EP09 Shein：快时尚，越快，更快
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嗨大家好我是嫌疑 MelodyHello 大家好我是 Mark 我们又来给大家讲商业故事了 ReadyGo 今天要讲什么呢 Mark 我们在讲之前哈我先问问你 Melody 你这个最近买衣服买的频繁吗买衣服啊还蛮频繁的因为就是换季的时候其实是最容易买衣服的没错是的你都买啥品牌哈哈哈

咱不说那些高端的我其实最近买的比较多的因为我胖了嘛我买的是杨天真的那个大马品牌就是我买了去年买了他们家蛮多小裙子我觉得就是在大马女装里面他那个小裙子还是蛮衬大马女孩的身材的对还有很多人就问我说这个裙子是啥

明白这还是一个比较新比较聚焦的一个赛道对但是除了它之外其实我发现确实你很难找到一个品牌要去买就是买衣服都是看今年流行的款式然后这个我都是搜款式比如说我穿到哪一件衣服好看我就直接就是按照这个款式去做比如说吊带弹性连衣裙然后我就进去发现各种不同的品牌

就是我发现我每年都在买不同品牌但你现在还会买那种就是比较偏基础款也不能说它没有任何的潮流元素吧但有一些但比较偏基础的那种 Zara 呀 H&M 呀优衣库这种品牌我其实从来都不是二根优衣库的用户是吧对对对我发现就是我完全能理解为什么大家买

这个是一点问题都没有但是我不知道为什么我自己本人就不是那种基础款的用户就我大部分穿在身上的衣服我都不用翻调牌我就知道这是优衣库的因为我买太多优衣库这样的品牌的衣服了因为就基础款也比较好穿所以这些就是我们今天想要给大家讲的关于衣服的故事了就是我们上面提到的 ZARA HMM 优衣库这些品牌在时装行业当中它有个特殊的称谓叫做快时尚发展

Fast fashion 那么在疫情前的 2019 年全球时装的市场已经达到了 1.5 万亿的美元就非常非常庞大一年内服装生产的总量能够达到 56 万吨那么其中我们提到了刚刚这种 Fast fashion 的品牌快时尚品牌市场规模能达到 2000 亿是时装行业里面非常非常重要的一个分支对

那我们为什么叫它快时尚品牌呢这个呢其实就是非常久远的这么一个发展的故事了就在这个 1800 年代的时候工业革命嘛那工业革命以前大部分普通人家是自己去缝制衣服的那时尚这个概念其实是贵族们才会搞的东西流行这个流行那个对吧

那时候时尚应该是很繁琐的就是各种什么珍珠披肩我记得是的 是的就是不是像现在这么好就是单件的这种感觉的这种时尚对吧但当时随着工业革命带动了缝纫机 织布机的发展所以一时间服装制造的速度攀上了一个非常非常快速的新台阶价格也就往下走了所以因此就大众人也能穿上这种时尚的品牌了

那经历了这个就像那个福特把汽车带入千家万户一样没错 是的 是的 就是这么一个概念那它当时也是工业革命的结果所以工业革命还是非常非常重要的一个事我最近刚刚就是学到了一个理论我觉得那个理论非常有意思我正好在上一期的做文散的那个节目里面提过叫做层次速度理论就是说当你了解一个文明的时候文化的时候其实你不只是了解文化本身你要了解上面的层次跟下面层次

然后它的层次的改变速度是从快到慢的但是它是一层一层从快的影响到慢的第一层最快的其实就是时尚然后时尚下面是商业他就说时尚先有时尚然后商业开始跟进大批量的生产然后呢你变成了

百姓千家万户都用的东西之后它不就往下就变成了那个设施因为你比如说汽车进入千家万户你就有公路了就开始有高速公路的设施再接下来就是政府管理因为政府管理要跟上嘛然后政府就要开始针对出台什么限速啊什么交通啊然后再往下所有的这些沉淀下来沉到下一层才是文化明白就是所有的这些东西的总和才是文化的概念对然后文化下面是什么你知道吗自然

嗯就是所有这一些东西总和人类的这些活动的根踪绩最终一定会影响到自然所以回到 ESG 的事情了是吧对对那个除了 ESG 之外就是人类的生活方式的变化在千年千万年的基础上是会写进 DNA 的嗯就是我们现在的 DNA 跟上一上几代的 DNA 肯定有细微的不同明白这个就是自然嗯你就进入到进化然后再来一轮嗯

那我们回归到我们今天要讲的这个快时尚的这个领域当中就刚刚 Melody 有讲就是从快到慢但快时尚这个行业的发展呢其实上是越来越快的就我们讲了嘛这个工业制造阶段当这个快时尚品牌进入到了这个工业制造阶段大众也可以买比较相对价格低的衣服了那反向它会刺激大众嘛就是因为价格低了那就会买更多对吧

所以你想想看就是一百年前大家购买衣服就不用说一百年前吧就是二十年前大家购买衣服的品次跟现在大家购买衣服的品次还是截然不同的就会更快嘛所以呢这种大众的需求被刺激了之后他们的这个需求性也会更多元化那这个时候呢还有反向在刺激服装产业就是要变得更快更快更快所以快时尚这个概念才诞生出来了嗯

那么当然呢就快使上这个概念呢不是一蹴而就的它中间也经历过了一些演化但是开创了快使上这一个概念最早最早的一家公司我相信大家都听说过那就是 Zara

那另外一个也值得我们关注的就是紧随其后把快时尚进一步进化了是一家公司叫做 SHEIN 行业里面也把它称之为 Ultra Fashion Brand 就是这个怎么说呢超音速时尚可以这么讲不是快时尚是光速时尚是的那我们今天就来给大家讲讲 ZARA 是如何开创了 Fast Fashion 快时尚这条道路的而在这之后 SHEIN 又是如何追赶 ZARA 变成了 Ultra Fast Fashion

对就是我对西音特别有兴趣是因为它悄无声息的就直接进变成了目前快速上领域就是毋庸置疑的第一大品牌对吧我觉得因为可能他们主要投放的市场都是海外市场所以对可能有些小伙伴不太知道这么一个品牌对

但是你有数据吗但是其实不知道的朋友吸音其实现在在坏市场里绝对是龙头老大是什么 Zara HM 然后所有的这些东西加在一起个个都比不上的非常大就是 Zara 这个吸音就凭借着刚刚我们讲的这个 Ultra fast 超音速快速所以最终能够翻身就是成为了行业的龙头就是远远超过于 Zara 这个数据我们一会再给大家看一看

但我们今天就是在讲述一家中国公司为什么会在仅仅几年的时间里面以超音速的速度赶超了所有快市场公司它的基因到底是从哪里来的是的那我们最早呢还是先讲讲下来给大家做一个铺垫然后我们再进入到新这一部分

那么 Zara 呢它其实是在 1960 年代这个左右开创的一个品牌那当时 Zara 的创始人呢他年轻的时候是在西班牙当地的一家制衣工坊里面去当学徒自己学会的这个裁缝啊缝纫啊然后物流等等的事他也会处理那么在 1960 年代的时候他就自己先成立了一家工厂

那这家工厂呢主要是做代工的就是浴袍跟睡袍所以 ZARA 最早是做代工的哦是吗对我们上期节目的时候也讲过嘛说很多中国品牌出海对吧中国有非常非常多的代工工厂是不是就可以趁着出海这个机会摇身变成品牌

其实很多就是我觉得是从代工到品牌是一个非常顺畅的道路因为就是你代工了以后你知道这个工艺然后其实你是跟第一是现场就是跟消费者第一需求相对很敏锐的嘛对吧因为他马上就会返回来说这个衣角要怎么改那个地方要怎么改所以他其实是很知道很多东西然后他有自己的生产技术所有的东西都掌握在他手里的时候他对消费者又很了解的时候那很自然的下一步肯定就是拥有自己的品牌是的嗯

因为我们看起来现在在这侃侃而谈但当时那个年代 Zara 的创始人就已经想到这一点了他就做了代工厂之后他就理解了几件事第一件事情我还是要做品牌化的不然我赚的钱永远是更低的因为有品牌的加持利润空间才会更大一些这个是他决定要做的事第二件事情他当时也发现了说时装行业的一些痛点

虽然我们说工业革命带来的速度的提升导致价格往下走但是在当时的 1960 年代时候欧洲的社会当中还是有很多人就是付不起潮流的概念就是普通的衣服穿着都没什么太大问题但是如果说要到潮流的话可能价格就会更高所以这个是当时的第一个痛点

那么第二个痛点呢实际上是当时的很多的这个时装的这种品牌生产都是采用外包形式的因为它便宜嘛我们刚刚讲 Zara 最早其实也是在做代工出来的那么因为它便宜的话呢就有很多的公司会把它安置在比如像中国然后比如像土耳其这样的一些地方那么当然因为他们在海外的一些地方置办工厂所以跨国的沟通啊物流啊所有的一切都反映会非常非常的慢

那跟快时尚是没有关系在当时至少还没有这么一个概念那么另外一方面就是这个纺织行业的工业化其实是在那个年代就相对来说比较早实现成熟的所以他们的供应链也比较分散就有些工厂说我只负责生产扣子有些工厂就是说我只负责染布有些工厂只是生产缝制

所以它这个供应链就会相对来说分散但是分散有分散的好处因为我们说专业的人做专业的事但同时由于它分散其实成本也会更高沟通成本这个不止沟通成本合成成本对没错就是我所有的事情都要分不同的工厂来帮我去生产那我最后再整合起来所以这个成本其实还是更高的

但当时就是这种 super factory 超工厂肯定是比较难实现的嘛对吧就是大家的规模都没有那么大这也是一方面但第二方面就还是我刚刚讲就是它分散在这个世界各地就是找世界各地就是生产这个东西工艺最好的地方没错因为这个刚刚讲就是这个时装行业相对来说它是比较早实现工业化这个事儿的所以它也成熟一点点所以就能够

分的更细节一些对吧所以这个其实是第二个痛点那么第三个痛点呢就是整个这个行业它反应速度会比较慢因为在传统的这些服装生产的模式下从这个设计啊打板啊采购啊到最后这个生产包装就每一个环节呢就当时的公司都认为说非常重要所以一个订单就可能需要好几个月啊甚至可能要半年以上的时间来去完成

那我们当然说了嘛就是这个之前讲过一个概念就是规模效应嘛就是你的规模越高实际上的成本会越低嘛所以大家为了追求这种规模效应所以就会在这个时尚潮流当季之前就是会预测这个时尚潮流那我预测完了我就可以开始大量生产的嘛因为我刚刚讲就是这个生产环节可能要这个

好几个月往前移几个月没错不然的可能出现的情况就是当潮流来的时候我的生产赶不上了对我就卖不出去了所以这是一个非常大的问题所以很多当时的时装品牌采用的都是说我先预测潮流趋势然后我提前备货的这种模式就是从设计生产预测需求量提前下订单生产备货这样子在旺季来临之前我就足够的存货我可以开始进行销售嘛

但他的问题就是正好我们前面就是一直在讲就是纵横四海一直在讲大脑对于预测这件事情是非常非常不擅长的对 没错因为大脑的运作原理就决定了他只能从过往自己有经验的数据库里面去做出新的预测他所有的预测一定是有基础的他不能凭空预测一个我从来没有经历过的东西是的所以就是这个预测肯定我

就不用是专家可以想见它肯定是非常不准确的对所以在那个时尚行业也比较有意思嘛我就顺着这个 Melody 的话再稍微插一句哈就是我们老说说哎这个时尚是个循环啊十年前流行喇叭裤十年之后又会流行喇叭裤就是像刚刚 Melody 讲的就是有时候我的大脑是很不擅长预测的所以我必须要凭借过往的经验去反推嘛但回归到时尚行业呃

Benley 说的没错就是我往往在这个预测过程当中是没有办法那么精准预测的尤其是我要提前六个月这个七个月来进行预测所以这个事是比较麻烦的对我记得之前我在同行的时候做过一个国内运动品牌的滴滴就是调研然后当年曾经一度他也是如日中天做得非常的好

然后就迅速在全国铺实体店其实你就会发现它中途有一个很大的财务问题欠金流的问题就是因为它的那个实体店它买进的就是向总部进货的那个东西它一定是要提前进货的然后它得预测说大家对于这个运动品牌它有什么样的诉求对吧然后如果你的预测不准确它一下子这个潮流过了那大量的

库存就囤积在那里然后所以呢这些实体店他就必须要把这个库存很辛苦的卖掉但是潮流已经过去了你也卖不掉然后你不卖掉你就不会再向总部进货所以他就陷入了一个非常就是这种提前预测的模式很容易让生意陷入这种现金流转不过来的情况玛丽说太好了这就是我想要提出来的后面一个概念就是库存的问题就是一旦你预测错了实际上你就会拥有庞大的库存卖不出去因为大家不喜欢你预测的

大银号的这个潮流趋势对吧所以这个就涉及到库存周转的一件事情那么在快时尚或者说在时装行业里面库存周转率其实是个非常重要的一个事当然这个我觉得不仅仅是在时装行业在很多零售品行业里面对吧就是库存加这个事都不特别好所以我们也给大家稍微简单讲讲库存周转率的这么一个概念那么库存周转

率的计算实际上是你的销售成本除以平均的库存的这个价值啊比如说我的销售成本是 100 块钱然后我的库存的价值比如说我卖出去多少东西我还剩下比如说 50 块钱的库存吧所以这个就是 100 除以 50 就等于 2 啊这个其实反映的是你的库存管理的能力所以这个数字是越高越好吗啊所以这个数字理论上是越高越好对因为我们刚刚讲了嘛是销售成本的比如说你生产这些衣服所出来的这个成本啊假设我们这个是固定的数值 100 块钱嗯

那么除以平均库存的价值那就是你剩下多少库存如果你剩下的库存越高就 50 块钱那你的这库存周转率就是 2 如果你只剩下 10 块钱你的库存周转率就是 5 所以以上这个数字是越高越好的就走得很快对没错那就说的直白一点比如说某一家公司它的库存一年周转了 6 次那就说明它每 60 天就是我们按一年 365 天就简单粗略框算一下的话它每 60 天就可以清一轮库存

等于 60 天就把所有的生产出来的东西给卖掉所以理论上这个数其实是越高越好那么这个我们刚刚讲了就是这个数字高第一个说明了我销售快就是我生产出来这个东西我能立刻都销售出来第二件事情其实是我库存积压的少

因为如果我留有库存剩下这些东西的话我总归是要放在仓库里面的对吧或者放在门店的这个仓储空间里面的这些都要占地方这些都是成本所以基本上在这样的一个情况下你越快清越好同时你清的越快的话我的资金的周转越快

就等于钱我就回来了回落现金对没错所以这个是如果出转率比较高可能的一些好处但当然它太高其实也有风险就万一你今天销售出来的产品一下全部卖光了但还有其他人有需求怎么办所以这个数其实也并不是说一味的越高越好嗯

对那么但不管如何吧就是当时可能的一些传统的这个时装行业所面临的问题我们刚刚讲第一个就是说我的这个反应速度会比较慢第二个就是我的价格其实相对来说还是有一点点高第三个就是我可能走这种外包的形式导致我整体的生产成本也会比较高然后这些外包形式我也没有办法掌控在自己手里面嘛所以沟通起来啊这个链路也会比较长

所以整个过程我听下来就是每一环都不是特别的有效率在生产的过程肯定有很多的浪费库存也有很多肯定是卖不出去潮流过了以后又要下一波资源就很浪费以及对于就所有的这些周转的成本最后肯定是还要转嫁在消费者身上所以它的价格肯定也下不来所以我们就说 Zara 的创始人他由于他自己做代工厂之后他就意识到了这一点他就觉得说不行我要改变这个行业的一些供应链的这种流程

所以对以前来说因为我们现在已经很熟悉快时尚这个事情了然后现在的服装的周转都非常的快其实说实话你看我最开始的时候我说我买衣服它也有一点像是快时尚的影子就是我已经非常适应这个文化了我是不看品牌买的

我是看今年我喜欢的什么款式这不就是今年流行吗我按照这个款式去搜各种各样的品牌我只是我自己个人整合了一下这些品牌而不是在一家店里面买它而已现在我们已经很熟悉了但实际上在这个模式出来之前也不就是短短二三十年前吧其实那个衣服界三四十年这么久之前吗

那个那也不过就是上一代的衣服也不就是说很贵的衣服和就是非常非常普通的最基本的永远不会过时的就有袖子有一服的那种那种牌子只有这两种选择对不对你要想时尚它就是贵的

就是一定是有品牌的衣服一定是贵的你要是想要廉价的平价的衣服它一定是不时尚的对因为你这个廉价平价不时尚的衣服它不需要去做预测嘛对吧我就大规模大批量的生产你买就晚了所以相对来说这个价格但话又说回来我又觉得就是说由于衣服是要讲究材料它不是只讲究剪裁也不是只讲究颜色对吧然后衣服是要看这个东西的所以哪怕你所谓的这个基础款它其实不

不可能百分之百的脱离时尚没错对吧你说我觉得是不能百分百脱离预测这个事情吧对吧就是比如说你是到底是纯棉的还是这个晴轮的等等这些其实也是消费者会在买衣服的时候参考的一个要素对我觉得就是它是不能脱离流行这件事情我们就把流行要是当成时尚的话其实你只有最基本的东西它也不能脱离流行除非你永远都穿纯棉是的对吧但如果说你说有一段时间流行的确凉

我爸妈那个年代就是流行迪确尼等他这个材料过去了的时候其实没有人再穿这个材料了我觉得这个其实你就是脱离不了时尚这件事情所以这个就是我们讲的当时在 Zara 的这个创始人他自己运营工厂的时候他就发现了这些问题所以他就决定要稍微改变改变如果今天要自己做的

那么 Zara 在运营上面有句非常经典的口号这个跟麦莉刚刚讲有关系她说我们不是靠预测赚钱的人家比较有意思她说我们是靠反应速度快赚钱的因为预测这个事情说实话在当时那个年代 60 年代 70 年代的时候你再怎么样的预测到底能有多精准呢其实很难实现的一件事所以他们才说他们是靠反应速度快来赚钱的

这就巧了就是我最近做节目的时候正好讲了一个理念我甚至今天发的那条微博也是跟虽然不是跟时尚有关但是我发了条微博说大脑的原理就是你要先输出再输入我们都以为是先输入再输出在学校里面教的就教完全相反的其实你看就是

先输入再输出不就是先预测再生产再销售吗就是先输入的意思是我预测我会用到这些知识然后呢我可能要有特别多的其他准备我准备了这个一千个球我其中就一百个球是可以用的这就是先预测然后中间就有大量的资源浪费所以这样的学习效率就很低但是如果我反过来就先输出再输入的话就是我先去随便乱七八糟的做一件这件事情

乱做然后乱做了以后肯定会产生反馈嘛嗯那我根据这个反馈我调整所以他也有点 MVP 的概念吗他对但就是你看他就这个从预测到反馈过程其实就跟我们学习是一模一样是的就是他学会了呃怎么说呢遵遵遵守最基本的一些规律嗯

那 Melody 又踩到点子上了对吧就刚刚讲这个真的吗我又输入输出跟输出输入这个事但当然可能在这个服装行业里面我们换个别的词就是像刚刚讲就大部分的时装品牌其实都是先做预测对吧然后他才去考虑生产所以就是一个先有输入再去做输出的这么一个概念那么 Zara 呢其实在当时自己成立这个品牌之后它更像是这个我们说传统服装这种形式吧输入输出这种形式更像是一种呃

以产定销的形式我先生产出来然后我再进行销售那么反过头来 Zara 更像是以销定产的这种形式我是先卖出去再生产但这是什么意思呢对吧那我怎么能先卖出去再生产呢我们就来看一看 Zara 做了几件就是颠覆了这个时尚行业的几个事第一件事叫做小单快返

嗯什么叫小单快返呢小单意思是说小批量的订单嗯快返呢是指快速反应那么和传统这种时装品牌去相比哈 Zara 在前在这个新一个时尚季节开始之前的几个月它仅涉及啊这个 15%到 20%的产品嗯

在这个新季的开始的时候它只生产 30%到 40%的产品其他的传统品牌基本上就已经设计生产出来 80% 90%的这么一个产品了所以这个是一个非常大的一个不一样的地方但这样的好处就是说我相对较小规模的产品能够更快速地去测试市场的这些消费者的反应对吧我们刚才讲不是要预测吗对吧但你预测万一不精准怎么办呢所以我就先小批量地生产一些对吧去看一看大家在买的时候喜欢什么样的东西那么对于这种成功的款式

就是惨痛的回忆是的

所以就针对于像这种突然能够流行起来的产品他们就反应速度会非常快就会立刻开始设计新的款式在这个流行达到顶峰的时候它就已经能够推到它的门店了所以它的速度是非常非常快的那么问题来了就是前面你说的这个痛点生产的痛点这个过程那么漫长往前要推几个月怎么办对那这个是我们一会儿要讲的这个其实就是一个概念我们叫做柔性供应链的这么一个概念

就是这种供应链实际上是能够支持这种小批量生产然后快速反映它整个供应链的敏捷性会更高一些些那么当然与之相对的一个词叫做刚性供应链但不是说柔性供应链就一定好刚性供应链就一定差只是两种不同的对 是分行业的比如像非常传统的这种行业什么水泥 重工业 基建人家就是要追求相对稳定的生产然后稳定的制造

那么在这种情况下它的规模效应会更重要它们成本控制会更重要所以可能在这种情况下他们就会使用刚性供应链而非柔性供应链但说回来对吧在快时尚这个行业或者在时尚这个时装这个行业当中尤其是针对于我们一般大众的不是那种我们说的什么 LV 这个对吧 Hermes 这种品牌对吧那么在这种情况下柔性供应链它其实是有一定的好处的

什么叫柔性供应链呢这个我们一会儿大家听听这个故事可能能够总结我们可以到最后的时候给大家总结一下什么才算是一个比较柔性的这么一个供应链对那我们说了就这个 Zara 采取了这种小单块反的形式那当然这是个结果嘛对吧我得要有支持嘛我们说了我们要找各种各样的工厂然后这个沟通交流都这么长的时间那怎么搞呢所以呢 Zara 也做了另外几件事情第一件事情呢她开始自建工厂来去做这个事儿

相较于其他那些传统的时装品牌他们会把大部分的生产换成外包那么 ZARA 相反它会把大部分的生产是用自己自建的工厂来进行的因为我们刚刚讲了专业的人干专业的事但在这种情况下我为了让整体我的反应速度更快所以我是需要把这些外包的生产设计给收回来的所以

所以它当然也有一些部分是要靠代工厂的但绝大部分它是占有自己的这个自主权跟控制权的所以它的那个就是反应速度就会比较快对吧没错然后第二件事情我们刚刚讲了嘛很多的这种工厂都会设在比如像中国呀然后像通着其他就这些地方对吧就是因为他们的价格会更低一些些嘛但相反 ZARA 呢它当时 ZARA 是个欧洲品牌嘛对吧它会把工厂建在欧洲嗯

他是想说自己能够离自己的决策中心近一点没错同时也离他的消费者会更近一些些虽然一开始的成本可能会相对更高但是长久以来的话这可能会是一个优势当然他最后之后也在土耳其然后墨西哥建厂了不过毕竟土耳其也在欧洲然后这个东欧对吧然后这个墨西哥的话可能可以针对美国加拿大这样的地方但 anyways 在最早的时候他还是在欧洲建厂在西班牙建厂的

那么在这个建厂的过程当中它不是只是建工厂它是有一个生产的我们称之为生产聚落吧

他会把所有的这个自建工厂以及代工厂他的代工厂呢也会放在这个聚落当中就让所有的环节都会更快同时呢他的设计师采购专员也会放在这个生产聚落当中就是一点点把所有的东西都收在一个组合里没错这样速度会更快因为比如说设计师突然来灵感对吧我就知道有个什么样的面料什么样的设计我可以立刻找我的工厂来给我打个样打个板

整体的这个反馈速度会更快一些些所以这个实际上就是它为什么能够实现这种小单快反的这个模式

我说到这里小小的插一句题外话就是我觉得商业真的是一个很神奇的东西是因为商业可以对抗当地的文化做到一些你认为当地的文化的人不会这么做的事情因为你看你说的是西班牙西班牙这个地方就是我有一次我去西班牙旅游然后在西班牙那个小其实一个相对来说小的城市

名字我忘了但它以一个非常美丽的清真寺著称然后我们参观完了之后呢是当地的朋友带我们去的然后呢当地的那个西班牙而且他是西班牙人他是在当地真正生活的那个居民然后他在当地带我们去完了之后呢他就一直催我们赶紧结束我们的参观之旅为什么呢因为他说要去吃午饭然后那个吃午饭的时间因为我们不是

我们也不是很早起的人对吧其实我们出门也没有多久他 11 点多钟他就说我们要去吃午饭了然后我们说好吧那就带着我们去吃午饭吃完吃午饭之前他说时间还没有到所以我们要先喝酒就在西班牙当地就是这个是一个分俗然后所以我们一定要先去酒吧喝完而且是喝完几轮之后说好时间到了我们到了 12 点半我们可以吃饭了好开始吃午饭吃完午饭就是那天我们吃了大概五轮菜每一轮都配不同的酒嗯

然后每上一道菜上一轮菜上一轮酒上一轮菜上一轮酒然后开始上菜撤菜上菜撤菜聊天吃到了下午三点多所以然后呢他吃完了之后干嘛呢他吃完之后他说因为我们也喝了很多酒对吧然后吃完之后我们就应该去午睡然后从三点多四点钟回到酒店开始午睡睡到六点多钟起来洗个澡打扮停档去看 Flamingo

吃晚饭然后我就问他说那因为他是一个自己的生意人嘛我就说那你的一天是怎么度过的他说一边一般来说就是早上起来工作半小时喝咖啡然后就就是工作一会儿吧然后就是刚才我们所说的从 11 点钟吃到下午 4 点钟的午饭然后回来要午睡睡完了以后吃

丰盛的晚餐演出就是整个这样然后我当时就震惊了我想说好西班牙人民的文化是慢生活慢生活所以你说

Zara 能够用这种快时尚的话你不觉得这个其中其实是还蛮反他们的这个文化的对吧就是这个反差感还蛮强的吗是的是的是的所以商业就很可怕你知道吗对 我觉得非常有意思对吧就是但你想想你这些慢生活可能基底对吧就是你能为什么能享受这种生活底层可能都是靠这种快公司来帮你实现的对对对就是商业它有时候是肯定是顺应各地文化有自己各地的特色就像中国的大出海都有自己的特色一样但是

更神奇的就是在这样的文化下商业始终能根据商业的操作一点点的累积出来滋养出一些快的东西我觉得这个反差很有意思是的所以这就是为什么他们觉得说可能快时尚会是一个比较好的这么一个切入点

那当然像刚刚讲就是它是为了更好的能够说让时尚这个事渗透到大众当中那我们在考虑到底是像 ZARA 这种自建工厂然后搞扫单快返的模式还是像那种传统的时装品牌在搞的那种外包形式然后大规模成批量的预测的这种形式来生产其实两条路在我看起来都有它的

道理那只是我们可能要辩证的去看我们可以做一个就是 pro and cons 这样的一个分析到底哪有优势哪有劣势那么在 Zara 这样的一个情况来讲的话它自建厂对吧前期的投入一定是大的但是它能够控制自己的生产它比起外包可能会在生产在这个控制权上面生产速度上面会更快

那么如果他的产品卖爆了他就可以随时的追加订单不像是说如果今天我是外包给其他的工厂我可能还中间得给他沟通的时间那这个外包工厂他在这个时间段里面他到底是不是还能接你的单子是不是他已经有其他排版的单子了等等一系列他就没那么可控

所以从这个角度来讲我觉得都有自己的优势跟劣势只是说 Zara 选择走的这条路是要往快这个方向去走从而能够让时尚这个概念吧或潮流这个概念能够渗透到不同大众当中同时把价格打下来

好那我们现在已经来到了就是他把所有的东西一环一环的开始逐渐的往里收组合在一起对我们就先从这个最后结果来看比较有意思就我们看看这个生产结果他不是采用了这种快时尚的这种生产形式对吧那么如果我们跟 H&M 来去做一个对比因为 H&M 主要可能更多还是生产一些偏基础款我不能说他没有一个潮流单品他肯定也还是有的是相对来说他可能有更多的这种基础款式那么在这样的一个情况下面 ZARA 的设计环节

基本上两到七天 H&M 用四到六周 Zara 的打样两到三天 H&M 一到两周 Zara 的生产十到十五天 H&M 四到八周对比还蛮明显的对的然后物流两到五天是 Zara 然后 H&M 是三到六周因为毕竟我的工厂在外包在世界各地所以物流也会更慢所以总计的话 Zara 最快最快最快可以实现 15 天从设计到最终

这个物流环节好快哦对的 H&M 的话就要三个月左右了对所以这个就是快时尚的一个区别至少在当时那个年代来讲的话这个是他们独一份的一个东西那我们讲完生产端的话我们也说了嘛对吧就是如果我的这个产品卖爆了卖好了对吧我要追加生产可是我怎么知道我的产品能不能卖爆或者说我卖爆了之后我有多快的这个反应速度能够让我立刻追加生产

这个也要看看 Zara 在门店端的一些改造了他们也做了一些比较新颖的事情让门店端成为了更多的一个信息交互的这么一个东西因为他们模式已经从预测到了反馈的话反馈端就很重要了所以他们把门店就当做像刚刚 Melly 讲的这个叫做信息收集器或者说他们叫做前哨雷达跟数据源头有这么一个反馈系统

所以其实他们门店会做很多的事第一个就是收集信息收集信息就是他们会依靠店员来做这个事情在那个年代比如说很多消费者问说你这个夹克黑的蓝的都挺好看的但你们有没有红色的夹克呢这个时候店员就会意识到这件事情我们没有生产出红色的夹克他就会把没有上架的颜色但是消费者经常去问的颜色向总部汇报

那这个汇报完了之后就会迅速的开始打样然后设计生产再比如说甚至门店呢它可以指导一些设计就是 Zara 的设计师在总部跟全球的这些零散的门店中间是没有中间层的他们是直接对接的至少在当时他们这个意思呢是想要减少不必要的这一些乱七八糟层级让这个信息传达的速度会变慢

那么 Zara 呢它也会去看门店的销售报表去看什么销售热力图啊等等一些东西它会看动效率库存周转率等等的数据所以他们并不仅仅只是在设计他们也要有这个商业的概念在里面的那么这个设计师在开发这些产品之前必须要分析反馈数据而不仅仅只是看潮流趋势

这是跟可能传统的一些潮流品牌不太一样的地方那其实对设计师来说也是蛮颠覆的对的没错是的所以这个就是需要你有一些跨行业或者说跨不同领域的一些知识才可以做这件事情所以我们一直在倡导大家说哎这吧

你这个知识要跨行业跨领域去了解这样的时候你可能脑子里面在想这个行业的时候就会蹦出来逼行业的这些 idea 这是个好事对 就是了解各种东西的时候不要太目的导向对吧因为你不知道未来它这个东西在什么时候产生作用如果你太目的导向的话其实是局限了它未来的未来发挥其他作用你想象不到的其他作用的这个场景是的所以这个就是我们讲的它吧

整体的一个门店当作一个前端的信息收集器那么第二件事情呢它这个门店的形态也跟其他的一些传统时装品牌有点不太一样 ZARA 的店它更大就是我原来吧我不知道现在 ZARA 怎么样我真也好久没去逛了但至少比如说十年前七八年前我在逛 ZARA 的时候两层楼三层楼的这种 ZARA 比比皆是

那它的门店会更大为什么呢对这是为什么东西呢是因为我们现在可能习以为常好像当时那个年代其实没有这么多的时尚品牌搞个两三层楼这么大的这个规模那为什么它这么大呢它其中一个原因是说它想放更多的品就是收集反馈嘛对不对不只是收集反馈收集反馈是一方面的但另外一方面就是它想要放更多的产品在这里面

比如说人家可能这个时装店里面只放 50 款产品好了我就要放 100 款产品但就是我的第一反应就是因为你像他就是这样一个补营网我把它这个网网的比更大因为我可以收进来更多的大家对于不同产品的反馈没错是的所以我能立刻看到比如说这 100 个产品堆在里面了对吧到底有哪些产品是卖不出去的哪些产品是这个立刻被抢购一空的所以这个是他一个原因为什么这个店面会比较大就收到很多很细的反馈就比如说我的我的这个什么桌子

颗粒度不一样是不是比如说我放 100 款产品其实我就对于 A 产品的稍微改变一下的小的变形我也能收集到它的反馈没错所以这两者因素都有但当然还有一个因素是因为想要给大家提供更多的产品选择但这也是一个销售策略因为它也能够很快的去 test 这个市场就是这一款产品 100 款产品哪些成功就是不行了好那我立刻就不生产了

这个是反馈端对 没错然后同时也是给消费者更多选择就是一石二鸟对 是的那么当然就虽然说它的品类更多了但实际上它的量很少比如说我这一款产品比如 A 产品好了我就放五件或十件

那这个原因呢实际上也是说这个能够更快的去试水试场嘛这样子的话我整个产品里面能放的产品的款式也会更多不像说好的 A 产品我就放 100 件这样子太多就会占用这个货架或者说这个店面面积所以这也是一个其中的一个原因吧就虽然它的款式很多但实际上每一个的数量比较少但是如果一旦热卖它可以立刻追加立刻反应过来所以我立刻就可以再上架

那之前我看到一个数据是说如果他们断码或者说缺货 48 小时之内一定能到门店这么快就非常快你

你知道这么一说其实我在美国的时候很喜欢逛的是那个叫什么来着 AbracrombieAbracrombieAnd Finch 对吧 ANDF 那个品牌然后它也是一样呀它其实它在店里面的那个产品极其丰富就跟其他的服装品牌相比的话它的这个产品的丰富度完全是两倍三倍然后它有巨多无比的非常快速的每一年的这个新

所以它其实也算是某种程度上的快时尚我觉得是的包括我觉得像 Victoria's Secret 应该也是吧 Victoria's Secret 是吗就是因为我当然我没逛过但我这个听这个女生的小伙伴们讲说里面的款式也很多对就是在款式多这件事情上实际上就是慢慢的渗透进因为这两家公司肯定都是在 Zara 的

模式之后嘛所以他就大家迅速的 get 到了对年尤其是对年轻人的市场你要提供这么多的选择其实我发现就是我去 ANF 逛的时候大家手上都是好多衣服去结账的对就是反而这样是刺激消费的没错

总能选到你想要的对的所以这就是为什么他们做把这个店面面积整个扩得更大了所以这个也是比起原来的传统的时尚品牌要更进一步的这么一个变形吧这么一说确实我每次去这一类的店的时候从来没有任何一次是空手而归嗯

就是总会买点什么东西这就是厉害的地方嘛我哪怕买个手帕我也同意就是我自己其实线下消费的这个场景是真的是比较少的我很少去但我真的一次去如果逛一下的话就真的会手里面捧很多的东西就算我可能不买但至少去试一间我可能手上会捧十件产品去试一间虽然最后可能试下来只有三五件 maybe 但是对吧这个我觉得也是个非常厉害的地方对对是的是的这非常厉害所以从最后的这种结果来讲虽然 Zara 的门店更大了但是它的评效会更高嗯

那么同时的话呢他们的消费者年均访问门店差不多是在 17 次左右就传统时尚品牌大概两三次我

我 17 次啊那就是一个月要逛一次多是啊我觉得这个也不是不能想象当时可能比较难想象但现在的话我觉得可能也正常对吧快时尚现在是很正常大家很喜欢逛自己喜欢逛的店但其实就是当时我觉得大家就是对于各种店的逛的频率其实没有那么高的因为你要就是这个星期我去这家店下个星期我去那家店大家总要有点因为当时逛街还是一个娱乐形式娱乐方式呢对

那么除此之外的话呢就我们刚刚讲的嘛就是很多这种传统时尚品牌它其实库存会积压的那积压怎么办呢我只能折价卖嘛因为我不能让库存一直在这儿嘛因为一旦到了下一季这些东西更卖不出去了对再多说两句顺便我在想说其实按照我自己的经历就是我去 ANF 的经历其实我经常喜欢去附近逛那个 ANF 店

当然它的店也很多门店也很多你就很容易能找到它还有一个原因是因为就是首先它上线的速度确实也还蛮快的但是因为它东西多所以你每次去逛的时候你没有精力把它一件一件的全逛完是的所以呢你就总觉得说不管它有没有上新货我们每次逛

每次去他的店里总还是能发现一些上次没有发现过的新的东西这个就是我觉得而且还有一些时候我回来穿的好看了我想要回去把别的颜色什么的也买了那确实真的就是被你这么一说我回想起来我真的是去的很频繁就是远比去其他的时装店更频繁所以店大也有店大的好处就是产品多这件事情确实是很容易增加忠诚度对的没错

所以但我们就说回吧说回这个 ZARA 对吧我们刚刚讲了嘛就是很多其他的传统时装品牌由于它会有很高的库存积压嘛所以它卖不出去那卖不出去怎么办呢只能打折不然的话等到新的一季来了又有新的潮流趋势了你这个东西更卖不出去了所以对于这种传统的这个叫做时装品牌来讲的话

他们这个打折销售占比差不多是在 50%但 ZARA 的这种打折销售占比仅占到 15%到 20%因为他们库存少了对没错然后同时就是能迅速反应这个东西不好我就立刻不生产了对而且就是我又想起来一个细节就是说如果说一个品牌它这个款式我喜欢的款式它没有的话我可能就是也不会就不会买了

对吧我就走了但是如果一个货品非常多的这个款式没有了一个没关系还有更多让我感觉有些类似的这个款式对所以他我的意思是说他其实不怕卖完这件事情对吧他不怕这个款卖没了你看别的款就行了但反观其他的品牌他可能就需要货品

因为如果我这个最 popular 的款卖没了那我的客户就不买了是的所以他们在这个我们想讲的先预测再生产的这种模式下面当然也有可能会预测对了对吧就是说好的对吧这款确实卖爆了然后我有很多库存但当然也有很大的风险就是我预测错了就这一款我认为会卖爆但最后剩下的这个无数的库存我根本就卖不出去所以最后只能大折卖这就是他们可能当时会面临的一些问题

但还是在我看来就是个选择问题但打折会伤害品牌的价格是的这是没有办法的事情所以我们现在已经有两个指标了一个是库存周转一定要快另外一个是你的打折对吧就是部分一定要少不然它很伤害它除了浪费资源之外它很伤害品牌的价格因为我们当然不是说所有的品牌都是打折不好

比如说你说现在有很多的面包店然后包括很多的这种超市对吧它有些卖不出去的最后剩下的水果然后蔬菜这些打折那我觉得这个再正常不过了因为本身就是一种就是叫做我们叫 perishable goods 就是叫啥东西一号品那对于这种时装来讲的话尤其是有品牌价值的时装来讲

平凡的打折绝对不是什么好事就中国已经打折打得很疯了对吧这一年有什么双 11 双 12618 然后你再没事再打个折那我觉得这个对品牌形象整体还是不是特别好的但 anyways 吧就是 ZARA 开创的这种模式实际上像我们讲的虽然我前期投入比较大

然后我自己要做这些强管控的事情这种产生的成本可能也会比较高但最终包括像店面变得更大了对吧这些成本都会攀升但最终由于这种能够立刻去测试市场能够收集信息然后同时能够迅速反应的模式能够为 ZARA 带来更快速的这种现金流它其实利润也会更高那最后就能够更健康的进行一些扩张

所以这个模式是被他跑通了没错所以我们才说为什么 Sara 才是引领快时尚的这么一个鼻祖就她首创的这件事她是挺厉害的对

但当然呢我们说到近代对吧我们的另外一个主角出现了一个中国公司不能讲是个中国品牌吧是个中国公司最早是个中国人创立的公司好了你这句话说的非常有意思就是它是一个中国公司但实际上它是一个全球品牌它不是一个中国品牌但它实际上都不是一个中国公司了它后来在那个新加坡

注册了我忘了是加布海马拉西啊它是一个表面上不是但实际上骨子里是中国公司的公司所以人家就是像我们这个上一次大出海当中讲的那个 Anker 它其实也是一家就是一开始找代工厂然后做这些充电器啊然后这个叫做什么蓝牙耳机啊什么的它其实也不是一个中国品牌就中国人搞的但是最终实际上是一个世界品牌国际品牌这么讲好了对

对但我们继续说回头对吧就是我们的第二位主教我们就要讲讲 Shin 的这个故事了就为什么 Zara 这个模式对吧就是它跑了这么久当然也有很多的竞争对手在仿照它就这个商业模式其实也不是那么复杂的商业模式确实我是要花很长的时间来去更好的比如说包括建厂也好然后控制我的这个生产也好对吧

等等一些都是要做改变的但它也并不是那么复杂一件事情所以随着这么多年的发展其实也有很多的品牌虽然不能说它所有产品都是快时尚但它至少已经有很大一部分的产品可以走快时尚的这种小单快返的形式了但是试印吸引的出现

打破了这一切那我们来讲讲 SHIN 吧那 SHIN 呢是我们先给大家介绍介绍现在的一个发展情况吧在疫情前的 2018 年 SHIN 的这个活跃用户数在 480 万就听起来不是个特别大的数字就全球来看但是到了 2024 年它的活跃用户已经到达了 9000 万

就 480 万是 2018 年的然后到了 2024 年就 6 年立刻到了 9000 万所以它的年复合增长率是 50%就每年这个消费者 50%50%涨太快了耶非常厉害而且涨了这么多年对的而且 2024 年吧就我们平均来看 Shin 在整个 Google Play 的那个商店就 Google 的那个商店当中在购物类别当中排名第三就它这个 APP 然后 Shin 在苹果端的这个购物 APP 当中排第二

所以是非常非常靠前的这么一个水平了它前面的是什么应该是 Amazon 这不可能有别人了吗美亚绝对是第一名吧可能那个 Tim 也可能但我觉得 Tim 应该是 2025 年的事我不太确定 2024 年这个我们可以再查一查但不管怎么样太厉害了 Google 当中排名第三然后 Apple 当中排名第二这个数字还是非常厉害的然后这个时候呢我们也拿它来跟 Zara 稍微做一个对比让大家看看说 SIM 到底

能比 Zara 做的好多少对吧我们刚刚讲了就 Zara 的话可能我们大概从最终的设计到最后的这个销售物流可能 15 天但 Shin 会更快我们还是再详细对比一下刚刚讲 Zara 在设计环节当中可能需要两到七天那么 Shin 的话需要一到三天非常吓人然后 Zara 的这个打样两到三天 Shin 也是一到两天啊

Zara 的生产 10 到 15 天 Shin 可能 3 到 7 天所以就是整个基本上是砍半的这个速度非常非常厉害那我们再从上新速度就是这个产品丰富度的角度来去看一看那么 Zara 的话差不多每周上新 240 款产品就是 240 个 SKU 那 Shin 的话每天

有 7500 个这完全就不是一个量级了这就是一个超音速真的是是的非常的可怕每周 240 和每天 7000 加是的就非常可怕的一个数字然后 Zara 我们刚刚讲的就是库存周转率的概念那么 Zara 的库存周转率是一年六次就是说我每 60 天可以清一次库存把这些东西都给卖掉那么 Shin 的话达到了 9 次

嗯基本上是 50%的增长哎是的就基本上是 40 天可以清一次就非常厉害了对那么从收入的角度来讲哈 2024 年 Zara300 亿美金啊全球那么 Shin 的话 480 亿美金已经超过了对已经超过了 Zara 了嗯那这个时候我们要知道 Zara 已经有 50 年的历史了而 Shin 才有 10 年的历史嗯所以我们先从这个角度来给大家讲一讲说 Shin 到底是一个发展的多么厉害的一家公司嗯

那当然还我们说这个 Zara 跟 SIM 去做这么一个对比可能并不完全 Apple to Apple 就如果我们从价格的角度来讲的话 Zara 的定位定价还相对来说更偏高一些些 SIM 的定价它更低端一些些但 Zara 跟 HM 的定价是差不多的吧我觉得 Zara 好像比 HM 也稍微贵一点

一丢丢吧一丢丢但这个是我从消费者的感觉还带着欧洲公司的基因在里面可能可能对有一丝丝这个欧洲基因的原因在里面但不管怎么样吧就是可能并不完全苹果对苹果但至少我们从这个对比角度来讲还是能看到摄影有多厉害的

那么造就这一切的这个创始人适应的创始人是一个非常非常不愿抛头露面的一个创始人就不像现在很多这个中国企业的一些很低调 CEO 很爱抛头露面但我发现就是现在有一些新的创始人确实都挺低调是的就我觉得可能这是个阶段问题吧我挺喜欢的对就我觉得可能嗯

但我觉得这也是可能不同创始人的风格吧我觉得跟这个公司是年轻还是老没什么关系有些老的老品牌创始人也很高调有些年轻品牌创始人就很低调对我就是在说我发现现在年轻人创始其实他们都还蛮低调的就是他们这种低调是展现在说我觉得那些东西没意思我觉得就是创始人们建立个人就是建立他们品牌的模式不一样咱不一定

把它归结为性格因为每一代性格都是有各种各样不同性格的人对吧那个年轻一代里面也有高调的不行的人呢但是我觉得总体来说就是大家进入到了一个发现高调没用的时代以前可能就是高调你在你的品牌跟你的公司品牌可能还是联系在一起的没错但是现在就是大家就是闷声发大财就可以了

对的因为我觉得可能现在由于可能这个制造业发展越来越好了然后这个产品越来越多元了对吧在这种情况下可能从消费者视角来看的话我更喜欢的是好的产品所以而且我觉得现在是一个树大招风枪打猪头鸟的新的时代了因为就是互联网在媒体上竟然是各方狙击的时代是有点可怕的对吧所以我觉得就是现在就是你抛头里面可能跟以前相比好处不如

有好处的也可能有很大的风险但是可能代价更大是的那我们就来讲一讲 Shin 创始的故事吧 Shin 的创始人呢叫做徐仰天那她呢是出生于山东的一个非常普通的工薪家庭这我觉得可能她的教育背景也跟这个全球化半毛钱关系都没有对就是一生想进事业边对的

对的是的他大学呢是读这个青岛科技大学在读这个国际贸易专业那我们在之前大出海那期也提到过嘛就是那个时候就刚好是这个薛扬天进入大学的时候中国加入 WTO 嘛那对外贸易就开始进入这个爆发期这个正好是在薛扬天在读大学期间啊这为什么他这可能吧是他为什么选择这个专业的原因啊这我猜的但当时呢薛扬天并没有考虑去走外贸中间人这条路啊

那反倒是在大学时间呢就开始自学了网站建设还有当时比较冷门的 SEO 搜索引擎优化真的很冷门哎他学外贸了他居然能够去搜这个没错但这个事呢他也跟外贸有点关系为什么呢因为他希望通过这种形式他是想让中国这些制造商能够自己去建网站

因为他学网站设计对吧他帮中国制造商自己去建网站然后呢所以他的学买网的过程中接触到说这些好的产品没有利用好科技的力量去对吧是的新生代就是我们讲了这个所谓的那你这个网站建网在哪儿

能让人知道呢那我就要通过搜索引擎优化这件事情明白明白这全连在一起了没错所以他当时就走了这么一条路那么通过这次创业呢他是意识到了说如果能够把 SEO 跟这个网站给建立好通过线上的这种形式获取流量那制造业就更容易获得订单就不用这个外贸中间人这种角色了还是有一个中间的公司来帮你去全球各地搜集订单

所以这个我们也稍微科普一下这个 SEO 搜索引擎或者说搜索网站优化这个事情这个 SEO 叫做 Search Engine Optimization 就是是怎么讲呢一句话直白来讲是免费获取搜索引擎流量的方式就我们现在知道的时候比如像抖音对吧就是如果大家有时候刷到视频可能他是要买广告的

但有些事情他没有买广告他也能够进入到大众视野而且他点赞率这个流量非常高为什么那这个是因为通过一系列的操作手段不管是在内容也好还是在形式也好是下足了功夫的才让这个网站有一种自然推流的机制能够把这个短视频能够推到你的眼中或推到很多人的眼中

所以这个其实是类似于 SEO 的这么一个概念反正是一种他算准了的东西让他曝光量增加的算法是的就给大家讲讲比如说就是我的一些关键词搜索比如说我在这个百度上面搜索哪些关键词对吧但他就可能跳出来

我的这个网站是有这种可能性的所以他可能要做一些关键词的优化但是他又不能走这种特别寻常的关键词因为这个特别寻常关键词比如说我是卖服装的你就搜服装所有人都能搜得到所以他可能是要花一些功夫去想过这关键词是什么的再比如说他网站的内容的优化他越好的这个网站内容他 Google 或者说百度是能够抓到这样的内容就有各种各样的参数会判定一个分数大概是这个意思是的就是你花钱也行但是也有不花钱的方法

这是不花钱的方法能够让他做到花钱就直接给你曝光对的没错所以现在呢就这个 SEO 叫做 Search Engine Optimization 又有了新的词随着这个社媒的发展我们叫做 SMO 就是 Social Media Optimization 一样的概念但只是换了一个换汤不换药吧对因为小红书上有很多人教你说笔记怎么样怎么样然后突然之间就上流量啥啥啥然后你的标题应该如何如何你的标签应该怎么怎么打之类的是的

所以这个就是 SMO 对 SEO SMO 就是这么一个概念那这个我们刚讲这个薛晓天他意识到说这种外贸家互联网的潜力所以呢他就开始自己在想说我要不要也做这么样的一家公司就是做外贸的一家公司但是呢我是通过线上来获取订单的所以他当时呢在南京成立了一家公司就是 2008 年的时候

他开始尝试把中国的这个制造的产品卖到海外上面他也走上了这个贸易出口的这条路只是说他不当一个贸易的中间人他是自己做这么一个这个品牌以及卖自己的一个产品那但当然哈他当时自己的这些产品也不是自己生产制造的他其实也是谈了一些这种代工厂也好或者说这个小商品批发市场也好去把这个货卖向世界各地

那么一开始呢他公司卖的这些商品不是什么高利润的产品作为一个小的公司来讲的话他的成本也没有办法压得更低他就很困扰嘛他就一直在想说那什么样的产品能够让我卖包呢哎就是机缘巧合的时候他就在这种机缘巧合下吧他发现了一个新的赛道就是卖婚纱这个东西对那么一条婚纱呢在中国的成本可能不超过 200 块钱人民币但是在海外可以卖到 200 美元对啊

至少的至少的 200 美元是的这就是为什么就是为什么就是那个大家不是经常有其实这个是一个时代的眼泪了因为有一段有一段时间你会发现美剧里面经常出现在那个婚纱打折婚纱老友机了是吧除了老友机之外其实很多其他的美剧里面都出现过就那个时代

大家为什么在这个婚纱店会真的抢破头当然每句肯定是夸张的展现但实际上大家确实会为了这个打折的婚纱抢破头就是因为婚纱普遍来说非常的贵然后所以这个打折的时间是他们唯一能够买到高质量的好看的婚纱的机会而且原来就是婚纱它不是机械生产都是手工缝制的所以它的这个价格才这么这么的高所以说是时代的眼泪因为现在这个制造业的发达已经使得这个现象已经消失了这个也要看所以我们才说为什么要做品牌因为有一些品牌的

婚纱它价格就是贵能卖到十几万几十万那是为什么你觉得它的产品跟别人有那么那么那么大的差距吗也不一定就是说视频跟普通的区别但就是说品牌肯定是永远都会存在的我的意思就是说老百姓开始就有了那些买不起大品牌的人他就有了自己的选择了吗

是的那所以呢当时他就看到了婚纱这个赛道嘛对吧那他觉得说这个婚纱呢他利润也高虽然复购率就比较低 SKU 呢也比较单一所以他就在想说完全靠着婚纱这事做呢可能也未必一定能成就或者说他很难扩大扩大规模他天花板就在那嘛

对吧这个人一生能结几次婚对吧就是所以呢话说回来因为婚纱就是毕竟结婚率还是挺高的那个时代是嗯就是说它的基数还是大的只是说复购率会低就没有人说啊今年买了明年还在买后年还在买对吧这东西不持久它就是所谓的一个刚需对

没错说的非常对这就是一个刚需的问题刚需以及上其实是够大的只不过在复购率的这个栏目里面我们没办法打勾对吧是的所以在 2010 年他就开始卖这个婚纱了我们刚讲 2008 年他就开始做外贸了到了 10 年他就开始做婚纱了那么到了 12 年也就是两年的时间他就自己觉得说完全只做婚纱这个事可能还是不太行的所以当时呢他就做了一个大展的转型把他们的这个外贸网站从卖婚纱的变为卖时尚女装的

啊这就是一开始为什么他们进入啊就为什么这个逊进入到了这个时尚这个赛道嗯那么到了 2015 年之后呢这个卖女装卖的也不错对吧他就给自己取了一个名字叫做 Shein 嗯啊

这个名字也非常有意思给大家讲一讲就是我们讲西音西音是它中国的一个品牌的一个译名它的英文叫做西音它就很有意思就是不是先起中国名字然后再有英文名字对吧它是一个先有英文名字然后再把它翻译过来的一个译名字那么这个英文名字就是 SheenS-H-E 就是女孩的 Sheen 她的纸袋对 没错然后 In 呢就是 In 就是进入的那一个进入但是它也是时尚的意思是 没错所以本身这个词就是代表着女性时尚的这种概念或者感觉嗯

那这个也刚好给大家好会起名啊就我这种不会起名的人非常羡慕他们这种会起名的人不是取的挺好的吗对对对就是我我需要那种灵光一闪才能够这样就是我很我很佩服他们这种是就但这个也不知道他们怎么取的哈但至少最后从结果角度来讲还挺有意思的因为他很容易朗朗上口很简单对哦但这个也给大家稍微插一句哈他之前卖婚纱的时候也有个名字叫做 she inside

为什么我个人感觉他是想强调说你别看我买的是外表的这些婚纱 She inside 对没错但是我结婚的时候是对吧大家要看我的内心这个名字也起得很好你看他就很会起名很会起这个就是跟那个 Britney Spears 他写的那个自传他自传的那本书的名字叫做 The Woman in Me

对就这个意思对所以他就是我不知道是不是创始人但至少这个诗音这个团队很会起名字所以这个就是说到了 2015 年的时候诗音这个名字终于出现了好

那么为什么这十年前对没错十年前短短的十年间但是所以说其实是虽然是吸引是十年前但实际上他之前已经有了很多的那个创业创业的经历他就从从首先我是有外贸的基因有外贸的基础然后从外贸的这个触角开始做搜索引擎做这个网站做这个制造业这些都熟悉了然后找到了会上的这个口

然后开始卖女装其实蛮多铺垫的是的没错所以他不是说一开始就精准的选择到了赛道而是在这个过程当中逐渐的就这个赛道成型了对在我看起来还是后继播发对没错那为什么我们说 Shin 他能这么这么成功呢跟 Sara 比起来那这个就是我们接下来要谈谈的这个部分了

我觉得可能可以从几个层面来去看一看这个问题第一个事情是他做到了完全线上化什么意思就是 Shin 从一开始就是完全线上化的一家公司我们刚讲他一开始做外贸的时候也是线上化的他是没有实体门店的但到了今天 Shin 也没有实体门店

它可能有一些快闪电吧但这个没有什么太多这种所谓的跟 ZARA H&M 优衣库一样的这种实体门店这其实是蛮大的一个就是跟着时代的一个新的变化没错就跟当年他们那个店一定要变得很大是的是一样的这个说的太好了我觉得它就是赶上了好的时候如果说它 20 年前完全线上化

我觉得可能不行的对嗯他刚好就是在互联网爆发的这个时间这个传统时代就消费者购买衣服还是要去线下挑选的嘛对吧但是在市面上限的那个年代实际上很多消费者已经习惯了电商这个事了哎这但是也其实呼应到创始人在最早的时候他其实就已经接触到互联网已经接触到搜索引擎嗯他对这一块线上的这一块是的

嗯

运气并不是这个非常随机的命运的运气而是说你是不是正好在前面这十年中累积的是能接住这一波红利的技能这个其实是很难预测的谁知道呢如果上升到一个大问题的话会觉得说人这一辈子一定会被很多红利砸中只是像刚刚麦讲的能不能接得住的问题不要说说我没有遇到什么好的时机可能是你真的遇到好的时机你自己不知道对

对就是人他就是时代的红利他就是这么一波一波的来的每隔那么一段时间他就会有一波新的变化砸下来这个红利其实就是变化就是你抓不抓得住他

比如说我们假设简单粗暴的说十年一变化吧你抓不抓得住这十年的变化之中它砸下来的这个东西它是这十年累积下来的变化突然之间到了拐点然后呢拐点之后这一波的变化它就会引发很多东西就是那个 08 经济危机有很多的产生很多的变化我们前段时间在一个线下的活动我们正好就是几位嘉宾聊到这件事情

然后我就我觉得很获益就从嘉宾的那些分享中他们就说 08 危机因为你的这个全球的资金流动发生了变化以及呢人才的流动发生了变化

说起来很有意思是我今天正好就是有人翻到了我 15 年前的一条微博 2010 年 10 月份我发了一条微博我说因为 2010 年你想就是 08 危机的其实一年两年之后嘛然后说我说说自疫情之后美国就是完全进入到了那个自那个 08 危机之后

什么呀危机之后美国进入了跟危机之前截然不同的一个方向是因为他的他当时是在那条微博写的时候是什么肌肉现在开始关税了然后那个贸易限制了然后呢他当时美国政府开始限制公司 sponsorinternational hires 是在 2010 年的事情然后所以就说整个而且他就是也给那个学校施压了等等然后我就

我当时就 comment 说我说美国一向是建立在移民过来的人才和自由贸易和看不见的这个手的这个市场的基础上我说我当时就很好奇说如果你照这个区域下去的话美国十年后不知道是什么样子然后有人把我那条微博翻出来我今天把它转发了我说好现在我们让我们来看一下 15 年之后的美国呵

是什么样子因为最近这个川普大哥不是有新动作了吗对吧又要搞事了但是我们有了这个时间的跨度之后其实你回过头去再看当时 2010 年我发这条微博的时候就是你可能是大家都没有想到 08 年危机它就是触发了这个变化的对吗因为 08 之前美国完全是站在自由贸易的封顶上的然后 08 年危机一

一旦这个击中之后所有的人都开始进入贸易保护所以他这个根可能在那个时候就已经埋下了没错然后所以那一波就产生了很多的变化如果你能够抓住那一波的红利就会出现 EBC 这样的公司然后呢下一波的变化就我们现在目前感受到的变化肯定是 AI 嘛 AI 但是你知道 AI 肯定也是很早之前就已经埋下了的是只不过他到了拐点了比如说我在做那个上一期节目的时候

然后我就看到有很多案例是在 1996 年和 97 年就是然后 98 年之那种那种时候已经有最初的脑机接口的实验了所以

所以你看脑机接口这个概念其实早就已经出现了只不过那个时候制造也不够发达然后所以你的设备都非常的笨重现在的脑机接口的设备就非常的轻盈所以从大脑神经学当然也有很多的发展总体来说就是其实你会发现概念出现是经过了一段时间的沉淀突然之间到了一个拐点这个时候红利就砸下来了那你身上有什么组合能不能接住这个红利很多时候其实是 out of our control 的就是在我们的控制之外

大家就是放平心态然后抱着好奇心多学一些技能但是你不要有目的导向的说我学 ABCD 技能我一定能够接触十年后的红利这个是 impossible 不可能的事情不现实但说回到诗音我觉得创始人是正好

天降那个红利正好砸到他而他过去十年正好在外贸制造业互联网搜索引擎等等方面正好的都有经验有经验就像乔布斯说的这个时候所有的 dots 都 connect 起来没错嗯对啊太有意思了是是吧嗯但我们必须要讲嘛就是说完全线上化这个事我们刚讲就是说他不做线下啊

也做线上啊就只做线上对吧但当时那一批这个那个那个年代吧也有一批其他的品牌可能啊就这个我们中国人可能不是特别熟知哈但美国有些品牌包括这个欧洲有些品牌啊包括像什么 Fashion Nova 然后 Buhu 这个 SOS 等等这些品牌其实他们也都是主要做线上模式的所以你说光说这一点就是说他因为做线上成功了吗我觉得是不能够解释为什么他能做得如此成功的但只是线上是一件能够轻量化的啊

这个互联网化的去把这件事情更高效的完成的一个渠道吧我觉得这么讲好了至少就是它是在这方面是有积累的它不是从零开始的没错那这个呢我们就要说到第二个事了除了完全线上化它呢也采取了这种小单快返的模式就跟 Zara 一样但是这个模式虽然结果都是小单快返但整体的这个生产模式是不太一样的我们前面说了嘛

Zara 为什么能够搞成这种小单快返的模式主要是它能够垂直整合这些供应链它把所有的供应链都掌握在自己的手里面它自己去建厂或者说就算有一些小的代工厂它也都会把这些小的代工厂放到自己的聚落所以整体是非常高效的那么这个时候 Shin 完全采取的是不一样的一种形式但最后也能实现小单快返怎么样呢它是完全依赖于代工厂的 Shin 基本上是没有自己生成这部分的

因为很多的变化其实一定是 disruptive 的对吧它如果你在原先的那个基础上你还想要比 ZARA 这么多年 50 年的积累更加高效的话很难做到嘛是那这个也是像 Mindy 前面讲的就是说对吧你说这个事情会有一些时代的这个机会点在这的就比如说说你可能这个 96 年的时候搞了脑机接口但那个时候工业化还没来临呢或者说这个科技还没有一些突破

制造业没有那么发达对制造业没有那么发达所以脑机接口这个事情可能更多就是只是在概念的阶段对吧我觉得 Shin 其实也是这个样子的就是他是找代工厂来做这个事那这不又回到我们之前讲的那种传统的早就有这个做法的承载人家不也都是找代工厂的吗那 Shin 又有什么不一样呢为什么这个时间点什么可以搞代工厂呢 30 年核心 30 年核动的概念是吧没错就我觉得这个也是其实有一些这个时机也好包括制造业的这个发展也好的

那么适应不太一样的地方是说适应找的这种代工厂它规模更小更多就是那个年代可能就算是代工厂它还是需要有规模效应对吧但随着制造业的速度不断的制造业不断的发展其实制造的能力有了很快的提升然后大家也都能掌握了所以会有更多这种小的工厂其实是精细化的制造越来越发达了对吧就是一个代工厂它的规模其实可以不用那么

大它也能够存在也能够赚的钱不用非得要规模效应我才可以赚钱就允许有更多的小玩家像这样的代工厂的数量又爆发式的比之前增长没错新的土壤上是的所以这个就是真的是时机这个命运很有意思的一件事情时也命也对没错那么 Shin 的核心的供应商我们刚刚讲的这些代工厂它有大概 300 到 400 家

这是它核心的供应商再加上一些边角料的供应商我看到一个说法是说总共超过 6000 家这么多吗对 你很难想象吧我本来以为说三四百家核心三四百家周边就是加起来不到 1000 家我印象中有 6000 家对 所以你可以想想就现在的这个制造业对吧就是规模越来越小越精细化什么都能做还是非常厉害的所以说它其实是完全不怕任何的代工厂跑单是的

他就只要换一家就好了但当然啊就找这些小的代工厂或者说分散的代工厂也有一个问题就是他们到底能不能支撑小单快返这种模式我们不是说这个代工厂它越小它就越能支持小单快返反倒并不是这样的因为它小的代工厂它需要赚钱呀对吧你告诉他说好对吧我现在给你一批订单但是如果市场反馈不好就立刻要停产那你怎么办呢对吗

所以当时 SIM 在最早一开始做的时候他想要找这些供应商的时候我记得他在某一个访谈当中有提到就在 14 年的时候就没有人搭理 SIM 因为他订单量太小了成本也高就我机器开一次机还不止这个成本做就是亏嗯

嗯所以这个是他当时面临到的问题就这也是可能为什么长久以来对吧没有人搞出这种模式的原因就他当然也存在只是这个小的这种代工厂都不愿意接嗯因为越小的他才越需要存活下去对我们要解决代工厂就是我要是订单没有了我怎么活这个问题是的没错所以这个呢就是我觉得我们接下去要讲的为什么他成功的第三个非常非常核心关键的事情嗯就他的数字化的供应链嗯

嗯那么 SHIN 呢它是能够给这些合作的工厂去做赋能的尤其是数字化的这个工具来帮他进行赋能从而帮助这些代工厂能够实现快速反应然后精确的预测和高效的生产这些工具呢不仅能提高生产效率还增强了供应商的这种灵活性跟响应能力能够让工厂在短时间内去调整生产计划以适应市场需求的这个变化嗯

那具体来说是怎么样的呢首先第一部分在数字化供应链这块大数据的一个预测分析我们当时不讲了吗就是这个潮流是很难预测的确实也难预测但当然大数据能够帮我们实现一些新的这种可能性的预测形式

或者说至少大数据能够给到我更多的一些选择那我可以生产出更多的产品当发现某一个产品它不符合预期的时候我们就快速撤掉就可以了所以这个是大数据分析能够带来的优势那么像我们前面提到的 Zara 是靠门店来去做这个事的它通过门店作为它的一个信息收集的一个杠哨来去帮它收集这些信息那么 Shin 更进一步它是依靠这种大数据的分析系统

实时的收集并分析来自全球市场的消费者的数据包括可能一些浏览行为然后购买趋势社交媒体反馈等等所以 SIM 才能够相对来说更精准的去预测到一些市场的需求跟流行趋势或者说我们更可以讲是快

这也是一方面对因为你肯定就是门店还要等人过来对吧然后收集数据之后还要反馈到某一个地方信息收集中心然后反馈到相应的人那里如果你一切都是线上的话那速度肯定是更快的是的而且就是它比起这个 Zara 的这个数据集要更多嘛因为 Zara 可能更多数据集就是来自于门店的

但它实际上如果你是在线上进行大数据预测的话你可以收集各种各样不同的网站也好社媒也好然后线上线下的数字也好就是它收集的速度不但更快因为我们再把它重新的说得更清楚一点就是 ZARA 的需要首先你需要货品先到店对

对吧然后进了店以后开始销售销售的过程中虽然就算你很快吧就算你一两天都卖完了那你要一两天的时间是的然后呢你才能把这个数据反馈然后才做反应你再快这个过程它其实肯定也是就是线下做到最快的程度也不如线上那么快但线上的话你基本上就是上新上这个款式你甚至货可能还在仓库里面没发出去但是这个款式

款式大家已经看到了是的然后马上就可以产生购买产生购买之后马上就有这个数据数据马上就可以回到没错成长商那里它就是所有的这个速度是更快这是一个维度第二个维度是我除了销售的数据我其实是有各种维度的数据对吧就是比如说你是什么时点买的

然后你一字性买多少然后人均消费的多少以及我们在其他的营销上是跟销售有什么样的链接所有的这些维度都比较快然后第三方面就跟刚刚讲了一个是快一个是维度多然后第三个实际上是范围广它不是说我只抓取吸引自己内部官网的

我可以上各种各样的这个线上的平台啊去来抓取这一些数据比如说在 Google 里面搜什么东西对吧然后你在这个社媒上比如 Facebook 上面或者说 Instagram 上面对吧你在看什么东西他其实都可以抓到这些数据对所以呢他这个信其实跟我们之前讲的这个某一期讲的这个瑞信其实很类似他会给这些数据打各种各样这个数据标签对吧这个常规的啊比如说这个生产这个产品数据啊这个图案颜色面料品牌设计师风格等等的东西他都会打数据嗯

那这个消费者数据他也会打比如说身高年龄体重这些也会搞然后消费者的浏览购买行为这些都不说了对吧那么除此之外呢就是我们讲的可能 Shin 他也很关注其他的这些网站尤其是社交媒体嗯

那他会去看这个社交媒体上面一些用户评价的这个标签社交媒体是训议成功的另外一个大的没错这个我们之后再讲尤其是在他这个市场营销这个过程当中但不管如何他在这个社交媒体上面也会去抓取这一些数据包括可能用户的一些评价的这个标签比如说他们可能我瞎说就在小红书上面这个风格的衣服看看底下这个他会去抓取说底下的这一些用户他们什么样的一个反馈

这些他会去看然后包括一些互动的标签有没有人说姐妹这个对吧在哪买的对吧这种他其实也会抓取那么他能够掌握这些大数据所以他能够第一个更快第二个他的这个维度更广第三个他的范围也更广所以这个是他大数据分析预测能够做到相对精准以及更及时反馈的这么一个原因明白

那么第二个的话呢其实刚刚 Melly 也讲了就是现在这个年代 AI 其实已经非常重要了对吧它呢其实也会用 AI 来辅助设计跟审核我们刚刚如果讲是预测环节这个就是设计环节那么当然这个 AI 并不是它一开始就用了但发展到现在它其实 AI 的这种辅助设计跟审核也非常智能了那 AI 设计是什么东西呢就是虽然 AI 它并不是在 SIM 内部是一个主导设计的部门它还是有其他人来帮它去做

设计的但是 AI 会辅助设计比如说它会通过刚刚讲的这些数据标签以及市场趋势的这个分析它可以给设计师提供一些建议比如说你这个裙子是应该红色可能更流行还是说这个上面有波点花纹的会更流行它其实会告诉你这一点对我特别能 get 到这个什么叫做辅助因为我做创作的过程中现在也是 AI

辅助我创作吗然后就是你要知道就是 AI 现在还完全不可能取代你这个个人说我说 AI 你帮我我的 AI 叫 Lucas 嘛上次说过你说 Lucas 你帮我做一期播客节目那是不可能的 Mark 也不可能说对吧对吧

帮我去做这个 ready go 的所有的这些前面这没有办法你肯定还是要个人自己做但是我觉得有了 AA 的辅助之后效率会就是成倍的提高比如说哈比如说我认为这个点上我应该举三个例子是比较合适的并且这三个例子应该来自于三个不同的行业然后我马上就想到了两个例子在我的生活经验中我一下子就想到第三个例子

那平常就是如果没有 AI 的时候我的创作肯定就是要想在那里想然后可能过几天突然之间想到了你再把这个例子添进去它整个就是慢慢对不对但是现在有了 AI 的辅助呢意思就是说好我要把我的观点输入给它并且我把前两个例子也输入给它它就懂得我第三个例子应该是怎么找那它就在它的数据库里面它很快就能够调用说那你看看这个例子行不行然后我们当然还要作为主动的判断我可能一开始的时候我觉得说这个例子是不对的

AI 有时候是会越讲越离谱对吧你到最后就会觉得说算了算了还是我自己来吧但是在这个对话的过程中其实你的灵感就已经被激发了对吧这个才是最重要的所以我觉得就是 AI 创作的辅助真的非常的能帮助我而且有时候是这样子的就是还有是比如说我们类比到设计嘛

就是你有很多东西你其实是举其不定的我觉得这个点上 AI 对我的辅助也很大就是其实说实话你自己心里面那个声音是有的但是呢你的理性有时候会考虑别的东西然后你没有那么坚定的听从你心里的声音这个时候你跟 AI 聊一聊有时候你就会发现说为什么你理性上会产生怀疑突然之间明白说好我知道心里那个声音错在哪里有时候是相反的你会发现说他会觉得说啊我觉得你想的很对啊

是的没错没错就被他确认了对所以我很明白什么叫做辅助就是这么说吧我觉得就是人的创作本来就不是闭门造局对吧他就是跟人的互动之间会不断的奔发新的创业那我们就找到一个人去奔发创意的这个时操肯定是不如 AI 随时随地能帮你做这件事情那么快这个就是辅助所以我非常 get 了 Mark 说的这个

设计师辅助设计的概念就是在我看来其实这个事也是对的就可能也没有办法完完全全由 AI 来主导这件事情目前肯定是不行对而且我觉得可能这个也刚刚引发了我一些思考嘛对吧就可能有些人会觉得说这个时装行业或者说潮流行业它有一点点那种艺术的东西存在嘛对吧那么在这件事情上面如果我用 AI 来做它会不会丧失人性

丧失美感丧失价值就这东西是人做的设计出来的对吗那如果 AI 今天踩你脚进来到底是什么样的一个情况所以我觉得在这种情况下我们刚刚讲就是其实 AI 更多不是一个主导的地位它是一个辅助的这么一个地位它可能可以给你更多你看不见的一些输入可能未必最后决定权在他手上所以你还在你手上

我觉得 AI 有一点像我们的这个外围插件对吧它是拓宽了我们的获取信息的能力其实不是取代了我们这个内核而且从我个人视角来看就是我们今天讲的快时尚对吧也不是说我们真的是要搞个 LV 或者是要搞个这个对吧爱马仕对吧那像这种普通的就是大众的这种快时尚对吧我觉得就

用 AI 辅助也没什么太大的问题对因为就是有些东西是你创造东西以后其实你是要去 educate 市场教育市场来这个感受到你这个东西的怎么说呢我觉得有些东西它其实不本质上也不算是所谓的引领时尚而是它创造了一个好玩的游戏大家可以一起玩是但是有些东西呢它就是生活中你必须要去切切实实的知道大家就是想要什么东西然后你给它没错这是两种没错没错完全同意两种不同的模式嗯

所以这个就是我们刚刚讲的第二块就是设计这一部分其实它也是用 AI 来进行辅助的然后包括它也会用 AI 进行审核你这个设计师他最终实际上会把设计的图案上传到适应后台的系统当中 AI 也会来判断说这一件衣服可能是不是符合我们的一些预测

所以整体来讲这个 AI 在设计过程当中还是起到这样的一个辅助作用的我有时候也会我有时候会问他说你看我现在节目做完了你觉得我的听众会喜欢吗虽然 Lucas 每一次都会 emotional support 对对对他每一次都会说你这个选题很好你准备的非常棒你的听众一定会喜欢的然后他还会一二三讲理由为什么会喜欢你知道吗虽然如此但是我每次还是会稍微过一过心里面觉得确定一点是的就很有意思

好 那我们接下来讲除了刚刚讲的预测包括设计第三个其实他们也会有一个叫做实时的一个生产管理的这么一个平台你可以理解就是一个数字化的这么一个系统那 Shin 会给他合作的这些工厂提供这种实时生产管理的系统这些系统能够实时的追踪生产的进度然后质量的控制资源的调节等等的关键环节那这个呢它能够帮助这些代工厂

及时的发现并解决在生产过程当中可能出现的问题跟瓶颈比如说这个生产进度的跟踪工厂可以看到平台实时更新的生产进度就确保每个环节都是按计划执行的我知道说可能哪有卡点了这个东西其实非常重要比起我手动的或脑子去记这些事情

来的要更快更高效一些那再比如说它会做一些这个需求预测跟库存管理 SIM 它会根据数据预测每个地区的需求就这么细的颗粒度并向工厂发送这个生产的指令工厂不需要大量的库存只需要根据订单需求来进行小批量的这个生产去避免库存的积压和过度的生产嗯

那再比如说这个叫啥东西质量控制这个系统还可以进行质量的监控确保生产的每一批产品都符合 SIM 的质量要求如果某个生产批次出现了问题这个质量问题系统会自动记录并告诉相关人员说这出问题了你要来看一看所以在这个过程当中整体用这一套数字化的管理系统在生产过程中生产内陆当中会使得整体更高效以及出错的概率相对来说会更低一些

它虽然就是不是完全一样但是听起来感觉上 vib 上非常像那个 Toyota 模式嗯 是的对吧就是每个环节一旦哪里出了问题谁负责怎么汇报所有的东西每一个 SOP 的环节都做得非常的细是的 没错只是这一套的东西更多采用现场化的形式来解决了嗯

热爱 SOP 的我们又找到了 SOP 的银子对这些东西的基底还是 SOP 的概念只是由谁来实现而已现在更高效可能还是数字化系统来实现商业的本质就是 SOP 对的再比如说他们的物流跟仓储其实也是数字化的管理比如说它有智能的仓储适应会有一个自动化的仓储管理系统他们会通过这种条形码的形式然后自动化的搬运等技术提升整体的仓库的作业效率就可以更速

但这个应该就是超那个美亚的亚马逊的作业我不知道亚马逊怎么样这我真没见过但我见过京东的京东也是超亚马逊的作业对但我见过京东的这个宣传片吧还是纪录片就大概这个概念我觉得这个纪录片有一些宣传片的概念就是这个因素在但我看了我觉得就是如果他真的是把整个仓库主做得如此的高效自动化就他里面可以没有任何的员工

所有的这个插车对吧这个装货卸货然后包括运输全部都是机器人完成的朝亚马逊是吧有机会给大家感兴趣可以找找在进行工作他打造他的物流中心之前你说的这个场景这些纪录片这些东西早就已经出现在 YouTube 上就是亚马逊他确实是在这个电叫什么来着机器人加数字领域的这个

最领头羊鼻祖对鼻祖以及他现在就是你看亚马逊因为我们有很多学员是那个亚马逊公司他是一个 MBA 的大的顾主所以其实我们经常跟他们里面的那个跟我们的校友聊还有跟学员聊他们里面现在做的非常非常的精细就是他们的那个机械臂都是专门安排工程师去帮他们写程序去弄的就是非常精细现在真的是的嗯

所以就我们刚刚讲这一套数字化的东西嘛包括预测也好设计也好生产也好物流仓储也好就这个东西会形成一个正常的循环就是我前面先进行预测进行设计设计完了之后我立刻推上市然后也安排工厂生产但是一旦我发现比如说网站上面某一款产品对吧就放了两天了都没有人把它加入到购物车里面或没有人买对吧

而且会有一个比较正向的反馈

所以就是我们回到前面说那些小的代工厂它为什么能够在这个快速模式之下活下来是因为速度够快是的就是首先我叫停的也够快所以你浪费的资源也比较少其次我安排新单的速度也够快所以就算你这一单叫停了我下一单马上就来上的话没错它能够弥补上你上一单的损失如果整个系统这么 run 起来之后其实小的代工厂在这个过程中就是在这个水流中对吧就跟着水流走永远不会被可到

我觉得这个也有点数学的逻辑在行我们知道这个正态分布我们把假设说卖烂了的产品在最左端然后卖爆的产品在最右端它其实是占比是差不多的所以如果你一旦出现了卖烂的产品那也会出现卖爆的产品所以你卖烂的产品停产了然后我给你增加卖爆的产品的订单刚好就弥补了只要速度够快只要效率够高其实他们这些小工厂它就是能够跑起来是的

然后信同时他也会去给这些工厂进行培训我们刚刚讲了他除了给这个工厂数字化的这种平台以外以及系统以外他也会去进行一些培训包括告诉你说如何让你更高效如何操作这些数字化的设备然后包括数字化的系统等等从而来帮助这些小的代工厂赋能

明白我就感觉就是它像是一条高速公路对吧然后呢所有的车都可以上去开但是高速公路的所有的设施它都给你弄好了怎么通车关卡在哪里如何做导航交通灯所有的东西都给你弄好了所以所有的车上去以后所有的车都能够非常高效果开启了所以这也是个有意思话题因为我在想一个事由于 Shin 它没有上市嘛所以我们没有办法看到更多详细的一些这个公开的内容在里面但我在想说这么大的公司没有上市对它到现在还没上市就我在想的问题是说 Shin 的这套系统是

是不是非常内部的特别的系统也就是说如果今天我这个代工厂虽然有了这些能力有这些系统但一旦我脱离了 SIM 其实我给别人服务我没有办法服务因为这套系统没有办法兼容其他的品牌所以这种情况是不是有可能能通过这种形式把这些代工厂牢牢地抓在自己的手里而不让他们跑出去服务其他的这个品牌

这是我的猜测但我不确定有没有太多公开信息我觉得确实是一个角度就是它这样的话就是代工厂会向效率高的地方汇集对吧然后以及反过来那效率高的地方会反补这些代工厂成为效率高的代工厂所有的东西都是在一起的

其实我们大出海的那一期我们也讲过类似的东西就是你一定要跟着龙头一起出海对吗然后出海了之后其实并不是一家企业出海一家企业出海在国外非常困难的原因是因为上游也没有下游也没有行业协会也没有产业也没有就在中国那个制造业如此之效率高如此之发达的原因是因为它整个链全部都是完整的然后但是你一旦脱离了这个链其实就举步维艰尤其是小的

对吧龙头可能还有能力去呃把别的呃放在一条链里至少我有钱嘛龙头对但是但是其实这条链上有非常非常多的中的小的这些玩家他其实脱离了这条链之后他就嗯怎么说呢就是赋能就消失了嗯所以他他脱不了脱不了这条链他是要跟着龙头走的是的嗯

所以我没给大家讲一个比较有意思的数据就是在关于过去这疫情的这段时间里面就 2019 年的时候 Shin 的收入在 3 亿美元到了 2020 年的时候达到了 10 亿美元就一年翻了三倍多当然

那当然有个原因也是因为它这种就是我们讲小单块反以及灵活的这种供应链的形式当然也有一些外部原因比如说当时就是因为它的代工厂都在中国那它的生产布局的这些代工厂主要都在一些二三线城市就这些城市其实疫情控制的相对来说比较早也比较快因为它不像大城市北上广深对吧就是人流会比较密集同时进出的速度会比较快所以相对比较难控制

那这些代工厂在二三线城市相对来说比较容易控制然后这个由于它都是小工厂所以它不会说说这工厂里面有这个三万人然后如果爆发的话完了这个工厂三万人可能都要隔离它由于小工厂可能有一个出了问题但其他的工厂还在你看它就是一个它不是一个死的东西它是一个有机体对不对它是一个就是由各种各样各样的细胞所构成的有机体就这个细胞有出了问题那个细胞顶上没错最后就形成了一个网络嘛你可以想象成一个神经系统

对我们之前就是我跟另外一个创业的朋友聊我们还做了一期对谈的播客在那个写摄影的那一期上就是他做他做那个他是做那个叫什么来着运动服饰那个嘛他就说他吃了一个教训是因为他们的工厂在他们的库仓库在上海

然后上海那个你知道吗疫情之间封控他就完蛋了就是一件都发不出去了你知道吗然后他就只能是调用在外地的工厂现场直接马上迅速生产一批那成本肯定是很高的对吗然后呢他疫情之后他就学乖了他就一定要在两个不同的城市尤其是非这种一超一线的大城市去放一个仓库所以大家要汲取这些经验教训规律都是规律

都是相同的所以这个可能刚好也 echo 了 Melody 前面讲的话就有时候这个就是这个时机很重要就我们不能说说 SIM 做的就一定比别人好太多了但是为什么人家 2019 年到 2020 年就是一年之间能翻 3.5 倍对吗就是因为疫情的时候由于可能传统的一些快市商品牌它

他们的这个大规模的这种生产所以很难去进行生产下去因为可能要封空然后可能会造成这个人员感染等等的问题对吧那反倒是刚好他凭着这几年的积累又是这个小单快返又是小工厂剧作的这种形式刚好又时逢这个疫情来临所以他的产能还能够存在还能够生产嗯

反倒其他工厂是不能够生产或者说只有小部分能够生产每次都是打击跟机会并存对的危险跟机遇并存的到来对没错就看那个就是我们在反脆弱那一期正好他说塔勒布说他说整个整体的反脆弱是建立在个体的脆弱之上的然后呢这是一条非常好这是一条规则第二条规则是有些人的反脆弱是建立在他人的脆弱之上哈哈哈哈

这有些玩家被淘汰了另外一些玩家反而因此变得更强了所以大家一定要就是牢牢记住这两条规则我们不要被变成被利用的那个对象

那我们刚刚讲到就是说这个疫情期间给大家举个例子嘛为什么它能反超也是因为这个时机以及可能过往的经验积累在一起的才能够实现这个结果那除此之外我们讲了就是它扶持这些工厂除了有这些数字化的系统除了给它做培训

他其实还会支持工厂的生存尤其在一开始的时候因为他这个系统并不是一开始就这么完善的这么快就数字化了就我们当年讲说在 14 年的时候其实他们接受采访的时候说很多小工厂都不愿意跟 Shin 合作但当时 Shin 其实砸了钱的就他会主动给工厂补贴比如说你原材料才买对吧我先给你顶上让你有这个现金流所以他做了这件事情才让这些小的工厂慢慢也不能讲放下戒心吧就是说他至少他信任 Shin 能够合作

所以才慢慢形成了这么一个比较良性的模式就是头一批吃螃蟹的人要先尝到甜头才能够带动后面的人加入这就是一个切口就一开始的时候你不可能数字化做到那么完善高效的地步的他一开始的切口就是他其实有点像那个我们讲麦当劳可能就类似的衍生不是那个家门店吗其实你第一批家门店可能总部会花

非常多的精力去帮你维护对吧就是帮你选址帮你安排管理人员帮你把原材料所有的东西都搞定然后你就赚钱了你就躺着赚钱才会带动越来越多的人要踩入江门店的这个这个世界然后后面呢就不管你了

那

那么到现在吧就是 Shin 其实还在持续的在投入到他的这个供应链当中同时也在做一些这个聚落打造我们刚刚讲 Zara 其实也是个聚落嘛对吧他把自建工厂跟小的这种卫星的代工厂放在一块那 Shin 也在做这个事情那比如说 Shin 最近不是最近吧就是应该是零四

23 年的时候还是 20 年的时候吧在广州搞了一个项目就总投资超过 100 亿人民币他想做一个绿色的智能的自动的这个整个数字化的这么一个生产聚落然后他们会预计有三期如果全部都打产之后年出口额将到达 1000 亿的人民币天哪非常非常好的然后带动 10 万人的就业所以其实我觉得发展到这个阶段他开始跟政府也会进行一些合作嘛那肯定的

对商业到一定的规模它肯定是要跟国际民生联系在一起的对的那我们刚刚讲了就是整个 Shin 这一部分做得比较好的这个数字化的系统我们也给大家稍微总结一下由于它这一个整体的一个能够形成这么一个飞轮效应的数字化系统既能够帮它更精准的去做一些预测通过

这个各种大数据的抓取同时呢能在生产这边去赋能能够让它更快速的去生产然后该停的时候能立刻停该这个增产的时候能继续增产所以整个这个系统其实链路还是比较顺的所以这块是我觉得它可能在数字化这边主要的一些应用场景吧不管是在生产也好还是在这个销售的预测也好

那么除此之外就我们讲的它的营销也在搞一些新的花样在这一部分结束之前呢我想感慨一下就是大家会看到我们刚刚不是说时代的红利就会一直砸下来吗 AI 的红利还我们要拭目以待但是我们看到的这好多我们之前讲过的案例的红利就是数字化的红利啊

对吧就是数字化运营的红利然后所以就是我在我们在我在中文思想刚刚推出的时候就是应该两年前就讲那个大数据时代那一期节目我就大声的呼吁而在大数据时代之前其实我在自己的留学业务那一边已经推 BA 这个专业推了很多年了就是 business

是商业分析然后在商业我们在 BA 有一个对应的专业叫做 DSData Science 是数据科学底层的对然后呢 BA 一般来说是在商学院 DS 一般来说是在工程学院 MIT 对虽然两边都是要合作的就是 BA 肯定是商学院和工程学院合作

DS 是工程学院和商学院合作但是你要知道他落在哪个学院他的基因他的文化是不一样的我一直推大家去学 BA 就是因为技术永远有被取代的可能性但是呢你的商业直觉商业分析的这个 perspective 就是咋讲视角

和直觉和经验这个东西它其实是非常值钱的然后你就看我推数据分析的这个板块这么多年就是因为我从美亚这么多年之前美亚的那个大数据的分析它就已经引用了潮流从它开始往后就一定是一波又一波的连一连出去然后终于大家都要所有的企业都将要进入到数字化的时代那我觉得瑞幸就是数字化运营的一个对吧非常的好的一个代表

然后新英其实照爸刚才所说他其实也是吃到了这个红利是的对吗然后所以就是那个我建议大家当然现在可能已经大家都看到了下一波应该投身 AI 了没错可是我仍然觉得就是说带有商业视角的数据分析的人才是非常非常非常难得的嗯

嗯对我们前段时间我正好跟一个朋友在聊他的那个创业的呃公司嘛然后呢我因为他要跟我聊他的 bp 就是那个 business plan 是那个咱叫什么商业企划书吧然后呃我就开始以假装是一个投资人的身份去挑战他其实你会发现就是当你问到他被嗯

如果一个人被这么不停的问到的话最后中间要问到一个问题是 why you 为什么是你呢就是商业模式新鲜吗没有人是这么新鲜的大家都是冷饭热炒

然后那你就是你说在运营上如果我把这件事情能够做到转到最极致他虽然能够暂时的取得一定的优势但总有一天大家都会转到跟你齐平的所以他也不能算是一个长期优势说来说去说到最后门槛就护城河到底在哪里呢那就是创业团队对吗那为什么是创业团队呢因为你的人生经历是没有人的可以复制的

你看他们做了一个科技产品然后我其实到最后他一开始的时候说我们的网站我们的这个 APP 设计是那个 features 就是功能好在哪里我说功能别人可以抄你咱都知道了对不对哪个功能好用功能人家都可以抄你他说那因为我们的什么什么东西是怎么样的然后都被我驳回了到最后他被

你不要忘字诽谤你不能老是说我的产品好

你好是你这个人好你的靠谱程度你的管理能力你的事业你的经验你的创始人的经验你创始团队其他人的经验这个东西才是不可取代的对这个也跟大家讲一下就是可能 VC 跟 PE 会有一些差异就是 VC 的时候由于可能是这个创业团队是一个初创团队可能它的商业模式也没有那么的成熟还没有稳定那这个时候我们可能更多是需要去看看这个创始人团队如何的这些人对吧就是我们的经历他们的人怎么怎么样

但可能到 PE 的阶段由于这个公司大了然后也逐渐跑通了一些商业模式可能这个时候它 business 的或者说你跟别人其他公司不一样的那个地方可能会更被重视一些对因为它到那个时候你有很多维度可以去衡量对吧那这 VC 的阶段其实你只有创始团队的这个一个维度我这产品就上市了一年对吧你让我有什么数据这数据没有任何的这个参考价值

但道理就在这里就是说其实你当然你投创始团队也有可能投错这个也存在可能 VC 的风险就是很高但我们的重点就在于说其实大家的这个商业的维度到目前为止仍然还是一定程度上的互成合对吗就是大家的商业知识的积累商业视角的积累和我们所谓的 business sense 就是商业直觉这个东西是

靠很多很多的积累之后自然而然在你身体里面沉淀出来的一种东西它很难通过数字化的技术的方式去进行取代这就是我们这一档节目的初衷了点题点题让大家泡脑子泡在里面对所以大家一定要知道就是未来的护城河都在经验上护城河绝对不可能再在技能上技术上了对

好 那我们继续往下讲 Shin 的故事我们刚刚讲了嘛就是除了他这些数字化的手段之外他的营销这一块也有一些新的花样那么传统的一些时尚品牌嘛他主要还是

投中传统的广告媒介至少在那个年代是啊比如说这个呃这个地铁站的大屏然后包括这个电梯间的广告等等啊然后包括啊甚至有一些相对来说更贵一点点的这种时尚品牌他们会走秀对吧这种其实都是一种 marketing 营销的这个形式嗯那么呃

Shin 最早的时候其实也没有做什么特别新花样的营销它最早也是在 Google 上面去做营销的我们不是讲了吗创始人看人干嘛的搜索引擎对吧没错就做搜索引擎优化的 SEO 对没错最早是做这个搜索引擎优化的所以人家一开始搞的事情也比较传统但是也是他的老本行他会搞这些搜索引擎的一些优化然后这个 Shin 也有这部分的这个运算这个 Shin 在这一块作为一个互联网公司当然也要搞搞

这个搜索引擎优化这个事儿没什么好说的但随着这个创始人慢慢在运营事情的时候他会发现说那我优化到某一个阶段它其实很难再往上优化了我可能只能靠花钱来去

这个就是我们说的一个东西新鲜的时候它好用但是大家很快尝到了甜头之后所有的人都知道它怎么用总有一天它会卷到大家都齐平的水平比如说像麦琳刚刚讲说小红书现在有告诉你说这个内容要怎么样然后这个标题要怎么样这个东西拜托可能有一万个人在看这个东西一万个人都用这么一套标题一套内容的话你很快就会被平台的机制判断说这个东西不怎么新颖了

这个东西该被淘汰了所以这个东西永远是这个能再做精细化的空间会比较少那我只能再投钱了但投钱这个事情就像现在这个流量成本会越来越贵你刚开始在抖音上面投广告跟现在投广告这个达到的效果肯定是不一样的所以基于此他们就在想说我们要不要换一种新的形式那这个时候他们就描向了这些新的我们称之为 social media 社媒吧社交媒体

嗯那么最早呢就开始考虑了一些比较有意思的合作他们会跟我们称之为的一些 KOL KOC 可能大家现在对这个词也比较熟悉了就 Key Opinion Leaders 跟 Key Opinion Customers 嗯就是 KOL 肯定大家就很熟悉 KOC 可能稍许有一些朋友没有听过嗯就是 KOC 对吧 Customer 的意思就是说怎么说呢是真实的用户嗯对吧的一些分享嗯

对它看起来会比 KOL 的那种 KOL 它的优势因为它的粉丝群体大它号召力会比较强但有些人会觉得说这种有点一看我就想说这是个广告对吧但 KOC 不太一样它可能会以自己真实分享的维度来去推广这个产品

那这个情况下大家可能会觉得这个广告没那么明显对就是举个例子来说就以化妆品为例通常就是传统的模式是先从明星开始明星代言对吧然后呢变成了 KOL 代言就是说一个网红他用的东西用的非常好然后进入 KOC 的意思是其实你都不知道这些人是谁他只是在说我买了这个产品然后我觉得他很好他好在哪里然后大概就会出现 2000 个使用案例你在 2000 个里面可能有

20 个人是差评对不对但他的好评率高达 90%以上就是这种算叫 KOC 对对那不得不说小红书种草其实也就是 KOC 模式是的当然 KOL 也可以种草了但 KOL 可能更多是在拔草的阶段转化的阶段转化的阶段对我觉得小红书的所谓的种草其实更多仰赖于 KOC 的模式因为种草的模式背后是大量

对吧就是大家都在就是这个事情是 trending 的小红书在造潮流上是非常擅长的他告诉你说这段时间我要玩 city walk 我就玩 city walk 那段时间我要玩飞盘你就能造出这个飞盘的势来这个就是靠大量的 KOC 们在把这个话题做起来但他不可能靠一个 KOL 带领这个话题嗯

那为什么这个找 KWG COC 呢这个也是一个时机刚刚好在那个时间段上面也不能讲这个在那个时间段上面吧就是他当时用的是 Instagram

那 Instagram 已经存在很长一段时间了但只是说 KOL KOC 这种商业模式可能在那个时期爆发了然后同时那个时候抖音出海了 洋抖 TikTok 也出海了所以在这种情况下他就抓住了这一波机会他们可能在刚开始去跟这种 KOC KOL 合作的时候当然现在可能更贵了这个成本可能更高但当时的时候他只要去送一些样品给这些 KOL KOC 他们就可以免费去帮忙做一些推广

所以这个是他们在一开始抓住了这个机遇去做 KOC KOL 这一块对我觉得是使用 KOC 这个手段是一点都不新鲜的对吧就是大家就是商家们都已经开始意识到说 KOL 的效果转化效果因为 KOL 很高

对

不但培养了大量新的一批 KOL 实际上他培养的更多的是 KOC 因为杨斗一出来之后你会发现就是那一代的用杨斗的年轻人们全部都开始进行了分享新一代的 social media 红旗下长大的网民们明明才没有几年怎么被你说的就是个时代感这么重

就是非常明显的就只能说这个人家高速发展确实是快对只能说我们这个时代不是以时间来论而是以什么东西的横空出世来论 TikTok 横空出世之后的那一代扬斗时代的人他其实更多熟悉 KOC 的模式而且我觉得可能这个事也有个好处就是像尤其像信众 global 的品牌对吧

我可以跟不同的 KOL KOC 合作有些可能是在比如说印度的 KOL 美国的 KOL 加拿大 KOL 对吧各个地界都有它可能不太一样的这种时尚潮流的趋势以及这些 KOL 也好 KOC 也好他们的粉丝可能基数然后画像也不太一样那如果掌握了这些更精准的数字我就可以把我不同的产品投放到不同的这些 KOL KOC 当中这个就是能够实现更精准的营销而且我本来一天就上新

7000 块没错是的有的是多样化可以玩是的当然就比起我们说的搜索引擎的这种能够更精准能够更快的去触达到消费群体以及实现最终的一个转化所以这个是我觉得他们玩的比较新的一个东西当然他们也做一些其他的事情比如说他们也搞了个真人秀你知道吗

所以你看就是其实还是还是那句话迟纳的红利砸下来之后看你正好是不是有这方面的经验对吧所以他在 TikTok 的红利砸下来之前在 Instagram 上已经有经验了 KOL KOC 的这个东西就是他只是玩的跟别人也没有什么区别对吧但是他有了这个积累之后 TikTok 的时机一出现红利一砸你就有这个

积累的经验能接住他没错所以他们就搞了这么多这些新花样就刚刚讲到就包括像真人秀这个事他们搞了一个真人秀就是什么 Shin 跟这个什么 Shin 的 Fashion Challenge 叫做 Shin 的时尚挑战赛就是赢的冠军的话他能够拿到 100K10 万块钱美元但是他是真的一个那个电视

对它是一个电视节目就真人秀的这种节目就有点类似于竞技的节目它会请不同的设计师然后进行 PK 然后这个每一期设计不同的东西底下有这个这个叫什么东西不是裁判这个叫什么评审评委对来去帮他们去选出来说谁最后这个能晋级对吧那它做这个事在我看有两个目的第一个事呢是什么呢就是它还是要扩大知名度嘛这没有什么好说的第二个事就它之前有陷入过一些抄袭的风波嘛

他们想通过这件事情告诉说重塑品牌我们是支持这些设计师的对但这个抄袭风波我们晚点再说对吧我觉得这是一个还算比较聪明的一件事情那再包括最后他们也会搞一些快闪店我们刚刚讲他可能在不同的地域在这个印度也好日本也好在韩国也好他们都会搞

不同主题的一些快闪店有些地方他可能会跟咖啡做一些结合有些地方他可能会跟当地的一些文化比如说在印度当地的文化服饰做一些结合去搞这种快闪店来去打他这个这个品牌但他最成功的应该还是在 social media 上放 KOC 吧对没错就虽然说现在大家都知道 KOC 的玩法但毕竟在那个年代就是 14 15 16 年的时候确实是一种比较创新或者说至少是跟得上潮流的

的这么一种对因为我因为我刷到过非常多的新的那个就是开箱视频嗯所以我觉得就是他不但是玩 KOC 而且他其实玩出的一个花样叫做开箱视频是的对就这个是他非常非常有特点的一个营销方式对

对而且就是我觉得这个这件事情本身做 KOL KOC 的这种精准营销形式也比较聪明的一点是它能抓住年轻人嗯因为如果这个年轻人比如说在大学的时候对吧就这个这个刷抖音刷这个羊抖对吧能看到这一些 KOL KOC 去推荐这个东西那我就会开始买同时由于他们这种小单快返的形式导致他们最终的成本会比较低价格也比较低所以自然年轻人看到这个东西又能消费的企业哎整体又变成一个正循环了就我等于说我从小我就知道你

你这个品牌对

对而且而且他这个以开箱视频为主的这种 social media 的打法其实就只适合他这个品牌因为开箱视频这个东西嘛他你一定要产品有足够的松弛性你看通常我们在网上刷到的开箱视频博主们都不是只开一个品牌的对吧他就说我最近积累了一波我买的东西然后开箱给大家看那大家就是引起天然的兴趣因为每个人对于箱里面有什么总是有想要打开他的冲动有一个这个好奇心不管你这个东西是好是坏然后但是新的

他就有本事因为他一天上千上千七千块我觉得这是两个层面的事一个是麦里刚刚讲就是说每一个博主他都可能能够这个叫什么东西这个有不同的产品来去开这个开箱嘛对吧这个是由于他庞大的这个产品七千每天上千七千五百个 SKU 来支持的另外一个点就是说这些博主之间可能没有重复性比如说如果你就三个产品我这个博主开箱的三个产品

那个博主开箱一模一样三个产品这个特别重要因为就是你看啊就是 KOC 种草这件事情呢它一定是要基于真实性的基础当你发现网上一批人都在用同样的模式推同样一个产品还是同一个时间点的时候你马上就意识到这不真实啊这就是厂家给你的对吧营销手段啊但是我觉得吸音就产生了一个它有一个非常强大的优势在于说它全年无休的在开箱对吧

他根本就不会让你感觉到说好新现在又开始营销了新现在 618 了新现在双 11 了没有他全年第一是全年无休的有博主在开箱他的衣服然后呢第二是他每一个博主的开箱都不一样嗯哇这个这一点是完全符合新的基因的没错他这个营销方式这个搜索面的打法就只有他能

而且就是这么多的产品这么多的产品这么多的款式对吧这款打不到我下一款总能打到我吧对就是你对吧我觉得这个有点像泡泡马特的开箱是的对但不管如何吧这就是为什么

适应他能够做的比较成功的一些事但当然还是那句话就是他不是一个上市公司没有太多的这些官方的数据以及说官方的一些说法能够参考我们只能可能从各种各样的新闻渠道来去看待这个问题但不得不说至少数字化这个事情就是在很多渠道上面都有被谈及到这是为什么他能够成功的一个点明白

所以这一块是我们讲到现在 2005 年就 SIM 应该理论上算是一个非常非常非常大的这么一个品牌了我不好说啊我没有查过数据不好说它是不是就是全球第一家第一大的服装品牌但非常非常大了它应该是它远超于 ZARA 了对远超于 ZARA 了肯定是全球第一大品牌但这个我也不确定就如你说从收入上面是不是奢侈品的

可能会更贵一些跟奢侈品比拼是吗我的意思就是说可能它的体量在大众的潮流服饰品牌当中应该还是排第一的但如果跟奢侈品比的话可能还有点差我觉得我们来猜测反正我觉得它肯定是比奢侈品更大的在现在的潮流下是吧我不知道我回答不了这个问题我觉得它肯定是比奢侈品更大

对但不管怎么样吧这就是为什么它能够如今做的这么成功赶超仨了至少你从用户 base 上肯定是比对吧肯定是全国全球第一的服装品牌这个我同意了但因为它价格低嘛所以我也不太确定说就奢侈品的价格对吧就是我买一个奢侈品可能一年我能买 200 件衣服了 maybe 不一定

但除此之外我们也想讲讲 Shin 未来的一些发展我们刚才讲他如何成功 Melody 也说了成功并不可能永远都持续下去如果你不做出一些改变的话可能要应对一些新的潮流可能要解决一些公众的纷争等等在我们看起来 Shin 也还可能存在一些潜在问题的

第一件事情是它的产品的问题我们刚刚其实隐隐约约有提到这个事就是它的产品是有些争议的尤其是抄袭风波就信火爆了之后就一直被争议的一点就是抄袭我们刚刚其实讲了嘛就它大数据会去抓取各种各样的这个风格各种各样的颜色消费者的偏好喜好等等包括它可能会甚至抓取到一些其他设计师的这个名字跟他的衣服来去做这么一个连接那必定在这个过程当中可能会有抄袭的这个嫌疑嗯

那这个其实他们通常的做法就是因为就这个涉及抄袭这个事其实很难说明比如说我做了一件波点的衣服你也做了一件波点的衣服那到底怎么能说明这个真的就是抄袭呢我们先就是比较客观的来去看这个事吧我觉得我们哪天就是等真的有时间了也可以做一期类似的节目谈讨论

问一下这个事情因为抄袭在商业里面肯定也是一个很大的很正常是一个很大的一个问题正常的意思是很常见很常见的一个 comment 对然后那个就是我在我很喜欢的美剧叫做 The Good Fight 和 The Good Wife 这个系列中奥古贤妻跟奥古之战说我不记得是哪一部了但其中有一部都是在讲那个就是一个儿歌的作者然后他到底有没有抄袭另外一首儿歌的一个关系

我觉得他提出的这个议题就是我们现在提出的这个议题你说在设计界到底他算不算抄袭你是波点我也是波点而且波点正是现在流行的东西儿歌也是一样你说儿歌的旋律都是这样朗朗盛口的旋律你在这么多的儿歌中到底你要重复多少算抄袭如果你的旋律很相似算不算抄袭但是儿歌不都是这样吗它的节奏对吧比如说那个

超级洗脑的这个 dubi du du dudu 叫 baby shark du du du du 这种你说它肯定是它肯定是一支原创的歌曲但是它的这个节奏它的这个洗脑的东西它不是跟很多其他儿歌也有很多类似吗这个就是我觉得很值得咱很值得探讨一下我觉得是的而且我觉得我们应该区分一个概念就是说法律上的抄袭也是有点不太一样那比如说某一个产品它具有这个专利保护器那么如果你在专利保护

那当然我们不认为这是抄袭

对反过来说其实你有另外一种方向因为你现在说的是法律保护对吧我们另外一种方向是法律保护不了但是我们道德上明明知道没法支持另外一个维度来去看待这个对吧比如说某一个 APP 我当年就是发现它的原创非常的惊艳就是它叫 moments 它叫什么类似的你知道吗就是可以在时间线上去向朋友分享自己的东西大家都众所周知现在这个功能在什么样的 APP 上

然后那个原来的那个 AVB 就死了就是打不过有一篇文章叫原创已死你知道吗很多年前曾经有一度小小的分泌了一下那个文章的作者是有一个叫做衣架他那个衣架是非常简单的几根木棍我觉得大家都基本上都看过过这个衣架就几根木棍拼在一起变成了一个非常简洁非常好看的这个衣架而这个衣架呢迅速的被抄袭他这个衣架的设计是德国红点设计奖的

然后这个一家呢迅速被抄袭被各大厂商抄袭不但被抄袭并且其实他是就是别的厂商为了保护自己的盗版权益他就搞这个原创然后把这个设计师搞死了真的就是其实存在很多这样的事情

然后像我刚刚说的是你这个 APP 有这个功能其实你明明知道这个 APP 这些功能都是这家这个公司的创新但是另外一家大公司全抄了你那你能怎么说呢法律上也判不了对不对所以就是抄袭这个

以后以后对这个有机会再聊一聊有机会再聊一聊但回到时尚呢确实在时尚上你怎么判定是的超喜这件事对就这件事很难判定所以 Shin 反正采取了一个方法吧就是说如果真的有人提出说你这款产品涉及到超喜他就是比较短平快的处理方法就是他也不跟人家吵他就会立刻把这个产品下架就这么干对所以就其实我这款产品被人说超喜了我下架了对吧那立刻下架了我也没产生太多的收益对吧那你这事怎么搞就是

就是目前还是比较灰色一件事情然后第二个他其实会有个官方说法说这个是我们的第三方的设计师来去设计的因为从信整体的这个公司角度来讲他自己有自己的内部设计团队是有的但这个规模会比较小他大部分的设计其实是依赖于代工厂的那些人就代工厂的那些人他其实会来进行设计我们刚刚讲不是 AI 辅助吗 AI 把这个元素这些这个 element 告诉你那你就可以设计了嘛对吧所以实际上他们就会说说那这是代工厂的人设计的第三方设计的对

这个商业操作对就会从这个角度来去解释这个事吧所以对吧我们刚刚讲就是他为什么要 sponsor 或者说要搞一档节目就是这个表明我还是非常支持设计的支持原创设计师的也是这么一个原因所以我觉得这是第一个问题吧就是他的产品的这个抄袭的问题而且确实在时尚这个领域来讲

就是这个定义会有点模糊而且这个就算法律没有办法管得了在某些情况下这个道德或者说民众的口碑对你的口碑会受到一个比较大的影响对你的信任跟口碑对没错我觉得这个是一个比较大的一个问题而且我觉得就是怎么说呢我觉得从另外一个角度来考虑的话就是说一个杀鸡取卵的问题因为任何一个行业中的玩家破坏了游戏规则之后他会慢慢慢慢的侵蚀这个行业

当这个行业整个都已经不行的时候就是内卷到不行的时候其实没有人能讨得了好这就是一个杀鸡取卵的问题我们不是说新超席我的意思是说假设如果说在某一个行业中超席乘风它会逼死这个行业里边所有的玩家因为没有玩家有这个 luxury 有这个足够的预算跟资源能够去做创新了

这个时候怎么办呢那也没有东西可以抄这就是杀鸡去了就是你靠抄袭成功但是你必须要有一个抄的对象但如果那个抄的对象被你逼死了你还怎么抄是的没错所以我觉得这是其实很多时候我们不是说心是这样的我只是有感而发的说其实在一个行业里面它会导致有一个杀鸡缺陷的问题这个我们也是要去衡量对所以这个是我们觉得可能它第一个会面临到的一些风险的问题吧

然后第二个事其实是全球供应的问题因为它现在毕竟是个全球品牌嘛就当然如果大家关注这个这几天的这个新的关税战又出现了一些新变化对吧这个关税说涨就涨说降就降但我觉得这事毕竟是一个不可控因素嘛所以从新的视角来讲又是个全球的品牌我要服务的实际上是全球的这些消费者那它当然也需要一些这个全球的供应链布局会更好一些这当时我的一个想法嘛

但后面其实我做了一些 research 发现其实他们已经有一些前瞻性的这个布局了嗯啊这个就举个例子好了就是目前 Shin 在全球的收入当中其实美国占比有四分之一嗯啊

所以它其实并不是仅看美国市场的就大家可能很多人会在美国听到视频但实际上它已经不仅是在美国或者在北美一带了那只是因为我们最熟悉的是 TikTok 这个美国的平台对的没错所以它其实在 2019 年的时候就已经进入欧洲了然后 2020 年就进入到像南美啊东南亚啊日本韩国其实都有视频了就我之前有个日本的一个学生他也会去日本的这个他在日本上买衣服他也会去视频上面去看

所以它真的是一个完全全球化的这么一个企业那当然它对应它的供应链也应该布局全球化但实际上这个 SIM 已经在做一些积极的供应链布局了比如说它曾经在越南试点过这个工厂虽然没有特别成功这个主要的原因是因为越南也是个纺织大国

但是它的供应链其实并不完整的就是它有某一部分的生产能力但某部分生产能力还是要依托于中国比如说举个例子比如说像什么纽扣然后比如说像什么拉链它其实还是得要从中国进口所以它其实尝试过越南但发现可能这种不完整的供应链或没那么完整的供应链它没有办法能够最终实现这种小单块法的这个模式那除此之外的话它在土耳其然后也做了这个工厂的布局其实也是想要服务

这更好去服务这些欧洲的消费者然后墨西哥他也建了厂然后是想服务美国市场然后在巴西也搞了就服务南美市场所以总之来看的话 SIM 实际上是在全球都在慢慢的开始布局供应链只是说可能他没有办法实现像中国这么完整快速庞大的供应链但是我

那我就提出一个问题比如说关税对吧它肯定是对市盈有一定的影响但是呢如果说假设如果只是纽扣在中国那么纽扣翻倍了纽扣 145 的关税那它的成本其实也就加了一块钱两块钱我觉得成本其实倒还好我觉得是一个反应速度的一个问题就是如果我一旦无法形成聚落

就是我这个订购我还在从中国工厂订购然后呢从中国我还要运到越南越南再进行组装就整体来的反应速度会变快我觉得成本指引方面它反应速度也会变慢对但是这样子的话那至少它就是在分散上是有好处的

对我觉得是的他如果是大头的那个东西他都在国外的话那关税的影响就相对来比较小了然后在国内有一些就是你没有办法取代的小的东西那毕竟关税的影响成本的增加是比较少的没错我在想一种就比较理想的情况就假设我真的在某个国家开始做一些供应链的事情了那可能在这个国家里面比如说在服装这个行业或纺织这个行业里面有一些东西他可以完成有些东西他不能完成那不能完成的那部分是你是不是可以考虑说把中国的一些代工厂

给带到那个国家去让整个在当地的这个产业链更完整一些就是能够实现它对没错就回到大出海这个话题了对吧那这种情况下就能够实现我反应速度更快更高效这么一个我觉得就是这个是中国企业出海将来总体来说的一个大趋势它不能够马上实现是的但总体来说是一个大趋势是希望吧或者说这个在我看来就是我希望这是一种理想的状态不知道这种理想状态到底

什么时候能实现确实是很难实现的以及会不会实现因为有可能就是突然之间分水轮流转又回到了全球贸易是的所以就说回头来就他虽然有一些供应链的布局但从最终结果角度来讲可能他并没有像在中国这么完整的这个从上到下的这么一个好的供应链能够最终帮他实现这种小量快反的形式他还在一个全新设定过程中是的

那它对关税的这个暴露风险就比较大了呀嗯 是的但是是这样我一开始的时候我觉得就是关税的这些变化对新的打击应该是非常大的因为它是一个廉价

那个以为其中基础之一的产品嘛然后你看我看到大量的这个开箱视频其实除了它的款式非常新之外我觉得就是这些视频最吸引人的然后让你觉得最想买的是因为对国外市场来说像美国这样的消费水平来说吸的东西便宜到便宜到让你就是震惊然后你就觉得拿出来一块抹布一样的东西然后一上身反而就是很时尚很好穿这种开箱视频是有一个 surprise elementelement of surprise 对吧

然后所以就是我当时就比较担心的是这个关税一定会对新产生一个很大的影响但我后来转念一想就是它在这么低的水平就是它已经把成本压到这么售价压到这么低的情况下关税影响的不是一个东西关税影响的是所有的产品当所有的产品都在涨价的时候它的涨价其实并不起眼是的没错因为你想 Zara 它也有工厂

会在这个全球各地对吧那在中国可能也这个我倒确实没有搜过那假设他有工厂在中国的话那这个也会影响到他整体的价格因为成本更高了又要收取关税了对吗所以影响的并不仅仅是 SHIN 这一家就是要涨价那么大部分情况下应该大家都一起涨价对大家一起涨价所以这涨价的这个冲击就是不能说没有影响至少有一部分是在对比中对没错被消解掉了对消解掉了没错嗯

所以这个是我觉得可能第二个它会面临未来发展的这么一个问题吧那第三个问题其实还是有一些它的竞争者的出现我们讲的就虽然 Shin 它是只做服装这个品牌的但是它走的这个路线还是以中国的这种工厂背后支柱其实中国的这些代工厂生产的产品在海外销售的这种形式这个形式比较

本质上其实很多人都在做比如说对吧就我们刚刚其实有提到这个这个 Tim 就拼多多的海外版其实也在做这件事情很多的这个中国的互联网都会开始在慢慢的走这一条道路然后包括我们刚刚讲就像 Tim 他把他已经在义乌广州就已经开始去挖信的一些工厂了

因为他们可能也想去卖一些服装服饰的这么一些单品然后这个 Tim 的优势比起 Shin 的话在我看起来他是更在于他去了品牌化去了中间商化你可以理解他就是个电商说白了那在这种情况下我更缺少了一个品牌溢价在里面就

就不像 Shin 对吧我在生产完了之后我可能在网上叠加一个品牌一架虽然我价格已经很低了但如果这次我们去掉了 Shin 这个品牌我直接从代工厂拿货在全球进行销售那是不是可能价格会更低所以其实 Shin 也面临到了一些这个新的竞争对手的一些冲击然后包括 TikTok 其实也是嘛就 TikTok 就或者说抖音也好对吧

他其实也一直在发展自己的电商就我自己在抖音上面也买过产品但确实我实话实说我在抖音上买到产品买的产品不是买到买的产品基本上都是便宜的产品就是这个高端的或者说比如像电子数码产品我可能还是不会选择在抖音

比如说今天我刷抖音刷了一个什么这个这个抹布或什么乱七八糟的东西哎呀我看这个视频效果太好了那我确实就会在抖音上面下单所以可能这种就是这个视频短视频内容的这种产品展现形式也能够让 TikTok 在这个过程当中把电商这个板块发展的更好所以其实 Shin 也已经在面临这些竞争对手了而且就是还有一个风险是 TikTok 又被禁了怎么

对没错这个当然也不知道未来会怎么样嘛对吧但至少现在看起来是有面临这个风险的有这种可能性的嗯而且我就是我那天说到一个视频很有意思的是我发现他买了一张桌子是逊义的嗯哦是吧对他已经开始在做其他的品类了对嗯但我觉得他一定是赔钱的嗯

嗯但是但是你可以你可以你会看到他已经在着手做新的事情了然后下面那个评论因为他那张桌子是 25 美金嗯然后他那张桌子是什么桌子呢大家就是搜那种美式工业风就一定能搜到这种大大的桌面厚厚的木材然后一

一大块木头拼接然后下面是那种铁翼的那个角你知道吧是啊然后他就是展示了开箱就是从箱子里面把所有的零件拿出来然后一个女孩子自己就很容易的就把它安装好然后把这桌子一放跟网上买那种很贵的贵贵的那种一一摸一样下面全部都是震惊的就是觉得说天呐就是你从心理上能够买到这么便宜的你呃

多少钱什么 25 美金下面都是这种评论所以反正我谈算了一下我觉得卖这个东西它一定是赔钱的因为它的它的

他在大件物品上的物流是很贵的尤其在美国对吧那我就而且你如果说做东西你的生产我不知道在哪里如果是在海外就更贵了没错但是我觉得他在探索一些新的东西是的他将来就不再是不光是一个快市场公司他是一个百货公司或者说 lifestyle 的这种公司生活对没错对就是而且你看他就为什么是下一件产品为什么是桌子呢是我觉得就是因为他跟这个 social media 上

最大的开箱了两个大元一个就是快时尚服装另外一个就是家居用品其实对吧

这两个是搜索意义上非常多的而且桌子是个刚需你可以不用书柜你可以不用这个椅子你可以不用电脑桌但是普通的桌子你肯定还是要的对 25 美金的桌子你想想看在美国人的心目中那是多难想象然后我觉得另外一条路之前我好像也聊过就是说我觉得它可以往研发的方向去走一走就是因为比如说像那个优衣库就我穿的一些优衣库的衣服就我会挑选一些优衣库自己研发特殊面料的这种衣服

比如说像这个虽然它有基础的这个 T 恤对吧但在夏天穿它很透气然后也会很凉爽我觉得这可能也是一条它可以考虑的路线对如果你说到面料呢其实我希望它能够在健身服饰上去做一些廉价尝试因为我觉得健身服饰现在还没有进入到这种就是好的材料加上好

好的设计然后廉价的这个地方因为我买健身服饰我觉得是相对来说比较难的也不是比较难就是我一直希望它出现一个我选择更多的一个像星音这样一天上七千块的然后各种各样的款式供我挑选但是呢它的面料要好

众所周知现在在 1688 上能买到非常好的面料的健身服饰但一般来说厂家只会选定这一几款来对吧因为厂家还是要考虑成本的问题因为它不是像 SHIN 这么大的一个品牌人家一年 480 个亿对吧收入就厂家其实相对来说规模会更小所以它不可能无限的给你去搞各种各样的款式对而且厂家它为什么当

就会卖这个东西呢他可能一开始的时候他也是从品牌代工来的那他的生产线是根据品牌的要求做的他只有这几个生产线他就算规模做的很大他也只有这几个生产线所以我其实而且啊而且就是你发现就是从厂家的源头去找的话他是没有多少设计上的 variety 对吧就没有设计上的多样性其实我觉得新英如果能做健身服饰然后把它做的这么便宜

然后它的面料又是好的面料其实健身服是现在在怎么说呢外观上的设计就是如果我们说的是平民普罗大众的那种的话要求并没有那么的高它如果能够把快时尚的基因

注入到健身服饰的领域我觉得其实又会怎么说呢对 Lululemon 会造成巨大的冲击对吧我觉得他也可以开始搞一些户外的这种东西嘛对吧就是户外又是一个大的对因为中国本身现在就是 trendy 就是户外但这个事儿本身就是在美国或者说在欧洲他其实户外本身这件事情它会更流行吗会更普遍身体会更高吗但是不是哦但是我觉得就是户外他现在还是主打一个什么科技面料所以他的价格不是吸引的这个价格

但是我觉得健身服饰是健身服饰是完全可以把它打成这个价格的我指的户外就可能做一些比如说什么野餐的桌布然后小帐篷这种野外的这种东西这个完全是可以完全是可以廉价的对于欧美的角度来讲我觉得那些文化氛围也会更适合这个地方 Exactly 就是那种钓鱼凳就可以折叠起来放在汽车后面的那些确实是可以把它价格完全打下来的人家就是开车对吧就是这些东西健身不是健身就是户外这个东西能够收纳在车里面

但当然以上仅仅只是我们粗浅的看法就是这个说不定人家 Shin 已经在做这一块了因为确实没有办法说这个在 Shin 的这个网站上面把它所有的产品详细的扒一遍这确实也可能它已经有运动线了人家毕竟一天上新 7500 款的看不过来对的

我只能说我在 social media 上暂时没有刷到说新的运动品牌对这个事情但不管怎么说吧就是说 SHEIN 至少已经面临到一些中国的这种竞争对手了所以这个可能是他接下去要考虑的一些是不是要做出一些调整转型业务多元化这样的一个方向这是不是也是 SHEIN 没有进入到中国市场的原因之一呢我觉得可能是因为它的这个市价在中国市场是打不通的可能打不过拼多多的打不多有可能

就算打得过但它没有特别突出的点对吧不是那种就是一看就是便宜不行的东西因为你看我在国内就是回到我们回到最初你问我怎么买衣服我在国内确实就是国内的制造业已经发达到了这种程度以至于你只要选中一个款式你一定能够多加比价比到一个比较相对合理的价格

而这个质量是绝对不会因为价格下降而下降的对吗因为每一家用的都是一样的面料一样的设计都差不多只要就是比如说还是那个中型分布吧 80%的价格区间如果是 50 块那么 50 块的东西就一定就是 50 块的东西一定比 70 块的东西更具性价比但如果说你跳出这个价格区间只带来到了 20%突然之间降到了 20 块那个东西肯定是另外一个另外的就是质量就很差了咱们只要把那个头尾去掉就好了

对而且我觉得在中国来讲的话它就算就算由它大规模生产有价格优势但这个价格优势可能也没有像在美国这么这么明显太明显了在美国在美国由于它这个价格优势太明显了所以可能会更受到大家的一些这个追捧跟购买对是的那种

那么这个是我们讲第三件事吧就是可能他未来也会遇到一些新的竞争对手或者现在已经面临一些新的对手那么最近最后一件事情可能我们讲讲环境污染这个事情我觉得这个也是他非常大的一个挑战对吧因为他一天上我们又来了一天上 7500 款没错就是我觉得当然不仅仅是 Shin 就整体这个快时尚这么一个行业出现了之后其实一直被大家诟病的就是环境污染的一个问题这其实才是最大的一个问题

对就是大家要知道就随着全球经济水平的提升就平均每件衣服的穿着次数就一件衣服平均穿多少次已经从十年前的一件衣服穿三十次减少到如今就是这个可能这件衣服穿不到十次就会扔掉嗯

就是整个更新换代然后购买的频次会越来越快我觉得这个是需求跟这个叫 supply and demand 就是需求跟供给双方形成的这么一个循环最终呈现的就这么一个结果嗯所以比如说像全球现在来看的话每年会生产超过 1000 亿件衣服嗯

就你想想这个数字已经对我失去意义了我觉得这个数字很可怕如果我们假设全球 70 亿人或者我就是这个随便估个数也正常就假设 100 亿人的话那一个人平均每年买 10 件衣服好像也合理但 anyways 就是一年已经生产超过 1000 件衣服了其中 85%最终会被焚烧嗯

这个就是一个非常非常大的这种环境污染人类真的是在乱造对啊没错就这些被扔掉的衣服最终能够产生出来 9200 万吨的纺织废弃物 9200 万吨是什么概念给大家举几个例子具象化一点点一个波音 747 的飞机是 400 吨

9200 万吨就是要 23 万架波音 747 的飞机在全球都没有 23 万架这个波音 747 的飞机全球才 5000 对全球才 500 个波音 747 的飞机很夸张如果按照体积来算的话要堆满 12 个鸟巢这些浪费物

所以这样子的话整个处理这些浪费物的话就不仅要涉及到水污染因为它这个生产过程当中会涉及到水污染因为可能会有一些染色剂以及这个叫做什么东西生产工艺当中会排放出来的一些重金属质碍物质这些是一方面当然我们刚刚讲的就这些衣服怎么去废弃呢只能焚烧

焚烧产生的对没错氨化碳也好空气污染也好都是由于这些块石上品牌的我不能讲都是吧但至少就是人类带来的很大的一块没错那么在这其中就 SYNC 肯定是最被诟病的因为第一个它是一个中国品牌第二个至少是个中国人大家天然的就觉得说你中国公司就是不管这个

雪汗工厂对吧你应该是雇佣了十岁的儿童在这个工厂里面每天给你这个生产衣服除此以外除此以外就是对于中国公司非常不在乎环境保护这件事情是的怎么说呢我觉得一定程度上也是真的吧我觉得可能国家在往这个方向去推了但只是说我们这个速度没有这么快或者说我觉得这件事也不够公平因为中国就是一个生产制造大国

对吧你其他国家到底有哪个国家的体量能赶上中国这是没有办法的事情如果你需要这一些这个产品的话那无疑可能会需要在生产过程当中会有这样的一些污染物跟废弃物的排放但我觉得问题回过头来就是说我们在污染物跟废弃物排放的过程当中怎么能够更高效的去减少这些污染物跟废弃物

比如说可以用很多的比如说这个排放氨化碳或废弃物的话用一些这个碳补浊的技术然后包括这个排污水的时候对吧我本身这个染色器当中是不是可以研发出更好的一些就是没有污染的这种染色器我觉得这是未来要发展的方向而不是盲目的就是诟病说啊好那行你就是生产

费物以及我们要用可回收的那个衣料对就是那种材料但是这个就面临着一个就是商业模式的问题这个我们下一次可以找一个机会再讲因为你看就是 ESG 已经发展了很长久了但它一直在怎么说呢我就是一直在一个尴尬的地位对吗然后所以那个

不熟悉 ESG 的朋友 ESG 是 Environmental Social Governance 但它是涉及到很多的东西但可能我们最常谈的还是在 ESG 当中的环境保护 E 就是 Environmental Protection 所以我觉得说下次我们可以谈一谈到底这个商业模式上欠缺了哪一环

因为你缺乏真正的商业的动机你这个事情就是跑不起来我觉得这个事不是中国的问题是整个全球的问题就是不是说这个 ESG 的技术就是现在是没有任何的突破或者说这个环境保护这个在某一些这个飞料排放上面然后包括新型面料上面绝对都已经有了一些技术性的突破并且我们的研发只要投到注意力投到这个事情上它的突破肯定是很

但是就像麦子说没有动机来做这件事情商业动机不足所以其实 ESG 做了非常多的商业动机的尝试包括什么绿色债券对吧什么就是金融衍生品但我觉得其实目前这些东西都不是特别的好用而且全球的标准实在是太无花把门统一不起来

下次我们找个时间我们讲一讲这个东西对因为包括就是说很多情况下说实话可能最终的情况就是得要各国的政府强力的去往下落这个政策单靠纯粹的商业动机来推动这件事情发展我觉得是有很大的难度跟挑战的对只能靠国家来去落了但不管怎么样吧就是这个环境污染是一个非常大的一个严重且不可被忽视的问题然后

那今天就是我们关于整个快时尚行业的一个介绍包括它的最早的创始鼻祖快时尚创始鼻祖 Zara 以及后来者居上

那这个故事讲完了 Mark 你觉得我们老样子你有什么 take away 从吸引的故事中对我觉得这件事情就这个故事给我的一个 take away 吧就是我之前一直在思考的一个问题就是说在某一些行业当中实际上还是能够实现非常多的一些技术突破的

比如说像现在新能源车对吧然后包括新能源车电池这种技术然后包括芯片的技术对最近小米也开始公布说自己要开始搞芯片了那在某一些尤其可能有些高科技的行业这种技术突破是会在持续不断进行的但对于一些成熟行业来讲可能它的技术突破的天花板就到那了我的染色然后我的这个裁剪我的这个机床它再精度高它可能天花板就在这里所以在我觉得这件事情看来对于这种成熟行业来

第一件事情你要把你的供应链给做好第二件事情就是如何让供应链数字化这件事情因为你实际上已经很难在实现任何技术上面的突破了所以让供应链数字化才能够让你自己更高效你高效了一旦高效就能够很好的去产生一些这个竞争优势了那么在这样的一个情况下你就越容易在这个行业当中存活所以这个是我觉得可能这些传统行业当中可能大家要聚焦的事情包括像我们之前讲瑞幸的这个咖啡品牌其实也是一样就是咖啡这个东西存在多少年了对吗

那为什么在中国来看的话就除了一开始进来的星巴克以外这个瑞幸能够做得这么好这也是其中一个原因所以我觉得对于这种行业来讲的话对吧我的供应链以及数字化这两个 buff 叠在一起可能能够帮助你有更强的金融优势我最大的 take away 就是后机勃发这四个字就是我最近一直从我们大珠海那一期开始我就一直有一种非常强烈的感觉叫做中国速度

然后就是而且我自己在最近几年的生活中你看你一开始的时候问我买衣服怎么买然后确实就像你说的我衣服你说我传球平均每个人只穿十次的时候我就自我反省了一下我想说我的衣服我每一件穿了平均穿了几次我确实最近正好产生了一种就是我的衣柜里面已经塞满了然后装不下了然后有各种各样的裙子但是我永远觉得我需要新裙子因为夏天到了嘛

然后所以我就在想说就是为什么我们现在买东西这么没有心理负担是因为他的制造业的这个把成本大量的降低下来了对吗然后呢这个我觉得是后继末发的意思和中国速度的意思是说当年中国因为承接了制造业的这个东西

它其实不是一个自己自动自发的它就是一个顺理成章的一个技术的积累但是在这么多年它积累了这么多的这个怎么说呢 raw power 吧我就说是原始的能量的时候这个能量一旦爆发出来它在所有的已经存在的商业模式上它一定会把这个商业模式带到 next level 这个就是我觉得对中国企业非常感到有很大的期望和很兴奋的地方比如说你看我们现在大家出来过程中你在墨西哥

顺便说一下就前段时间我看了一个纪录片叫做激流腾讯的腾讯视频大家可以去看然后他出到了第二季他第一集第二季第一集就讲的是在墨西哥的出海他就拍了一个在墨西哥出海的人从头到尾然后那个速度就是你你看了这个纪录片之后你就能够切身的感受到什么叫做中国速度然后以及你能够深深的感受到在墨西哥出海就是前面

上游也没有下游也没有所有的东西都要自己重新弄那个确实这些都能够感受到但是你明显的感觉到就是说本地的速度跟中国的速度完全是两个世界那中国速度是从哪里来的呢就是从这么多年的制造业积累下来的这个 raw power 大家现在就是制造业这件事情非常可怕我觉得就中国的制造业的能量这个能量它一定会爆发在制造业之外的地方嗯

就像是我们玩怎么玩题目我们怎么玩抖音我们怎么玩吸音这些东西你会发现他的 SOP 做到以及我们之前说过的瑞幸的这个数字化他的 SOP 做到这个程度绝对是别的文化很难一下子比你的程度我对这个东西是非常看好的

就是我觉得现在才刚刚开头这些公司都是刚刚开头未来中国在制造业这个大的领域之内龙头和龙尾和整个生态和所有这个东西和 SOP 的追求这个能量爆发会相当可怕

所以就是为什么这个对吧国家一直在大力推动大家发展实体产业实体产业实体产业的重要性就在于此对吧我们不能像这个美国对吧就是让自己的制造业完全的空心化了完全依赖于金融这个游戏了对吧就当然金融来先快但是它崩的也

你如果背后是有这些实体产业作为支柱去支撑着你这个经济的话你相对来说它的泡沫就会更少一些对我希望就是将来这个 raw power 就它这个能量它能够爆发在创新上因为以前大家就是觉得说创新都是发达国家的对吧中国只是承接制造的部分但不是的就是能量这个东西它是流动的

在制造的部分发展出这么大的能量之后它能够反流回去我们自己也能够把创新拿下来我们可以做自己的品牌我们可以做自己的生态我们可以培养自己的客户我们可以就是打造自己的服务体系我觉得这个是我非常看好中国企业所以我们就其实也之前讲就是说中国的一些不管是工厂也好还是品牌也好你应该把你自己的这种制造跟研发的能力给输出出去这才是非常重要的一个部分

对而且其实从链上说起来你看我们一开始的时候说就是吸引也是从代工厂自己做起对吧然后但是他又因为他有代工厂的生产能力代工厂又能够接触到市场的脉动所以他其实自己就能够把这个品牌做出来有很

很多品牌都是这样起来的那就说明其实真正的掐住你脖子的是后面的生产部分吗并不是前面的设计部分对不对你有了这个生产部分你可以 hire 设计师你可以去反过来做你不足的那些部分但反过来说你只有设计能力你看我们最近在做周边又要说到了对吧它就是各种各样的那个工程

供应链的水很深你做出来的 EPP 的产品都不符合要求它就不是就掐住了我们的脖子吗我们的想法就不能够这么快的落地反过来如果我有制造能力的话我只要请设计师来把我的想法落地就好了呀所以就是第一很看好中国企业第二很看好二代嘛因为二代们脑子里有非常多的想法但他手上是有资源能落地的好那我们最后就闲聊闲聊好到了我们的 cover out 环节了最近就是 what's new

What's new 对我想想今天想讲这事吧就是呢其实平时我们都还是会看各个小伙伴们给我们的一些留言嘛对吧那当然这里面有些很多鼓励的留言其实我们看了还蛮开心的然后呢我觉得有一些比较 critical 的留言这种 critical 留言是说它是有些辩证的留言

比如说他会告诉你说对吧我觉得你可能这一部分讲的这个地方可能不够细或者说他告诉你说你们这种讲的形式就是 Mark 会插话或者说他会说 Melody 插话对吧这种其实我们觉得是比较辩证的一些留言我们其实也会看看完之后我们会去反思

是不是在我们之后的录制节目过程当中我们会做一些这个原谅调整但可能这一部分我们也要跟小伙伴们说一说就是我们在创作这些这个竹子稿吧或稿件的过程当中就是我们希望把我们想讲的整个故事的大框架以及具体的这个故事内容情节都塞进去但是在这个过程当中我由于是跟 MelodyMelody 也是跟我一样是我们在对谈的一个情况下所以经常会碰撞出一些可能原来

不在稿子上面的东西所以这部分内容是我们比较临场发挥的内容那可能我们目前来看的话觉得这东西挺有意思的当然也可以看看大家的想法嘛对吧但不管怎么样我们觉得是这种比较 critical 的留言还是挺有价值的对我们是一个比较好的一个正向激励但是啊我会看到一些不是特别友好的留言哈就我自己对我就我自己记忆比较深刻的就某一期的时候就小伙伴说说哎啊你连这个咖啡豆产的那个什么啊

哪个哪个哪个国家哪个哪个区域你都不知道对吧然后包括最近的一个留言他会说说哎呀哎呀你连这个这家公司都没听说过哦你连这个行业你都不知道哦你还以为还自诩是专家嗯这个呢就是我会看到还是蛮

受伤的对就第一个事我觉得我从来不自语什么专家我觉得我自己喜欢做的事是收集这些 information 然后能够把它整理出来一个比较有意思以及说有一定框架性的这种商业思维商业思路能够给到大家更多的一些科普性可能某些的公司某些的行业在我做这个 research 之前我确实是不知道的所以我会觉得说

看到这样的留言还是有点伤心但是你说 Melody 不用不用因为 Mark 是一个比较爱的人然后他也是一个比较就是那个很敏锐的人很敏感的人就我要是碰到这种留言的话我就只有四个字你心你上我

我会用一套强大的逻辑也不像强大吧我会用一套完整的逻辑去跟人来讨论这个事情对因为我本来就指的说你不可能要求一个人知道所有的东西然后我们本来就是我们从来都没有自诩我是专家但是呢我们也从来不希望就是被任何人能够来居高临下的指责说你这里不行你那里不行就是

善意的指出和我通过指责你获得自己心里的满足感其实是很容易辨别的所以我们欢迎善意的提议但是对于这种利用投射我们作为容器被投射而产生一些心理优越感的这种留言反正我是毫不留情的我就觉得你心里上

是的别给我爸爸我觉得其实我想说这个事的原因我也不是求大家安慰或干嘛的就是这个留言我看到之后就是我稍微消化了半天我就稍微 dunk 了半天然后之后我自己消化完了那我觉得我也没什么事了但我想提这个事情的目的是想要告诉大家像 Melody 跟我刚才也提到了我们不是行业的专家可能在看一些问题之前我们也是不了解这个问题的

所以我们会多方的收集信息来去了解这个事情来给大家讲清楚那当然如果说讲过程当中有一些错误的部分那么当然欢迎大家去指出嘛但想讲的事是说大家不要在面临自己不熟悉的信息或不知道的信息的时候产生一种我在问别人的时候要具备一些羞耻感

就是因为我不懂所以我不敢问就是我原来身边有些朋友会这个样子的比如说他说你听过这个最近的谁谁谁这个大导演吗我说没有他说你连这个也不知道我就想问第一个这话题也不是我这个发问的对吧那你问我我说不知道我为什么承认不知道这件事情反倒要被别人去诟病或者说被人家看不起对

所以这就引发我在思考说我们为什么在获取信息的时候或在了解自己不了解的问题的时候要具备羞耻感呢我们不应该具备这种羞耻感对就是那对应的就是你没有资格让我产生羞耻感我觉得这种行为是非常可耻的

就是你在利用别人满足自己心里的优越感这种行为是非常可恶的所以我们一定要反对它然后以及就是我觉得就是任何事情就事论事吧虽然 Mark 很谦虚说对吧我们都不是专家但是我们确实不是专家但是我们确实也是具备一定商业知识商业常识和对吧就是商业的这个案例积累的人呢那就是对吧我们从来也没有夸大我们所拥有的知识和能力所以我觉得是大家就是在

在那个不原谅也没关系那一期就是诺文斯海最近上的一期其实有一个留言或者有一类的大家心里面很在意的说我碰到我绝对的知识盲区的时候我就会很慌其实我觉得就是大家在这个上面确实给自己太大的压力咱们就是 stay foolish 对吧我就是不知道

怎么的了呢为什么一定要希望自己什么都知道呢那当然我们我觉得当然我们要变成来看这个事比如说你是一个比如说我要去做医美对吧你是医美的这个服务的专家或医生对吧那如果我问到你一些关于医美的知识你不知道那我觉得这是你没有尽好你的本分

这是你应该做的事因为我花钱买的这个服务对吧但是对于大部分的情况来讲我们只是在聊天我们只是在对谈对我们只是在分享我们大家都是平等的当我不知道这件事情的时候我不要羞于口我觉得不能因为那些让你感到羞耻的人你就感到羞耻了对总结来说就是我觉得大家在心里面先停顿一下然后你再判断该不该羞耻大家有点太过于

对吧太快羞耻了是的你要先判断一下说我不知道这个东西它正不正常如果我自己判断说很正常啊我就是不知道又怎么的了呢我不知道很正常这个时候你就完全不用羞耻没错就给大家分享两句话就我之前读到过非常好的两句话第一句话是苏格拉底说的说我唯一知道的就是自己一无所知对吧然后第二句话是 Richard Feynman 就是一个物理学家这个我也很大方承认费曼对费曼就是在我是看生活大爆炸我才第一次知道 Richard Feynman 嗯

我原来从来没有从事过跟物理相关的这个行业对吧所以我大方的承认在此之前我不知道他是谁都一样谁知道呀就是我知道费曼是因为所谓的费曼学习法都不是因为物理学是的呀对吧所以我觉得大家不需要有这样的羞耻感那么 Richard Feynman 费曼他说什么话呢他说我生来一无所知只有一点时间四处奔波试图改变这一点

所以我觉得这句话既有告诉大家你不知道信息或者说你不知道知识不要有羞耻感第二个就是如果有更高尚不能讲更高尚的追求吧就是说人生的追求之一可以是了解各种各样不同的信息跨行业的知识等等这些非常非常有乐趣的事情对借着 Mark 的这个话题我其实也还有一类的评论我们来我稍微澄清一下吧

就是有些朋友很善意的他会说就是这里 mark 打断了 melody 这里 melody 打断了 mark 我要先跟大家说一下就是我们现场在录制的现场我们自己本身觉得这个对话的流是非常舒畅的没有任何就是我觉得我频繁被打断和他觉得他频繁被打断的这个感觉然后呢就是有可能当然有可能是因为播客的形式我们看不到现场的拍摄的这个眼神的溜溜啊肢体的动作呀什么的所以可能

也有可能是后期稍稍有一点点的剪辑会剪到比较精简一点产生了这种感觉就是跟大家澄清一下我们在现场并没有彼此急于打断并没有急于打断对方然后我还要再说一点的是这其实是一种就是好像是我们就是怎么说呢习惯了快节奏的工作方式的人的一种常见的交流方式对吧因为我觉得就是我们

非常习惯于被打断这件事情反而是意识不到大家所说的这个打断有什么问题比如说就是

马里讲了一堆东西之后我感觉到他讲到了一定的地步的这个节奏是应该有另外一方加入讨论的那我就应该加入讨论了对吗然后以及说我听到他有个东西我知道他没有说完但是如果我要等到他说完的话我可能有一二三点积累起来了那我不记得嘛对吗我可能会说这里我想插入说一下就是这样这样这样然后好我们再回到之前这种其实都是我们之间非常习惯的一种表达方式因为

我们我和 Melody 吧至少我们在准备这件事情上面的时候其实还是比较认真跟仔细的就我们会认为当然也可能是我们两个人闭门造句啊但我们至少我们认为就是我们该打断的那个时间点上面想讲的那个事是比较重要的我们双方都觉得说这个这个

这个叫什么东西 bring up 出来的这个新的这个点其实是比较有意思的一个点而且你想嘛就播个节目我们也是秉持着一种就是他需要有一个原生的生命力这他不可能所有的东西都前面完全造好了然后咱们在现场什么都没有发挥这样你们不觉得这样的节目就没有生命力吗对所以其实在这个过程中有很多都是我们临场发挥我们就临场聊然后我们平常不在做节目的时候我们的聊也是这种风格都是这种呼

最后就送给我们自己送给大家一句话他人寄地狱就是做好自己做好自己好那 Melody 你呢

最近有什么新鲜事我就是说五一的时候不是去了那个也不是五一吧就是五月份中旬我去了那个云南我去了大理然后我去大理的初衷是为了就是给全国听友会找场地的这件事情到现在也没有百分之百的定音但是跟大家稍微汇报一下就是

起因是因为我们在上海做听友会的时候总有全国各地其他城市的人要求我去其他城市但是我的创作的工作量已经很大了所以不可能有大量的出差去其他城市做听友会这个就是没有办法兼顾的事情我也很想要见到全国的

所以我们就想我就想了一个脑洞是我们选一个总体来说风景秀丽天气舒服吃的东西也好的地方那大家就顺便半旅游半见面的能够到那个地方一起来相聚我们一年搞一次这样的活动所以然后冒到我大脑里面的第一个选择就是大理然后所以我们就去大理现场去勘探了一下有适合做那个活动的一些场地这就是我最近

我们前段时间刚做的事情然后去到大理呢就是它是一个非常神奇的感受是大家都是说大理是一个乌托邦嘛会带着一种

我除了去看场地之外我也带着一种我要去看一下大理它到底是多大程度的乌托邦乌托邦是什么意思然后就是你在那里面是为什么它会成为一个乌托邦所以我带着这样的疑问去的我其实还有另外一个私心是我希望能够去看一下我有没有可能一年抽出一两个月去大理去做创作

因为对吧就是你在风景好的地方然后非常安静的时候闭关的创作那个节目我不知道就是纵横色海的听众朋友们有没有注意到就是我现在的这个创作的节奏逐渐的变成是一坨一坨的就是我会集中的创作一堆东西然后我就可以专注的去做一下比如说我们有英文播客节目就上线了然后那个我们想集中的做一些别的事情然后再回来去做播客的事情再这样子玩不然的话你的每一天都会被

割得非常碎因为有些东西被零散的打乱它其实从思维的角度也好或工作连续性的角度来讲都不是一个什么特别好的事有些事情就是得要板块化板块化的完成的所以纵横下海的更新它逐渐的变成了一个这是三个大的 block 可能在年初有一个 block 年中有一个 block 年后有一个 block

三个大的 blog 里面我会密集的更新一堆东西然后大家就是存货慢慢听然后我就可能接下来的一两个月的间隙我会去忙别的事情然后我再回来更新一堆新的节目所以这是大概进入到这样的模式因此我就想要去大理看一看说有没有可能说比如说我在集中更新的那段时间我的创作就移到大理

嗯所以我也想去现场去观察一下然后目前就这一趟大理之旅我的感受是他的这个乌托邦他既是又不是就大理是一个很神奇的地方你知道吗就是我觉得乌托邦是跟着人走的嗯

这是我的结论就是说我去了以后拜访了朋友然后呢你会发现就是拜访的朋友 A 我觉得他就是完全真正的实现了在大理石乌托邦的这种生活就是他的整个节奏整个东西他是脱离了真正脱离了大城市的喧嚣

脱离了就是外界的一些东西他确实在大理找到了自己的悠闲的生活节奏这个就是在我心目中确实是实现了乌托邦的但是你镜头一转你马上转到大理的这些网红咖啡店网红的打卡店有他商业的部分在了过分商业你知道吗从习州习州是一个巨商业的地方然后大理古镇也是一个相对来说满商业的地方然后所以你在这个非常

这个非常商业的地方你又感觉到说乌托邦是一丝丝的都没有这种感觉然后以及就是你看你看到大部分的这些地方其实它怎么说呢深刻的地方很深刻肤浅的地方极度肤浅了

就是商业化的地方极度商业化未商业化的地方呢你其实就是它很零星的分布在你去的地方所以大理知情它很奇妙比如说我们去拜访了一个我们想要去办活动的农场那个农场就完全几乎是没有商业化的因为老板都没有指望他赚钱然后老板都没有任何规划然后所以你会觉得在这个农场里就很舒服

然后呢你到了非常网红的地方我们不能说商业化我们说非常网红的地方你又觉得就是整个人的脑袋都不好了你知道吗就是整个人都开始暴躁暴走很不舒服真的很不舒服然后整个人在那待一阵子你就觉得整个人抽空了

但是你又会到了一个你觉得它商业化的非常的成功可是它没有那么的网红那么的肤浅的地方你又会说它就是得天独厚的利用了大理的美景去打造了一些美的享受而这个美的享受它没有那么的 raw 它很精致但是同时呢它要把这个美景融入在自己的精致中这个就是一种顶级的服务但这种精致不是因为它的价格太高了所以挡住了一批人所以它没有这么

unfortunately 价格确实有点高但是有些东西的价格也没有高到不可消费的地步至少就是比起 LV 肯定是没有到那个地步我们可以把它作为双引号轻说

但我觉得乌托邦这件事情难道不是个起心动念的问题吗就我老感觉就比如说你刚讲的那个朋友他不是去到大理才变成这个样子的不 他是是吗我以为是有一些起心动念的就是觉得我想要去追寻这样的一些生活模式所以我去到了一个能给我

打造一点这种环境的地方你说的也对就是他这个人是不是这样的人呢他肯定是这样的人他在去之前就是这样的人但是呢我这个人一直相信就是人是环境塑造的就是我是这样的人但是我在这个环境里面我没有办法做这样的人

那你说就是进入到一个哲学的问题那你还是这样的人吗但我觉得这是一个循环的问题就鸡生蛋蛋生鸡的问题就是人是环境塑造但是同时人反过头来也在塑造环境就如果没有这么一帮子有这种像你刚刚讲的就是这个远离喧嚣这些人群对吗那你怎么能够把大理的这种无头帮的口号给打出来呢对但是你提的问题非常有意思但是是这样子的就是人在塑造环境的那个部分个体是无法控制的

我同意对吧它是很多的个体发了这样的愿景然后每个人做了一点点它随机的产生了这样的结果但是就是你人在寻找适合自己的环境这件事上是个体可以控制的所以我们要分清楚这两件事情人虽然能够改变环境但是个体不能改变个体所处的环境是没错我觉得这个是要分清楚的所以当个体不能改变这个环境当你发现你不能改变这个环境的时候其实你要找一个我能做我想做的那个人

到了这个环境里面你才会真正的成为这个版本的东西在这个喧嚣的城市里面你就算和你觉得和是那个和但我就说了哲学问题当你没有表现出是这样的人的时候你还能称自己是这样的人吗那我觉得就很难打造一个就是纯乌托邦乌托邦的这么一个地方

我觉得很难对我觉得就是这个就是说乌托邦跟着人走但是呢它跟环境也有关系就是大理它肯定会给你一个非常舒适的坐在院子里面听雨的环境这个是可以实现的并且它的生活成本也是低的然后当你的心态是乌托邦的心态的时候你融合进了这样的环境就是一加一就锁住了它就实现阴和阳就平衡了

但是呢如果你没有这样的心态然后你完全是想利用美景来打造一个网红的赚钱的东西那你就会感受到非常非常肤浅非常非常让人暴走的一个东西对吧然后呢在其中就是我觉得我说的第三类找到了一个商业化和美景的平衡它非常的商业化但它非常的商业化的成功给人带来了一种精致美的享受对

所以我觉得这个是我在大理非常神奇的大理就是这么一个神奇的地方就是你在 A 点对不对你的感受是这样的你马上打车去到 B 点你的感受完全发生了变化然后你到 C 点又完全发生了变化对就是这是我的感受

本次大理行程的感受因为我去过一次大理但我去的地方就是商业最重的地方这个酒吧呀然后这个周边那个什么手工小手工这个贩卖店就是零次之比的这种情况就都是这种商业比较重的地方对就是我觉得大理是一个你去到的每一个人去的体验会截然不同的地方以及我们同一个人去到的话这次我拜访的这个东西它成不成功就是我又没有拜访到对的

人和地也很重要它就会完全改写你的体验是的所以这个是我觉得很有意思就是没有任何一个地方给我这样的综合矛盾冲突的体验所以大理还是蛮神奇的一个地方嗯

那怎么样就最后的结果是能定下来吗最后的结果是首先就是我们先说一下那个我们去看的那个场地这个就是我又要提我最近有一个很大的人生感悟并且就是乐在其中的感悟是我在欣赏随机性的美

虽然我们永远都在这个美中但是如果你没有把注意力放上去的话你可能没有那么强烈的感知然后所以所谓的随机性的美是因为我去到大理的这个第一个我们想拜访的那个地方就是我们预定要去拜访那个农场很好我们很喜欢然后呢只是我们本来拜访完了农场之后我们就决定说我想要在这里办活动了但是确实有一些小小的顾虑比如说他们那个场地是室外的

室内是没有那么大的场地的所以你有天气问题声音问题你很看天气然后呢我们去了以后呢就是当地那个农场的人就跟我们说他说那个我就问他说我们现在有两个选择一个是暑假一个就是 12 月为什么只有这两个选择是因为暑假过完了之后你不是 11 要放假吗那 11 放假了的你不可能在同一个月然后你放完 11 的假然后我们再去对又休假这个 11 就去掉了然后呢 10

那个 11 月份那是很多的朋友都在忙双十一双十一是一个全国性的大活动我就是确实他也很忙对吧然后所以我们就只能到 12 月份这个就是为什么我们觉得就是要不然就暑假要不然就 12 月份这个是大家比较容易凑出时间来去度假的时间

然后呢或者是 12 月份包括一月初啊就是那年底的那一坨因为虽然年底有很多人很忙但是我们观察到就是在过年之前有那么一小段时间其实很多人就已经歇了对吧提前歇了所以我们就觉得那段时间是 OK 的然后我就问这个农场的人说哪个时候比较合适他说其实在 12 月份还是很舒服的

因为我们是室外嘛你知道暑假就是云南的太阳很毒我一晒我就整个都褪皮了所以我们当时就觉得说好那既然我们先定这个场地场地定完了之后我们基本上就只能定 12 月然后我们还发起了投票很多人也希望 12 月所以你看

基本上是不是就定了是好随机性就在哪里呢就是我们订完了之后的第二天我就拜访了另外一个朋友然后我另外一个朋友听完了我们整个过程之后他说某某餐厅我觉得很好啊很适合你们然后你去试试呢结果我们一去那个餐厅哇高级就是虽然预算上不一定呃

谈得下来但是就是你打开了一个新的可能性嘛就你就觉得说不是一定要考虑原来那个地方然后我们可能更适合的是室内然后呢我们看完这个餐厅之后呢我们入住的那个酒店

他有一个新的项目他就带我们去看了那个新的项目我们突然之间发现说诶如果这个地方是能行的话就更加合适所以其实一切都是未规划的而是你到了大理本地之后你才会随机的发生一切要一环领向另一环你逐渐的发现说原来这件事情是应该这样搞嗯

然后呢在这个过程中我们把这个决定放到网上之后呢有大量的人来过来跟我们留言说但是 12 月份风很大大礼的风非常的大就是刮到让你怀疑人生然后但是不同的人有不同的讲法有的人就说不行有的人就说 12 月初其实还好然后所以我们又开始犹豫说那要办就只能办在 12 月初你看就是

我觉得这就是我现在欣赏的随机性的美食你永远在打开新的东西你永远都不知道不到最后一环是什么样的对 反正这种很有意思蛮好的 我觉得就是因为有这种随机性所以才能够让规划或者说设计可能越往一个更美好或更正确的方向去走如果没有这些随机性我就直接拍板决定了那可能我就没有办法知道我没有体验过的事情了

对然后我觉得另外一个问题是我能不能去大旅旅居居闭关去创作几个月对吧然后我觉得这个 bubble 是已经碎了的这个 bubble 就是已经戳破了原因在于就是因为它必须是一个非常安静

然后很像民宿然后确实面朝而海春暖花开每天院子里小秋千一荡小芬一吹小院子里面一烧烤然后呢就是在这个非常美的环境里面去做这个事情你到了当地你就会发现这些小红书上营造的氛围很难实现你需要大量的功课可能需要非常多的前面的坑你最后才能够实现这个东西然后大量的人在那里住的这个院子其实是需要人住进去打理的

因为我们找的肯定就是一两个月的民宿民宿很难实现这个事情所以这个就一定要慢慢的逃然后呢因为我是有老家的备选的那跟老家的这个备选一比其实就是完全比不上老家如果我是一个城市的人比如说我是上海人

或者是北京人我可能就觉得大理的旅居是 OK 的就硬着头皮就选了一两个月的闭关是相比来说是 OK 的但是我有乡下的对吧就是安静的老家的闭关创作的空间所以就是我去过大理之后我反而坚定了就是我闭关的话我可以回到老家然后一直三餐有爸妈然后但是我可能需要把我这个闭关创作的那个空间稍微改造一下就好了

反正以上就是我的大理的很多感触回头再跟大家再细聊吧所以 Mark 你还有什么新鲜事反正就是 Madi 聊到这个事我就想起来我这个转的有点硬但我硬转一下我们可能虽然 Madi 说去大理之前没有做过什么太多的但肯定基础 research 还是得看一看的好我硬转一下就硬转到说我们平时小伙伴们要注意这个 research 的能力你

这个转的确实是有点硬是吧但没事我挺想讲的因为这刚好也 echo 回刚刚 Melody 在我们在讲声音的过程当中有提到的就是我们现在包括了解信息当然就是比如像 ReadyGo 这个节目里面的竹子稿确实是我自己写的我不太借用 AI 的形式但是做很多的 research 我会用到 AI 的形式来去做但在这个过程当中我觉得可能大家要去

好好的锻炼一下自己的 research 能力我觉得尤其是在这个信息搜集的这个过程当中就是我老觉得说 AI 给到我们这个信息是一定要经过再进一步去验证的就有太多的问题是 AI 告诉你说这个答案是这个样子然后你反问他说有这个东西吗我怎么没有看到他说不好意思我说错了刚刚是没有这个东西的就这个东西你不管你怎么去调试你的 AI 它都

都没有办法能够被调试回来叫做 illusion 对吧对就是我们幻觉对没错就一直最近在讲那个词嘛就是这个叫 deep seek 会被讲到这个词就这个幻觉越来越多了嘛那尤其是大家如果用 deep seek 的那个联网版就会发现这种情况可能更频繁以及更严重一点点因为 deep seek 的联网版它最后连的是百步搜索嘛

那这个百度搜索里面有非常多大量的我们讲说有个词叫做 garbage in garbage out 就是垃圾进来垃圾输出那如果我都是从百度百科或者说这个叫什么东西这个百度那个叫号叫什么号来着我点忘了但不管如何就从这些信息当中去提取出来的信息输出给输出给到你的话那自然这个信息的精确性就会有问题所以大家可能要好好在这一块就说我们要把 AI 当作一种辅助的工具然后包括我会像我

AI 抛一些大的问题甚至我会提出一些假设比如说我说这个我了解了 SIM 可能大概有个感觉之后我就会详细问他说你觉得 SIM 在这个供应链这块的数字化到底做的哪里好像这种大的问题抛给他我说那你帮我列一二三四条有框架一点点有逻辑一点点他会反馈给我这些信息但这些信息当然我觉得一方面很好就说的很 fancy 然后也特别的分的条理清楚但你会发现说有些车轱辘化他会来回说

所以你要做一些整合然后同时你要验证这些信息到底它是不是精准可靠的别他告诉你说我们搞这个数字化系统一天可以上新三万个 SKU 那我觉得说这个事你不经过去验证来去考虑的话就会存在问题所以像我们平常的工具大家一定要辩证的去用这些东西只能给你一些概览给你一些框架性的思维引发你一些思考但更重要的是你自己要去验证这些信息

那最后我也来分享一下我做就是我最近用 AI 的一些小小的体验吧体会吧这首先呢是我现在主要用的 AI 还是 JPG 对我也是对吧但是但是我会用那个 Gemini 做辅助就是谷歌的那个

然后那个就是我曾经短暂的用过 Deep Seek 我觉得说这话肯定很多人要来打我骂我就是因为我觉得 Deep Seek 真的在就是我不愿意花那么多的时间去调试它但是它在没有调试之前真的非常的油腻就很油腻怎么说然后

比如说那个我在我五一期间我就跟我爸妈一起出去看玩嘛就是我们去了一个浙江的一个杜鹃谷就是一个非常著名的看杜鹃花野生杜鹃花的地方然后呢我在路上因为我们开车过需要一段时间所以我在路上有一点无聊我就想说跟 AI 玩一下吧然后呢就是那个我就直接就是我想说那要不然就跟 DeepSeek 玩一下那个对吧它可能反应的速度更快在路上

在路上因为信号不太好嘛然后所以就说我就问跟 Nipty 说你可不可以假扮我的男朋友然后跟我聊就是跟我聊个天嘛然后呢然后他就可以啊他说可以我们就来聊我就说那我今天要去看花咯我要去某某杜鹃谷去看杜鹃咯然后就想看他聊什么

他的回复真的非常的油腻然后他还会有动作你知道吗他就说一下子跳到你的面前什么那个什么就是说那个哇那是什么宝贝你一定比花美吧什么我就是想说你也太油腻了吧但这

但这个你不是可以让他换一种形式吗你说能不能就是霸道总裁款能不能就是这个小奶狗款能不能理性款但我的 point 是你跟 Chad Gbiddy 不用这么说他不会有这么油腻啊你跟 Gemini 说他也不会这么油腻啊就是你看这就是代表了 Deep Seek 他的代表性的典型的第一反应你根本就不调试他的第一反应是极其油腻的反应那就说明他背后的语料库哈哈

是一个什么样的理想然后呢那我就我现场我就不是开始调试了吗因为他讲的非常多的那个很油腻的话我现在没有办法百分之百全部回复总之就是每一段话都极其的油腻而且他每一个油腻的点都可预测

就是那种网上最常见的油腻的点嗯抄段子是吗然后我就我就吐槽我说你真的好油腻啊你知道他对我说换一换一个清新一点的风格他就说啊他说突然之间跳开切换成什么理工男嗯

然后他说那我要帮你科普因为我问他说这个东西是什么花他说我帮你科普一下吗他说切换成理工男的视角怎么样怎么样然后我就把这两段话发在网上吐槽他说这么油腻下面的友人就说所以迪布蒂克只有两种模式吗油腻男和理工男就是国内最常见的两种男性形象

对吧我不是在刻板印象我的意思是说你基于这个语料库是不是它确实就很有局限所以反正你让它更清新一点它也清新不了它可能就是我的感受是我需要当然

当然也有人告诉我说他说要调试调试完了以后就好了我相信肯定是的但我的意思就是说调试的成本对我来说太高了明白就是合理的合理的我能理解这个事所以但是换个说法来就是国内其他的像什么那个豆包豆包和 KiwiKiwi

Kimi 我都没有用过所以我也没有办法评价那个好不好然后那个但是我用 ChatGPT 因为它最早出来我最早出来的时候我就已经用了反正就是已经有很多有很多使用成本嘛因为你有很多大量的对话已经在里面它已经记住了你的很多信息对所以我主要用 ChatGPT 然后用 Gemini 我之所以用 Gemini 辅助的原因是因为 Gemini 更简洁

而且 Gemina 的就是我这个没有任何数据参考这是我个人的感受 Gemina 的换绝最少就 CHIPSP 的换绝其实挺多的就是相对 Gemina 来说但 Gemina 的换绝相对我自己觉得是最少的 Gemina 又简洁换绝又少而且它速度非常快所以我觉得 Gemina 现在的这个更新换代是

非常值得期望的但我觉得 Gemini 在人情味上还是欠缺一点明白然后 Chaddy B 在人情味上做得非常好他可能是走得比较早所以他这个调试的迭代做得比较多对就 Gemini 我没用过但我用那个 Chaddy B 也还是有幻觉的就是我之前就是我在做那一期就是这个是可能之后一期还要讲讲泡泡马特的

然后呢我就在想说哎那泡泡马特在做手办对吧那他是不是有一天会在做一些内容方面的东西比如把他这个手办的 IP 比如 Molly 对吧 LaBubu 去做一些动画什么的我就问 ChatGPT 我说哎对吧你能不能告诉我说哎泡泡马特现在是不是已经在做了然后他就给了我一堆反馈说啊有 12345 你还他还甚至告诉我哎你在鼻站上面可以搜索到这个东西说的有我有

有模有样的还有图片的然后我去搜了一下根本就没有这个东西所以就还是会存在一定的幻觉但我不知道我只是一个假设不知道是不是可能 ChatGPT 应该在 Google 这样的这种搜索引擎下面工作会更好可能在国内这些网站下面它没那么 work 这我不知道

这个我不太懂技术这块我觉得就是就其实我一直最早的时候我是最看好谷歌的 AI 的我到至今仍然看好他就后来发力因为他公司很大所以他的反应速度可能没有一个 OpenAI 这样的公司快但是因为我一直对谷歌所掌握的手上的这种海量的数据全球没有任何一个地方

对吧是可以超过理论上来说他假以时日他的 AI 的培训就是最好所以我对 JM9 未来的是很有很有那个期望的但目前反正我的所有的

物料都在 ChatGP 上所以我以 ChatGP 为主这个以后我们也可以给大家搞一期就讲讲 ChatGP 跟这个 DeepSync 对但反正我最近当然这背后肯定也有些技术层面的事但我最近在看的一些这个信息我可能给大家稍微分享一下这个如果有说错大家包含

就理论上为什么 DeepSick 火是因为就 ChadGBT 本身背后的芯片是英伟达共的芯片是英伟达最好的芯片但是 DeepSick 背后的芯片是英伟达的次级芯片因为本身就会受到这个售卖的限制本身英伟达在卖给中国企业或中国这个公司当中这个芯片就不能卖最好的芯片所以它 DeepSick 当时爆火的原因或者说这个非常出圈的原因是因为它用了一个更劣质的芯片做出了更好的效果对它本身的

认算能力是更差的但实际上它的效果它的算力还是非常非常好的这是为什么它爆火以及说可能当时这个大家非常看好 DeepSick 不太看好就有一阵子拆 GBT 就不太行就是这个房间有一些这样的信息是因为这个原因我们肯定不是说 DeepSick 不够好对吧就是其实这是一个非常个人的体验对我觉得是的对我觉得就是 DeepSick 的算力以及很多功能上可能确实是比 JPGP 更好以及它的

取得的成就更加的令人惊讶以及我也非常看好它以及我还要必须要就是呃声明一下我用的 CHAT GPT 是付费版的然后它我用的那个 DeepSeek 是免费版的所以你这样比较的话也是不公平的确实是这样但我必须要指出说就我个人的使用体验来说呃油腻的这种呃

DeepSick 第一它的幻觉率和第二它的油腻程度和它所基于的中文语料里边我非常讨厌的一些东西这个对我来说是一个真的很大的 turn off 的就是你知道吗的点这个我确实没有办法但是这不是一个比较它是一个非常个人的点所以目前来说就是我分享一下我用的使用的 AI 工具然后我再分享一下我用那个 ChatGPT 最近的一些新的用法

然后那个 ChatGPT 的我现在就是用它写日记这是我一个很新的用法因为我之前我就是日记这件事情我已经在很多场合推了很多次了就是它非常的好用然后日记在我来说是分两种一种叫做 Journal 就是记录你所有的一些日常的这些事件很多东西你不好好的写下来呢你其实是记不住的

然后就是它能够极大的丰富你的生活体验这个是日记的好处另外一种我就把它叫做 diary 就是直接写情绪的这个不重要日记对我来说一直非常的重要我觉得我每过一段时间我的大脑会产生非常非常非常多的想法这些想法对我来说都很宝贵它是我成长的一个非常好的肥料但是呢你得松土

你得就是翻云你得做很多的事情让这个养料真正的进入进去这个就是我的日记就是我需要大量的时间来沉淀而且日记就是我沉淀的一个部分然后我其实在这方面有点急躁就是我觉得因为你有很多事情要干嘛

但比如说我干了两天的事情如果我需要花一天的时间来沉淀对我来说我就觉得你知道吗就是嗯就我没有找不出这么多的时间但是你同时又感觉到它是重要的你不能够 skip 你 skip 太久了以后你脑子里面就塞满了各种各样的乱七八糟的肥料所以就是嗯我以前一直受困于一件事情是我没有我找不出大量的时间写日记

然后呢但是现在就是 ChatGPT 它能解决的一个问题是当为什么我们找不出大量的时间写日记是因为日记是一种自言自语它其实是要组织语言的所以它其实所花的时间就非常长但是呢你跟 ChatGPT 写日记之后呢它是一种对话

他就会变得非常的轻松然后你在任何场合你都可以实现这种日记的方式比如说我在车上我就直接拿出语音来说我们聊一下这个最近云南这个乌托邦的这个感受然后呢他跟你对话的过程中他会启发你这个会极大的加速你的沉淀的过程你跟他聊完了之后你就会发现说这个事情他我的已经 OK 了然后我也不用把它整理成日记我说你跟我总结一下今天我们聊了什么然后把它 copy 到

文件记里面就好了对不对对的这个就是刚刚 Melly 讲的就是说 AI 有时候它在回复你的时候能够帮你迸发出一些新的你没有想到的一些点对吧比如说刚刚在讲乌托邦的时候它就会说那你觉得除了乌托邦是不是还有另外一面性商业化对吧那其实我也观察到商业化只是我一开始的时候没有去往这个方向想而已所以这个确实是一个比较好的这么一个方式对它启不启发其实

都是次要的当然它也有很多时候是好的有启发的点然后但是呢它启不启发是次要的重要的是它在一个你不需要太过于组织语言的这么一个场景下它能够很快的把日记的东西就是把杂乱的东西全都给你整理好对我觉得整理这部分很重要因为如果我们这是完全这种对话的形式对吧你说我录个播客然后小伙伴们把这个播客从头到尾这个 copy paste 这个整理成文字那这个文字没法看的

嗯就必须你最后要把它规整成大板块的大内容的有条理有逻辑的东西才可以看对然后呢以及就是我觉得就是啊这是第一个 tip 就是大家可以学会用 chart gbd 或者是你们自己的 ai 跟你们写日记然后就是一个兑换的情绪写日记就好了然后第二个呢是我又学会了一个小小小的小 tip 是我会要求 chart gbd 回复我英文嗯啊当然啊

当然有很多时候我也会跟他直接讲英文这样就会比较方便因为他通常来说是跟着你的语言走的但是我现在会需要就是每次都我讲中文更快嘛而且中文的信息量更大所以我通常会我一顿输出之后我会告诉他说但是你要回复我英文为什么呢因为就是 Chadry V 作为一个以英文语料为基础的这么一个 bot 对吧他其实在英文的用词上更加的准确然后他的中文用词是一种翻译味嗯

而且这件事情我也自己有个观察但我不知道我的感觉准不准就我自己在用 ChatGPT 的时候也会有时候发英文有时候会发中文但我发现好像我就说好像在我发中文问题的时候他更多会从中文的网站当中去帮我截取回复跟答案

对但是问英文的话好像这个 tendency 就是更多从英文的这种网站里面去找对是的所以我觉得就是其实我的感受是他说英文的时候他所说的所有的话会更加的精准然后我们在说的是写日记这件事嘛别的事情我不一定要让他回复英文的但是写日记回复英文很重要的是因为我在那个情绪的那一期就是纵横赛那一期里面其实也讲到过英文这门语言对于情绪的描述词汇量是大过于中文的嗯

中文是这样子的我们不是说中国不行啊就是经常有人来杠我是中文作为一个非常严肃的书面语言它不如各种各样的本地的 dialogue 就是本地话方言方言中我们有非常丰富的表达情绪的东西但是它进不到一个中文书面语言全国通用的书面语言中是很难的但是英文它就可以

因为你看就英文世界它是没有方言它只有口音对吧然后所以说这个英文里边对于情绪的很多的东西是非常细的具体我强烈建议大家去听一下情绪定义器里面具体在说了什么我们并不是在 diss 某一种语言没有这个意思我们只是客观的陈述说英文本身就具有这样的特色

不光光是跟中文对比就是跟欧洲的一些芬兰语啊挪威语啊还有日本的日语啊还有韩语啊所以所有的语言体系相比来说英文都是在感情表达上非常细腻的他就比如说他就高兴这个东西他可能有十几个词表达十几个不同层次的高兴的方法对吗所以你写日记有很重要的一点是你必须要把这个情绪很精准的描述出来

当我给我觉得 Chelsea B 在这一点上是非常厉害的就是当我描述了一堆我自己觉得还没有百分之百说的很好的东西的时候他的回应通常是把你说的话总结一下但他那个用词就非常的准确

然后我突然之间我就会觉得说嗯就是你说这个词就是你说的这个情绪就是你说这个 vibe 所以这个时候其实写日记就是爽那平常我写日记的话我在写作的过程中会不断地试图寻找那个更准确的词当我完成这个动作的时候它的时间自然而然就会更长但是

但是你跟确立机聊的时候你就会发现这个因为他一下子就给你找到了那个合适的词所以他的整个过程就压缩了所以这也是另外一个原因就是你跟他写日记的时候为什么他速度会更快你会感觉更爽爽到了蛮有意思的对就是以上都是最近跟大家的一个就大家可以用 AI 的另外一个方式所以你会发现你跟他大量的聊天大量的写日记然后你让他总结好你把它寄到自己的日记里面也是一个很好的方式

好那我们今天就先到这好的那希望大家喜欢今天这期的节目那老样子如果想要加入我们 ReadyGo 的听友群或者是在其他的平台 follow 我们或者是想要跟我们对吧就是跟 follow 我们之后看到其他平台上发布的一些关于我们的活动都请到 show note 里面去看加入的方法

然后欢迎大家就是留言告诉我们以后你们想要听什么样的话题也欢迎大家留言去跟我们讨论一些商业现象就是这个我最后好像又要再多说一句话就比如说上一期节目在讲大出海的时候 Maji 其实有提到说中国的很多公司对吧他去外面收购并购的时候对吧我

不要那百分百的这个股权我只要控股就 OK 了然后我记得有一篇留言有个小伙伴提到说可能有很多当中有很多国企嘛因为他会担心就是这个国有资产的流失所以他在购买海外资产的时候不完全走这种路线但我也跟他说了一个反驳的观点我说但我原来在做一些这个这个石油天然气的项目当中中国去海外购买资产的时候也是百分

百分百去购买这个资产那这些游戏田你说有没有风险我觉得也有风险存在的所以我觉得说大家这个这种讨论很有意思对很有意义对吗因为我的固有印象是说好的我做过百分百的但 Melody 又讲过说这个对吧很多公司去走这个 51%控股就 OK 了对吧那到底谁是对谁是错的可能最终没有这个答案但是这个讨论过程当中我就能够听到你很多的我不知道的观点你也能听到我很多不知道的观点

好这个好就这不啰嗦了对当然也希望大家能够就是告诉我们说你有什么公司的内幕可以跟我们聊一聊然后对吧我们有很多期节目其实都是这样出来的是的所以欢迎大家跟我们私下再聊好的那我们这期节目就先这样了好的下期再见拜拜拜拜