EP10 泡泡玛特：将“无用”需求成功的商业化
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嗨大家好我是仙影 MelodyHello 大家好我是 Margaret 我们又来跟大家讲上音故事啦 ReadyGo 今天要讲个什么故事 Margaret 在讲故事之前还是我们先来个 introductionMelody 你有买过什么太多没有什么用的产品吗可太多了但是我比较喜欢买电子产品所以它

它好像还是有功能性的嘛对但是它的功能性并不是我生活中必须的我就很喜欢去玩它所以我会买各种各样的电子产品然后你回过头来就会发现这些电子产品根本就没有用我也买过很多这种没用的产品但小时候我可能比如说像那个我的那个年代还有那些闪卡就是我不知道你有没有吃过小浣熊小浣熊里面有那个水浒英雄传的卡对吧对我有这个收集过那些卡那你说它有用吗有点情绪价值但你说它没用吗它就是一张卡确实没什么太大用嗯

长大呢我也像你一样也买过一些智商税的产品我曾经买到过对对对就是那种就是叫什么东西 LED 夜光拖鞋啥意思就是它那个拖鞋上面有一个 LED 的小灯就你晚上就是如果要去上厕所的话你踩在上面它就会触发那个 LED 就会发光哦

天哪但其实没什么太大的用就是好玩就是太鸡肋了对就是你开始觉得好像有点用但后来发现就是完全没用的这种产品我还买过很多文创产品就是那个胶带一买买一大堆永远用不完然后我们家的笔已经泛滥成灾就是到处都是一把一把的笔买了大概七八十个七八个

鼻筒都装不稳然后我很喜欢各种可爱的东西就是比如说我的拖鞋要买小熊形状的拖鞋然后睡衣要买这个就是小怪兽形状的睡衣各种可爱的东西好看的东西都是没有什么用的但我们今天讲这个话题呢就是有点往这个可爱的东西方向去走但是你刚刚讲这些事比如像你说可爱的小熊拖鞋对吧它其实至少还有点功能性就我能踩着它到处走对吧但今天我们要讲的故事是关于

一个真的没有什么太大用处的产品叫做潮玩产品嗯那这个潮玩这个产品对我来讲其实既熟悉也陌生吧就因为我自己其实买过这种潮玩类的产品就是我比较早就在买这个潮玩类的产品了就我记得应该是我上大学的时候就 09 年的时候了然后当时是有一个产品叫做 Bear Break 就是暴力熊嗯

就是我不知道在国内小伙伴可能玩潮玩小伙伴可能有听说过这个品牌但它现在也消亡的差不多都不怎么火了但当时是比较火的我知道 它火到不玩的人基本上也能够多多少少听到过对的 它有一阵子在中国应该也挺火但现在可能就没什么太多水花了不过当时他们这个 Bear Break 它其实也是在做这种潮玩的盲盒它每年可能会推两到三个系列的这种盲盒产品

然后一个系列大概有十几个不同的设计他会请一些设计师啊或者一些品牌啊跟他去联名然后把这个不同的 logo 然后这个可能造型会放在这个小熊叫 Bellbrick 这个产品上面我印象里面他们还蛮

对对对对对它是一个日本牌子所以可能本身对吧就人家走相对偏高端一点的这个路线那基本上他们除了我刚刚讲这种设计师啊然后大的品牌会联名他们也会跟动漫去联名比如说日本的一些动漫这个什么 EVA 啊然后包括可能甚至美国的一些动漫芝麻街的这种部偶他都会做一些联名嗯

然后包括可能一些有名的设计师孙尚龙这种他们也会做 OK 我记得我反正我对这个品牌以及这个产品的印象就是经常在家居博主的内容里面看到这种巨型的是的是的然后放在客厅放在各个地方我一方面觉得说还就是怎么说呢好看是好看了但是我又觉得说一个这么大的东西这么占地方然后它又这么贵

到底是为什么有钱人的世界我不懂我一开始买的时候是它小的那个模型就是我们有个业界的称号就是百分百 百分之两百 百分之四百就是其实在说它的这个造型的大小对吧 我最早买的是百分百然后我爸妈其实就跟 Melody 有一样的这个观点她当时我在买这种这个玩具的时候我也没敢让我爸妈知道因为我知道说就一旦让我爸妈知道她一定会说你买这些垃圾教训你说买这个东西干什么对的 到底干什么

就是我小时候因为有玩那个抓娃娃鸡嘛就抓的那些玩偶什么的拿回家我妈也会说你这些垃圾抓这些东西干什么对我到时候给你清掉就果不其然我上大学之后就把那些娃娃给送人了所以我妈是真的会清但不管如何吧就我们收回潮玩这个话题拉回来就是在这类潮玩公司当中就现在年轻人大家一定一定听说过的一家公司那就是毫无疑问泡泡马特对所以我们这个今天要讲的故事就是关于泡泡马特的

in case 如果还有人居然没有听过泡泡马特这个名字的话那么你们一定听过喇不补是的然后包括 Molly 可能也有很多人听过对包括他现在最新火甲的库娃他也是泡泡马特家的包括有一个其实我很早就看到了一个叫做星星人他也是泡泡马特的对

就是为什么我们值得拿泡泡马特来讲呢因为确实从历史上来看泡泡马特绝对不是第一家生产出来或者说打造潮玩这种概念的这个公司但是绝对是把潮玩这种产品带入大众视野带入大众它拉下神坛了因为我们刚刚讲吧就是前期我买那个 Bear Break 的时候它其实那个百分百的也好贵真的是贵死了大学时候我还耍我爸妈的西红卡然后卖那个暴力熊它大概是

大概是什么价位啊就是这个可能是要看这个系列比如他最早的那个系列就是第一代的那个产品就其实我 09 年玩的时候其实已经是他已经出了好几个系列第一代产品已经很难买了已经停产了所以如果你是我当时在那个 amazon 亚马逊上面去淘的然后但你淘的话呢你也不知道真假实话实说我不知道真假但只能说你相信他是真的然后一个的话可能差不多我买过最贵的大概七八十美金嗯

就非常小的一个但那个是可能比较早的系列但是比如说当年新出那个系列其实就很便宜了当然也不能讲很便宜但价格相对来说就没有那么贵了但毕竟它也是跟一些大的潮牌甚至它可能跟一些奢侈品公司包括 Chanel 然后这些去联名的所以它定价不会太便宜相对来说在我看起来这个价格是高一点的

所以我才觉得说为什么我们把泡泡马特称之为虽然它不是创造潮玩第一人但它绝对是把这个潮玩拉入大众视野的这么一个品牌所以今天我们就来给大家讲讲这个泡泡马特的故事那首先先让大家知道一下泡泡马特这家公司到底有多厉害吧先分析一下一些数据那么泡泡马特其实已经上市了那么现在目前的市值因为它在港股上市所以它整体市值是在 2500 亿港元

非常非常可怕的一家公司然后它目前的注册会员数达到了 4600 万

也是很可怕的一个数字因为毕竟这个泡泡马特是在中国做的我们刚讲说 Shin 我们上一期节目提到的 Shin 我们说他注册会员有 9000 万也在这个水平但泡泡马特作为一个不是大众服装每天要穿的这种刚需类产品他的注册用户可以达到 4600 万而且他所谓的这个注册用户他其实不包括所有的消费者因为大多数的消费者并不需要成为注册用户就可以买对不对是的 没错

所以它的真正的用户群体是 4600 万到至少我觉得 10 倍是的没错那么我们如果从它的财务表现来去看就是我最早能找到的数据是它 2019 年的数据它整体的收入是在 16.8 亿元就这个港元吧然后到了 2024 年已经达到了 130 亿

就基本上已经是一个九倍的水平了在这么几年嗯然后呢更厉害是它的这个我们称之为 Gross Margin 就是它的利润率毛利率对毛利率毛利率达到 67%然后净利率达到 25%就你很难想象这么小小的一个产品对吧它的毛利跟净利会这么高嗯嗯

那另外一点的话我们从他的这个怎么说呢他的业务的规模的角度也来看看吧就是海内外的这个规模的角度来去看一看就是 2023 年的时候他们的海外收入占比占 17%但到了 2024 年就是去年他们的海外收入已经占到 40%了

不免之间的变化还挺大的没错因为我已经发现洋斗上面已经有好多人在展现他买到的那个拉布布了就还看到小孩哭着说我要拉布布我要拉布布然后加上给他们拉布布是真的非常之火对然后另外一个也比较有趣的数字我也给大家分享了

大家可能我一开始也有的先入为主的概念会说这些潮玩应该就是在一线城市北上往深比较火对吧然后我看了一下它的线下的这种门店收入的占比它在一线城市新一线城市跟二线以下的城市这三个档次来看都差不多在 33%左右

所以就说明它不仅仅只是在一线市场发力并不是只有北上广深的人会买它的产品这也是一个挺有意思的事情因为我会觉得这种潮玩类的产品对吧肯定是先渗透到就是收入最大的城市没错是的这个样子然后另外一方面啊另外一个数据也比较有意思的啊为什么分享这些数据啊就其实我们后面其实都会沿着这些数据去展开一下讲讲泡马特的业务啊

那么最后一个就是从他的这个业务的类别的角度来去展开来看一看就是他现在目前的自主 IP 的产品就是说由泡沫马特自主所拥有的 IP 生产出来的这一些潮玩占到他整体收入 85%他的授权的 IP 也就是别人授权给他的那个

占到 12%然后呢它只有非常小的一部分比如说 3%是从其他渠道或其他品牌采购过来的产品这个其实什么概念呢就有点像刚刚麦里讲的那些文创类的这个产品有很多的这种文创类的杂货铺的概念它其实都不是自己生产产品的它都是外面去采购的产品然后放到自己店里卖那这个就是我们称之为的就是从外部采购来的产品

所以从泡泡马特的整体收入来看的话最大最大最大支撑他的还是他自己所掌握的这一些 IP 的形象对没错但我们后面还会讲到说这个自有 IP 并不是说我从这家公司我自己内部研发的一个 IP 这个我们后面还会再讲对但是

自由 IP 的意思是说反正这个 IP 是我们公司所拥有的它的拥有权在这段时间之内反正是属于我们公司的然后授权的意思是说我的另外一个潮玩公司已经有了这样的产品或者说个人也可以个人也可以但它授权泡泡马特帮他去做代理这样一个形式所以这个就是我们先讲讲泡泡马特有多厉害你最后

你做的那是 3%吗是不是对那个应该就是我们可以把它理解为贴牌吗不是贴牌它完全是外采的什么叫做完全外采就是比如说假设我瞎说我在泡泡马特的这些潮玩当中可能有一些潮玩是比如说 Bear Break 的我直接买过来的所以说它是一个零售的渠道对的你可以这么理解非常聪明非常好完蛋了我觉得我现在对吧就是很难用直白的话去描述这个事 Melody 太厉害了

对好那我们就继续讲讲对吧那在我们看起来泡泡马特最终能够去支撑它如今变得如此巨大的正是我们在一开始跟大家讲到的这种无用的需求的概念那我们就先来给大家讲讲这是这个潮玩这种无用需求概念的起源吧先讲讲那么最早呢潮玩这个词其实到底从哪来的比较难追溯了

不过泡泡马特确实是把这个词不断放大的这么一家公司让大家知道说有潮玩这么一个概念存在但究其根本潮玩这个概念最早在泡泡马特之前就已经存在了虽然它这个经历的年限也没有那么长但是它其实已经存在了这种概念最早是来自于香港跟日本的

当时呢他们叫做 designer toys 就是设计师的玩具也有另外一种叫法叫做 urban vinyl 就 urban 是城市的概念嘛然后 vinyl 是个什么东西呢 vinyl 是塑料的原材料叫做 vinyl 就是呃城市塑料哎对没错因为那个呃我原来也买那个黑胶唱片嘛黑胶唱片另外一个说法就叫 vinyl 就是因为他也是这个塑料的原材料制造的啊所以 vinyl 本身是一个就是那哎呦

我有点忘了那个中文怎么翻译那就是一种塑料的原材料所以它整体概念就叫城市塑料这么一个概念糖胶吗不完全是不完全是糖胶是一种形式也对对的但本身就是在日本跟香港就已经兴起了这一种

概念比如说我们刚刚讲到日本 Bear Break 其实也比较早去做潮玩或者说这个叫做 Designer Toys 的这么一个品牌然后包括像香港啊有很多这种独立的设计师呃我们有过一个呃在业界哈这个比如后来才知道的有一个人有个设计师叫做 Michael Law 我们称之为这个潮玩的或者说 Designer Toys 的创始之父嗯其实也是从香港来的他是什么产品啊呃他们当时也是出现了像这种手办类型的产品啊对但只是这个 IP 是他自己设计出来的而已嗯

明白那所以我们先厘清一下就是其实我虽然说潮玩这个词我觉得大家都很熟悉然后可能你一说这个词也能够对应的想起来脑子里面哪些是潮玩但是我们就是它跟手办有什么区别呢这是个非常好的这么一个话题就是我个人觉得它

本身我们要从载体跟它的内核来看这个问题我觉得最终手办这个东西只是一个载体它就变成了一个有形的一个商品这个商品长得像一个动漫人物或者说某一个具体的人物可能都存在但在我看起来就手办更多是从日本来的这个词它更多本身就是嫁接在我已经出了一些动画跟漫画的基础上我把这些动画跟漫画

漫画的内容这个人物形象把它变成了一种手办所以它是周边对可以这么理解就是如果哪吒的电影火了哪吒的这个各种周边它就是有哪吒的手办这个就是对吧手办就是一定要有一个内容载体的存在在它衍生出来的另外一个东西对吧对当然这是我的理解我的理解也是这样也是这个样子但是当然就我觉得可能现在手办跟朝晚未来哈

会不会越来越模糊这个定义有可能比如说我内容其实很少很少的情况下出来的这么一个手办是不是也可以称作朝晚对我觉得那个就不叫手办就是有内容有故事有背景它是另外一个作品先出来

然后相应的这个东西产品才出来的我觉得就叫手办然后反过来就是没有那个东西它直接出来的一个东西它就应该叫潮玩但是这个潮不潮再说了因为说到这里就是正好你看迪士尼肯定就是你迪士尼

迪士尼他自己不把自己叫首办对但实际上他是符合首办的定义的是他所有的东西都是基于迪士尼的影视 IP 和故事 IP 出来的一套东西但是迪士尼的新带路他就是一个没有内容的东西那我们也不把它称为潮玩但理论上来说他属于潮玩他不属于首办对但反正我觉得我们不一定非要去揪起这个根本吧但是大家自己其实听到这些词的时候可能已经能够做出一些区分了

对但我觉得很有意思的就是其实潮玩应该因为潮玩出现的时间并没有很长它应该其实是在首办文化的基础上所演织出来的一个东西因为首办文化大概就是市场已经验证了我们很喜欢这种精致的东西我本人是一个基本上对首办不太感兴趣的就是我不是这个亚文化中的

但是因为我很喜欢全夜叉这部作品所以我其实是很喜欢全夜叉明白了所以我觉得这个刚刚麦里特别好我们讲就是手办跟这个潮玩之间的一个区别我说了其实可能我们从载体的角度来讲最后都是一个玩偶的形式对吧但是又有很有意思的一点是 sorry 我打断了你这里面除了手办跟潮玩之外或者手办我们 slash 周边手办叉周边然后还有一个概念是玩

就是没有潮比如说玩具请问 Barbie 是什么是玩具 Barbie 是玩没有潮对不对他不是潮玩所以这个区别在哪里呢还有除了 Barbie 之外还有那个 Hello Kitty 还有 G.I. Joe

我老觉得也应该要讨论到一些就是年龄层的问题就如果它完全是针对于小孩的一个东西我们可能更多把它认为是一种玩具小孩玩具对的但是如果它是一个成人的东西当然你可以讲说它是一个给年长小伙伴们的一些这个精神依托的玩具也可以这么讲但可能本质上对吧就为什么潮玩它带一个玩字因为它还是玩具的这么一个概念存在的对就是至少有一

一个定义上我们可以大概简单粗暴的区分说潮玩更多偏向于是成年人的玩具而我们刚刚说的 BarbieHello Kitty 还有那个这个 G.I. Joe 之类的是它至少是从小孩的玩具开始的它逐渐地从小孩的世界渗透进了成人的世界没错是的明白

那当然哈我就我不得不说刚刚讲 Hello Kitty 和 Barbie 对吧你知道 Barbie 后来也有内容的就他们会把 Barbie 拍成那个就是动画电影就你说他有点内容他还是有内容的但他其实是 Barbie 先出嘛对是的所以 Barbie 补的内容补的内容他只是想把它打造上但是泡泡马特也是做这件事情是的我们后面再说对对对

回归到这个问题当中我们刚刚讲了就是我们可能还是要从本质上面来看看这个事就为什么成年人还需要这种这个玩具存在对吧我们先不说理由但是这就光从市场的反应上来看我们刚刚讨论了这么多的这些玩具也好然后那个手办也好它其实就已经证明了成年人就有这个需求是的

对不对我们就是喜欢就成年人也喜欢 Hello Kitty 成年人有时候就是 Barbie 现在也渗入了成年人的世界然后那个就是手办就更不用说了其实手办更多的是成年人玩的并不是小孩玩的没错所以我觉得可能我们也要去稍微聊聊为什么成年人会有这样的一个需求我觉得其实我看了一圈我觉得有两个角度来可以解释这个事

第一个角度就是我不知道大家有没有听说过就是马斯洛需求层次理论来解决这个问题就是马斯洛的需求层次理论它分成了五个一个金字塔间的这么一个需求最底层的需求一我们称之为生理需求也就是说我需要满足最基本的这种生的需求落回到现实问题就是我能不能吃饱能不能穿得暖嗯

比如说这个非洲的某些千发大的国家然后包括可能街上的这个流浪汉他所要追求的可能就是这个第一阶段的我要有生理需求先活下去这事跟超安没什么关系那么第二层次呢就是安全需求也就是说这个我需要有住房工作健康稳定所以在我看来延伸出来就是说我是需要有一个社会大环境整个比较稳定的这么一个需求老有所依对吧就这样的一个需求

那么这是第二层第三层呢就往上升升级了就已经有到了一点点精神需求的层面就是叫什么呢叫社交需求这中文的翻译叫社交需求但英文叫做 love and belongings 就是我需要对归属感爱和归属感没错没错我觉得这个可能是更内核英文我们上一期节目在讲这个呃

呃

其实由于现在互联网的这种兴起嘛所以其实很多有自己小中爱好或者说有自己特殊爱好的这个小伙伴们更容易去找到有这样子归属感对归属感的这么一个小圈子集团对吧所以在这种阶段这个互联网兴起的这种模式下面其实社交需求会越发的更明显了嗯

那么这是第三层需求第四层需求呢我们叫做尊重需求就是呢我需要我自己内在的尊重也需要其他外在的别人对我的一些尊重这会涉及到成就感啊地位啊认可等等比如说工作中你被老板认可了这就是一个自尊的需求所以这个我们刚刚讲就是社交需求这块就已经看到了朝晚已经可以

帮助大家寻找到一些归属感了那么在刚刚讲的尊重需求当中潮玩也是可以的比如说我就是能买到限量款嗯

我收集的这个拉布布是全网最全的这就是一种尊重的需求对后面我们还有层次吗对还有一层对我们最后先把这层加完我们最后一层就是一种叫做自我实现的需求那么举些例子比如说艺术家创造艺术科学家探索理论哲学家寻求真理企业家就是希望自己的企业百年不倒其实这些都是可能自我实现的一些需求了那么回归到潮玩当中我们觉得这种本身 designer

它就是一种自我实现的需求我把我设计的东西我的灵感我的艺术把它通过一个具象化的一个产品或物件这样子实现了这其实也是一种自我实现的需求而潮玩的玩家参与其中是吧没错是的对我的理解是这样就是一个马斯洛修曲线是一个大众皆知但是我其实越来越觉得它很难

用的因为很容易引起误解然后首先有一个最大的误解是从小我们被教马斯洛需求曲线的时候就说这个需求是一层一层往上走的你要先满足第一层然后再满足第二层实际上我后来再看了马斯洛需求曲线他有一个很大的特点是他说这个东西是完全不是不是

只有这一层满足以后再往上很多需求它就是同时存在是的对吧然后它就好比说我最初学到的悲伤的五个阶段的时候什么这个第一个阶段是否认第二个阶段是啥啥但是你后来就会发现说悲伤的五个阶段它并不是按顺序一个线性的它不是按顺序出现的它可能是间祸出现的又可能是退行出现的是的你可能是一三四一四一三二就是这样的情况

马斯洛修曲线也是一样这是第一个就是他他不是一定那个对吧他有我觉得他是在中间段吧就他不是完全非线性对的他也不是完全线性是的然后所以就是第二呢是我觉得就是他可以更简化一点是

你看我在之前的纵横赛的节目里面就说在亲密关系的那一期里面说过人的需求基本的需求是独特性和归属感归属感对应的就是我们说的 love and belonging 爱和归属感那一期就是社交需求而独特性我觉得对应的正是后面的两个层次那就是尊重跟自我实现以及我正在在没关系别在意的那一期里面其实我们有提到一个理论说尊重不是尊重应该是说自尊

很奇怪的是自尊这个词并不是你自己尊重你自己的程度自尊这个词反映的是我在外界我在群体中的位置被 perceived 的对所以其实尊重为什么它等于独特性呢

是因为当你觉得你在群体里面具有一定的独特性也就是不可取代性的时候你产生了一定的安全感因为这个群体在某种程度上少不了你然后你就会觉得我有值得被尊重的点这个就是完全都串起来了所以我觉得就是它可以简化成两大人类最基本的需求而且我一直在说人首先是社交动物然后才是人虽然啊是这样子啊虽然我当然同意生存优先级高于一切

但是没有爱的小孩在孤儿院里一样会死对吧就这个是我们在之前节目里面一直讲过的东西可见它一样对生存来说就是性命攸关的东西所以其实人在这个需求上是既要又要的没错我 A 也要我其实人就是贪心的确实是这个样子他都不是贪心就是对生存来说我觉得这样这些东西都是很重要的只不过怎么说呢双银号你死的方式不一样如果你是

饿死渴死对吧物理性的死亡和如果我没有任何的爱和归属感的话我社交死亡了其实社交死亡你就会陷入深度的抑郁你的肉体虽然没有马上死亡但是让你的灵魂爽了我不觉得这两件死亡之间有本质的区别对所以我觉得就是确实可以理解的是说他这么我是这么理解的我就是这个都是人类最基本的非常重大的需求而

而要满足这个需求的方式就是潮玩它就已经切中了贵数感跟独特性的这两个点就虽然我们刚刚把它上升到很理论层面或者说很精神追求层面但如果落到实处的话本身潮玩确实是能够在这些层面上面满足这种群体的一些社交需求以及包括我自我实现跟自尊需求

对就是嗯虽然大家就是一上来就说潮玩满足的就是情绪价值嘛对吧但是情绪价值是一个很抽象的对非常抽象太犯了这么一个词嗯我觉得它背后的原理就是人类最基本的社交需求这就作为社社会性动物的两大需求独特性跟归属感是正好能够被潮玩全都满足的没错嗯

所以我觉得这个是其实我们从第一个角度从这个马斯洛的这个需求原理的角度来去解释为什么朝晚它实际上是这么受欢迎对 这么受欢迎另外一个角度其实也是之前 Malady 有提到的一个角度就是亚文化这个事就在我看起来亚文化就我们先解释一下亚文化什么是亚文化就是与主流文化有所不同的但是它又不是对立的

一种形态的文化我们就称之为亚文化它是嵌套在这种主流文化当中的一种就是刚刚麦莱讲的追求独立性就是我要差异化的去表达自己没错以及同时去追求自我的身份认同那么在这件事情当中其实他们大家在追求亚文化的时候其实就想表达我跟其他人不一样

对其实这个也是同时满足了归属感和独特性对没错不一样肯定就是独特性是的但是呢你在一个小的群体圈子里面我们是有归属感的对那这个就是归属感对所以我刚刚讲我和他们不一样实际上是我们和他们不一样对对对那大家也不要想这个东西离我们特别远哈比如说二次元文化它就是一种压文化嗯

那包括街头文化沙马特也是对啊是呀朋克文化然后沙马特文化这种墨西哥的这个造型哥特文化然后包括甚至有一些就是我完了我说这个话可能会有些刻板印象但我还是说这个话有一些这个中年男子对吧他们喜欢搞一些收藏这种收藏藏品对吧它其实也是一种亚文化所以这种其实都是离我们生活非常非常近的这种亚文化形式所以对

天哪这个角度好独特收藏是一种亚文化包括我觉得如果我们再稍微把它延伸一点点你茅台文化算不算是一种亚文化就是我只喜欢品酒这个文化算不算然后我喜欢冲浪我喜欢玩滑板我喜欢涂鸦这些其实在我看起来都是表达我们翻译来说都是亚文化广场舞也是亚文化是的没错我同意这个也满足你的社交需求也满足你的独特性的需求对吧我不是这个老了之后就躺在家里面什么事都不干了我要吹

我属于这个群体对我要追求自己的这个自我价值嘛对吧所以当然潮玩文化肯定也是一种也可以被算作一种这个亚文化嘛对对对所以说可见人类社会其实就是一定是存在主流文化但是在主流文化中存在着非常非常多隐形的亚文化是的所以这个就是我们先究其根本吧说说这个潮玩的本质为什么它潮玩能活

我们播客也算是个亚文化其实我觉得算是对吧相对来说在社交媒体中还是一个小众的亚文化圈对的那

那我们继续给大家讲讲吧就我们刚讲就其实亚这个不是亚文化就这个潮玩文化最早是出现在香港跟日本嘛那为什么是在这些地方呢为什么在美国哎他就没有这个潮玩这么一个概念出来呢对美国就出现了玩哎对的我们说的这个是的 J.I.Joe 和 Barbie 和这些形象嗯所以在我看来其实还有几个原因的第一个原因在我看来是自我认同的问题就是亚洲人他进入这种高速发展社会发展

发展的社会是慢于某一些这个欧美的发达国家的那当他们进入到这种发展的这个社会当中他们这种需求就会越发的明显嘛爆发出来嘛那么在这种情况下就是香港跟日本其实也受到过西方文化的一些影响所以你说 hiphop 对吧香港也很流行对吧这种街头的这个涂鸦这个潮流文化在香港日本也很流行但是这些

都是西方文化进来之后影响的所以当时他们学那我要自我认同但我自认我认同的同时我也需要一种新的自我认同那最终这个载体可能就变成了潮玩这种载体来去表达自己的自我认同这我觉得是一方面了

符合这种所谓西方文化中这些追求独特性的 vibe 但它又是脱胎于我自己的传统文化上的东西它就是一个结合体是的然后第二个其实我觉得是定位人群的问题还是供给侧的一个问题就刚刚 Melody 讲嘛西方文化其实它搞了很多玩具嗯

比如说这个叫做巴比娃娃的母公司美泰对吧也是一个非常大的一个公司巴比娃娃一年卖多少卖这么多呢那这个其实我觉得也是一个东西方文化的差异就是欧美这种国家可能到了这种发达的这个社会阶段他们其实更关注家庭更关注孩子所以这种玩具公司肯定是要寻找一些有利可图

那当然肯定是要瞄准小孩的所以其实西方文化在对于小孩这一块可能跟东方文化会有点不太一样这是为什么这些玩具公司会躺在他们的这个我大概引号的舒适区吧对吧就是继续制造这种儿童玩具而没有像这种潮玩玩具的概念去发展

而且美国还有不可忽视的一个迪士尼在呢对的是的呀迪士尼产出了多少的 IP 没错而且迪士尼不仅是小孩对吧成年人他也能赚到一波迪士尼的影响力在美国非常深远对于各个产业来说都非常深远是的那第三方面的话其实还是有一个制造业的差异的这个原因是什么东西呢就是西方它由于这种人群比较多然后也更关注小孩它一年的这种销量其实很高的所以他们的这种制造业都是大规模的生产

这种形式来去制造的精致化就不够是不是对没错但是你要想想如果是说这种潮玩的我们之前讲的叫 designer toys 一开始就是设计师搞出来这个东西他哪有那么多的钱去找一个这么大的一个工厂去给他代工然后生产这些复杂的产品对吧他一定需要非常多初期的成本的但是刚好在香港跟日本

就有非常多这种小型的工厂它可以满足当然这个成本还是很高的就对于一个设计师而言但相对来说会比欧美的那种大规模生产制造要成本更亲民一些吧我必须要这么讲但是我听下来其实在商业模式上它还是非常非常非常烂大街的成见的两个极端嘛

要不然就是针对大众市场那我不可能做很精致而且价格也不可能那么高那要不然我就针对小众市场但是那我就可以单价很高但是我必须把这个产品做得非常的精致所以其实我听下来就是玩具玩是大众市场然后呢手办

是小众市场而潮玩好像正好是中间的一个 hybrid 我觉得其实潮玩一开始出现会比首办更小众就首办因为这个我们太多年被日本的这种动漫 IP 也不想洗脑吧就是这个叫做影响其实还是有广阔的一些人群空间存在的但是我的理解是从精致程度上因为我觉得首办的精致程度是要求非常非常高的然后它的

单价也一定是非常高他说他永远都只能 stay on 小众市场是是是然后所以潮玩呢至少在精致程度上他不能说不精致只能说他精致的细节大量的减少了比如说一个手办你有 1000 个细节潮玩只有一百个细节大家都很精致但是潮玩对精致的要求明显就下降了没错所以这个时候我们就想了对吧如果都是靠这些设计师自己来去工厂打板打样生产第一个

不可能生产那么大规模的然后第二个就是初期成本投入也很高的对吧就是光靠他们是没有办法把潮玩这个概念往往全天推动起来而且就是做艺术的人吧绝大多数是不懂商业的是的我们必须要这么讲这没有任何启示的意思不是启示这就是术业有专攻的问题就好像我们一开始出发做商业的人也很不擅长艺术一样

就是大脑本来就是这样你越擅长某一个技能你的脑区就会贡献给那个技能然后你就会更少的资源分配给新的技能对吧所以我们通常就是我们越来越擅长一件事情的时候同时意味着我们将不再擅长其他的一些事情

对的嗯所以这个时候对吧就可能需要一些中介商也好或者说一些新的公司形态也好能够让这个潮玩能够被大规模的生产出来不通过这种途径的话其实你的潮玩这个概念永远就是在一个小圈层里面嗯

然后在神刊上面就很难被拉下拉到大众视野了但是在此之前其实设计师们他们自己还是圈地自萌的对吧就是设计师们其实在自己小规模的成功上还是挺开心的这个怎么说呢就是他们设计出来的东西有人喜爱这个事当然他很开心但是问题是这个喜爱到底最后能不能变成面包

我觉得是另外一个问题对但我觉得就还是要先把这个流程我们再如目映看的更细一点就是对设计师们来说他们并不是因为我们是从商业的角度去看潮玩产品嘛就是你是为什么出现了这个产品然后怎么进入到千家万户的但是设计师本身来说他可能只是设计了一个艺术作品这个时候仍然没有潮玩的存在

它是先出现了这么一个形象然后这个形象很受欢迎之后设计师希望能够出现一些实体的东西才会成为潮玩是的没错是这个样子的可能设计师在一开始也没有办法就是这么快的能下学本或不计成本的就考虑说我一旦出来这么一个设计我要立刻生产出潮玩这个可能不太通还是得有人喜欢了他这种设计之后他才能够往怎么说呢生产出潮玩这一个过程当中去往下一步走

对我想说我想澄清的其实是说设计师并不是一开始脑子里面就有潮玩这个东西的存在而设计的这个形象对没错他设计这个形象其实就是一个艺术作品我们说早期的时候现在可能就早期肯定是这样早期他其实只是一个艺术作品我比如说我画了一幅插画对吧我画了一个动漫我画了一个东西我觉得这个是我的一个艺术作品当这个艺术作品

他设计师有一天想把这个艺术作品变成一个实体的东西的时候他才会变成潮玩是的没错所以这个时候对吧就是我们讲怎么办呢设计师又没有这么多钱搞不出来这个潮玩或者说潮玩没有办法被推广这个时候就出现了我们今天要讲的主角泡泡马特了就他的存在其实是能够帮助这些设计师能够把产品量产化出来通过这种商业操作形式通过大规模的生产

那在泡马的之前其实也有潮玩的品牌是已经商业化了的对不对对他就是我们经过几个阶段是首先是设计师自己玩对

对吧然后非常小众的一个群体群体玩玩完了之后开始大家看到了这个潜力这个市场的潜力然后开始有一部分的商业化但是这个商业化的这个受众还是相对来说小众的然后我们才进入到啪啪马多的时代或者说至少在中国来看就是他不像我们之前讲的 Bellbrook 他其实是个日本公司就这种潮玩类的公司可能都不在中国大陆之内香港和日本对没错当时是在中国大陆是至少不被没有那么多人看好

或者说没有大家有这么强的一些感知觉得说这是一个可未来发展的道路那除了暴力熊之外还有什么产品是要他这么出圈的吗因为我这种就是在这个行业在这个圈层之外的人其实好像我第一个接触的应该就是暴力熊他是在潮玩界还有那个就是有一个叫做有个丘比特的形象叫什么 Sunny Angel

也是一个日本公司出的这么一个产品就这两个我确实都是知道的其他确实我也不知道了对但不管如何吧就是迎来了我们今天的主角嘛泡泡马特所以呢我们也来给大家讲一讲泡泡马特是怎么把这个潮玩这个概念扩而大之的就是大家要知道哈就最早我们分成几个阶段来看这个问题首先啊就是我们先从第一个阶段来看就是

就是泡泡马特的起家就泡泡马特的起家呢他并不是做潮玩的他一开始采取了别的一种商业形式然后慢慢的才往潮玩这个概念去过渡的所以我们就先来讲讲他是如何起家的那讲到泡泡马特起家呢就不得不讲泡泡马特的创始人他的成功是绝对绝对绝对离不开这个创始

就为什么我跟麦里德非常有强的印象因为我们看了采访泡马特创始人的王宁的这本书我们太喜欢王宁这个人了但我们一会儿再慢慢展开讲吧但我们先来讲泡马特是如何发家的

那泡泡马特的创始人呢王宁他实际上是 1987 年出生的你可以接近是一个 90 后的这么一个人群了那他呢当时是出生在一个做小生意的家庭家庭呢做过钟表店然后录像店等等的这些小的零售这个商贩的这种形式吧

所以他从小呢也算是耳濡目染了就他有一些这种商业的心态他是生意人家庭对的没错但当然大家也别想像这个生意有多大规模就是那种小店的形式其实生意这个词就是挺小的是的要不然我们就说他是出生在一个创业家庭和企业家家庭

对那这个是他本身就有一些这个叫什么呢生意底子在吧那么另外一个比较有意思的是他 2005 年的时候进入大学了这个学校在我看起来是很强的或者说在他访谈当中啊王宁也提到了这个学校塑造他很强的一些商业的这个知识或者说商业的这种概念那他 2005 年的时候呢考入了郑州大学的一个叫做西亚斯国际学院的这么一个学校那这个国际学院呢是中外联合这个创办的这么一个学校

那整个学校呢在王宁的描述当中他说这个学校就像个度假村一样就除了几栋教学楼所有的宿舍楼下面都是商户学校里一条一条的街上都是各种各样的商店整个学校的店铺数量大概有几百家哦天哪对

然后呢这个非常不像传统学校对没错然后不是一个象牙塔不是个象牙塔绝对不是一个学术型的这种象牙塔是让大家接触到这个社会的这么一个开放性的学校我觉得有点偏向商学院的感觉吧那他刚讲嘛就是这个学校其实一个中美合办的这么一个学校所以他们采用这种教育理念呢也是比较偏美国这种类型的所以呢他会有比较强的这种商业氛围嘛

嗯同时呢他们有比较强的这种社团文化就是大家开始就是要组各种各样的社团但这种社团呢最终可能都会迈向一个商业的这个阶段嗯比如说呃他们学校也会鼓励这些学生是通过社团来去做这些商业化的活动嗯

比如说他们每年有新入学的这种迎新会迎新会肯定要拉赞助拉赞助怎么办他们就是去旁边的学校周边的这些各个大小的这种店铺来去拉赞助大的店铺比如说有这种大企业类型的连锁店比如说去移动连通去拉赞助当然也可能是非常小的这种夫妻老婆店拉赞助所以他们从在学校当中就已经在做这些事了学校是不会给钱的

你想要办这个活动完全我们完全这个 open 完全 ok 但你自己想办法搞钱嗯

对所以这个是另外一个影响他比较深的那当然在那个年代啊就 2005 年那个年代就是整个社会的风气也在宣传创业家嘛就有很多的这种这个创业家就是横空出世然后包括可能互联网其实在那个阶段已经有一些萌芽了嘛所以整个这个社会风气也是鼓励创业的所以他当时在大学期间就已经开始在尝试做很多创业的这种类型的项目了比如说呢他摆过这种地摊啊

他还在学校去拍那个纪录片然后拍完之后他卖 DVD 嗯

再比如说他也做过一些比较正经的这种零售类的项目他做过一个项目叫做格子铺我不知道你之前有没有听说过这种商铺形式这个我也没听说这个我见过但我之前没有概念它是个格子铺的形式它是怎么着呢它是租下来一个门店然后这个门店呢它会在这个店里面用各种各样的栅栏格子的形式隔出一个个小空间然后这个小空间里面会摆上各种产品但这个产品

是有外人来摆在你这的嗯所以他们每个格子其实收取一个格子的租金这就是他的商业模式然后同时他在店里面帮你卖掉明白他其实就有点像那个摆摊嘛哎对其实摆摊就等于说我盘下一大块地然后我把这个摊分成各个这个一二三四五六个摊然后把这个摊再分别租出去嗯对那那对没错但呃有点不太一样就是这个销售还是他们的店员来负责销售嗯

就不是那个 individual 就个人来销售所以这个是他可能正经去做过的这么一个比较落地的这么一个零售的创业项目对所以这个是他当时就是从小开始就一直到大学期间都一直在接受这种商业的熏陶以及说他自己可能做实践对没错那比较有意思就是他大学毕业之后就是可能打工打过一年半

就去了真正的企业待过一年半所以就很多人走的传统道路对没错但是他就工作了一年半就立刻开始着手创业了所以很多人都说王宁其实上是没有什么太多工作经验的这么一个人也确实是嗯

但话又说回来就是他有很多生意经验对没错是的就是创业经验是创业经验但确实就是说从正经的这种大社会的定义下的这种工作经验来讲他确实比较少那他短暂工作过一年半之后呢就开始着手了自己的创业在 2010 年的时候那这次的创业其实就已经是泡泡马特的雏形了嗯

他在最开始采取的这种创业模式也是线下模式那当时这个线下模式的这个店就已经叫泡泡马特了所以泡泡马特这个词就一开始就已经出来的是吗对只是他当时做的呢不是潮玩是 melody 你刚刚讲的就文创类的产品

它就是一个零售铺文创零售铺没错没错我不知道大家现在线下逛的时候有没有逛到那个就是九木的那个什么九木杂货社杂货铺它是那个陈光头的这个公司但就是这种杂货铺类型的等于说我在里面什么乱七八糟的文创这个玩偶甚至太阳眼镜帽子啥都卖明白我知道就是这种类型就有点像就是木技的

另外一个版本对的对的对的他当时自己觉得自己的定位就是 mini sole 但不到 Muji 这么高端但他觉得他是 mini sole 就是相对来说还更精致一点点不是那么那么大触就是有一点像是零售铺但是呢他又有买手电的兴致然后呢但是是文创界的一个买手电的兴致是的就是身上非常多的标签很有意思其实就是这么一个模式那商业模式就是这么简单

就是我不得不稍微感慨一下他怎么又这么会起名啊我每次都觉得人家会起名对不对因为他在做零售铺的时候他就能够起一个名字叫做 popmart 对不对 mart 当然就是一个市场的意思但是 pop 就是流行的意思对 是的就是流行的店哇 就是

就是一个买手的零售店但我觉得这个就是跟他自己想做的事肯定是有关联的嘛对吧就是因为他想要通过这种买手或者说相对精致的这种文创形式来打入消费者所以他才叫 pop 对吧潮流这还挺有意思但我们现在就只依着叫 popmart 了嘛对吧对对

那这个其实他当时商业模式就很简单嘛说白就是 Melly 说的就是大部分的产品他是跟品牌方去谈对吧然后我帮你代理然后我在我这个店里卖但他有部分的产品时常也去那个义乌小商品批发市场去批发然后在店里面去卖就是很惊讶哈我就这个当时他在这个访谈里面提到了义乌小商品市场嘛我就搜了一下就是义乌小商品市场 1982 年就有了

这是什么惊讶的作为一个浙江人我一点都不惊讶真的耶这是我完全空白的知识点是作为一个浙江人对吧就是从小就是在这个在应勿想象的意识上的这个耳濡目染中长大对我都很难想象但 anyways 就不管对他就是他是有时代背景是的

是的我知道后来搜了一下发现其实是有时代背景的一屋小商品市场是有时代背景的就是浙江他当时一定要决定在哪一块要把它发展成一个小商品市场所以就是到最后反正中间过程略趋不表最后花落一屋挺好的对好但

我要顺便先说一下因为我是做一个浙江人我确实对这个东西很熟悉义乌离我们也很近所以但是义乌是因此付出过曾经是因此付出过代价的因为当时的就是早期的小商品到工厂的污染很严重

所以这是反正一个有趣的作为一个 fun fact 吧作为有趣的事情跟大家插入分享一下就是经常在我小时候开车去义乌的那个过程中你就会远远的看到整个义乌的上空腾着一坨乌云对所以义乌在曾经有一段时间之内是付出过代价的

当然随着科学技术的发展随着我们要回归自然他肯定就做了大力的一些其他的诊施现在肯定是好很多了但是这很有意思随口一说吧那我们就拉回泡马特对吧就是为什么他一开始搞这种就是线下零售的这个文创买手电这么定义其实有几个原因第一个原因其实是能力的问题就是因为这个王宁他当时这个创始人对吧我们不是说他大学期间搞过这种格子铺吗他其实这种

文创潮流店也算是格子铺的一种延伸他之前有过这种运营经验所以从能力的角度来讲他家庭就熟那第二个原因的话呢其实是资金的问题就王莹自己说如果他当时自己的初始资金哪怕只有一千万他都不会选择线下的模式他会选择互联网对吧 因为

那个时候是对是互联网的热潮是很热潮是的所以啊在当时那个氛围下面就互联网热潮嘛所以这个就如果你想做互联网就很容易能搞到资金嗯但他又没有互联网太多的经验所以他很难搞到这个资金他开始的初始资金是他告他大学的时候做的这种创业项目然后以及可能从父母那边啊这个借来钱来去搞出的第一桶金嗯所以他当时也没有办法只能选择这种线下的模式嗯

第三的话就是网友上升了价值网友说这是他的一个理想因为他自己是学广告学的所以他对品牌这个事是有一个执念的他觉得就是说有很多当时在中国的品牌它不能算是品牌

他说很多的品牌呢就是找个代言人在步行街开开店那就算品牌了我不知道这个大家有什么联想我当时想到的联想就是热风我不知道大家有没有听过这个品牌就在我很小的时候就这么一个品牌嘛对吧但现在可能也已经死得差不多了不过在一些三线城市我有见过还在开但可能这种品牌就没有什么太强的这种品牌的概念

其实是中国的初代品牌是的对吧初代品牌是这样子的我必须要插入说一下就是我非常理解王宁的当然这也可能是猜测我自以为我理解他的某一些思路是因为作为一个浙江的就是流淌的生意人血液的人其实你作为一个小生意人非常理解另外一种小生意人的思路

就是举个例子来说你看啊就是王宁虽然说自己的启动资金不够对吧但是我觉得一部分是因为你知道就是生意人的思路是很难一下子跨越成我做任何事情都是要找投资人没错我本人就是这样子就是我也是哪怕我去我去读了 MBA 我们那边教的都是一些大高大很大的东西大规模的东西就是做大

然后他的整个思路创业的思路一定是第一步先找投资人 BP 各种东西但其实你知道生意人的脑子里面真的没有办法一下子就跳跃到那个我要拉投资我相信就是往里面一定要去拉的话他 maybe 也有一定的途径比如说校友对不对资源去拉一些投资但是生意人这个就是我很理解的点然后第二是我觉得就是他这个人身上反正我

Mark 不是说我们都很喜欢王宁吗他这个人身上至少我很喜欢的一个点是他有一个非常奇怪的组合也不是奇怪吧他有一个独特的组合是他既有生意人身上非常非常非常落地的一面因为就是生意人身上有一种什么生意好做我就做什么生意对吧总是看到哪里有机会我就去赚哪里的钱是有这样一种感觉的我其实觉得他非常像浙江的生意人是的温州的小生意人是是是义乌小生意上的小生意他真的很像

他很有这种感觉然后但是呢王宁身上的同时有一种若有若无的理想主义的迹象就是他有一种文艺范儿他是有一个有追求的声音人对但是呢你看他的组合非常的妙的是他两个人

没有任何一边在打扰另外一边他的生意人非常落实要赚钱要做生意的这一面并没有侵蚀他想要追求的一面反过来说他想要追求理想的那一面并没有因为他过于文艺过于理想主义过于追求审美这个东西而伤害生意的这一面这个就是我觉得很佩服他的地方这个非常好的一个有机结合对这个就是真的在他身上你很难见到

现实中其实很难见到平衡的这么好是互相争议而不是互相抵触的这么一个组这个就是我想讲的就是 Melly 说的关于理想的一个部分就当时王莹她想搞的一个品牌她就认为说这个什么是真的品牌星巴克是真的品牌

乐高无印良品宜家是这种品牌因为这个品牌不是只有一个 logo 在那它是当你去进到店里面其实你能感受得到它的理念是什么东西它想要追求的是什么东西对吧比如说无印良品我就是要追求极简就极简这个事可能不是它的一个宣传口号但大家慢慢的都会觉得说这就是一种极简的生活状态

那比如像乐高对吧大家这个乐高不会说说这个我们就是要 fun 我们就是要怎么怎么样但大家对乐高的感觉就是有创造力对吧就这种是他传递出来的这种通过品牌传递出来的一个品牌文化说这个是他想要追求的事情所以这为什么他也想做线下的一个原因吧

明白那我猜测我们就是随机猜测我就猜测一部分可能也是王宁这个人的个人的性格特点但是另外一部分可能也是正好是因为他出生于生意人的家庭的熏陶再加上他广告学的组合对吧

就是正好在广告学里面可得就是正好学到了这些品牌理念这两项一结合就形成现在这种奇特的组合那最后呢也有另外一个原因了他一直觉得说就是线上就当时不是互联网高速发展对吧然后他会觉得说这个未来线上不可能完完全全替代线下这 in fact 确实是对吧尤其是我们疫情过后对吧其实大家就是 craving for 就当然非常想要去线下购物线下去看对

我又忍不住要说这个观察其实也是一个生意人比较容易得出的观察当你是一个生意人思维的时候你就会想不通为什么线下的这么多的体验的东西是可以完全搬到线上这个是一个很大的跃升

对吧所谓的就是我们不能够百分之百的被互联网思维洗脑是的当然互联网肯定存在它的优势以及它能够给民众带来的一些更好的更方便更便捷的一些生活形式这个我是同意的那当然了线上的趋势是不可挡的

但我的意思是说就是在我心中对互联网思维这五个字的定义是他们有时候是过于追求一切都搬到线上是的那这个就是为什么他想搞这种线下的形式就是这个泡泡马特的线下实体店但当然在这个第一阶段的时候他也碰到了非常多的一些问题第一个就是同质化产品的问题就说实话他在零售店里面放的这些产品有一些是有品牌的

然后也有一些是义务小商品批发是去淘的那这些产品实际上在哪都一样你在任何渠道都可能能找到这样的一个产品所以这是他的第一个问题第二个问题就是融资难我们刚刚讲了就那个时候是互联网高速发展他就算用自己资金去签下电单的时候

根本就不受青睐了对没错他想再拿投资而且零售线下零售就更加那个了哎是的他们当时还有个小故事哈他们还做了一个就也不能讲蠢就是特别有意思的一个事尝试吧他们当时呢就是呃自己搞了一个网站然后呢这个呃这个也是搞电商的这个网站然后呢他靠这个电商网站去拉投资但投资内容是什么东西呢哦就为什么我们要搞这个电商网站呢是我们要给我们线下的泡泡马特去输血输钱啊

搞这么一个商业计划书然后就是希望这个叫什么东西投资人能给他钱那当然可想而知这个拉不到钱因为你最终还是回归现下那这个就是他的一些赛温尸马胭脂肺腑吧没错这就是他可能初期碰到了一些问题但就像麦子讲的赛温尸马胭脂肺腑他在当时碰到了一个他的伯乐那这个伯乐呢就是怎么说呢

是一家 VC 的一家公司这家 VC 公司叫做创业工厂它不是一个特别大的巨头它的规模也不是特别大它的名号可能也没有那么响亮但是他们投资了泡泡马特哇

当时这家叫创业工厂这个 VC 公司的创始人麦刚投资了泡泡马特这个也是王宁一直在说他的一个伯乐嘛一个恩人贵人对他可能没有办法扩大业务但是泡泡马特也是他的就是这家 VC 的贵人是的必须要讲说互相成就是的互相成就这个王宁之前有说过就泡马特绝对是创业工厂

就投资以来最成功的一个投资那肯定的绝对的对的没错所以就互相成就嘛不过这个反省当然也没有报道说当时为什么这个投资人要投王宁但总之他们当时猜测就是还是看中了这个人吧我觉得是的因为当时是他们见面谈谈完之后三天之后就立刻谈下来了

就是这个投资人就投了 200 万当时这个帕玛他给自己的估值是 1000 万也不是特别大嘛就是比较谨慎对然后他当时是已经有好几家店了是不是大概两三家店吧三家店的 1000 万的估值其实也不多是的确实不多嗯

那呃当然后续把这个投资人也给泡马和介绍一下其他的投资人就至少融资这个口子就慢慢的就打开了嘛嗯所以在这一阶段来看的话他们其实好像表象的问题是这个融资难嘛对吧但最终造成的结果就是说他们其实很难去打造品牌的知名度因为他卖的产品都不是自己的产品然后呢这个产品同质化就是我就算知道泡泡马他这个门店可能如果这过几天之后我就会忘记这个门店这个这个这个这个存在哈就很难实现呃

王宁的这个理想说我要追求品牌化所以在这个阶段的本质就是由于他的产品缺少竞争力然后呢同时他也没有什么太多的这个壁垒他生产也是靠别人然后这个门店嘛谁也都能开出来了所以在这种情况下他们没有任何的核心壁垒能够让这个生意持续不断的扩大规模

就我又找了一个比较有意思的一个数据就是 2016 年我看到的他们的一个访谈的一个数据说他们 2016 年当然他最早开始做泡沫特就是 2010 年的事但到 2016 年他们里面的产品里面有 80%都是外采的就是我们刚刚讲的就是我去其他地方采购的比如说跟品牌采购的还是个买手店对就是个买手店的概念到了 2024 我们刚刚讲了这个外采的比例已经降到 3%了都是靠自己的自由 IP 来撑起这个业务的

所以这个转折点是转折点就是他们意识到了这个问题就是他们产品的本质应该是什么东西他们意识到这个事所以才迈向了第二个阶段也就是泡泡马特开始转型到潮玩品牌了这个就是从 2016 年一直到 2020 年发生的事

我们刚刚讲就是它的本质问题如果是我的话我会分成两个方向一个是结构性问题一个是非结构性问题非结构性问题就是说我的产品丰富但是缺乏竞争力这不是个结构性问题可替代性太强护城河不够高对没错是我要 build 的但另外一个结构性的问题就是纯零售的行业如果你只是一个渠道

你的壁垒就是比较弱这就是这个行业零售行业的一个问题存在这就是一个结构性的问题而且零售行业就是你能够就是 Gross Margin 就是你能够是的我们叫做 MarkupMarkup 的叫什么溢价吧对不对溢价能力很差是的就没办法了你只能就是挣夹缝钱吧挣个渠道钱因为溢价能力最大的一块永远都是在品牌是的

那么这个时候呢就是王宁观察到这样现象嘛就采取了一系列手段那首先针对我们第一个讲就是非结构性的问题就是我产品虽然多但是都是同质化的吧哪都能采购那这件事情他做的事就是最后落地了我要聚焦朝晚

那为什么会是这样的一个情况呢这个我们就要给大家稍微讲一讲小知识就是大家现在线上购物会发现说比如说我像拼多多上面去买淘宝上面买我们能买到产品太多了种类太丰富了我想买什么都能买得到

但是线下绝对不是这个样子的我的线下的店面就是有限的我能放的产品就是那么多我不可能无限的扩大我的店面所以在选择产品的这件事情上面就特别特别要小心注意这个可能才是比较重要的一个事情所以当时这个王宁就提出一个策略叫做减宽加深啥意思就是我把我的品类减的更少

但是在每个品类下面我要做更多就是我要搞更多的产品做得更深所以这个是他首先提出了一个点但为什么是聚焦潮玩呢那因为他看了自己的这个门店数据最后发现说占店面面积三十分之一的这种产品给整个店铺贡献了百分之三十的收入

对其实你看就是他很多东西是在实践中你自然然然就发现了不是说你拍脑袋拍出来的不是说有一个多么伟大的主义然后就把它实现了这都是事后马后炮的一个英雄化的行为实际上所有的东西都是在实践中顺水推舟的就是水到渠成的发现的就是为什么要做这个产品是因为这个产品当时就是卖的最好是的

嗯这就是一个非常大的一个原因就是我记得当时这个王宁的采访当中他有提到一个话他说他们典型的就是这种一开始想做 A 然后慢慢做到了 B 然后最后变成了 C 这么一个业态我记得他的这句话他就是应该是说他说我们呃

出发的时候是 A 对然后我们因为什么因为 B 而成立什么存活因为 C 而伟大因为 D 而啥啥啥反正就大概是这个意思就非常有意思吧所以这个就迎合刚刚 Mally 说的点就不是所有的伟大的主义都是我拍脑袋去想的是在实践当中其实绝大多数都不是绝大多数都是实践就是我就说了创业公司没有不 pivot 的创业公司永远都是 pivotpivotpivot 是的所以

所以这个就是刚刚王宁就我们提到的就是说减宽加深嘛就他发现分析一通数据发现哎那就是那个占店面面积三十分之一的那个产品供应的百分之三十的收入那怎么办呢我肯定是要把其他的品类慢慢的砍掉逐渐加深这个产品对我们到现在先总结一下其实就是王宁到现在他其实他的创业模式从他做生意开始他已经 PV 了多少次了是不是嗯对吧他一开始的时候你说他在原来在学校里面是做那个格子铺格子铺以及卖叠片的对吧然后我记得他那个卖叠片他那个是拍摄大家的呃

开学校园的一些细节因为大家都想要就是留下一些关于校园的回忆但是我记得他是说他说拍这个东西的周期太长了所以他想做零售为什么呢因为左手进右手出我的钱回来的快对吧这就是第一个陪伴他从一个就是我先一心想要去做一些有意思的事情然后

靠这个赚钱发现赚钱赚的周期太慢就 pivot 到了一个周期更快的制作零售铺然后呢从文创开始我 pivot 的第二次是我要开始从一个零售买手铺做成一个就是品类加深的东西对吧然后第三个 pivot 就是我发现我现在品类加深也不够了我现在要聚焦在我卖的最好的产品上是的没错然后这个时候第三次 pivot 进了潮玩对没错这个我们刚刚讲卖最好的产品其实就是潮玩然后当时前面我们刚刚不是有提到吗就是有一款这个潮玩叫做 Sunny Angel

就是一个日本公司的一个产品他当时就是帮 Sunny Andrew 去做代理就是那个丘比特没错丘比特就是那个丘比特卖出了百分之整个收入贡献了整个收入 30%非常非常厉害只占三十分之一的那个没错评效非常高所以他通过这个动作就 somehow 把这个我们讲的这种解构性的问题就是我这个

品类太多元了但是没有这个特殊性这个事给缩减了那么第二个事情就是这个其实你看就是大家天然的在这个时间中这也是我觉得王宁比较厉害的一点是因为这个在我们商学院是学到过的就是大家要把这个东西最后聚焦在一个东西上我们不能够产品怎么说呢核心我们叫做 core business 对吧核心生意你一定要逐渐的聚焦然后当你在这个聚焦上你不断的扩张扩张扩张的时候你要重新把 non core 给去掉

然后再重新聚焦这其实是一个很常见的商业操作但他就有这个直觉是的所以这件事情他其实还是非常聪明的做生意做得天选生意人没错那第二件事情我们刚刚讲这种结构性的问题嘛就是纯零售行业就是左手进右手出这种行业对吧我没什么太多壁垒就是说你说 Sunny Andrew 对吧我能代理那其他人不也能代理吗对所以这个事情他们最后的一个决定就是那我自己来做嗯

对我记得就是其实这个又来到了一次 pivot 就是我从卖别人的产品到要卖自己的产品为什么要做这个 pivot 其实你看做生意都是一步一步的推动出来的我觉得做这个东西我觉得很艰难所以我想做一个避免之前问题的模式然后避免之前问题的模式就在于说这个 IP 不在我的手里

我不但做营销活动的时候每次都要去经过对方的同意并且其实这个合作什么时候到期他到不到期授权费是多少所有的这个东西都多少全部掌握在没错全部不掌握在我的手上对我想要把这个痛点给彻底消除那我下一步就只能做自己的东西就当时其实也是有个出发点的就是我们刚刚讲不是他代理这个 Sunny Andrew 就像这个 Mality 讲的就是他们当时跟 Sunny Andrew 是有个潜规则的

是什么潜规则呢就是说只要说我泡马特要开的这个新店所处在的商场当中没有其他的人在卖 Sunny Andrew 那泡马特就可以卖当时是有这么一个潜规则的对就是互相自己不竞争对的但是呢后来呢当他们这个要开出一家新店的时候这个店也投入了很多钱嘛然后呢这个 Sunny Andrew 就说其实不是说只有这个商场这个不卖你就能卖就是必须得是你附近 300 米之内不卖你才能卖

所以就有这么一层压力所以最后导致他其实开了这个店但是没有办法能上架 Sunny Angel 的这款产品所以他就是很烦躁是不是就是脖子被掐在别人手上没错第二个他们又提了比如说像现在可能我们是个小供应商所以你可能不怎么理我所以他们又跟 Sunny Angel 提出来说那我们可不可以做更大范围的代理或者说我们一起做一些营销或者说我帮你生产你给我设计我来帮你生产 Sunny Angel 说是你谁我为什么要跟你

没错他们就想把 Sunny Andrew 当做一种潮玩来卖但当时 Sunny Andrew 第一个就看不上他第二个事就是他们自己的定位也不一样他们觉得他们自己是生活方式类的产品不是个潮玩产品他不觉得潮玩产品能卖得这么好但这个当然也合理因为 Sunny Andrew 背后的

公司是一家叫做 Dreams 这个 INC 的一家公司那这个 Dreams 这家公司它其实卖很多的产品它就是卖这种文创来的产品生活方式对没错就是什么比如说这个怪不得我没有听过像你那种就是它卖比如说什么很可爱的这种数字的这个储存罐就是你投个币然后它就发出什么样的这个各种各样的声音对吧再比如说它会卖一些什么数据线的保护套然后这个手机壳乱七八糟就这种产品

这个就是其实商界一直在不停的发生的一件事情叫做资源诅咒对吧就是因为当你在一件事情上做得特别好的时候它限制了你在别的地方探索的思路是的所以他们自己定位就不一样对就是这家公司如果能够敏锐的感受到市场给予的反复

就是在这一款产品上它已经变成了一个潮玩在卖的很好的时候他没有去进一步的探索这款产品的潜力反而是让王宁的这个所谓的当时的局外人看到了这个机会没错所以就是因为这个出发性的这么一个出发点吧所以就王宁当时就决定跟森林的那种分道扬镳了就是说行那咱就我又自己来干嘛对吧所以我觉得他的这个最厉害的地方就是说他碰到问题他能够解决问题他能够给予这个问题想说那我下部该干嘛嗯嗯

这很多东西他确实不是一开始就规划好的对而且就是虽然我们一直在说就很多东西是他是红时代的红利降落在一个人个人的手上只是这个人正好准备好了接得住嘛对吧但是我觉得就是换一个侧面来说就这当然就我们说那句话的意思是说大家不要马后炮的英雄过分英雄化任何的企业家就觉得所有的东西都是他一手创造的但也有很多运气的成分但是

话又说回来就是反过一面来说呢我也听到过另外一面的很多说法就是马后炮式的很多说法说啊泡泡泡泡这个 idea 就是对吧我要是当时我也能做或者是我要是能看到这个 idea 的话其实我也能够就是我也想要抓住这个机遇说不定我也可以成就一个东西我觉得不是的其实你还是要看是谁在做这个事情因为你看

我们刚刚就提到说 Sunny Angel 的母公司它其实它本身是比王宁更有资源以及更加收到市场的信号然后它是万事俱备就能够把这个东西做大的但是它没有对所以就是要看你有没有敏锐的抓住这个机遇这个眼光这个是怎么说呢还是要看个人呢对但我们当然也不能说这个 Sunny Angel 母公司没做好对吧因为它可能在其他业务上面做的这个风生水起

对吧所以这个我觉得真的是但是再分说是也不如泡沫马特今天的那当然那当然那当然所以我觉得就是机遇是一方面当然你敏锐的观察眼光以及分析以及思考是另外一方面的问题所以当时王宁就想说好那我就自己做嘛但自己做是其实挺难的因为其实泡沫马特要从一个渠道品牌的概念变成一个产品品牌的一个概念啥是渠道品牌比如 71 就是个渠道品牌嘛对吧我里面这个各种各样从那个品牌方拿的货对吧

那什么是产品品牌就优衣库虽然也是现代化实体店但优衣库 MUJI 这些就是产品品牌就是都是我自己的产品所以当时他们就做两件事第一件事情就是他去学习供应店了他们一开始就去跟各种各样的工厂去聊就刚开始的时候工厂对泡沫马特非常不屑真的呀就跟他们去谈价格谈产能工厂说你们现在太小了你们这的产量你要跟我下订单对吧你只能占到我订单的 1%我跟你谈啥呀你怎么跟我谈价格呀对吧没办法的

那这个但现在哈就是这些当时可能一开始最后被说动了这些工厂啊现在帮泡马去生产已经能占到他们整体产能百分之七八十了就非常厉害了对吧那当然所以对吧就是当时对吧有一些工厂看谁看好就跟那个创业工厂一样对吧看谁看好是的是的所以当时其实第一个就是他们会自己去学习这个供应链嘛对吧那第二方面我光有供应链我光能生产或光外包找到合作公司不足够他也得有自己的 IP 嗯

所以在那个时候其实他们就已经开始签下了自由 IP 当时 Molly 就是已经很早了那个时候是在 2016 年吧这个的时候就已经签下了 Molly 这个 IP 了但当然我们必须要讲就为什么说 Molly 是这个叫做帮忙他把它带成功的呢是因为在 2016 年签下 Molly 之前 Molly

已经存在十年了就 2006 年就已经存在了有些可能不知道 Molly 的朋友就是 Molly 就是一个有一点小小的撅着嘴的金发的小女孩的那个潮玩就是 Molly 是的

嗯所以我们必须要讲就是因为他签下了 Molly 才把 Molly 带的如此火热的那当时除了 Molly 以外呢他也会考虑跟一些其他的 IP 去合作嘛虽然可能并不能够直接签下这个 IP 但授权也可以但至少他会把这个至少这个不管是授权也好还是这个自由 IP 也好至少这个 IP 是掌握在我手里面了我可以拿着这些 IP 去做生产哎

你知道就是 Molly 是怎么出来的吗这个据说是某一个设计师当时基于自己的我有点忘了但基于自己的精神状态不是不是是那个设计师本人他应该叫凯文凯文啥

sorryKevin Wong 不不不叫 Kenny Wong 我们比较人家名字说对啊 Kenny Wong 也是香港的一个设计师就是设计师本人他在参加一个活动的时候他就展会吧可能是他碰到了一个外国小女孩这外国小女孩呢就是金发然后金发比眼非常的可爱然后呢

你知道就是那种呃像团子一样的可爱的外国小女孩那肯定是很多人都很喜欢她嘛就想到逗她玩嘛所以设计师他也去逗这个小女孩玩但这个小女孩脾气非常的暴躁就是一路都撅着嘴然后不理她嗯

这种就是外表非常非常的洋娃娃一般的可爱但是呢脾气又很爆那这个东西给设计师留下了深刻的印象所以其实是他在参加完那个活动之后回去画出了 Molly 这个形象对然后这个小女孩她就叫 Molly 这就是为什么这个东西是叫 Molly 的然后呢她其实是先变成了一个画作就是她的一个艺术创作然后她才会想要因为香港毕竟也有潮玩的文化她才要把 Molly 变成那个一个潮玩

然后呢他这个我看到别的一个报道是有一个很有意思的细节说这个设计师他最初的时候他去那个他把这个 Molly 的设计稿什么的都换完了然后已经去投产了已经叫工厂做了

完了呢他在投产之前就是把这个画做给朋友的女儿也是一个小就差不多年龄的小姑娘看然后这个女儿看了一眼就嫌弃了说丑死了然后呢这个设计师当场心里就大叫一声说完了但是我已经但是我已经这个稿子已经去做了我看了那张稿子跟现在的毛利还是有点区别

确实比现在的 Molly 丑一点但是雏形是基本上是差不多了的但我觉得这也很神奇对吧就是如果这个她真的听了女儿的意见最后这个设计作废了那可能就没有今天的 Molly 因为我觉得 Molly 的这种感觉更像是一个成人会欣赏或者说更能理解的这么一种形象而确实不是一个小朋友小朋友可能是不喜欢的对吧然后呢所以呢她就去做了但她做的好像最初的时候她做的这个数量应该也是不多没办法

我记得应该是 400 个然后就是反正不是很多但是三年都没有卖完如果记错了数字的话反正总之就是不多然后我觉得还有一个细节也很重要我们后面还可以再谈就是为什么我们觉得这些 IP 会火我们可以再讨论但是还有一个细节很重要的是我听这位师在一次访谈里面说过他说其实我后来因为它毕竟是十年的 IP 了嘛

他虽然说第一批没有卖完但是毕竟这个 IP 就是这个潮玩慢慢慢慢也有一些小小的名声了然后这才是猫帽马特后来知道这个 IP 才去找他的原因那在这个后来他已经慢慢慢慢开始做的比较好的过程中他去做展会的时候其实他说我非常就是我热心的想要跟喜欢毛利的人介绍毛利的故事但是没有人在意嗯

这一点我们后面还会再说但是我觉得这一点其实跟泡沫马特选择就是潮玩这个东西为什么火是很有关系的是的那我们现在先留个小悬念我们后面再来讨论这个问题好那我们就继续回到我们这个泡沫马特的这个发展历史这个小路来讲这个就是我们其实讲的第二阶段嘛他真正从一个刚刚讲的这种买手潮不是

这个潮流买手文创类的这个零售店变成了一个潮玩店包括他自己生产以及拥有一些这个自由 IP 可能也有一些授权 IP 但终归形成了这么一个非常接近于我们现在理解的泡泡马德的雏形这一点就是我觉得其实是王宁整个创业的过程中从头到尾我最佩服他的一个 moment 就是一个 pivot 因为这个是

我认为因为后面就是水到渠成是的没错但是这里面是需要巨大的勇气就是你作为一个几家店的小零售店的店长而已你有这个雄心壮志跑到香港去签一个已经成功十年的艺术家把他的潮玩作品给签下来我记得我记不记不清楚细节反正就是应该他去去那个跟设计师谈的时候也谈了好几次的

然后可能设计师后来反过来说他说王宁当时自己都忘了说过这句话他说王宁当时跟他说我们的目标是要做中国的迪士尼对对对没错他当时那个设计师也不相信的设计师就觉得说你这个人的野心也是有点他被他的真诚打动但他不相信就是说你能做成这个中国的迪士尼他当然不相信但是他就觉得说很有意思这个细节就是一个年轻人跑来我这里野心勃勃的说我要做我要做超越超越迪士尼

就像麦莱蒂讲的就是在这一阶段就王宁真的就让我们非常佩服就我觉得他对于这个行业来讲贡献最大的三件事就是在这个阶段就第一件事情是工业化生产这个事情就我们前面提到了嘛就这些设计师可能有一些想把它产品化但他没有那么大的这个资金能够让它量产就顶多对吧像刚刚讲 400 个产品对吧这还不知道 400 个能不能卖得光对吧

所以就会有这么样一个问题存在所以王宁当时是认为说我们欣赏这些纯粹的艺术没有问题这艺术非常好但是艺术家对吧就是不仅仅要表达自己不仅仅要自我实现自己他也得吃饭嘛要商业化没错所以我们就必须要把商业化跟工业化合作

和这些好的设计好的艺术去做一个结合嗯那呃这个所以泡马特其实上在这中间就搭了一个桥梁了嘛对吧就是我哎左手可以牵这个设计制然后右手我就把它这个量产化工业化商业化然后让它能够销售出去所以这个是我觉得他对这个行业贡献非常大的一个点啊

那么第二个点就是说它有一个聚焦的渠道了因为当时像我们讲就文创类产品对吧你可能这家不是对文创类产品这家有几个小百件那家有几个小百件网上可能在拼多多当时没有拼多多还在淘宝上面对吧可能这家商户也会卖一些小百件卖一些潮玩但是它没有一个聚合的这么一个渠道或者说一个 unique 的特特的一个渠道在

那么泡泡马特作为一个线下的这么一个门店就承担起了这么一个这个责任在当在在这个他发展这个阶段的时候他当时也就只有十家门店嗯

那他们当时设计这个店面的面积也非常大就是想要去摆更多的这么一些这个潮玩在里面所以我觉得这件事情也是对这个行业有比较强贡献的包括现在大家去逛泡泡马特的仙下门店有多少人就是因为就比如像我去这个因为我不买现在不买潮玩我原来还买这个 Bail Break 但现在不买了

但是如果我在商场里面碰到泡马特我还是会想去逛一逛这个就让我感觉到有一些我不知道莫名的一种这个兴奋感跟开心在存在是实体店不可被取代的一个体验虽然我最后也不买对吧但这里面全都是一些可可爱爱的潮玩这个有一些这个独特设计的潮玩

所以这是第二个他们做的比较厉害的事情那第三个比较厉害的事情我觉得这个也是我之前没有想到的就是我们说了嘛他在他的这个会员当中有绝大部分的一帮都是女性有 75%都是女性这非常有意思文创产品可能受众还是女性为主文创是但潮玩一开始绝对不是的因为像我刚讲就一开始潮玩的这个出身更靠近手办

没错也不只是他是受到一些嘻哈文化街头文化这个涂鸦文化所影响出来的这个东西这本来就是男性文化的产品对吧所以当时像暴力熊这个东西绝大部分买的其实也是男性就女性买暴力熊其实没那么多件就当他后面出了更大的那种就是比如说 400%对吧那女生觉得说他摆在家里面对吧就是很气派什么那是后来的事对是后来的事但一开始确实就是针对男性的但泡泡马特就不一样他把

朝晚这个事情重新从男生的手里面夺了出去然后把它赋予给了女性这一部分所以你看像泡马特的这些产品就像我们提到这种 Molly 的产品对吧它的产品就会更具象化更可爱化不像我们之前看到那种 Bear Break 就暴力熊对吧它其实有点抽象化

她其实没有那么受到女性的喜欢然后第二个就是她门店这种形态她做的也非常的色彩非常的鲜艳然后她的货架的位置然后她具体这些朝晚的摆设也好其实都是在某种程度上面更新消费群体的所以这个事是她在中国培养起的这么一个以女性为基地的这么一个庞大的朝晚消费市场

但是我要说一句就是虽然就是我能我非常的理解就是手办这一块是更偏向于男性为主的市场是因为他手办有很大一块是从那个热血的中二的漫画和游戏中而来的而这些受众很多都是男性对吧

但是潮玩这件事情就是我看了一些零星的报道我感觉在很早的时候确实已经有女性市场的存在了因为就有一块亚文化的女性市场嗯是的就是有一块非常就是那些可能不是主流中最活泼的最 popular 最那个的你知道吧就是

不是 popular girls 对这个其实麦琳说的对至少当时那个 Sunny Andrew 他绝对消费群体应该是女性不会是男性但 Bearbrick 确实是男性就是我有点先入为主了是就是我觉得就是潮玩他非常看你的靠近的是哪一端如果你更靠近的是游戏文化嘻哈文化那一端

的潮玩是肯定绝对是男性市场为主但是她的亚文化的一面呢她又天然的非常吸引某一类的女性受众所以这个就是我们我觉得至少在泡马特这一阶段她做的对整个行业来讲不仅是她个人发展对整个行业来讲非常有强贡献的三件事

那么自然而然我们就讲讲下一个阶段了就是已经有了这么一个比较完整的商业雏形之后那么下一个阶段就是泡马特持续去深化他自己这块的业务了也就是从 2021 年到 2024 年这个阶段

但是他 2016 年就签了 Molly 了对他 2016 年其实就签了 Molly 了所以他就是说 2016 年到 2021 年之间的这五年之间他都在发展 Molly 这个 IP 也还没有完全只是发展 Molly 他其实更多的就是说当然 Molly 是他签下的至少是我已经开始做 Molly 了但是我还是以前的这种买手电的形式我还是卖一些别的产品逐渐慢慢在降低占比就是逐渐淘汰这么一个过程就要看 Molly 卖的怎么样了对就我觉得他当时也没有说我脑子一热对吧立刻把所有的这个

这个这个是什么第三方采购产品都下架了对我们的 point 就是成功也不是一夜之间没错是的也是就是说经过了五年的沉淀然后尤其是我觉得就是潮玩的制作工艺肯定还是有非常非常多的工艺链的磨合才能够到达于下一步的阶段是的我觉得这个王宁是个眼光独到人但他其实也是个风风险意识非常强的人就是嗯

他没有到说好我签下了毛利自此之后我的泡马他的所有门店我只卖毛利并不是这个样子的他还是有这种第三方还是在测试一些对没错其实我觉得这个是非常落地非常对吧是生意人会做的事情而不是我空有灵想说好玩我觉得毛利一定能行就开始什么都不做只搞毛利了对所以其实从他也还是以

靠市场证明是的没错但是从 2016 年签下毛利之后到 2021 年毛利是成功的对不对对毛利是卖得很成功是卖得很成功的对再往下一个阶段其实就他开始逐渐深化其他因为他不可能只靠毛利一款 IP 来去实现他整个商业地骨的构建所以他进入到下一个阶段就持续在做深化这个阶段就是 2021 年到 2024 年那为什么是 2021 年因为 2022 年他 2020 年年底 12 月份他正式上市了

所以意味着他他还蛮早的他就是等于说只有 Molly 的时候他就上市了没错是的而且是我们不能说只有 Molly 他也有一些其他 IP 授权的产品只没这么火对对对就是目前火的这家 IP 里面他只有一个 Molly 他就上市上的太早了他如果在拉布布的时候上市的话但话又说回来不上市可能也没有拉布布今天的规模没错但你不说他早因为他当年就 2020 年 12 月底上市的时候他市值就已经一千亿了

那说明猫里当时已经非常之成功了所以从这个阶段开始他们就又开始不断深化三件事第一个就是我 IP 深化第二个精细化运营的深化第三个就是我开始要做全球化的这种深化了那么先说说这个 IP 的这个深化吧那因为 IP 是他最核心的资产嘛我所有的这个产品你实话实说谁都能生产但是没有这个 IP 的话你生产这个 IP 就是违法的嘛所以我必须要把核心的 IP 掌握在自己手里

当时他们不是代理 Sunny Andrew 就卖的特别好

所以呢王宁自己在微博上面发了一条这个微博说哎大家除了 Sunny Andrew 还买什么还买什么东西底下留言里面就有很多是猫里的然后他才开始才去找猫里的对没错所以就一开始他们就特别简单粗暴啊

我觉得这就是很聪明啊聪明就不绕远路嘛对吧我最直接那个在反错人的那一期我们是就是我们正好提到一个理念说其实有很多东西就是说首先人的预测是非常容易出错的我们在上一期也讲过这个问题然后其次呢就是呃

很多东西是经不起时间的验证的如果你就是我们经常说我在那一期里面讲到说信息流你不要天天去看因为今天看这个东西明天看那个东西然后呢它可能互相抵消了到一个月之后一切都归于沉寂然后只剩下了一个东西是留下来的越是经过时间检验的东西它的寿命越长这个理念我还蛮惊讶的就是它比如说它说

一个已经流行了十年的东西它还有十年的寿命一个流行了三年的新的产品它还有三年的寿命这个理念我觉得很有趣总之就是说越是经过时间考验的东西它的寿命是越长的没错然后所以呢就是我觉得王宁在这里他是凭生意人的直觉就是我靠市场检验就可以了对不对这个就是很难得的因为

你会发现有很多创业的过程中创始人是会膨胀的他会觉得我的判断我想要做的理念我想要实现的东西是那个样子的然后他就照着自己的兴趣去做王宁很有特点的一点是他一直在做生意这件事情上非常冷静就是看市场所以我觉得他的他至少我自己觉得 Apollo 的成功有一个呃

因素之一至少是他所选择的 IP 每一个都是经过时间跟市场验证的所以他并没有冒很大的风险去投这个东西对吧你看 Molly 是已经十年了 Lapubu 是好像是什么五年吧还是反正是肯定是已经出来了几年的一个 IP 作品了然后接下来就是他现在不是还有一个系列叫哭王吗 CrybabyCrybaby

Crybaby 是 2017 年的 Crybaby 是在泰国横货吗对不对 Crybaby 是 2017 年嗯

泰国在泰国很火是因为那个 Lisa 戴了但是她应该是一个荷兰的艺术家还是一个什么反正是不是亚洲的艺术家她在自己的那个她的狗去世了然后呢她那一天就非常伤心然后就讨好大哭她其实这个艺术家是根据自己伤心哭的那个灵感去设计了哭娃的这个形象所以她 2017 年就已经有了哭娃的形象那但是

Powermart 跟 KUWA 合作应该是至少是 2021 年之后了吧对吧就是在他上市之后的事情所以大家想就是至少他是 7 年的应该 2024 年合作的那就 7 年的时间了所以他选的新星人也已经出来很久了所以他选的所有的 IP 实际上都是第一是艺术家 IP 不是自己研发的第二是就是后面我会再讲我对于艺术 IP 的这个看法

这个可能我跟 Mark 好像我们曾经聊过这个问题是有一点分析的然后但是呢第一是艺术家 IP 第二是经过市场跟时间验证的我觉得这个是很重要的对因为就像刚刚麦莉讲就是很多当然不是只潮玩也有其他行业的很多老板我就是坐在办公室里面拍脑门去想就我觉得王莹跟她团队聪明的地方也不能讲聪明人家就是很落地的一件事情我就是去看谁经得起时间推交谁到现在还有更庞大的粉丝基数那我就应该签谁

所以我就是说他很冷静他就是没有被胜利冲昏头脑然后也没有膨胀而是非常朴素的生意精的真理对那么当然到了这个这一阶段他们的这种 IP 的这个创造模式也并不像刚刚我们提到那么简单粗暴了他们开始走了一种叫平台化这个模式就我们老说互联网里面老说平台平台对吧但泡泡马特也在说他们的

IP 走向了平台化那这个 IP 的平台到底是什么意思在我看起来就是汇聚各方的资源搭建的这么一个聚合资源的事情它其实就可以形成一个平台了我还是不太明白啥意思它其实就是在这样的一个平台上面有自己的这个我们一会儿稍微讲一讲还要做那几件事可能就比较清楚了 OK 就是我

我先猜一下就是说在这个所谓的平台的话是说平台是一个聚合体对我把所有的东西都汇聚在这个平台上是的就跟我们上一期说吸音对吧就是那个 Zara 的一个打造快时尚他是把所有的资源都汇聚在他的叫什么来着聚啥聚

就是一个聚合聚落放在他的聚落里面对吧就是设计师也在里面然后生产商厂商也在里面代工厂也在里面所有的东西都在里面零件商也在里面他这个也是快时尚界的平台化吧是的我明白了所以这个其实就是他们想把 IP 也平台化那这里面就 IP 平台化到底包含什么东西呢我们稍微看一看第一个比如说像 IP 孵化

那就我们刚刚讲的嘛就是他们一开始会去这个潮玩展搞人就找人对吧但是现在呢他们自己开始搞一些比赛自己搞一些这个潮玩展也会邀请到不同的设计师过来那同时呢他们也会跟一些艺术院校去合作开展一些这种潮玩的课程以及讲座还会搞一些奖学金对吧吸引这些这个

设计师来投入更多的设计的力量投入到潮玩这个这就是一个孵化的一个概念那第二个他们也会做签约嘛对吧那我们这个除了就是这种常规的找这个设计师去签约他们现在也会甚至就帮某一些设计师去搞工作室就是我希望这个人因为他自己尽快的孵化出

没错因为自己一个人的能力总归是有限的如果你成立一个工作室对吧你在设计过程当中有周围的人帮你那不就是 MCN 吗是的可以这么理解长万界的 MCN 对对对我觉得这就是一个 MCN 的一个问题等于我签下这个设计师了然后呢我套一个团队来这个一起服务你没错那你这些 IP 对吧就自然而然就会优先考虑跟我先签那这个是 IP 的签约对吧再比如说像 IP 的运营因为这个 IP 的运营它不

不是说这么简单一个事比如说我今年就是要推不不不我就直接推了不是的我肯定是要考虑说我在我的这个 IP 矩阵当中都有哪些 IP 今年适合来推谁我什么时候新签的这个设计师那这个设计师他这个设计沉淀了多少年了对吧然后呢今年这个推出的时候是在一月份推出三月份推出还是什么时候推出这一系列都是需要去设计的那包括说

我在推出的时候是不是也要配合各种各样的这个 marketing 营销的这个策略在比如说最近很火的老布布对吧我看抖音上面很多人就在包上面对吧就是这个分享挂一个老布布这种就是所有的一系列的东西都是要围绕这个 IP 核心来去展开的所以不是一个简单的事情那当然它也会需要有一些 IP 的数据反馈嘛就我这个产品推出了之后门店的发

然后线上的各种渠道比如桑胡说上面这个文章点赞怎么样大家喜不喜欢这些东西都是要成系统化体系化的他们有这么一个完整的机制才能成为一个比较好的正循环所以就算是说由于可能泡马特并不一定能够立刻捕捉到最有影响力的这些 IP 但是由于它是一个平台化因为它开发产品有这种工业的能力从孵化到 M4

到后面的这个就是全资源的推出一些

他肯定也是一个数字游戏嘛他不可能说我今天投中了 A 他这个 A 品牌就沉投中 B 品牌又沉他肯定是投中了 10 个品牌里面 10 个 IP 里面这个 IP 跑出来了对这是一方面另外一方面就是说他有可能未必一定能找到说这个 IP 存在 10 年了有可能有些 IP 就是可能 10 年我都找不到但是突然它就爆火了我原来也没有看到过它但是在这个情况下由于他已经能体系化做这个事了那你想这个

设计师他愿意跟谁签约肯定是一个更有规模的更有这种生产能力的正向循环没错所以这个就是我们讲的就是 OK 他形成了这么一个正向循环那当然呢当年顺便说一下当年迪士尼其实也是类似的迪士尼在他出路在路头角的时候由于他就是一下子窜得太快所以大家都很愿意就所有的好的那些动画师设计师都愿意去跟迪士尼合作就投入他的怀抱然后设计出更好的作品然后吸引多更好的人才

并且其实迪士尼当时也做了孵化的事情迪士尼其实是请了画家请了老师来教他的动画师来去做这个事情的对吧然后他也去赞助了一些艺术学校这是迪士尼是的

那回到浩马特呢就我们刚讲的嘛对他自己也会去挖掘一些 IP 同时他自己也会有内部的设计师团队他也在开始搭建这个事儿因为不能所有的设计师都是从外部搞过来的对吧那万一可能合作这个关系结束了对吧那之后怎么办呢所以他自己也开始在搭建自己内部设计师的团队而且这两条线是并行的就互相不冲突对吧那这个那就看谁的 IP 好了对吧那就公司的资源就倾斜到谁身上对吧

那这是一方面另外一方面呢他自己就像刚刚麦莉讲的他虽然没有在做这个叫什么东西啊 MCN 但是他投了一家 MCN 这个 MCN 是干嘛的他真投了一家 MCN 他是专门发掘艺术家和孵化艺术家的一家公司叫做 How to Work 这么一家公司但当然我之前也没有听说过但比如说像这个呃

那两枚痣我不知道大家知不知道是一个娃娃就是 How to work 之前发掘到的所以它其实是类似于就是艺术界的 MC 就类似于画廊的概念是的你可以这么理解没错所以他们呢也会做这种延伸的一些投资所以这个就是我们讲它能够把 IP 这个事完全体系化的去进行一些运作了不是原来最简单的那种好看到一个就叫好我就签下来然后完了就完了对吧所以它这一系列都有系统

那第二件事情呢实际上是精细化运营我觉得到了这个阶段因为它前是在 2016 年或者说在 2020 年的时候吧它已经有这个二三十家门店了而且上市的有上市的资金有了这么多规模之后那我当然就要精细化的运营我不能盲目的去扩电嘛对吗就我不能就太很多的这个上市公司就会由于有这个叫什么股东的压力对吧我就盲目的开始 expand 然后忘了我其实需要稳扎稳打一步一步走的

所以这个时候他们就做的是经济化运营那么在这个经济化运营过程当中呢就是有很多方面但比较有意思的我们挑几个说第一个就是圈层语言这个事就他们搞了一套就是围绕着这个潮玩的圈层语言

那比如说像星巴克他自己也有自己的语言比如说我去买一杯咖啡明明这就是我们之前讲过的这个小杯中杯大杯那人家就是要叫中杯大杯跟超大杯对这就是他一套语言比如说像乐高也有一套语言这个我再熟悉不过了因为我自己拼乐高我是个乐高迷

对吧比如说像乐高的叫做 MOC Mark 叫什么意思呢叫 My Own Creation 就 MOC 啥意思就是我自己买乐高的这个小积木我自己凭着我自己的能力来去搭建一个我自己想象中的这么一个这个设计出来对吧那再比如说像这个另外一个词叫做 NPU 叫做 Nice Part Use It

就是某一些零部件它可能本来并不是用在这个事上面的但是你可以换种形式把它用在其他的一些设计上面比如说什么呢比如说乐高的小人在他可能有些人在手里面用热狗热狗里面有块热狗宝热狗宝里面夹了一个热狗香肠你这个热狗香肠其实可以用来去做一些拼搭当中人物的嘴部造型这就叫做 nice part usage 它本来并不是拿来搭嘴的

就是这个可以拿来用所以这就是乐高的一些香肠嘴好有意思没错对吧所以这个就是乐高的一些全层语言那当然泡泡马特也有全层语言其实我最近在看那个美剧叫什么好像巴比伦饭店没看过对对对然后他里边有一集很有意思的是说他说酒店有一个角色叫做 ConciergeConciergeConcierge 的这个其实这个词是什么意思我一直都没有搞

但是但那个酒店的经理呢总经理他就把这个 Concierge 的词呢牌子换掉了说这个叫做 Customer Relations 因为他就觉得说他说因为他是讲伦敦的一家饭店他说美国那边现在在流行我们现在就已经因为很多人都不知道 Concierge 这个词是什么意思因此呢我们现在要把它换成一个更加轻

大家知道的这个名字叫 Customer Relations 然后呢这一集就告诉你说 Constantia 这个人是干什么的以及呢他有一个人就过来了以后呢就去跟他抱怨说我要跟他我要投诉你们酒店什么什么什么 Constantia 这个人就非常障碍摸不上头脑说你投诉为什么要找我呢投诉你应该去找那个就是怎么说呢他叫 Customer Services 你看他应该

对

所以就是说回来对吧就是泡马特也有自己的一套语言体系当然我们必须要讲这套语言体系并不是所有东西都是他创造的因为比如说像盲盒这种词对吧就在 Bail Break 鲍利雄那个年代就已经有这种概念存在了已经有盲盒这个词存了当然可能不是一个盲盒的这么一个词吧但是已经有这种概念存在了所以这个其实并不一定是泡马特发明的但他无疑是让这种词

流行起来的这么一个角色并不一定去掉就不是发号码可能有一些是吧但我也不知道这个很难考究了盲盒肯定不是因为就是王宁自己本人也说过他说就是盲盒不是我们第一个玩的对那比如说有些词什么抽盒摇盒就摇盒你知道吗对就摇盒我觉得可能但我觉得这个

这个动作可能有了但是摇和这个词可能是泡沫特哈就无从考究但 anyways 对吧就什么叫摇和就是有些人在买一个盲盒的时候他会摇一摇听听看说哎这里面的这个到底是哪一款是吧是对我觉得有点是那个占卜问卦的感觉对玄学的感觉但 anyways 比如像这个什么摇和再比如说有什么端和端箱端箱的意思就是说哎我这这个呃这个呃

就十几盒对吧就一箱整个就全部一起买了这叫端箱啊然后包括什么隐藏款热款雷款但当然这个词就肯定早就烂大街了哈这个不是盲盒界或者说呃朝安界特有的词但是他没有用过来了大娃是他们的语言机器吗这个我还真不确定哈就是最早其实嗯

我自己在买 Bear Break 的时候我没听说过大娃对就是一百两百四百一千这样的这个词但大娃这个词确实我好像之前没听说过但可能小伙伴们如果这个吧也有可能是在潮玩界已经有听过的也可以跟我们反馈反馈对所以像这一块就是他搞出了一个或者说他扩大化了这一个圈层语言这个事情让大家都知道这个事情

这个就是增加了一种独特性跟归属感对吧对而且这东西附用太强了你看我现在有时候上饿了去面包店买面包最后晚上的时候他会搞一个面包盲盒也是盲盒的概念

那盲盒现在确实是非常火了你不可否认一定是很大一程度是泡马特带火的因为我现在就是我觉得盲盒的魅力确实很大因为我通常是不看直播的人但是我经常刷到那种直播盲盒我也会忍不住要看半天没错所以就我觉得反正盲盒怎么说呢就是我觉得这个词开始普及起来但也有些滥用了就之前有听说过机票盲盒的就是你在买之前你不知道它会飞到哪儿

你开了这个盲盒你知道它飞到哪了所以我觉得已经开始在瞎搞了就我在想说到底是什么人会买一个盲盒机表我不否认肯定有人说走就走对但是我觉得说走就走这个这件事在绝大部分成年人当中是很难实现的一件事情 anyways 反正就是你说像我现在工作这么灵活我家还有这么多狗我也没有办法说走就走我也没有办法说走就走就是你家这么多猫对吧怎么搞

问题是就是说走就有拥有说走就走的自由和财力的那一部分人呢对于目的地其实是很挑的是的没错是这个样子的那这个就其实我觉得是比较有意思的一个事吧第二个事情其实也是这个在盲盒或者朝安这个行业里面比较独特的一些营销形式那刚刚讲这个盲盒就在王宁看起来就盲盒不是一个商业模式它只是一种营销

形式而已透过盲盒这件事情能够带来更多的这种娱乐性惊喜性刺激性对吧但我们刚才讲了你其实可以端箱就是你一次一箱买那就包括所有的款式除了隐藏款没有其他的款你都有对吧但很多人就是买单独一盒一盒的就是追求这种就是开盒的这种感觉对吧所以这个其实也是有一些营销作用存在的

对我觉得 Mark 说的这句话非常好就是他不是商业模式他只是营销模式商业模式在我看来 Pomopat 的商业模式仍然是艺术家 IP 的落地化没错所以你看这个谁都能搞盲盒因为他就是一种营销手段嘛就是机票也能搞盲盒面包也能对

所以这些都是一种营销形式而已那第二个当然包括像限量款隐藏款我们刚刚也讲了就是满足这个马斯洛需求理论当中对吧就是我能有这种自尊的感觉就是别人没有的我能有这也是其实他做这种隐藏款限量款的一个原因那当然这个事儿

都是营销手段然后第三的话其实是社交的这种自主传播这个其实还非常响的包括我们刚才提到了最近这一波就打了不步的这一块我觉得这个营销真的是没谁了就做得非常非常好我在各种各样的包括我的朋友圈里面包括我微信群里面然后包括小红书上面包括抖音上面铺天盖地的在我看起来这都不

甚至都不是 KOL 跟 KOC 了就是很多用户们自发的来去做这样的一个分析对我觉得在泡泡马特蓝波波的这一波里边你是真的分不清哪些是他的营销努力哪些是真实用户就完全已经分不清了这个是太沉重了

成功的一种可以不可求的一种情况就是那种比如说有这个什么 100 万粉丝那我觉得说可能是营销对吧但是有很多就是那种粉丝可能只有二三十三四十一百的两百的一千的我真的不觉得他们是在营销就至少从个人体感的角度来讲我更打算分享我倒不觉得是算按粉丝量来看而是按他的整个分享人数的

庞大量来看是不可能有这么庞大的但也有可能人家投的就是很庞大 You never know 所以反正就是在这一波上是完全分不清楚哪些是营销哪些是真实的而且我觉得这种事情刚好就搭配他的盲盒因为我之前在刷抖音视频的时候经常能刷到那种直播是开盲盒的可能他不一定是泡码

但比如说我看那种什么宝可梦卡牌的他也是买的大概就是一箱然后就一张一张拆我抽中了一个这个叫什么隐藏款对吧就这种我觉得看起来好像也挺解压的所以本身这种盲盒的属性也很适合就是一些这个宣传推广上面以这种

视频为载体的形式我来开盲盒对就是我觉得这个这个就很有意思的是说有些生意模式如果你借助的是一种生态而不是只借助自己本身的力量的话你就会轻松非常的多生态的意思我举个例子来说就比如说直播对吧然后呢现在有一个形式是直播的切片你是可以外包的你听说没有

直播切片外包是什么概念就是直播的切片的意思是切片就是这个我知道直播切片是什么意思你直播里面就是有一些有趣的东西把它切出来嘛对不对然后呢我以前一直认为说所有的这个直播切片都是直播方自己切的不是不是我也是新学会了你知道吗就是他就是每天学一些新东西然后呢是你可以打开这个外包的权限就是开放

给所有人来帮你做切片因为直播你本来就是在公众领域留存了嘛直播回放已经在那里了然后呢所有的人都可以来帮你做切片那他们的利益是什么呢就是比如说他们可以在自己的小清单上或者是购物车上他可以挂一些卖的东西然后呢他为什么切你的东西呢因为他觉得你讲的好然后他能吸引来流量他吸引来流量之后他就有些人就会从他这里买东西

但这会不会涉及到一些法律上面的问题或者说利益分配的问题就比如说你靠我这个企业片吸引来流量最后转化那

这就是我们说的开放权限你开放权限你就意味着你接受所有东西你不在乎这个事情了对对对你开放权限的意思是你授权他们做 whatever 的东西他只要切片就可以了但对于你的利益来讲就是我通过这种切片形式能够散布的更广能够吸引更多的粉丝来关注我对因为直播它是有时效性的对吧然后切片是一个二次传播那么切你的东西切你的人越广然后

切片不就是一个 KOC 吗切片不就是一种 KOC 的形式吗就是这些普罗大众们开始切你的东西的时候你就可以把它变成一个就是各种各样的就是传播力二次传播三次传播就很多了呀然后各处无论就是视频号然后小黄书 董音所有平台都会出现你的直播切片假设如果你是在平台 A 直播对吧

但是呢你的切片可以出现在各种各样的平台上妈呀我真觉得是我没文化了这个真的是 brilliant idea 太聪明的一个 idea 了这个就是这个就是这个就是生态就是当你的这个呃产品已经形成了某一个生态的时候其实你是可以接力打力的我觉得你看就是至少目前帕尔马特发展到现在当然不不

不可能说的东西都是 by design 的就是不可能都是他一步步设计出来的但是自然而然的生态就演变成了一个这样子就是第一是很多人愿意去秀他自己的这个娃对吧对然后第二是你看探店的开盲盒的过程其实变成了视频博主的一个视频的内容这个不就是跟直播切片外报出去是一个道理吗嗯然后再其次就是他发展出了很多娃衣就是给喇叭部做衣服嗯

改造了不不这个时候这一波呢就救活了很多手工博主

那其实二创二创其实也是对吧对因为其实你看就是那个泡沫马特他意外的在孵化双引号孵化这些手工博主的意思是因为泡沫马特的流量实在是太大所以手工博主一旦说他可能做了很多别的手工木木文他说我给泡沫马特我给喇布姆做一件衣服做活了对不对他就一下子吸引了很多的流量互惠互利所以其实有很多手艺非常好的手工博主就特别愿意给泡沫马特的 IP 做衣服那他做衣服

是不是就二次传播呢对然后以及就是使得玩娃这件事情就又有这个圈层就更有乐趣所以我觉得就是说帕瓦玛特

不管他是有意无意他已经形成了一个生态巨国这个其实就是很厉害的一点是的我觉得这个除了我们刚刚讲吧对吧就是这个营销这块其实做的也非常好或者说这个传播性其实非常非常强那除此之外精心化运营这部分我们看这个我看王英这个访谈的时候他也经常提到说他很想炸电什么意思就是说他去到这家店里面会发现说这个灯光位置不对这个展位位置不对

就这个店里面我们需要有呼吸感对吧他就不断的在调整他线下的门店当然这个我们就不展开跟大家讲了 SOP 啊朋友们 SOP 这个无非就是在持续的精细化这件事情优化嗯没错那最后在这部分呢就插一个就是我自己有点想探讨的话题就黄牛这个事儿

我觉得这可能不是精进化运营的一部分但是我一直在思考黄牛跟潮玩或者说这种限量款的这种公司之间的一个关系是什么我前阵子其实看到一个视频就是一个泡泡马特的粉丝他去投诉黄牛不是投诉黄牛他投诉店员他认为说这个店员明明知道那个来买东西的人是个黄牛但依旧把东西卖给他

他就投诉这个事就觉得说那你黄牛买到了对吧我作为一个核心粉丝我没买到是不是就损害了我们这些粉丝的利益

那我们之前呢其实也跟着潮玩行业的一个小伙伴啊那不是泡马特哈就是先加个这个 disclaimer 不是泡马特但跟这个小伙伴也聊聊关于黄牛的这种这个形态哈我觉得他给我的一些思考他的观点其中一部分吧我不能说就全部的观点一部分会认为说其实黄牛跟某一些潮玩公司之间其实不完全是一个敌人的形态我不能说他合作哈但不是一个敌人的形态

因为黄牛可能是粉丝的敌人但他不一定是潮玩公司的敌人这么讲好了因为黄牛确实能够通过这种急工作购买更容易买到隐藏款那他买到隐藏款了就会在二手市场上面以更高的价格去卖出去对吧那这种情况其实营造了一种稀缺性

不但营造了一种稀缺性而且其实它第一就是首先它是一个二次传播因为它是一个炒作的过程这样拍卖行业然后其次是它就是黄牛它是黄牛也是一个销售

对吧双引号的销售黄牛为了把自己的东西销售出去大批的黄牛形成了一个隐形的销售网络他会用尽方法去抬高隐藏款的价格然后第三是我觉得就是说他其实会给一个你给你这个东西赋予一个更高的价格因为就是隐藏款黄牛拍卖的就是价高者得嘛对吧那他可能会拍卖出一个非常高的价格这肯定不是一个市场上主流的价格但他就会抬高我这个产品的价值

没错我觉得所以就是其实我个人觉得因为演唱会黄牛也有早就有这个情况其实我觉得就是公司跟黄牛之间是存在着一个既合作又敌对的关系他就是在你能够提高我价值的部分我睁一只眼闭一只眼在你过于损害粉丝感情然后从而损害我的品牌的过程中那我可能又要稍微整治一下对吧没错啊这我们也加个 disclaimer 我们不是说泡马特就说 in general 就是

大部分情况下可能我们观察到可能是能够推出来是这种假设吧对我们说这是一种符合逻辑的模式至于每个公司它自己具体的操作是什么那我们肯定就无从托持了对的但毕竟不管如何吧就是可能从一些粉丝的视角来讲觉得说黄牛存在确实是损害了他们对粉丝来说呢

肯定是啊但是呢就我觉得说像这种长安公司或者说有限量款种公司他也不是傻子就如果他发现说真的损害了他核心粉丝利益那我就再继续追加生产嘛对吗我不一定是所有的东西都只能让黄牛买到

也有这样的公司操作的要看某些公司他到底是想不想利用黄牛把这个价格推高对选择的问题了对但是对于粉丝或受众来说那肯定绝对是不希望黄牛的存在的对吗然后但是呢就是但这个问题我也觉得很奇怪的是你明明可以自己公司自己其实是可以去做黄牛的事情的就是把一部分的票价一部分的东西打开来做拍卖但是话又说回来这样的话人工成本非常的高黄牛就是你免费的工人

嗯所以其实黄牛帮你做了拍卖的事情但我担心哈就如果你品牌自己下场做这个事你就把矛盾变成了粉丝跟品牌的矛盾但如果有黄牛在里面就是粉丝跟黄牛的矛盾嗯明白对对对说的非常有道理嗯

但不管如何吧就是我们说这一阶段这些精细化运营实际上让泡马特掌握了这个行业壁垒非常有意思但很多人就是在泡马特上市之后吧很多人下场开始在做潮玩这个事他们会觉得说那这个东西不难做啊对吗就是生产那我找代工厂如果笼统来看这个行业的壁垒好像并不像科技行业那么高那比如说像芯片对吧英伟达你这个

真的很难超越啊虽然华为也在做然后现在小米也推出来了但这不是说这个三年两年你就能追赶上的那呃这个呃潮玩就是一个相对来说行业壁垒没有这么强的这么一个行业对吧那么为什么只有泡马特能做成功呢在我看起来就是泡马特是第一个吃螃蟹的人嗯

就是我们在这件事我必须要先说一句我的你说潮玩的行业的壁垒没有那么高这件事情我跟你是有持有不同的态度的你就是要 depending on 我们怎么定义潮玩的成功对没错就是这个我想说的就是说行业壁垒跟竞争壁垒的这个问题

就是我觉得你的意思是说行业壁垒的意思是说大家都有能力制造出一些比较萌的东西我也能签约能签到人对吧但是你未必能成为行业第一的老大因为你的竞争对手这家公司它具备非常强的一个竞争壁垒

就是我们来看一下潮玩场合目前的竞争格局吧是的也不用看了其实就是泡马特一家独大当然有非常多小众的潮玩公司也存在但没有一家能做出像泡马特这么强大的一个公司但确实也存在其他的玩家对的没错这是为什么我说的就是在我看起来为什么泡马特能够形成这样的一个竞争壁垒或者说它为什么随着有这么多人进入潮玩它还能持续的发力在我看起来是因为它是第一个吃螃蟹的人就像

就像我们刚刚讲的在我看来不是在我看来是的它不是一个最主要的原因但是我们继续说对就是我先讲我的观点就我在我看下是这个样子的就是说生产方面对吗那当然谁找代工厂都可以但是由于泡泡马特我还想稍微插入跟大家先稍微解释一下因为可能不是所有的朋友都

很了解潮玩现在目前的格局我就用刷小红书大家可能会刷到就是如果你们去刷说潮玩 IP 介绍之类的你可能就会刷到一个榜单说目前最火的潮玩的榜单是 1234567 对吧他然后你

我们现在的格局差不多就是这样子的比如说如果我们有一个前五名的榜单那可能前面四个都是跑马车或者说前面三个都是跑马车所以它不是公司排名是 IP 排名对但是你会发现说那第四名是另外一个 IP 它就属于不是跑马车的一家公司第五名呢又是另外一家公司所以现在我觉得就是竞争格局

那泡泡马的绝对是一家独大然后呢它的 IP 也占 popular IP 的前几名但后面会出现一些其他的公司现在就是这个格局就好比什么你知道吗就是那个我前段时间对短剧感兴趣的时候我就刷那个短剧排行榜就是最受欢迎的短剧的前十名你就会发现说

就是里面大概有四个是导演 A 三个是导演 B 这两个导演分别都有自己的那个就是最出圈的作品其实这两个导演就是一个人的那个代表作是古乡词曲另外一个人的代表作是九重子这两个导演是短剧导演里边就是他的作品排行最高至少现在可能格局变了但至少就是曾经有一个阶段是这样子的但是呢在这个前十的榜单里面比如说前七名都是他们俩

剩下的三个它分别属于另外三个不同的导演的短剧然后呢排的上名的就是一个剧头或者是两个剧头然后呢少数的我们叫胸部胸部导演他们有这么少数的东西然后有非常巨量的下面的常识的人我觉得这个跟我们长安是不是有点有很多常委的这一种公司或者 IP 会存在这是不是我们的现在的就长安的格局就是说

巨头在这里然后下面可能有那么两三家公司呢当然跟巨头的距离差很远可是他们毕竟也是有一个已经有一点名声的 IP 在然后剩下的就是多如牛猫的仕途在朝外的这个领域就是占得一席之地的玩家对那这个就说回来了嘛就

刚刚我为什么认为说因为泡泡马特就我照我的观点为什么泡泡马特是这个能成功是因为他是一个第一个吃螃蟹的人就几方面的原因吧第一方面我觉得是生产方面的原因就当然你说你找个代工厂其实也能找对吧但是泡泡马特其实在生产这边也投入了很多

比如说它的产品生产出来就是更精细的虽然我没有买过泡马特盗版但其他的某一些产品我曾经买过盗版这个当然不鼓励大家这么干但你能发现就做工就是不一样就是正品的这个产品就是更精细所以这个东西就涉及到开模涉及到代工厂的一些技术手段虽然说这些技术手段不是那种 rocky science 但这个你肯定是为了这些技术手段你要付出更高的一些成本的

但由于他是第一个做的也形成了这样的一个规模对吧所以他有更多的资金能够投入更多的去做这种精细化的产品对那你随随便便的一家潮玩公司可能未必有这个能力他肯定要考虑成本问题的并不是说我一开始就要做一个就是对吧就 100%的这个特别特别精细的产品这是很多潮玩公司其实难以去实现的一件事我觉得这是下面多荣牛猫的小公司难以实现的事情但是对于我们刚刚说的这个中部的两三家的大的潮玩公司来说不是

因为我感觉中国的制造业实在是太发达了甚至你知道就是虽然现在帕尔马特的那个盗版产品跟帕尔马特本身肯定还是有一定的差距但是我为了这期节目专门去买了一个库瓦的盗版产品来看我觉得他的盗版产品的就是至少有在 80%的程度内他是可以很精细的跟正品相比

然后以及我觉得就是说因为我们关注这期节目的时候就是我去刷了一些网上对特罗马特的一些评价你会发现说在特罗马特虽然精细绝对是他的一个优势但是他也是一个威胁就是当你这个不在他的小产品里面在他的大娃里面

因为大王卖的很贵当你卖的很贵的时候你就会期望它是一个非常之精细的产品但实际上这个玩具的制造业还远没有到那个程度这个就是大家跟手办的区别 OK 那这个我也同意吧那另外一个点我想提出来就是 IP 方面就是回到这个问题就是当然我们不得不否认说很多设计师可能会迸发出一些新的 IP 灵感那这些新的 IP 灵感可能也会火

但这个事就确实有点像预测一样就是你很难抓住这个到底它未来会不会火所以刚刚讲的就是麦在前面也提到就是说那一开始这个泡马特在做的时候也是说我去挖一些已经沉淀了的 IP 有过成功经验就是说或者说至少流行了很多年的这么一个 IP

或者说我在头前去做孵化这一块的事情所以这样的一个事情能够让他掌握更多的这种 IP 资源能够让自己的风险会更低一些些因为谁也说不好对吧如果我签下这个 IP 或我自己拍脑门搞出这么一个 IP 到底会不会火所以这个是他另外一方面的优势由于我能把这个 IP 整个的系统化运营化做得更好所以你想说今天如果今天要真的要一个设计师考虑说我要黑盒

和谁合作是不是有可能有更大的可能性我会选择跟泡马特我觉得这是一个最核心最大的一个原因就是 IP 是并且就是 IP 还有另外一面我觉得我们一会儿也可以讨论一下就是我觉得泡马特的文化是非常尊重艺术家 IP 的是

目前我没有看到任何一家它的竞争对手所谓的竞争对手因为确实规模上比不上但是没有看到有这个意识的另外一家潮玩公司的存在就是其他的潮玩公司当然我们了解可能也有限但是据我们的了解就是他们的他们做的这个产品并不这么的尊重

或者说看到艺术家 IP 的价值是的但这个我觉得也是没办法的事因为你现在规模就没到那个水平对吧你可能现在就是要先在起量起规模的这个阶段那你没有办法为了这个我更好的商业化可能我只能

但是这就是两个方法我觉得这是不同的考虑就是说可能有一些人都是同样看到了艺术家 IP 的价值但他没有能力签下这是一个考虑这肯定是有的对吗但是还有另外一批是另外一种是他真的

真的就没有看到艺术家 IP 的价值我觉得其实这个也是很大的因素所以这个就是我觉得可能为什么我说泡马特能成功那个原因因为他最早做这个事情那因为他这个长期的积累或者沉淀他

沉淀出来了这样的一个 IP 运营系统也好或者说这样的一个强大的生产能力也好那这个综合加在一起它会形成这样的一个竞争壁垒就是别人并不这么容易能够模仿我的这一套行为模式或商业模式对但我刚刚所说的重点是我是想说就是其实你会发现有些人吧操作业也没有找对那这是的当然我觉得我们今天不能讨论那一批就是一股脑对吧一拍脑

不是一派脑门我觉得是说有些人他就是取决于当然我们说的也不一定对的啦我认为泡泡马特他的成功的核心他就是你看刚才那句话他的这个盲盒是他的营销模式不是他的商业模式我觉得其实有很多人没有 get 到泡泡马特真正的成功并不在于盲盒因为还是有大量的人认为泡泡马特的成功是盲盒这个我觉得说的是对的对吧然后就是

其实很少有人真正的认识到说我 copy 盲盒没有用泡泡马特真正的商业模式是艺术家 IP 没错就比如说像现在那个喇布布对吧就是我真的就虽然我最早开始买潮玩就是这个 Bear Break09 年但我已经好久好久再没有买过这样类型的无用产品了

但是最近我看到泡沫马特的那个喇布布我也很想买一个挂在我的包上这就是我不管它是不是盲盒就今天我不管它是什么造型的喇布布我能这个我可能我会想我下面就会去买一个然后挂在我的包上这就是已经变成一个时尚单品的这么一个概念了对对对其实我最近一段时间就是在想泡沫马特这件事情的时候就是我有一个很大的感触是因为正好我最近其他生活我一会儿我们在 cover 了的部分我们再讲这个部分

但是我其他生活中有一个感悟是美是有价值的为什么我说美是有价值的呢是因为艺术作品它提供的东西它对你对某一种美的感受它其实跟很多其他的就是粗浅层度的美是不一样的我的感受是艺术作艺术这个东西之所以称为艺术是因为它能够提供很多人投射的容器这就是艺术的核心比如说

就是我那天我不知道就跟谁在那里聊说我说就是 Mandalisa 没有人在乎她背后创作的故事就是我不想知道 Mandalisa 具体是谁你要是告诉我说 Mandalisa 是一个具体的人我是照着她画的她当时的表情是这样子的就是她的艺术作品的艺术性不就马上降低了吗反正在我的理解里是这样子的对吗

然后所以为什么我说艺术艺术家 IP 是庞瓦特成功的核心是因为我觉得艺术作品他这个艺术性在于你可以在他身上投射你自己的情绪这个就是艺术的价值然后所以

艺术有一千种一万种各种各样的解读方式你看我们前面提到说猫力的设计师有一个细节很有意思是他在展会上试图向大家讲述猫力的故事但没有人关心吧但是猫力是一个非常火的 IP 这种我觉得这个细节其实说明了大家在爱猫力的时候其实是在他身上投射了一个

自己的感情我记得还读到过一个细节说他说那个王宁曾经其实也让艺术家把 Molly 改得更加讨喜一些他就说希望 Molly 的这个嘴不是这样的撅着而是稍微微笑一下这个更符合市场的审美吧

但艺术家有艺术家的坚持艺术家就说我就是他就一定是要这个样子因为他是这个样子的话呢你心情好的时候你看猫里他就是笑的你心情不好的时候你看猫里他就是哭的嗯没错所以我觉得就是说所谓的这个潮玩最大的价值在于提供情绪价值那提供情绪价值这个核心就在于你能够把它当成 vessel 投射 vessel 就是容器的意思你能够把它当成一个容器一个载体来投射自己的情感这个就是他提供的情绪价值

这就是为什么一定要是在我看来一定要是艺术家 IP 因为艺术这个东西就具有这样的功能然后呢潮玩这个东西是使得艺术进入千家万户的一种商业模式这是我对泡泡马特成功的理解因为艺术大多数的时候是很贵的

对吧但是潮玩它就是正好是这么一种模式是它非常的亲民大众化它非常的大众化它的商业模式也非常成熟但是它仍然是个艺术品它虽然是个大众化但它仍然是个艺术品这个特色我觉得是很重要的是的这就是为什么我觉得就是说其实帕帕玛特的核心的竞争力在于艺术 IP 嗯

所以这就是我们讲为什么他能够对吧为什么他需要去把这些 IP 的发掘孵化等等一系列的给做的更系统化这样子的话才能够有利于他去发掘到这些充满艺术性的 IP 对然后以及回到朝晚这个英文名字叫做 Designer's Toy 对吧就是现在我不知道叫什么名字好像朝晚没有一个英文翻译我不知道但是最早肯定叫 Designer's Toy 其实我觉得回到本质他还是要侧重在 Designer 这件事情上是的对然后

美是有价值的就在于说你的设计你的艺术你的这个东西它本身其实它就是有很大的价值这个价值在我理解里面就是提供投射的载体是的那我们继续回到泡马它的故事对吧我们刚刚写讲了就是它 IP 的整个的一个系统化的运营然后同时它会做更多的精细化的这种运营让他们的产品更多的出圈对吧那最后一件事情其实在这个阶段他们也尝试了就是全球化的运营

其实他们在美上市之前在 2018 年年底就已经开始在试水全球化这个事了那当时的话呢他们是在准备当时是这样子就王宁后来创业之后啊他又去读了个 MBA 这个 MBA 呢就在北大啊

当时碰到了一个韩国人这个韩国人的中文非常溜他就跑到北大里面应该是交换吧或者说就是直接在北大读个 MBA 的这么一个 program 那么当时他认识了这个韩国人之后就觉得特别能谈得来所以当时在 2018 年的时候他就把这个韩国人请到了泡泡马特

然后呢就是让他来负责去引领这个全球化的团队所以第一家泡马特的海湾门店实际上是在韩国的就这个欧巴来带的那么这个当时泡马特其实最早在出海的时候也是我们之前在大出海那期节目当中讲的就产品出海

它其实没有门店的就等于说我是在比如说出口对没错比如说像这个叫 Amazon 或者说这个什么 Lazada 这个 Shopee 上面去卖的其实也就大家在这个这个叫什么电商平台上面看到了之后然后下单去买的所以一开始是这么一个阶段那么到了 2020 年开始他们就开始做了这种门店的

全球化就像我们讲的 2020 年第一家海外门店就是这个韩国的新国来这个欧巴来去开的这么一家门店然后 2021 年就开始试店欧美了 2022 年就开始全球激进扩张了它这个是在它是第一家门店是在上市之前还是在上市之后上市之后诶

是上市那一年具体时间我可以查一查它是 2020 年 12 月底上市但它第一家门店海外门店也是 2020 年开的那就说明它其实是我猜测一部分的原因是为了在上市的过程中我觉得很合理的一个猜测提高你的一个全球化的布局的价值所以我们要先赶在这个时间线上布局我的全球化对的但我觉得毕竟

但这个事他肯定是长期想过的这个是长期肯定是要走全球化上不上去肯定要做这个事只不过时间凑到那么巧有可能是因为为什么第一家店非要是 2020 年有可能是因为要上市 IPO 这个事情对我觉得这是合理的推测但不管如何吧就是他 2022 年开始就已经开始全球激进扩张了像什么东南亚这个泰国越南然后包括欧洲的这个意大利西班牙他全部都开始遍地开花了然后到了 2025 年的时候他们已经在深化美国这块市场了

就我说我之前在羊斗上面经常刷到就是外国人在那个吵着要拉布布对吧就从这个点就能看出来他们其实在这个美国已经具备非常好的一个这个口碑了他们现在在全美已经开了这个 22 家门店了我觉得这个数量其实对于一个中国的品牌来讲不是一个小数目而且他的流行这个程度真的是完全文化输出是的然后不管就不仅是他门店全球化了他其实他是

生产也开始在做全球化了因为他一开始我们讲了他找代工厂当然代工厂最大的聚落还在中国但是他在这个 2023 年年底的时候他就已经在探索在越南生产的可能性了当然就我看到消息说这个越南工厂背后的老板

还是这个香港人还是这个韩国人我点忘了哈但肯定不是越南本地人但是生产工厂是布局在越南的然后现在这个 2024 年年初的时候啊看到新闻说这个越南的工厂已经开始投产了说是这个工厂可以占到整体泡沫马特总产能的 10%所以在我看来应该是个非常大的一个投资了嗯

然后王年很有意思他说他觉得我觉得他是个非常细心观察所有跟商业相关以及跟生活周边相关的细节的这么一个人他能把这些生活的细节转化成这种商业逻辑这我觉得他非常厉害的事他说了个什么事呢他说他发现越南工厂跟国内工厂有个很大的区别

就是国内的工厂比如说集中在东莞的这些工厂它虽然都是集中管理的但是全国各地的人是跑过去东莞去打工的所以在这个叫做过年的时候这些人就回家了回家完了之后可能就很有有很大一批人他就不再回来了回来了

所以虽然这个能够招到很多工人但是这个稳定性很差但越南不一样就是越南他是这个能吸引方圆几十里的人就是他不用说是跨城市但他可能住的比较远郊区一点他骑着摩托车就来上班了不像在东莞对吧我还得集中给他安排住宿啊这个食宿等等一系列的事然后呢他就会觉得说在这样的一个情况下面那么第一个越南本人

本来就是这个用工他就更便宜也便宜嘛当然可能跟中国未必有办法比但本来也便宜那第二点就是他这个员工的稳定性其实非常强就不用担心说好一过完年一过完重大节日这些人走了就不再回来了所以他觉得说为什么他在这个越南开工厂就是因为他之前有过这么一系列的这个观察所以我就觉得他非常非常牛逼的地方就是他能够把所有东西啊就生活中观察到的东西点跟点连接在一起形成线形成面然后最后反补回他的商业模式当中嗯

这就是我们一直在节目当中跟大家说的就是对吧所有的信息多了解了解终有一天你会能把它串在一起了对那这个是我们讲的第二个全球化就是它生产的全球化那第三个全球化就是它的 IP 全球化

他最早签的这个 Molly 对吧我们说是香港设计师对吧那我们就算把它算这个这个亚洲对亚洲这一部分那除此之外他现在也会去签其他国家的一些设计师对因为本来就是我们说的他第一个卖的好的那个是日本的牌子对吧然后后来是那个香港的 Molly 然后这个他开了第一家海外店也是韩国的海外店都还是在亚洲的这个潮玩文化里面对

然后呃这个时候他在这个阶段就已经开始寻求全球的这种设计师了包括像刚刚麦莉讲的 crybaby 其实 crybaby 是泰国的设计师设计的哦是泰国的哎对他其实不是中国的设计师啊我以为是荷兰的哎是哎是我查到是泰国哈但不管哈就是这个无所谓哈就反正就是不是中国的这个设计师嗯

那同时的话呢他也会跟美国的设计师推出其他的一些系列就有另外一个有名叫做 Peach Riot 这个我也没听说过可能在北面的小伙伴如果大家有看到泡马特可以关注一下有没有这么一个 IP 但不管怎么样他已经开始在做这种全球化的 IP 了所以他的整体全球化我觉得是非常常有逻辑跟层次的就我的门店要全球化我的生产要全球化我的 IP 同时也要全球化

就这三件事情叠加起来是他能够把这个整体全球化这个事情不断深化了一个重要的支柱吧嗯对我刚刚查了一下确实是泰国的设计是泰国的是吧对对对那就我们刚刚讲了一个数据嘛对吧就是在 2023 年的时候他海外收入占比才占 17%但到了 2024 年他的海外收入占比已经占到 40%了说明他的全球化确实是做得非常好嗯嗯

那么以上这三点吧我们讲的是说全球化精细化运营跟这个 IP 的运营那我觉得这三件事情其实是脱离不开王宁的经营理念的我觉得可能给大家讲点形而上的也不一定完全形而上理念型的对但我觉得他的经营理念是非常有意思的就是王宁他是个很思辨的人

就是他在采访当中很多人问他说你觉得这个管理团队这个模式应该是什么样的一个模式这个管理者应该具备什么样的一个风格他认为说这个世界上不存在一个成功的管理理念不同的方式不同的 CEO 不同的行业都可能有着不同的但是也成功的这种管理理念嗯

那么归纳来说就在我看起来王宁的精英理念这部分我们可以把它分成感性的部分跟理性的部分这两部分揉杂在一起是他整体的一个精英理念我们举些例子比如说第一个针对设计师跟 IP 刚刚 Melody 其实也讲了就是他们曾经有过一度想要让 Molly 的设计师是把 Molly 改得更狂

快乐一点点更笑一点点他们踩过这个坑啊但发现后来没有怎么改哎摸里依旧大火所以从这件事情当中他们就学会了一个事就是说第一个我肯定是还是要在某一种程度上的尊重这些设计师的理解他们塑造这一个 IP 形象背后这个原因啊

所以这个在我看起来是他们感性的部分就是说我需要让设计师有一些他们自己的坚持但同时呢他们确实也有一些理性的部分那落到商业的部分就是毕竟我们现在是要把潮玩这个概念大众化对吗我们不能搞太多那种特别纯设计纯设计的这种理念东西比如说超前的对太抽象的这种概念比如说像 Bear Break 就我之前买的对吧他会请一些设计师在上面设计一些斑点嗯

在很多常人看起来这不就是个斑点吗但它背后可能是个知名的设计师但大家没有办法知道或者说不理解这个设计师他只能看到这个斑点那这个斑点就是个普通的斑点这就是在我看起来可能在商业化上没做好他把一个太设计化太泛太概念化太形式上的东西给直接落地了所以你看泡马特的这些产品对吧他主要还是围绕着有这种人物造

造型的这些潮玩来去做并不完全是在做这种特别纯纯的抽象化的艺术所以这个我觉得是它的一个比较理性的部分吧就是艺术跟落地之间的桥梁这个是很重要的是的没错就有另外一个关于 Molly 的例子就是在泡沫马特第一次跟 Molly 合作的时候他们推出了一个新作系列其实是有两代产品的第一代产品当中有一个 Molly 的款式是纯黑色的

那这个当时泡马说不行我觉得纯黑色的不行但设计师坚持所以呢他们就还是让这个最后产品生产生产出来这个黑色的但结果发现真的不行那他们又改了第二版那第二版就把这个黑色的这个造型改了一个其他的样子那这个推出之后就比较成功了所以我觉得这件事情就作为一个商业化企业来讲就是我们当然要尊重设计师但在某种程度上面你也要帮助他去拉回现实就是不能太欣赏不能太泛太空所以这件事情

所以这个其实就是一个感性跟理性的这么一个碰撞理念吧然后第二个事儿就是也举个例子就是他针对于门店的这个改造就我刚刚其实有提到说就王宁很想说把很多的门店重新再改造一遍他在采访细节控对他老说到一个词儿就是说我这个门店有呼吸感在我看来呼吸感就是一个很感性的一个词什么叫呼吸感这个有生命那什么叫有生命这个很难去被这个

规范化对吧但同时呢我又要确实对门店做出一些调整所以他在理性的部分就会把这个门店可能每次稍微调整一点点如果发现好那我就按这个方向来如果不好那我再修改回原来的样子比如说可能在门店里面我要考虑说我要摆一些大的这个造型的猫里的这个大 IP 比如说 1000%的对吧那到底摆几个摆三个还是摆两个三个有空间感还是这个两个有空间感这些就是在我看起来比较理性的为了要达成他这一个感性的

呼吸感或者说生命感从而要去做的一些调整落地对没错然后再讲一个就非常有意思的这个我非常喜欢的就是王宁的一个品牌理论他觉得呢一个品牌要让人感受到四个层面就或者说这四个层面是有阶段性的第一个叫做 peace 第二个 love 第三个 enjoy 第四个叫 celebrate 翻译过来就是平静爱享受跟庆祝

他说呢这个 peace 呢就平静就很像一个人站在森林里面或者海边就是你能感受到看到这个品牌能感受到自己内心里面的平静但仅此而已那第二件事情什么叫 love 爱就是说你跑到海边一个小咖啡厅你能坐下来喝杯咖啡喝个茶这些种生活方式但是你要花钱但你还是能感受到爱

那第三个他认为是 enjoy 什么叫 enjoy 就比如说海边刚刚的咖啡店晚上呢它变成个酒吧了然后周边的这个居民呢然后包括游客呢都聚在一起非常非常开心这个就叫 enjoy 那最后他觉得最能够让人产生消费欲望的是 celebrate 庆祝

他说他有一次在大街上面看到一个法国的居民采访他提到了这么个词我觉得今天非常 celebrating 这么一个词他觉得这就是一种庆祝的感觉那么落回到现实当中什么是庆祝的感觉他举了一个非常大家都熟知的例子就是迪士尼你进到迪士尼乐园当中你沉浸在他所有的这一些 IP 然后形象然后晚上你看着烟花绽放的样子你就会觉得人生有一种庆祝的

感觉这并不仅仅只是 enjoy 而已所以这个是他比较概念化或者说在我看起来感性的这一部分了对我来说就是太抽象了对吧就是很抽象嘛对吧确实是很抽象就我能 get 到他的点但是你说我怎么让人家感觉到 celebrate 对吧就是庆祝

这事很难实现所以这也是他持续不断的去做精细化运营的一个原因我觉得可能我能够比较落地的去理解他这个庆祝的一个点是我要犒赏我自己就是这个东西是我用来讨好我自己的这个东西是我用来买了以后我自己开心

我不用考虑任何别的东西我就是自己开心我更不从这种就是利益的角度或者说让自己开心的角度我就是觉得它是一种状我也很难描述我大概能懂它的点但我很难给大家描述清楚什么叫 celebrate 对但这几种我唯一能非常 get 的是他说迪士尼是 celebrating 这个我们都能够 get 对没错但是

你搬到潮玩上来让我去同样感受在迪士尼的那种 celebrating 的点我没有感受到所以他的终极目标就不仅仅只是做潮玩这个我们一会再说但是他希望最终他这个品牌吧至少他这个品牌能够让大家感觉到 celebrate 这种感觉这是他的一个终极理想对我觉得就是我能理解但是我觉得其实他的成功是另外一条路

就还是我我我自这当然是我非常个人的感受嘛就因为我觉得仍然还是一个我需要就这个东西它赋予了我情感嗯

嗯我赋予了他情感这种非常独特的体验才是朝完这个东西的一条路嗯对它是一种非常个人的感受的体验就这件事情就是我我建议大家就是听众小伙伴们可以去看看这个王宁这本访谈的书叫做因为独特因为我跟麦里看了对就非常喜欢而且我们这个看完王宁采访我们也有自己不同的这种解读嘛所以我觉得大家可以自己亲自读读这本书就可能对这些概念呢对这些这个呃

王宁这个创始人有更强的一些理解对因为我们我们说的都是代表我们自己个人感受的东西是的好那么这个其实就是他第三个阶段就是到 2024 年一直在做的事那么当然我们今年已经是 2025 年了是的那么未来泡泡马特到底需要去发展成什么样的一家公司呢我们也可以谈谈看法或者说我其实也从这本书当中看到了王宁的一些这个理解

理想吧或者未来的一些展望吧那么对于王莹来讲她希望最后泡沫马特能够成为迪士尼这是她的一个非常大的影响所以她是有泡沫马特乐园的对不对对没错就我们来讲讲这个事对吧就是那如果我们回归到迪士尼这个例子当中对吧那她肯定做的就不仅仅只是这个所谓的朝

或者说他没有朝晚吧他有首别伴或者周边但他肯定做的事核心不是他那么这个如果我们要看看这个迪士尼为什么成功我们可以主要在这儿我简化成我们可以考虑几个点第一个点是他 IP 的其他产品

就是我的迪士尼的产品并不仅仅只有手办我有各种各样的毛巾也好啊衣服也好外套也好啊对吧乱七八糟的所有的东西都有所以这一块按照目前泡泡马特的角度来去看的话我仅仅如果只是在做呃

模型或者说宽泛的手办这种概念的潮玩其实可能是不足够的如果他要往迪士尼这条路上走我就说假如对吧所以其实他们也其实应该要尝试一些其他的产品但当然他目前来讲也在做一些初期的试水了比如说如果你大家如果感兴趣的话上天猫去看一看帕尔玛特的官方网站能够看到说里面他已经在开始卖一些其他的产品包括像什么小夜灯然后杯子等等的一些产品

但我们刚刚讲了嘛他主要的这个粉丝群体还是 75%是女性那最近呢他也在尝试我个人感觉哈在吸引一些男性了这个什么产品呢他开始也学乐高做一些积木了就是你要拼搭的啊对所以他会做那个老布布的这个积木就我看到这个东西当然我觉得还是很可爱哈我可能不会买但是可能会有一些男生会觉得说哎这东西又可爱然后同时也能让我搭积木所以去买一个产品

所以我觉得他可能开始也在做一些产品去吸引更多的男性来去买他的这个超玩手办了而不仅仅只是女性那这个是我觉得可能在 IP 的其他产品化这个过程当中他可能需要去考虑的我肯定不能是无限的去把我所有的产品都变成这种乱七八糟的周边那这样子你可能就丧失了你的独特性了那这个东西你怎么衡量我觉得这是下一阶段他可能需要去考虑的问题就是拓宽我的产品的多样化在这个路上做什么探索没错嗯

那第二件事情当然就不得不提到乐园了嘛迪士尼最负盛名的是乐园那这个如果他想要做迪士尼他当然也得要做乐园不过其实在 2023 年的时候他们就已经在做了乐园的这种尝试了那如果我们说为什么迪士尼他这个乐园能做得好就当然有很多因素我们挑几个来说第一个他

能通过这种好的有内容的 IP 去获客因为大家喜欢米老鼠喜欢汤啊喜欢灰姑娘对吧他会来那第二个在这里面我有非常好的体验比如说好的这种设施跟项目对吧然后同时呢也有些表演有好的这种 IP 跟故事那第三个是他服务能力很强就是这个针对老人也好婴儿也好等等一系列这种服务非常到位他运能力非常强那么第四个就是他这个销售也很好嘛大家就发现带小孩去迪士尼乐园坐完这个过山车哎出来就是一家卖

商品的这个店能立刻促进消费那整体它的这个产品的设计以及说生产能力非常好所以如果我们单挑这四点拿去看的话那为什么泡泡马特想要尝试乐园这个事呢回到这个点第一个它确实有好的海皮

可以获客大家喜欢老布布喜欢猫里那我就会过来了第二个它是确实具备一定的产品能力的也就是说我最终销售这个环节销售实地产品我是能接上的第三个点虽然没有乐园的运营经验大家具备一定的线下的商店运营经验以及一些活动的经验

所以他们想说我要挑战挑战这个事情我们在说很多公司在做事的时候当然我可能初期要计划好但不可能很多事情是要等我把所有的能力底牌都凑齐了我才开始干所以这个就是我觉得为什么他们想先率先去做一做事情的原因他们其实如果未来真的想做乐园这一次在我看来就是一个试水就是我要看看我线下的这些人

我整个团队能不能够通过这一次试水掌握更好的乐园运营能力在我看来就是这件事那么如果大家有机会去泡泡马特这个乐园体验一下的话我觉得还是有些问题虽然我没去过但我在录这些节目之前我在网上抖音上面也好 B 站上面也好所有大量的视频去看看说他们这个乐园到底怎么样但我觉得从这个过程当中我们先说看到了一些问题

第一个问题在我看起来就他们没有太多的这种娱乐设施包括像什么过山车啊这种乱七八糟的这个东西他们只有一些针对于小孩的这种大型的呃

怎么讲呢滑梯啊还有多大啊这个乐园其实不大我具体没有看数据但它其实呢感受上来说就是一个相对小的乐园对它是开在北京的那个长阳公园旁边它不是在郊区的所以本身占地面积就没有办法太大不可能太大对但我看来在我看来这个原因之一可能也是因为要试水嘛我不可能一开始就搞一个对吧特别特别大的乐园

所以当然这是一个问题嘛就由于它占地面积小它也没有办法搞这么多大型的这种过山车啊然后这个摩天轮这样的设备就它只有一些比较偏大型的儿童的这种滑梯的啊球签这样的这个儿童公园的这种设备吧所以我觉得这是一个问题它就是不是针对成年人的

对的在我看起来就不是针对成年人的东西但是问题又说回来了就是本身买这个产品的就是很多成年人对所以你就这里面会有个错配的事情存在就你给的这些设施是针对小孩的但是你又希望成年人了解这个 IP 的人过来所以这会有一个错配吧这我觉得是第二个问题

那第三个问题是我刚刚前面其实在录这个节目之前也跟 Melly 说的就是我觉得他们在造景上面有点失败他们会针对他们的 IP 形象去造一些景比如说 La Boubou 他会住一个树屋这个造景其实也挺好看的但是他更多是近景

我刚刚跟麦里说我其实线下体验过就是大阪的环球影城里面专门有一个马里奥主题的乐园当然它里面有一些娱乐设施但我们抛开这些娱乐设施不谈它其实这些造景有非常强的互动性比如说从水管里面它会伸出来这个星星也好这个花也好它是会动

然后同时呢他有一个非常好的数字化的体验就是说你去这个马里奥乐园的时候你可以买一个就是万代这个万代呢跟里面的一些境景它是有些联动的比如说它里面有个砖块然后你拿这个万代戴在手上你一敲这个砖块就会发出声音发出亮光对吧所以我觉得在这一块确实哈不得不说任天堂是花了功夫在想这件事情的所以我觉得这可能也会是一个小的问题那第三件事情我觉得是说确实哈我们一直讲就朝完他的这个 IP 是没有什么太多故事

如果你想在这个乐园当中做很多沉浸式的体验可能会需要创造一些故事比如说你在做一些表演的时候比如说是 Molly 为主角的或者说拉布为主角表演的时候那是不是需要一些故事性在这个里面可能会能够跟去到乐园里面的人有更强的一些情感连接所以我觉得这个可能会是有一点问题的那当然它也有好的部分就是我觉得如果是大人去你能看到自己喜欢的这个 IP 形象能动起来这当然是好的

然后另外一个点就是我在网上刷视频的时候刷到了就是喇布布从树屋里面这个出来然后开始表演唱歌他有一首叫做喇布布之歌啊

非常非常喜欢虽然我现在有点忘了怎么唱但当时就是我会跟着那个视频一起唱就在那一刻我确实能感觉到那个 celebrate 那个感觉我觉得太开心了这个拉布艺术场开始唱歌开始这个卖萌对就非常沉浸所以我觉得这一点确实也是做了他比较好的地方吧

他反正就是因为才是刚刚场式嘛就是未来可可可玩性还很多对的所以我觉得大家如果在北京的话可以去线下体验一下这个呃这个这个什么的这个这个泡马特乐园哈他的票价肯定也没有像什么环球影城啊这么贵啊所以如果没事的话你可以带小孩去看一看我觉得对于喜欢泡马特 IP 的小伙伴来讲可能体验还是相对来说不错的对但是我其实对于这个故事性这个方面就是嗯

有一种不知道他应该怎么做这件事情的感觉我也确实有过这样的想法因为我们前面就是反正我前面都已经说了我认为艺术品它就是要缺故事它就不能有故事它不能有一个非常具体的故事它要有一个抽象的模糊的故事这样的话每一个人才能够在其中投射到自己对吧然后所以说如果

你看你要是把这个故事说的特别的具体的话那实际上那就是跟艺术品的这个东西又反着来了就中国话就是要留白嘛对而且以及你说为什么这些作品这么受欢迎他可能有一部分原因我就说了像莫莉莎受欢迎一样他就是因为他的抽象性他的神秘性他的这个投射性对所以就是你要把你本来已经很核心的一个艺术品的东西颠覆

变成一个有故事的东西反而不一定是受欢迎的对吗我觉得反正呢它可以在乐园当中创立乐园独特的一些小故事它不一定要把它连接到本身的产品但是就是故事这个东西的它的需要性这个东西其实我是存疑的因为

他故事有故事的答法就是迪士尼的那套答法对吧但是呢就是泡马这个泡马的答法他就是没有故事的答法他实际上是两种成功的答法我不认为故事性这个东西目前来看啊我并不能想象出故事性这个东西能给泡马的增加多大的价值反而你说的那个就是喇布布直接从书屋里面走出来跟大家互动然后一起唱歌然后唱了一首洗脑的歌这种体验本身就已经很好了呀他仍然是没有故事他就是人物或者说他就是 IP

它就是让 IP 跟你互动你进去了以后你看到这么多真人版的真人大小的 IP 互动起来的 IP 跟你互动就是这种体验对所以我觉得这件事情就是反倒要看说它最后这个乐园的一个定位到底是怎么样的以及说它里面除了这种大型的这个呃

对

但是我们不得不说你看迪士尼就是我们进入了一个新的时代大家大众的情绪诉求和情绪价值的诉求是不一样了早跟以前可能以前大概大众非常容易进入你的故事对吧而且你要创造一个好的故事的成本是非常非常高的以及你看迪士尼最近最有名的除了这个 Let it go 就来

冰雪奇缘和凤凰动物城这些当然是成功的但是迪士尼已经有多少失败的作品才捧出了成功的这几个作品它成本有巨大没错并且请问迪士尼最近几年最成功的几个 IP 之一是什么安娜贝尔和新带路对他们是没有故事的对的反而是没有故事的它能活为什么

我其实觉得背后其实反而是因为没有故事你更容易在里边投射自己的故事自己的情感才会火的但你看这个问题又来了就是在我看起来说那为什么迪士尼乐园成功对吧就当然我认为新带路对吧跟这个 Anna Bell 非常火但是如果没有这些有故事的 IP

未必有那么多的人愿意花这个门票钱进入到迪士尼里面去看新带路跟我完全同意对他肯定不是去看新带路跟安拉贝尔对吧然后但是呢我觉得就是首先有一批人士我同意这个我当然同意有一批人其实就是要去跟我喜欢的这个的互动的而且你会看到

就是迪士尼乐园如果你以 IP 来说的话你露出最多的不就是他们吗就是你跟他的互动他就摸他的尾巴跟他的互动他多么可爱他跺脚他跳舞他小裙子全是他然后这是第一个这是一个趋势你说迪士尼乐园之前的成功是靠故事他肯定的

但是第一它成本巨高第二它能不能往后继续延续跟复刻我觉得我要打一个问号也许新时代的新的模式它已经不再是过去的那个模式了以及我觉得说说迪士尼乐园当然它成我们以后会单独做节目来讲迪士尼这么大庞大的主题

对吧

是的所以就是迪士尼乐园其实它创造的是一个你进入这个世界之后你就可以跟外部世界断连而真正沉浸的这个世界我觉得这个是非常有魅力的对所以其实我还蛮期待就是帕瓦玛特如果再进化成 2.0 的这种乐园模式或 3.0 的乐园模式

到底能在这上面基础之上除了我们刚讲对吧可以增添一些这个娱乐设备以外对吧这种 IP 的形象怎么把它具象化对吧这个这个这种表演形式吧虽然可能没有故事但这种表演形式怎么能让它活起来对能让大家有更多的沉浸感这个我觉得是他们可能要探索的一个议题但我觉得我还挺期待的吧这么讲因为我确实没有看到太多的这种纯靠 IP 就完全成立的这一个呃

乐园啊比如说举一些例子就是除了迪士尼以外这个还有呃 Hello Kitty 乐园那 Hello Kitty 它其实也是有内容的也有故事的有动画片的嗯那再比如说那个呃中国还有一家啊熊出没乐园啊就是完全中国的一个 IP 啊如果大家有小孩的小伙伴们可能知道有这么一个啊这个 IP 形象但本身熊出没也最开始是动画嘛对吧所以小孩都知道啊

里面的这些 IP 形象但是回过头来像这种没有太多故事内容的 IP 乐园它只是还没有出现我觉得就是因为已经有成功的模式在那里所以大家都都觉得这个才是成功的模式但我觉得 PowerMart 完全可以创造自己一个没有故事的乐园形式这个潜力是更大的对而且

就是我一直我曾经有一段时间非常关注王者荣耀的 IP 的其他的形式因为它显然是一个非常成功的游戏对吧然后它所造的那些 IP 的各种小故事也非常的精良但是我就一直在想说曾经有一段时间王者荣耀是推出过电影和电视剧的

然后我本来觉得这个举措非常的聪明因为他在拓宽范围最后为什么黄掉了我也不知道但是背后可能有别的原因对吧但是我觉得就说以王者荣耀为例他其实是有一半故事的 OK 对吧你看他的人物虽然他没有非常大电影般的完整的故事但他每一个人物都是有一个小故事的那么请问王者荣耀为什么没有成为一家首办或者是潮玩非常火的公司

这个东西我一直是想要探索的我觉得首半还是有人卖的但是这个基数应该没有很大但是其实就是曾经有一度我觉得大家对于角色的情感是非常浓厚的现在反而我感觉退去了一些但曾经一度大家对于这些角色都是非常喜欢的对吧然后不是还有一部电视剧也很成功吗《你是我的荣耀》

迪丽热巴跟杨阳演的完了我这没看过没看过就是他那个我觉得也是王者荣非常成功的一个程序是他把游戏融入了一个电视剧这个电视剧讲的是一位明星和他以前的同学一个航天工程师什么的

然后他们俩是因为游戏重新结缘就是一个电竞的这么一个为主题不是电竞是他俩因为玩王者荣耀而结缘就是这个明星呢他夸下海口他说他打这个游戏很厉害但实际上他不会然后呢因为他夸下海口很厉害所以就有主办方邀请他去做一个现场打游戏的这么一个活动然后他就推不了了对

对因为竞争对手也在虎视眈眈所以他就必须在活动之前的短期之内把这个游戏的技能给打起来所以就认识女主了然后让女主来帮不不不这个是个女主明星是个女主那就男主来帮他提升对然后呢他就希望他就找到了他以前的这个同学然后他是非常厉害的游戏的那个他就把他带到这个情节反正就这样子但是情节不重要重要的是在这个电视剧中他其实出现了很多王者荣耀的人物的真人化

就是他们在打游戏的这个场景中实际上他是可视化了这个英雄的这个肯定是跟王者荣耀合作授权的一个场景所以他在这里边做了很多 CG 的人物进去我觉得这就是一个很好的尝试但是你看他后续就没有后续的声音了嗯

但其实它完全是一个可 IP 化的东西嘛就因为我本来更把它当做一种就是广告植入的角度来去思考这个问题但我觉得它当时是在下一盘更大的棋因为电影电视剧就是动漫电视剧动漫电影和这个你是我的荣耀基本上都是在那几年成批出现的我觉得它当时的版图是很大的但后来为什么就都没有声音我也不知道

嗯这个如果有业界的小伙伴们有内部的小伙伴们可以跟我们分享一下对嗯但不管如何吧就我觉得这个是一个值得期待的这么一个事情看他们能不能找出另外一条路对吧做的跟现在的这些靠呃故事性的 ip 不太一样的这种乐园之路啊挺期待的嗯

那么这个呢是他们这个第二个一些新的尝试那第三个就除了这个潮玩以外就我们讲的这种产品 IP 化以及说这个乐园他们其实呢也在做 IP 的内容化但这个内容化不代表他故事化我觉得这是两件事比如说他 IP 的内容化他做过什么事呢他其实出过一款游戏啊

然后这款游戏呢叫做梦想家园 2024 年推出的一款游戏它是这种模拟经营的就种田的然后呢但是它有些抽盲盒的属性就是里面的角色以及一些皮肤是可以抽就是这个花钱然后买然后抽的所以他们做成了这么一款游戏这还挺有意思对里面的一些 IP 形象呢但我具体没看我也没有下载这个游戏看

有没有猫力我不太确定但是他有他其他可能有他这个部分的一些 IP 角色把他融入在了这个游戏当中那这个游戏其实他也没有什么太多的这种故事背景但他其实是是

不仅限于做实体产品而是把这个事情变成内容的这种载体来去做的所以这个游戏是他们的一个尝试那么另外一个这个尝试呢就是现在没做哈但是我们看到网上是说他在 2021 年的时候泡马特就投资了一家中国的动画公司叫两点十分那这家公司呢就是有一个比较有名的动画叫做我叫张小白之前有一段时间比较有名吧但现在可能最近也没有什么太多新的但有可能是我不知道啊

这个如果有知道小伙伴也可以跟我们讲讲他投资了这么一家动画公司然后呢这个王宁在访谈当中的时候其实也提到了说可能他们下一个步骤就是要看看说我是不是能够做出一些动画来这个给到更多的消费者看但他当中也提到一个非常有意思的事我觉得这个是我刚刚跟麦迪我们也提到的事情他说可能毛利会出镜但是毛利不一定是主角

我觉得这是非常有意思的事情为什么因为我们刚刚讲了嘛就 Molly 是她的核心 IP 产品嘛对吗 LapuPu 才是啊 LapuPu 当然也是嘛对吧但 Molly 当然也是嘛对吧这两个都是那么如果我一旦赋予了我这个核心 IP 太强的这种故事性就有可能让这个刘白给

所以我觉得可能当然这是我揣测他的话推出来的不一定正确但我觉得这是一个非常有意思的这么一个点然后突然想起来了就是他可能以其他的 IP 主角做一些故事性的这个内容但是 Molly 或者拉布可能会出镜但他不应该不会是主角我个人觉得应该不会是主角所以

所以我觉得他可能也是在尝试要往内容化这个方向去走但最终的这个载体形式包括像现在游戏也好和未来动画也好可能也还在一个初期尝试阶段至少在动画这边他们他就王宁的观点是说我们就是慢慢的

磨这个事我们不需要一开始就立刻成功推出一个好的多精良的电影我们一定要慢慢来做这个事因为我们之前都没有过这样的一个经验对吧包括像这种 IP 我们刚刚讲怎么去赋予它故事性如果有一些 IP 赋予的故事性会不会它就没有起了反作用对没错所以我觉得这些都是他们需要衡量的事情所以可能虽然他 2021 年就投资了这家动画公司但是现在可能也没有什么太多的风声说这个未来他们的电影走向会是怎么样嗯

但至少这个是在我看起来脱离了目前这种完全潮玩的范畴之外未来可以走的一些方向嗯就是他说的要打造成一个中国的迪士尼这么一个概念嗯

可玩性还是很多但是就是未知性也很大对的嗯就我还蛮期待的我也蛮期待的因为我觉得王宁绝对是一个在考虑商业问题是一个深思熟虑的人然后我觉得他有他的商业的嗅觉商业敏感性非常非常强然后他有他自己的这个经商哲学啊就非常厉害的一个人嗯

所以让我们拭目以待吧好嘞那我们今天关于泡泡马特的故事就讲到这儿对 然后就是因为那个 Mark 虽然是玩过潮玩但现在已经不玩了我完全不是一个潮玩的玩家就是我是因为接触这个做这个议题才接触但是我对他也目前才刚刚产生兴趣但是兴趣一定没有大家那么大所以也很欢迎就是玩真正潮玩的玩家来跟我们交流你们的感受

然后因为我们今天就是纯粹试图从商业模式的角度去以我们俩自己的感官感来说去谈一谈说我们对泡泡马特就是作为一个局外人吧是怎么看待泡泡马特这个商业模式的对然后挑这个议题的原因也是因为确实之前我们看到那本书就是王宁的这个访谈确实是对他个人的魅力我觉得他知道从我的角度来讲我觉得他个人的魅力凌驾于我对于泡泡马特这家公司的这个商业模式的这么一个

就是这么一个商业的运营模式吧所以我就特别想讲泡泡马特的事虽然我也很喜欢王宁很欣赏他但是我本人是对泡泡马特的兴趣更大对就是因为我对于艺术能落地进入千家万户商业化的这个东西的兴趣是非常大的所以我觉得就是泡泡马特做出了一个非常好的成功这一领域有很多东西可以玩我觉得对这个的那个兴趣是非常大的而且李翔老师那本书确实也非常好看对大家可以去看一下

好那我们进入开发的时间对你的就是要讲 take away 吗你觉得你对泡泡马特的 take away 其实我们都在里面已经讲了很多了对就是如果真要讲 take away 我就无非还是表达的观点我太喜欢王宁这个人了就我看完这本书之后我就是我会想说他能让我有个冲动就是我现在可以考虑如果他愿意要我的话哈

我想加入 Pawmart 对没错我有这样的一个冲动对没错所以有一些这个你要不然先去上个北大 MBA 这个年纪可能成为校友一 MBA 成为校友之后可能就是你可以对就是反正因为我觉得说有一些公司是因为他的商业模式吸引我但确实 Pawmart 当然他商业模式也非常的好对吧但确实这个王宁做创始人确实也特别吸引我就是如果硬要讲 Takeaways 那我就还是讲这点嗯

对我的 take away 就是我认为就是很多时候我觉得很有意思的一点是我觉得很多时候就是大家看一个东西的成功它表面的原因它并不是真正的原因你看我在接触泡泡马特就是真正去看它之前我认为它的成功就像大家说的盲盒对吧但是真正你去接触它的之后我完全就改观了我认为就是根本就不是因为盲盒就好像饥饿营销早就已经存在但是谁能够把它玩得最好

苹果是的没错没错对吧但是在苹果之前难道没有极乐营销吗一定是有的所以我认为就是这个就是很有意思的点就是当你真正的去看它的商业模式的时候我还很喜欢马尔给你说的那句话就是你要分清楚什么是营销模式什么是商业模式泡泡马特的商业模式对我来说就是艺术品 IP 的落地然后以及我觉得就是它的竞争对手也很有意思其实我们

我看过一些其他不是非 PowerMatter 公司的潮玩那我觉得它有这么几个特点吧一个是有些潮玩是公司自己设计的并不是设计师 IP 设计的对吗然后你就是我觉得大家可以看到艺术和为了迎合市场

这么说人家也不太好但是我的意思就是说有一些在市场艺术品不是所有的艺术品都受欢迎对没错就是你在经过市场验证的正好达到那个平衡点的那个艺术 IP 其实是不容易的大家不要觉得说这个东西就是因为它萌然后它设计的好看它怎么样它其实背后是有一个就是所有的东西元素正好达到那个平衡点的问题

可能有一些设计师他很用心的去设计的一些很可爱的东西大家也很喜欢这个很可爱的东西打动了萌点对吧萌的东西大家都爱但是 somehow 他在哪一个点上他是没有平衡到的他可能就没有办法产生艺术家 IP 的这个作用这是我觉得感触很深的对吧所以这个是

我觉得大家可以去探索一下各种各样的潮玩看看它的形式然后还有一个很大的感触是我其实经过这次议题之后对于提供情绪价值的这个市场产生了更强烈的进取虽然道理大家都是知道的对吧情绪价值肯定是很重要的东西然后以及我作为一个 F 人肯定是很认同情绪价值这个点的但是我们

我没有认真的考虑过你怎么把情绪价值的东西直接落地以前我认为情绪价值更多的通过一些非实体的东西来提供对吧比如说播客其实就是一种情绪价值然后你的很多理念你了解它了之后你抚慰了你看我们说

为什么焦虑是怎么回事怎么焦虑解释清楚了这东西也是提供情绪价值我们有很多的对谈陪伴活动乐园也是情绪价值但是我觉得我第一次这么认真的去考虑用一个实体的产品来提供情绪价值这个事情它是非常有意思的所以我觉得这是打开了我的眼界吧对就是让我对于文创产品有一个新的认识好那我们到了 Covered 环节

最近有些什么新鲜事啊就是我觉得沿着刚刚讲泡马特这个事嘛我觉得刚好就引发了一些思考就是我们在提到盲盒这个概念的时候我们不是说了吗对吧他们搞的盲盒对吧但盲盒这个概念本身这个对吧已经存在很久了那当然泡马特带回了盲盒之后很多商家也开始在搞盲盒但是是不是你搞的盲盒是对的就很多商家打这个盲盒的戏

噱头在我看起来那就是一个过度营销比如刚刚讲的什么这个航空公司搞这个机票盲盒不是乱搞吗对吧所以我从这一点里面观察到现象就是过度营销这一个概念这刚好就结合我自己最近生活当中的一些观察就是最近就是或者说在可能很多城市里面最近比较火的就是宠物友好这个事

这个在我看起来目前某一些场景下也被过度营销了我们可能去到某一些购物中心当中就是我原来住在黄浦那边然后我家离 BFC 就在上海黄浦那边就离 BFC 一个非常好的购物中心就是几步路的距离我非常愿意去原因是说他们宠物友好做得非常好

他们可以给你租借这个叫做宠物推车然后把宠物放在里面然后可以逛整个这个 shopping mall 就非常非常好的一个体验但当然也有些不好的体验比如说去到一些餐厅里面就他在这个大众点评上面会标注说宠物友好

那就过去了嘛过去之后发现说他告诉你说好这个女宠物友好你只能做外面不能做里面这算什么对没错就是我觉得这就是一个过度营销的概念我不是追求这是一个诈骗的概念对因为我觉得我不是追求说我今天非要带着宠物做里面但是你既然说了要说清楚对没错你说了你是宠物友好那我会默认为那这就是宠物友好我做哪我都可以带这个宠物去做

因为确实现在市场上有很多的这个餐饮企业你是可以带狗狗进去的这让我想起什么你知道吗我非常想要吐槽的是那个高铁准备允许带宠物的那个试点我看到这个新闻的时候我本来非常的高兴我想说终于本来就应该这样对吧人家国外早就火车上能够带宠物了有很多就是非常完备的那个东西而且这个东西也不难复制

然后没有想到高铁的这个试运营是把它放在一个非常密闭的所谓的这个他自己设计出来的箱子里面然后又把它关到一个不通风的柜子里面然后你要把所有的宠物都叠在里面这想想都是一个多么可怕的场景是谁能

能够拍屁股想出来的主意所以就在我看起来我觉得到了现在这个社会阶段就大家对于这个宠物友好这个事情有更多的一些包容性我觉得是个非常好的事情但是你要想想这个包容性你到底是本着这个包容性来去设计你的产品服务

还是只是为了一个营销的这个噱头当然我也不能说说高铁就是为了一个噱头才搞这个东西但我觉得说你在考虑设计这个宠物专车或者说把宠物这个寄存在那个宠物车厢的时候你是不是更多的应该问问你们自己员工养宠物的人他愿不愿意把宠物放在这么一个密闭的箱子密闭的空间当中我觉得不是你还是把人家想的太美好了是吧我不愿意把人家想的太坏我觉得根本就不是因为这个就是

太白痴的问题那如果你真心想要做这件事情的话哪怕你第一次做错了你第二次第三次马上就可以更正了问题是就是他们并没有真心想做这件事情其实这一点是很让人生气的就是你宁可不做没有关系我能理解大环境我能

你这是一个吸引

对就让我过去然后发现说哦

不行欺骗我的感情因为怎么说这个市场上面确实是有很多的就是从餐饮品牌视角来讲人家是能够做到这件事情的他可以允许你宠物进到室内去用餐对啊你就放在外面叫什么宠物友好对的所以我觉得这个就是我之前通过这个盲盒这个事在想这个过度营销这个

就是麦里说欺诈但我还是稍微觉得对吧就是这个过度营销这个词可能更好一点点就是我可能通过这个事思考的一个问题吧因为我自己养宠物我家有四条狗所以

所以就如果真的出去吃饭真的要带他们当然就很多情况下未必会带嘛但如果带的话那这一定是个非常大的阵仗我都会觉得非常不好意思确实是如果我真的要带他们出门的话那当然我想去到的一个地方如果真的能带是能够让我觉得安心的就是没有那么多的这种尴尬呀或者说不良情绪这么一家店对吧我不是追求所有的店都必须这个样子

不是这么任性但既然你好成可以我希望我去到对吧就是这个体验会比较好一些对此刻就有一只 Mark 的狗狗在陪着我们做这期节目是的他现在正在闭着眼睛瘫在地上睡睡成四氧八差

那我想分享的是我觉得因为就是那个我不是一直在做周边产品其实我觉得做周边产品这个事情就是做实体产品是一件很有乐趣的事情然后做周边产品的过程中我还是感觉到就是说那个首先我工艺链的水真的是非常的深然后那工艺链的磨合真的是巨大的成本就是你必须要

感受到就是说你要一件事情做的像你希望的那么精细的话其实它非常的需要你花很多很多的精力真的去打磨去磨合这个成本其实还是蛮高的所以泡泡马特的产品人家能做精细化吗对吧确实应该是花了很多时间的这个门槛绝对是高的对然后就举个例子来说就是比如说我们做一个 pin 就是那个别在身上这个 pin 其实

它的工艺并不我们想象它并不复杂而且拼这个东西是一个非常成熟的产业然后所以呢我们找了很多的拼然后做出来呢你不觉得你也不觉得它很差那你分发出去大家也没有特别大的抱怨因为大家可能大多数的时候见识到的都是这样类型的但是当你真正看到好的拼的时候你就会发现差距是非常大的然后最近我们楼下

山雕不能暴露我们家的地址最近就是安福路上开了一家小山塘我跟朋友去安福路上去喝小山塘的茶的时候你就会发现小山塘它里边是小山塘是原盐栽的建筑作品然后

他里边那个 Ping 也是圆圆在工作室他去做的然后小山堂的人跟我说他说这个 Ping 其实是那个他们每一次打磨出来以后都要送到日本去做核对然后才能够再回来这个我当时就跟他说我说这个东西我一看这个东西它很简单很小的东西但你一看它的工艺你就知道它一定是至少是半年我说你这个东西是不是半年他说是因为刚刚 Melody 给我看了他们的那个实体的这么那个呃

胸章对吧然后看完之后我真的觉得就是说你说他设计确实很

它没那么取向它是比较抽象但是就算抽象你也能够感觉到它的质量水平是非常非常精细的所以在做产品这些事上我想跟大家分享的是你会发现说你做出来因为中国的制造业就是发达到你想做一个产品的时候它其实很快就能够做出来而且它甚至现在很快就能够到达 80 分其实我觉得已经非常的印象深刻了但是在 80 分到 100 分之间其实就需要非常非常非常多的打磨

所以打磨出任何一个好的产品都非常的难然后我们现在目前就是有一个好玩的尝试是我们去借助别人的呃

他已经积累的经验他们已经帮我们踩过的坑比如说我们最近做一个帽子他就是跟 not 的家联名的然后你相信就是他做这个产品的时候他自己他们自己肯定是选过了非常多的供应商打磨过了非常多的合作试过了非常多的材料而且我们跟他们沟通的时候就是没有做联名之前我们就沟通的时候他们自己就会说这个帽子这个材质是怎么选的他选了多少道怎么弄的那

他所有的东西都弄好之后我们喜欢这个产品然后我们去做联名你看这个就是我们目前做周边的时候我们就在做一个尝试 Learn from the bestLearn from the best 以及就是我觉得站在巨人的肩膀上吧站在他人的就是已经做出来的好的工作但我真的就是说

因为大家作为消费者有时候不会去细想这些背后的东西但真正做出一个好产品我真的很想替那些做出好产品的人去感慨一句说他们真的是非常不容易就是因为背后他一定是打磨了非常非常非常多的细节从材质到形状到这个小的细节上的装饰就是你真正的去开始做一个产品我们还不是做产品的公司呢我们只是想做周边对吧

你真的去做一个产品就会发现背后需要非常非常非常多的功夫才能够呈现到大家面前所以我觉得就是大家一定要支持好的设计品牌

美是有价值的而且它背后其实真的花了很多的功夫才会把这个好的作品带到大家的面前所以我觉得我反正本人是觉得很厉害大家还是凭着一股想做出好产品的热情在做这个事情然后呢除了供应链之外还有一块是我觉得就是说这个是你必须要有设计的能力

因为设计能力也很少见因为有好的审美的设计它又能够帮你更细节又能够落地是一个工业设计并不是一个纸面二元设计它其实也很难得所以你要有设计能力你看我们另外一家合作的公司

它其实本身就是设计师的背景它是从一个设计师工作室转型做一个自己的品牌产品所以你就会明白说为什么它的设计是好看的它的产品是好看它的产品是精细的这就是很有意思的事情就是所以那个就是设计的能力加供应供应链打磨的能力这两块的门槛还是蛮高的所以好的产品真的很难得

我最后反正再说一句我顺着 Madi 这个话说我很想呼吁也不是很想呼吁是我自己私心的一个事因为刚好 Madi 有聊到供应链这个事情我特别想参观工厂你知道吗我其实原来就会经常在网上去搜尤其抖音上面有时候我会搜搜一个钢丝球是怎么生产出来的零件是怎么生产出来的我觉得反正看着我自己是挺解压的

但落回到现实角度来讲就是我们在这些节目当中其实跟大家看二谈讲了很多包括像供应链的事对吧然后包括像这个说的话的事情但实话实说我对于我没有那么多过实地没有那么多的这种实地见过的经验比如我刚刚跟你讲说这个东京话这个东京的这个说话仓促都特别好对吧当然我在网上看到过视频嗯

但比如说像 Shin 它到底代工厂能做的有多厉害其实没有那么多食品的材料所以我其实还蛮感兴趣对于这种制造业也好这种混合食品加工业也好对吧各种各样产品到底怎么通过这种机械设备数字化一步一步给造出来的我自己还挺感兴趣

那还不简单吗那就是直接就是那个约起来呀对啊那总得有些大公司嘛对吧就是不用大公司我觉得就中小的品牌已经做的还不错的品牌就可以了我们本来做周边的时候我们本来就想要去看工厂的因为我们要去联系一些相对来说做的比较好的工厂所以下次我们如果真的去工厂了就是猫儿跟我们一起去就行了可以可以可以以及我们其实之前不是在直播带货吗带货的时候其实接触到了很多品牌背后是有自己的工厂的他们肯定也很愿意让我们去参观挺好的挺好的

安排可以可以可以好的那就不需要麻烦听众小伙伴们听众小伙伴要是有资源也习了如果有大佬有大佬的话对对也可以因为非常非常愿意去大家自己的场里面我觉得这事真的特别感兴趣挺有意思的对好呀然后还有就是因为我们节目是就是录制的时间跟上线的时间不一定是一样的但是我们我跟 Mark 就是一直在聊说我们 Ready Go 也是时候做一个线下的听友会了

所以就是先跟大家预告一下然后那个我们大概在下个月初七月初我们希望能够做一个线下的提友会回答一下大家关于商业模式的问题呀关于我们做播客的问题呀然后呢也跟大家来玩一些比较有趣的就是比如说可能不是最后的确定啊但是有可能是现场做一些商业模式的分析的小小的游戏啊什么的就是也不知道大家对于这样的形式感不感兴趣如果感兴趣的话可以在留言区告诉我们

那就希望在下下活动见到大家了好呢这期节目就到这里好的那就是下期节目老样子对吧就是要加入我们的听友情人会或者获得我们其他平台的这个信息请去 shownote 看那我们下期节目再见下期再见拜拜拜拜