Shownotes Transcript
哈喽哈喽,很高兴认识你,欢迎收听元宇宙元宇宙是一档关注年轻人真实焦虑和选择的播客节目关注你我波涛汹涌的内心世界本期我们讨论的主题是心理学老规矩先来自我介绍,大家好,我是圆圆,21 年从北大毕业很不好意思哈,毕业四年了还在说这个 title 然后进入一家国企工作辞职后独自旅行四个月,现在又开始打工了今天想跟大家聊的是伍志宏的一本书叫做《深度关系》
这本书对我产生了非常大的影响因为我自己是研究心理学很多年了不是那种学院派的研究你可以理解为通识类的研究吧我研究心理学其实主要就是为了解决自己的现实问题曾经有过非常苦闷的时刻产生了比较严重的心理问题甚至是影响到了日常生活当时呢也试图寻找很多方法来改善困境看了很多书啊很多视频在这个过程中呢就看到了伍志宏的这本《深度关系》
他的理论和逻辑都是非常独特的我读完这本书会发现很多困扰我很久的问题都豁然开朗所以呢我想推荐这本书很久了
首先说伍志宏是谁啊我觉得他可以算是初代心理学网红的鼻祖他是北大心理学本硕毕业的属于学院派选手是非常著名的心理学专栏作家有一个平台可能有的朋友也知道叫做看见心理就是他旗下的一个品牌那今天的内容呢主要是由两组概念来组成的
第一组概念也是贯穿本书的一个底层逻辑叫做全能感它拥有四种极致表达分别是全能自恋全能暴怒彻底无助被害妄想
这四种表现方式呢构成了一个链条我来跟大家解释一下什么意思首先这个全能就是那个全知全能的那个全能全部的全能力的能那全能自恋是什么意思呢就觉得说我是神我发出指令就要马上得到回复
这么说好像很 drama 大家会觉得说怎么会有人这样想但实际上很多人都这样的首先说婴儿吧其实他就是婴儿的一个本能婴儿他在婴儿时期就是觉得自己就是神他发出任何指令就要有人来满足他要不然他就哭嘛在他们的概念里是这样的我就用比较通俗的表述来表达这个事情然后呢大家说那这是婴儿的想法那我们成年人肯定不会这样吧但实际上很多成年人也是这样的
很多人到成年甚至到死可能都还深陷在全能自恋当中举个例子比如说掌控住的时候就会比如说我一投简历就应该要有面试或者说我面试了我就应该要获得这个 offer 或者是我考研考工考编我就应该要成功这其实都是全能自恋的一种想法
我也是读了这本书呢才发现自己是一个非常自恋的人武志宏他自己也很坦诚他也承认自己深陷在全能自恋当中现在的话是先简单讲一下这几个概念先不展开我们接下来再讲什么叫全能暴怒全能暴怒就是说呢我们刚刚不是讲了吗第一个阶段叫全能自恋觉得自己是什么啊
这个是书中的一个表述这里的神啊魔啊它不是神话体系那个意思啊只是一个比喻方便大家理解
然后经过全能自恋和全能暴怒这两个环节以后呢就到了第三个阶段叫做彻底无助啥意思呢全能暴怒它有两种表现形式
向外呢就是攻击别人向内就是攻击自己举一个非常极端的例子啊比如说分手了有的人呢他是会攻击自己他觉得为什么他不喜欢我什么什么整天以泪洗面呢他就会自己觉得是自己不好还有一群人呢他就会觉得是你不好就是你你有问题你怎么会不喜欢我呢极端一点的比如说他就去把对方给杀了或者怎么这就是一种全能暴怒向外攻击别人的例子向内攻击自己就是那个暗自身上啊我刚才举一个例子啊
那我们在心理学上来说呢他只能暴怒表现为攻击自己的时候呢就会呈现一种状态叫做不能动弹这个不能动弹呢他是一个抽象意义上的不能动弹这个人他陷入了一种无助的境地像刚刚我讲那个分手的例子那种整天以泪洗面的只能不起来的很容易理解吧比如说学生时代重要的考试没有考好了有的人呢他会向外发泄极端的比如说报复社会不极端的就发脾气向内攻击
还有的这个向内攻击极端的比如说就自杀了是吧然后那不极端的可能他就陷入了一种无助的状态就是他没有办法改变自己的现状了就支撑不起来了如果你没有过这样的体会呢我觉得你真的很幸运像我自己的话我就是总是间歇性的处于彻底无助的状态总是间歇性的支撑不起来好我们刚刚讲完了前面三个阶段了全能自恋全能暴怒彻底无助就来到了全能感的最后一个阶段叫做被害妄想
彻底无助以后呢进入了一种不能动弹的情况对吧这个时候呢有的人呢他就会幻想出来一个强大的魔鬼是这个魔鬼害了你这里的妄想到了极端的情况了就是精神医学上说的那个概念那个被害妄想
但是我们普通人一般到不了这个程度啊我们会表现为一种不太容易被察觉到的被害感啥意思呢给大家解释一下我读一下书里面的原话啊他说经典的被害妄想会认为有一个强大的人或机构构成了一个迫害性的体系并且认为自己人生中所有的不顺都是这个体系干的最直接的是觉得自己在被监视或者追杀
然后不太直接呢我自己理解啊比如说觉得自己是楚门啦背后有个导演在安排你的人生剧本啦或者是相信玄学啦觉得一切都是命运的安排啦或者是憎恨这个世界觉得背后有操纵大众的黑暗势力或者相信外星人啦相信刚中之脑觉得人生是被监视的然后相信各种各样的邪教
尤其是觉得在一些负面的事件上呢自己是一个被害者的形象哎呀这个讲完就发现小丑竟是我自己因为我还挺爱研究玄学的被害妄想还蛮严重的我觉得这个事就是越研究玄学就会越严重这里的话呢武志宏他有提出到一个比喻啊就是能量求你可以想把你的一个人正常的时候他的一个能量
想象成一个能量球这个时候呢这个能量球呢它是一个中性的灰色的当它处在一个全能自恋的情况下的时候呢这个能量球就是被点亮的
但是呢当他遭遇了失败以后呢这个能量球就变黑了那这个时候呢他就要释放这个黑暗的力量这个力量呢向外攻击呢因为他会对别人产生威胁他也会对自己有一些危险比如说你报复社会你要会被惩罚对吧所以有的人呢他就把这个能量向内攻击他就攻击自己啊这个就是刚才讲到的这四个链条大家应该可以理解啊
刚刚呢就把这个全能感的四种极致表达讲完了一个人他
通常就会反复的经历这四个阶段事情顺利的时候呢在全能自恋当中遭受失败了就进入了全能暴怒全能暴怒了一阵子以后因为生活它并不会因为你的无能狂怒就会对你心软所以呢有的人就进入了彻底无助的状态在这个过程中呢为了让自己好受一点了他就会想幻想出一个外部的魔鬼认为是这个魔鬼害了自己的生活那就构成这个全能感的四个链条
这四个全能感呢其实它是你可以理解为人之初的一种人性最初的人性因为它是婴儿的一个正常感知刚刚有讲像婴儿的话他就是觉得世界就是围绕着他转的他的世界里只有自己他发出的指令就会有人来满足他但是呢大孩子和成年人不应该再停留在这四个全能感当中
我们直白点来说呢还停留在这四个全能感中的人通常可以被称为巨婴这里也要另外提一嘴伍志宏还有另外一本很著名的作品《巨婴国》讲的其实是同样一套逻辑我们后面再展开啊很多人听到这里就会觉得说哇这几个全能感的表现也太可怕了就算自己偶尔有那么一点点沾边应该也不是这样的人吧但实际上很遗憾的告诉大家很多人都是这样的人
如果你经常有一个感受基本上可以推断你也滞留在全能感当中是什么感受呢就是感到孤独如果你经常觉得自己很孤独那么很大概率你还滞留在全能感中也就是说你没有成功的脱离巨婴状态
为什么有的人会滞留在这个全能感中成为巨婴呢那就回到了我们本书的主题了深度关系因为没有得到及格的深度关系就会很容易感到孤独就容易滞留在全能感当中整个全能感的四个极致表现它的一个底层逻辑就是婴儿最初的那个
心里我一动念头你就马上要回应带过娃的朋友应该是深有体会的小婴儿他就是这样子的对吧你不满足他他就哭或者用各种各样的表现
我们刚刚讲因而的那个最初心理叫什么叫我一动念头你就要马上回应这个我呢这个我呢就是我这个你呢可以是其他人可以是其他的事物乃至整个世界甚至也可以是我自己啥意思呢我再重复一下那句话叫做我一动念头你就要马上回应
说明什么说明他不仅在给世界下指令他还在给自己下指令这个其实非常的常见啊最典型的就是自律你觉得自己应该如何如何不应该如何如何这就是你在对自己下指令所以呢如果我们像婴儿一样去思考我们期待说我发出指令你就能给到我想要的回答
你就能给到我想要的回应他就会出现很多的问题这里面武志宏列出了几种非常典型的问题第一种叫做优秀强迫症在咱们简体中文区非常典型不优秀的人呢基本上好像就丧失了很多你人格上的优势这个我觉得不用解释了咱老中人太明白了这个问题太常见了他直接催生出了一个概念叫做别人家的孩子
别人家的孩子是一个被幻想出来的最优秀的个体实话说呢这个优秀强迫症在世俗意义上幽济主义的群体里更为严重我自己也是深受其害大家听我节目应该可以感受到第二个问题呢叫做强大恐惧症
什么意思呢这个听起来好像很吊诡啊就是说有的人他其实很害怕自己强大起来当他真的有机会变强大的时候其实很多人会恐惧和抗拒的这听起来是不是很不可思议而且呢在很多人的身上这个优秀强迫症和强大恐惧症他是可以同时出现的有点类似于说一个人他可以既非常的自恋又非常的自卑他可以既想要追求优秀同时他又很害怕优秀
啥意思呢比如说你一方面花了很多的时间你想成为一个非常优秀的人但是同时你又会犯很多莫名其妙的错误导致你优秀不起来这背后有非常非常多的原因啊比如说你害怕别人嫉妒呀或者说你不想这个一直独秀啊你不想脱离你所在的群体啊等等等等各种各样的原因
第三个问题呢就叫做行动困难症行动困难症和拖延症有一点像但是不太一样顾名思义呢就是你其实有很多的想法但是你就没办法行动或者你行动起来就非常困难为什么会有行动困难呢有个非常重要的原因就是有多人呢他会觉得说行动是低贱的而思想是高大上的因为思想是用来指挥行动的
这么说来好像很抽象给你举个例子你就明白了就有的人呢他哪怕喝杯水他都要叫别人来帮自己完成他要指挥你你帮我拿一个或者你要帮我怎么怎么样如果你真的照做了的话呢他就会有一种居高临下的满足感
那么我们可以想象这样一个婴儿期的画面婴儿发号施令抚养者配合他们的念头执行他们的命令是不是很像还有一个最根本的原因呢就是你的想法你的思维它是可以脱离时间空间的限制的它可以满足你全能自恋的需求但是行动是有时间有空间的而且它是有过程有步骤的它会挑战乃至颠覆全能自恋胡志宏在这里举了一个自己的例子我觉得这种事情还蛮多的
他说他自己有一次下楼下到楼底了发现下雨了明明他三五分钟就能上去拿伞但他就偏不拿他就宁愿被这个雨淋他也不愿意上去拿伞为什么呢第一呢是因为他不想否定自己下楼的动机
因为他已经下楼了对吧如果他再上楼的话就好像否定了自己之前的这个意愿那第二呢就是想上去拿伞这个事情很快你不用一秒你就可以想到这个举动但是当你真正的去上楼去拿伞你是要付出行动的你是要有步骤有阶段的去完成的然后付出力气所以呢他就懒得真的去行动这些原因就会导致一个行动困难症
第四个问题叫做投入困难症也就是说有的人呢他可以开始行动但是他总是不投入为什么呢其实这也是在保护你的全能自恋比如说你要考试了但是呢你就不好好准备为什么呢因为当你考不过的时候你就可以安慰自己这是因为我没有好好学习所以我没有考过如果我好好学习了那肯定能过但是为了保护自己的自恋呢这种人呢他做什么事情都不全力以赴
他不全力以赴呢他的所有失败就可以归因于自己因为自己没有全力以赴那是因为我没有出手我一旦出手了我一旦认真了我一定可以把这个事情做得多好多好这就是这样的一种心理啊怎么说呢其实我自己也有这个病啊我这个投入困难症还蛮严重的嗯我自己现在也懂了这个心理机制啊但是你看这么长时间了好像也没有改好啊
这个概念其实我懂了这个逻辑我也明白了我也是用它来解释我的一些行为我觉得也可以解释得通的但是呢我会觉得说很多的心理学实验它做的一些解释呢也只是一个面向的解释它有很多其他维度的解释只是我们选择了这个维度而已
所以说今天讲这本书也是给大家提供一种思路吧我们刚刚讲的是期待我发出指令你就要给我回应会出现的四个问题啊还有第五个问题叫做诸心论就是说有的人他会觉得说你的想法就意味着你的行动最典型的就是网络喷子很多人他在争论问题的时候他不去讨论具体的观点他就直接说你动机不良
如果你是一个动机不良的人那你的很多事情我们就不用去讨论了他这里我只能举的自己的例子因为他是一个很有名的心理学畅销书作者嘛
他说别人对他的攻击很经常这个诸心论有一条就是因为你是奸商你写书都是为了骗钱那么你写的书呢就全是错的这个就是非常典型的一种全能感的表现他就觉得人是全能的所以人的想法和行为就一样可怕为什么呢因为人的想法一旦出现就会得到执行所以这是一种全能感的表现有一段话我觉得说的特别好给大家念一下他说心智成熟的一个基本标志是
能够区分想象行为和后果
知道想法不等于行为行为不等于后果但受到全能感驱使的时候人会觉得想法本身就非常可怕因为全能感的逻辑是人一动念头世界就会配合自己完成而诸心论它是非常糟糕的当一个人对自己持有这种逻辑的时候他就不可能再有想象力了当父母对孩子有这种逻辑时孩子也难以发展想象力当一个社会整体如此想象力和创造力也会被破坏
那我们刚讲完了全能自恋全能暴怒彻底无助被害妄想它构成的一个链条再来讲一讲这个链条的开端全能自恋它的一个心理机制这里面呢会涉及到弗洛伊德提出的一个概念叫做退行指的是当一个人他在高等级的挑战中遭到难以忍受的失败时他就会出现倒退
也就是说他的心理状态会退到一个更原始的阶段用更原始阶段曾经获得满足的方式来满足和安抚自己弗洛伊德有一个广为人之理论是人格发展理论他认为人的心理发展分为五个阶段口欲期、肛欲期、额底普斯期、潜伏期和生殖期
对你的年龄分别是一岁前一到三岁三到四岁六到十二岁十二岁到十八岁那人格发展是分阶段的所谓的退行就是说本来你的心灵发展已经到了高的阶段了但是呢你遭受了失败以后呢你就退行退到了早期的阶段最常见的退行就是退行到一岁前的那个口欲期就比如说你遭受挫折了你就想吃东西
你被批评了心情不好了工作不顺利了这个题不会写了你就去拿点东西吃你就打开了冰箱打开了零食柜找点吃的这就非常的典型非常经典所以说为什么人什么开心的时候要吃痛苦的时候为什么有的人会暴饮暴食都是因为他们退行到了口欲期那这个全能自恋的退行我们要怎么去解释呢
像全能敢退行就是一个人遭受了巨大的痛苦以后他觉得自己无所不能像有了神一样的恐怖力量我怀疑就是很多那种包袱社会的人他就有这个心理机制我说两个书里面举的例子吧一个例子呢是说一个普通人一个男孩他失恋了失恋以后觉得自己有了超能力可以摧毁一条街道
还有一个例子是在清朝道光年间有一个童生三次考秀才失败就发了一场高烧据说烧到四十多度啊持续了四十多天烧退以后呢他就宣称自己是上帝赐子耶稣弟弟这个人是谁呢这个人就是洪秀全可以看到啊就这两个人呢都是在遭遇了重大挫折以后从人变成了神他就觉得自己是神了这就是非常典型的像全能感的退行啊
一个人遇到失败以后如何处理会呈现出不同的心智水平就比如说你去爬一堵一米高的墙你失败了正常的心智正常的他就会想说通过这次失败呢发现了自己的不足努力提高自己的爬墙能力等我能力提上来了我再去爬这堵墙对吧但是还有的人呢他就会想说哼你这墙也太矮了我瞧不起这堵墙我要去爬那个 20 米的墙让你看看我也多厉害
但是什么时候去爬那堵 20 米的墙呢这个人就会不断的以莫名其妙的理由推演比如说他要选房到吉日了或者说哎呀今天天气不好了怎么了我们刚才举一个抽象的例子但实际上是因为这个人他潜意识里知道这个墙是爬不上去的但是他也不愿意承认这一点还有人呢他也会想说哎呀这个坎我就是过不去啊这个墙我就是爬不上呀这个是命运的安排我的命运里呢就是说这个坎我就是迈不过的
这样做就意味着你经常使用自欺欺人的逻辑来处理自己的挫败感这里面还有一种更加恐怖的逻辑是说爬墙失败了这个事小事根本就没有打击到我为什么因为我发现我是神我是全知全能的神如果你这样想呢就意味着你是一个精神病人或者说呢你已经退行到了一个小婴儿了你需要去接受医学治疗
好我们刚刚讲完了第一组概念全能感包括全能自恋全能暴怒彻底无助被害妄想这四个概念啊第二组概念叫做圣人圣母和圣婴首先说圣人啊什么是圣人呢简单来说呢就是那些做出了巨大贡献但是没有私欲的人我还是念书中的原文啊他说在中国人的想象世界里面会对这种灭掉了欲望的圣人赋予一种无所不能的想象
觉得谁灭掉的欲望最多谁就最厉害比如说像金庸的小说天龙八部里面武功最厉害的就是少林寺中的扫地僧有一些什么天龙地雅骷髅大师这样的称呼还有什么秋无情道什么南平小说里面喜欢写的杀妻正道就好像这种灭掉了身体欲望的人甚至是灭掉了身体机能的人就觉得他们厉害的不得了
在日常生活中呢我们自己也经常会有对圣人的想象比如说你看到一些自己很尊重的人你会幻想这个人是没有私欲的这个武志宏他又拿自己来做例子哈他说他之前去做一个讲座有一个男粉丝给他送花可能因为男粉丝实在是太少了所以他印象非常深刻啊
这个粉丝呢就一路的送我话以后就跟着他一起聊天就问他说你是不是一个特别有奉献精神的人啊武志宏当时听到这个话呢他就觉得很诧异他就发现这个人对他有不切实际的理想化的想法他就说怎么会呢没有上课费他是不会来的结果那个粉丝就很失望再也没有出现过
本来这个事吧他也不是很在意但是后来他就发现除了粉丝这种离他很遥远的人会对他有不切实际的幻想他自己身边很多朋友也对他有不切实际的幻想比如说他自己的朋友就问他你也会谈恋爱吗你应该不在乎钱吧他们就觉得说像伍志宏这么有境界的人啊他就不应该接受这些俗事但是我们来分析一下背后的逻辑叫做你是一个无欲无求的大好人
你就做这个无欲无求的大好人吧然后我就可以对你有欲有求了
真做一个他们期待中的圣人对伍志宏有什么好处呢不在乎钱不在乎色不在乎欲望别人觉得他是圣人可是他自己没有得到滋养但是呢如果他是这种好人对别人来说就会有很多好处了比如说主办方就可以开低价了然后呢这么好的人那肯定就很随和了那也很容易接近了对吧就很容易合作了别人就可以从他身上捞好处了
这里面呢最典型的一个例子就是唐僧肉唐僧就是一个无欲无求的大好人大圣人他没有一点坏心眼没有自我也没有欲望所以呢吃了他的肉就可以长生不老我们文化中对于圣人的期待就是唐僧肉的这个情节会期待那些已经很好的人要进一步更好他最好就是没有欲望没有自我这样呢我们就可以去吃他的肉了
在现在就之前有一些社会新闻啊就说那种很艰难又很贫穷的老人他把自己的所有积蓄捐出来其实呢他就是在做圣人而社会去鼓励这种行为其实就是想吃唐僧肉但是现在社会因为不断成熟呢所以也有了对这种新闻的集体性的反感
我有在想啊大家对于母侄的称赞是不是也是想把母亲这个群体塑造成圣人这样大家就可以理直气壮地剥削他们了我自己也反思自己会不会把家人当成了唐僧从而毫无负担地享受家人的付出
有的人呢他是把对象塑造成唐僧从而毫无负担的享受对方的奉献类似的还有老师所谓村残道死四方尽辣聚成归泪齿干虽然是在称赞老师但是实际上也是把这个行业放在了一个道德高位上我自己有非常多的老师朋友我根据我跟他们的聊天啊虽然说出来可能大家会觉得不符合你的想象啊
但是其实实际上很多老师觉得说这种个道德高位就是一种枷锁他们经常跟我说的一句话就是说这只是一份工作而已尤其是当我经常在网上看到有一些人对老师有甚至一般的期待的时候就觉得很无奈包括我之前是有和一个高中老师聊过一起播客嘛
在那个在那一期播客下面的评论区都有人对老师有很多不切实际的想象就会说阿嫩也可以当老师阿嫩老师怎么能是这样子的但是我只想说她真的只是一份工作而已
然后我还有想到说之前看毫无意义的工作这本书它里面说真正对社会最人类有意义的工作其实薪水反而是低到离谱的比如说是志愿者志愿者可以说是非常有爱心的一群人但是他们的报酬低得让人无法想象有的甚至是贴钱在做而高薪则赋予了那些对社会没有直接价值的行业比如说金融娱乐对吧
所以说这个打造圣人从而吃糖色肉的行为真的非常的普遍大家很容易的就进入这个叙事当中了
了解这个概念以后我也会觉得说很多时候要警惕自己有这种把别人美化然后把别人变成圣人的这种想法可能潜意识里面咱是想占别人的便宜对吧好我们这第一组概念我们再重复一遍叫圣人圣母和圣婴刚刚讲完了圣人接下来先讲圣婴吧这个婴呢是婴儿的婴圣婴一言一臂之就是说婴儿更有力量典型的人物就是拿抓就是哪吒哪吒
最近哪吒很滑哪吒他就完全是一个婴儿的形象永远穿着肚兜但是他法力无边类似的还有红孩儿他的外号是圣婴大王
最近哪吒很火有朋友就跟我三番几次说这个电影好好看呀怎么怎么了怎么什么啦然后我心里面就一直觉得我觉得不太对劲我是至今没有去电影院看哪吒这部电影但是呢我在网络上看到了一些他的片段然后也有看到一些影评我觉得里面最不可思议的一点就是哪吒的反抗精神竟然被改写到如此程度
哪吒反抗精神最重要的一个表现就是他和他父亲的对抗之前不是有个段子吗他爸不是叫托塔天王吗塔在人在如果他不在的话哪吒马上就要弄死他了
但实际上呢在哪吒这个电影里面虽然说他有反抗精神但是他的反抗精神在我看来已经弱化了已经变味了他开口闭口就是我爸说我爸说这怎么可能是我们以前所熟知的那个少年英雄小哪吒的形象呢他怎么可能会做出这样的举动说出这样的言论呢所以为什么哪吒这么红我一直都没有去看实际上其实也有一点点想要对抗就是自己微小的无人在意的零人在意的对抗在海就我觉得说这样一部电影
它成为了中国票房最高的电影但我知道现在是有很多的声音就是说这是什么文化出海之类中国动画的一个什么里程碑啊诸如此类的吧但是我对于这部电影成为中国票房最高电影尤其是在我看了深度关系这本书以后我会觉得比较担忧就是这样一个巨音的形象这样一个声音的形象它是票房最高电影我觉得还是蛮可怕的一件事情
好我们继续回来讲这个圣婴这件事情啊圣婴的话呢刚刚有讲他典型人物就是拿抓嘛类似的就是红孩儿嘛我们来分析一下这些魔统啊在我们的社会文化里面是要镇压和制止全能自恋的最好的办法是什么呢最好的办法就是父母从小时候就开始压制比如说我们是倡导感恩教育什么叫感恩教育呢就父母他会说你是我身上掉下来的一块肉我对你的恩情你一辈子也还不完
这其实就是父母在对孩子玩一个自恋的逻辑因为一旦父母和孩子发生冲突孩子就要听话否则你就要把肉割了还给父母但现实生活中这是不可能的但是在哪吒的故事里呢他做到了剃骨还肉还清了父母的恩情然后他还用莲花重塑了身体重塑以后他就更无敌了是吧
在我们的文化中要找到方法来制止人的全能自恋终极的目标就是让人成为无欲无求的圣人而父母是最好的制止手段哪吒还清了父母的恩情恩断义绝就相当于他没有了父母的压制所以他就会变得更有力量更极端的是孙悟空他是石头缝里面蹦出来的他根本就没有父母所以他就有了更大的能量然后他就遭到了更大的压制他被天庭压在了五指山下出来以后还要受紧箍咒的约束
这是因为呢全能自恋在我们的社会文化里是一定要被约束的那这个和我们的现实生活有什么关系呢你就会发现啊我们的整个社会结构它就是围绕制约儿童的全能自恋来设计的说的好听叫自约说的难听叫压制啊比如说应试教育
应试教育一直以来就被大家诟病诟病在哪里呢它是一种填鸭式的教育大家在这个过程中失去了活力变成了行尸走肉因为我们只教应试的知识而那些体育啊艺术啊这种体验性的能够全方面真正的全方面发展人的这种课程是被忽略的是非常少的有点点像那个灭人欲的意思怎么说呢我讲的直白一点当
一个学生他的所有精力都在应付考试上那就意味着你可以灭掉他的其他的欲望比如说早恋对吧我们的教育一向是反对早恋的
应试教育呢它就是把一个孩子本来非常丰富的人生体验压缩到了学习这么一件事情上否则这孩子就叛逆了对吧他就会给父母带来的失控感现在就业力这么低考工考编不是都那个扩招了吗为什么呢就是让很多人无暇思考随大流走然后呢把你的时间精力花在考研考工考编上这是完全是一样的逻辑
否则你说一群精力旺盛的无业游民他不考工考编他们会做什么呢对吧所以说我们懂得了圣婴这个逻辑以后你就可以看懂现在的很多电视剧了哎呀这个电视剧我真的是一直也想说我感觉这完全是一个倒退我觉得其实现在的这个整个社会文化它也是呈现一种退行在深度关系里面举了一个花千古的例子这个花千古的主角呢他生来就拥有了特殊的血脉
但这个血脉的觉醒就会导致灾难所以他就一直在努力的压制但有的时候他又不得不使用这个血脉
一旦他使用了这个血脉呢他就会变得邪恶但是呢他又在这个过程中拥有了力量他又会变得无敌这个逻辑是非常常见的啊书中还举了一个例子是九州飘渺路这个女主呢平时她也不努力但是她也是有特殊的血脉所以呢她挑一支舞她就变成无敌的神了这种故事它的深层逻辑就是你不用努力你就保持善良就行了只要实际到哎你心念一转就立地成圣人了
还有那个灿烂角里面那个女主角也是她就是一个平时又不努力但是善良的傻白甜最后呢她就突然觉醒血脉了她就变成神了我发现演戏小说都是这个逻辑这个女主角呢她在大多数时间保持善良就可以了但是其实这是一个全能自恋的逻辑
他是一个想象的逻辑因为真正的能力和幸福感他是在对现实的投入和深度关系当中获得的他不是说你保持善良然后突然时机一到你就获得了武志宏说你可以问问自己你是否存在这样的逻辑最重要的是保持善良而善良就是无欲无求也不要给别人造成太大压力否则你就愧疚不安或者恐惧被惩罚同时觉得平常是福
当你拥有这样的逻辑的时候呢很有可能你是在惧怕自己全能自恋的力量走在从圣因通往圣人的路上怎么说呢我感觉我看了这一节都没有办法直视善良这个词了因为我以前是这样想的就是保持善良嘛做一个善良的人然后无欲无求不要麻烦别人麻烦别人呢就觉得很不安
之前有一期和长安在聊天嘛他就跟我说善良其实没有那么重要对自己的家人善良就可以了当时他这个言论给了我一定的震撼啊后来我也一直在反思自己现在就有一点那个看山不是山的味道了有点搞不明白了我们刚讲完了圣人和圣婴啊最后一个概念叫圣母圣母很好理解吧大家应该都知道圣母是什么意思吧
书中是这么说的当一个人觉得自己应该无条件的满足他人的一切需求时这个人就是想做全能母亲可以称为圣母圣母的概念可以延伸到机构社会乃至政府圣母和巨婴它是一对共同体正是因为有期待满足自己一切要求的巨婴才会出现满足了他一切要求的圣母反之也是成立的而且在这个过程中啊
这个巨婴往往会要求圣母以低人一等的姿态来帮助他因为只有这样这个巨婴才能维持心理上的一个高位才能够满足他的全能自恋巨婴和圣母它会构成一种共生绞杀关系啥意思呢共生其实是蛮好理解的一个愿打一个愿挨嘛
绞杀是什么意思呢首先我们来讲一下这个巨婴和圣母相处的逻辑这个巨婴呢他要发出指令要求圣母满足在这个过程中巨婴是在剥削圣母的这很容易理解对吧那他就绞杀了圣母但是与此同时其实圣母也在剥削巨婴为什么因为他在不断满足巨婴要求的过程中他也剥削了巨婴的精神和生命力你可以想象一下这么一个生活状态就是
做一个一来伸手犯来张口的人会怎样如果有人真的满足了你一来伸手犯来张口的需求你就会变成一个四肢不清五股不分的人难听点来说如果这个事情发展的比较极端的话那就可以被称为一个废人
如果你一直从小到大都是有人照顾你那你可能就没有独立生存的能力简单来说就叫生活无法自理有的人可能成年以后就没有出过家门我说的是他没有独立生活过从来没有自己住过没有独立的生活在这个过程中虽然你享受了家庭给你的照料但是同时呢家庭也剥削了你的精神和你的生命力这里想插播一下我对最新一季再见爱人的看法哈
我觉得里面的每对夫妻都是互相成就的这里的成就呢是打双眼号的就我觉得他们每一对都是一个愿打一个愿挨比如说葛西和刘吉手这一对怎么说呢我的评论就是每一个奴才都会找到自己的主子每一个圣母都会找到自己的巨婴吴志宏说的很犀利啊他说巨婴的恋爱就像在找妈简直就是一针见血啊
葛西和刘吉手完全符合巨婴和圣母的共生绞杀关系葛西是能够满足刘吉手要求的圣母而刘吉手就是剥削他的巨婴你会看到这两个人的生命力在这个过程中都被绞杀就葛西是之前有抑郁症嘛然后如何如何如何嘛刘吉手就更加是支棱不起来了方方面面的支棱不起来啊如果有看这期节目你就会看得非常的明白
书中这个时候提到了一种我之前经常观察到但是一直以来都无法理解的夫妻组合就是一个人光芒四射生活无比精彩但是他的伴侣却呆板木讷生活如一潭死水以前我一直为那个光彩照人的人感到可惜我也很不理解我就不明白怎么找了这么一个对象呢如此的不相匹配啊我看了这本书我就明白了我就完完全全理解了这两种组合它就是绝配
当一个人是巨婴的时候他就会选择圣母做他一生的伴侣因为圣母必然是忠诚的这就是巨婴最需要的这里引用武志宏的原文在咨询和日常生活中我见过不少男人他们非常有主见对自己非常了解很早就知道自己要找什么样的人结婚这些男人选择结婚对象都是不够精彩不够有魅力相对内向愿意一心一意相夫教子绝对与家庭为中心的女人
他们的夫妻关系绝对是失衡的男人牢牢地掌握着主控权很有意思的是这样的男人很容易活得精彩活得成功甚至活力四射如果你用影视小说中的爱情观来看这样的男人你就会认为他们会找同样有魅力的女人做妻子但实际上不是他们找的是一个好控制的没有自我的圣母
在一次旅行中同行人中有一位超级富豪和一位大文人他们都功成名就魅力非凡可他们的夫人都是木木的很不善言辞有好多人过来跟我说这也太不般配了他们错了这是非常般配的尽管是富豪大文人但他们的内核可能和很多人一样是巨婴
为什么会出现这样的情况呢因为这种人需要的就是老妈子只有圣母才安全但是呢他的心又不会放在妻子身上所以这种人必然会出轨他出轨的对象就是同样有魅力的女人
这里真的很想推荐我之前看过的一篇文章我当时看的时候我就说世上竟有如此厚颜无耻之人他讲的就是一个文人巨婴如何剥削自己的妻子如何害死自己的孩子的故事他真的就是害死了他的孩子当然他害死了以后他还自己有一套自圆其说的逻辑真的是令人发指这篇文章叫《城堡里的马园》
牛马的马原来的原我以前都不知道有这么一个所谓的文人啊当时我看这篇文章真没把我气死这链接到时候放在评论区大家可以去看因为完全是一个文人巨婴的形象然后呢同时呢不光男人谈恋爱喜欢找妈其实女人谈恋爱也容易找妈最典型的就是白蛇转许仙许仙就是一个充满母性的男人我们现在就网上有人说就就就是喜欢男妈妈也是这方面的一个逻辑的映射哈
然后刚刚以上说的那些活得很精彩很有魅力的男人或者女人他们的力量会变成生命力因为没有克制他们自己的全能自恋他们的全能自恋可以生发出来可以挥发出来对吧但是他们的伴侣其实会被绞杀成为关系中的陪衬从精神状态里面可以很明显的看出来
这里我觉得傅首尔和他老公还蛮贴的他们是上一季的再见爱人看过的话应该很容易理解当时观众都说他老公一定是在抑郁状态了然后像李航亮和麦琳啊杨子和黄圣仪同样如此与此同时呢像麦琳那种情况是她在享受一种道德自恋嘛然后这里又另外提到了一种组合叫做中国男人和中国女人这里说的是一种
刻板印象集体刻板印象我们只是讲说是一个概而化之的大概念的一个印象并不是说具体要摸过来就是中国男人大致的给人的印象是常常是不修蝙蝠的身材气质都很差的然后又不绅士的不讲卫生的等等而中国女人她常给人的一种印象常常是精致打扮的有女性气质的比较讲卫生的还有大家经常看到那种美女配普男的这种组合
再一看就会觉得说这两种群体完全不匹配啊你就不明白这大美女为什么不找个大帅哥呢但是仔细一分析你就发现哎他们就是绝配先说外貌啊武志宏因为他自己是心理咨询师嘛所以他经常就有听到别人的故事他经常会遇到有美女跟他讲说不在乎男人的外貌甚至有意的把自己的对象往难看的方向培养说起自己的伴侣有多丑还津津有味
性别互换也是一样的有很多帅哥他找的对象多半是不如自己好看的这是为啥呢这源于非常简单的心理自恋也就是说呢如果说对一个人来说外貌好看是他自我价值中很重要的一部分甚至是他的核心价值的话那他就不希望别人也好看
因为这样会损害他的自恋如果别人不好看那从外貌这个点来说呢他的心理就可以一直处在一个高位上所以说帅哥美女他其实对于恋人的外貌并不执着他们执着的是自己没有的部分比如说情绪价值对吧所以我们经常可以听到帅哥或者美女说对方对他多么的关怀备至啦他们要的就是这个东西
当然我们刚才讲这个什么帅哥美女什么我们只是说就这本书我们来谈其中的一种情况并不是说这个就是怎么只看脸很肤浅不是这样子我们只是说我们在聊这个自恋心理它是一种比较真实的解释
像刚刚说的中国男人和中国女人那个刻板印象大家还记得吗中国男人什么不修蝙蝠身材气质差不生事不讲卫生中国女人要精致打扮什么之类的你会发现这个中国男人他的形象完全是围绕中国女人的安全感来设计的中国女人最缺什么最缺安全感这些男人之所以不修蝙蝠不锻炼不讲卫生没有气质是因为这样才能给到对方安全感
哇这个结论一出来我真的是我想什么但是你也转念一下就觉得说的好有道理啊真的我很多疑问的我都迎刃而解了
我就明白了为什么我之前有个同事热衷于把老公当儿子一样说他老公他们已经四十多岁了他说他老公至今都不会煮饭当时另外一个同事就说我儿子上初中都会煮饭了但是他说他老公不会煮饭的时候是一种洋洋得意的状态然后呢又经常说他老公什么身材走样啊什么什么之类的这是为什么呢正是因为他老公这种形象才能给他安全感我就完全理解了
还有网上经常说什么 24 校男友 24 校老公什么女朋友是女神女朋友是宝宝把女朋友当孩子一样当女神一样崇拜其实都是在把对方培养成为巨婴把女生再当成婴儿再照顾嘛就所谓的给到安全感嘛所以你不会看到有 24 校女友也不会看到 24 校老婆这里我有想到一个事儿就是情侣之间互相叫宝宝这个事儿
我觉得就还挺退行了互相把对方当婴儿对待有个概念叫萨皮尔沃尔夫假说这个假说认为呢语言表达文化决定文化并且构建世界观比如说一个社会大家都互相叫自己宝宝不用想一定是一个巨婴社会再举个例子吧就现在有很多公司他会规定你就不能叫某种某哥某姐他就说要叫同学的吧他就是要形成这种文化因为语言就是会决定文化
而这里的话呢就面临一个现实的问题啊巨婴那么多那我们在恋爱关系中亲密关系中遇到了怎么办呢那答案就是我们绝对不构建圣母巨婴这种关系我们要构建真实的亲密关系也就是本书的主题要真实的去表达不满真实的与对方互动我觉得这个事就可以从不要叫对方宝宝做起吧我们刚刚讲完了两组概念啊
第一组概念是全能感的四个极致表达全能自恋全能暴怒彻底无助被害妄想第二组概念是圣人圣母和圣婴了解到了普遍存在非常多的心理问题这些问题看起来都非常可怕那到底要怎么解决呢这本书的答案就是进入真实世界构建深度关系第一步就是要脱离脑补走入现实为什么要脱离脑补呢
因为喜欢脑补的人其实他通常会比较孤独的同时呢又比较自恋为什么呢因为脑补它容易让你沉迷于想象当中而想象我们刚说了它是超越时空的你一秒钟就可以幻想出一个非常美妙的幻梦非常的爽但这只是孤独的想象当你回到现实你就会发现啥也没有改变这就让人非常的痛苦所以沉迷脑补的人呢
他通常就不愿意接触真实的生活所以他就越来越孤独因为他的世界里面只有他一个人只有他自己就像一个婴儿一样他的感受就只有我的愿望被满足了和我的愿望没有被满足两种所以呢他遇到好的他就想要占有遇到坏的情绪就想要丢掉但这样的世界是非常狭窄的他很难对其他的人或物产生欣赏或尊重而且过度的沉迷脑补他就容易产生不切实际的幻想
比如说呢就幻想一夜暴富考试第一名啊幻想自己什么广开后宫啊那男评小说都这么写的然后女评小说就什么幻想怎么有一个高富帅啊但是这个现实又不是这样的就非常打击人啊所以这个热爱脑补的人你会发现他经常写的无精打采他会觉得现实生活非常的平庸非常的无聊非常的乏味
你仔细一问呢就会发现他有非常精彩的脑补世界这非常常见而且很多的坏习惯和脑补其实是一脉相承的都是在追求全能自恋比如说赌博酗酒沉迷电子游戏甚至是恋爱
很多人沉迷恋爱其实追求的就是一种征服感尤其是那种喜欢炫耀情感经历的人就是因为他们看得好的就想占有但这不是爱这里呢就有一个衡量自己到底是自恋脑补还是进入真实关系的方法就是体验如果你体验到的是刺激和兴奋那你就还在自恋的层面如果你体会到的是满足和幸福那就是关系的层面举个例子啊
如果你想到的是哎呀好羞耻啊是我太差了那你关注的仍然是我是我的愿望实现了还是我的愿望受到了挫折这属于一个自恋的层面如果你想到的是哎呀好羞耻啊
如果你想的是我好伤心啊我失去了你和你的爱那就是关系的层面你的关注已经从自己移开了移到了别人的身上那你的世界里就不只有你一个人了这个时候呢那其实你的体验就在一个关系的层面了刚刚我们讲的第一步啊就是那个脱离脑补不要再脑补了不要再沉迷了我们来回到现实的世界啊然后第二步就是滋养精神生命什么叫精神生命呢
肉体生命很好理解吧就是我们的肉体那你要怎么滋养你的肉体呢早睡早起吃好吃的对吧保持心情的愉快那我们的精神生命要怎么去滋养呢武志宏给的答案就是意愿的满足这个我直接念原文吧一个个具体的动力就是意愿而整体上的抽象一些的动力就是意志
每一个意愿都可以视为一个生命当一个意愿得以实现就意味着这份意愿的生命存活了下来当一个意愿失败就意味着这份意愿的生命死去了所以如果想去修炼你的精神生命需要有一种执着精神去追逐你的各种意愿特别是比较重要的去实现它们一言以蔽之去做你真正想做的事
但是这里要注意啊你不能把你的每个动力都当成你自己不是说你的动力死掉了你就要感知成自己死掉了比如说高考考差了考研失败了考工失败了恋爱失败了婚姻失败了工作失败了这些动力的失败它不是你这个人的失败一定要明确这一点否则就很容易陷入彻底无助所以我们一言一闭之啊要构建深度关系就要持续而专注的投入进入真实的世界这里面提到了一个例子由于它太贴近于真实生活了
我一定要分享出来就是沉迷手机的例子
这个我自己太有体会了其实我以前是一个不怎么沉迷手机的人我也不爱刷手机我觉得那些东西就很无聊但是我从去年换了工作以来这个现象就变得非常的严重而且经常是我在公司的时候我在公会上的时候我就觉得手机一点都不好玩但我下了班回到自己的住处我就觉得这手机太好玩了怎么这么好玩呢大家应该有那种体会就是当你玩到一定程度也会产生一种极致的无聊
有时候很晚很累然后我还觉得极致无聊的情况下还是会控制不住自己不断去刷新刷新刷新就像之前学过的那只不断惦记自己的小白鼠一样沉迷手机的我就是那只小白鼠这种体验是非常痛苦的因为我每天早上七点半要起床上班每天早上那种想的时候我就会痛恨昨晚的自己就像那句话说的人甚至无法共情几个小时前的自己
但是每天晚上下了班呢我又从导覆者关于这件事情啊我已经痛苦很长一段时间了我看了很多的书和视频我试图去寻找各种各样的方法但是都以失败告终啊最近因为要讲这本书我又把这本书拿出来看嘛发现他刚好有提到这个例子他给出了一个思路他说当你把工作和生活视为一种逼迫的时候
你就总是需要消磨时间总是需要通过刷网页的方式来产生一种掌控感这其实是因为你没有进入和工作和生活的亲密关系你是漂浮着的
这解释其实真的非常的特别关于掌控感这个事其实之前我是了解的他是说就为什么有的人他下了班就总是要消费就总是要买买买买各种各样的东西有的人他会去买奢侈品尽管自己并不需要为什么呢就是说是一种心理代偿你要对自己的人生产生掌控感你会觉得好像之前的工作耗费了你太多精力所以你要去重新掌控你的人生包括刷手机包括半夜不睡觉也是这样的一个道理我之前是理解这个事情的
我理解掌控感但是我不太明白后面的逻辑看了这本书呢我就明白了他说的是因为你没有进入深度关系我觉得还是蛮有道理的当你在做自己喜欢做的事的时候废寝忘食是真的存在的
我记得我当时刚开始做这个播客节目的时候我当时真的是废寝忘食我可以白天上班然后一周七天我每一天都在录播客这种强度放到现在我真是无法想象我不知道我之前就好像打了鸡血一样而且我一点都不累我跟嘉宾聊天我就是越聊越兴奋每天真的都不累又特别充实所以这个事情我是完全可以理解的然后当你在做讨厌的事情的时候
明明没有做什么太大的体力劳动你就会觉得非常的虚弱这种情况我不知道大家有没有体会过我之前有体会过在什么时候最明显的就是在假装工作的时候就你没有事干然后你要假装你在忙这种时候其实是非常非常内耗的有可能你从早做到晚你也没有进行什么体力活动然后你也没有进行什么脑力活动
按你来说你对比那种在工地挥汗如雨的工人你应该是非常轻松非常精力充沛的一个状态对吧但是恰恰相反实际上整个人是非常虚弱非常无力的还有的人可能就他也不是假装工作吧他纯粹就是心里很抗拒这份工作他就觉得自己在工作纯粹是因为没得选那这样子的话也很容易在下半年后产生一种哎呀明明也没做什么怎么就这么累呢这样的一种虚弱无力的状态就是因为没有建立深度关系
那讲到这里呢今天分享的内容就讲完了因为这本书是非常长的如果真的从头到尾说一遍我估计是要大几个小时还是建议大家直接去读这本书非常的好读因为伍志宏他就是著名的接地气畅销专栏作家他的文风是非常通俗易懂的一方面是他的文字非常的浅显他的内容很贴近我们的日常生活另一方面他的文章结构是由一个一个的小短篇组成的非常推荐大家去看哈
欢迎大家一起来读书然后我们可以一起在群里讨论总之看了这两本书就发现自己的毛病还挺多的也没有成熟怎么讲呢就是懂得了很多道理却依然过不好这一生不过能够意识到自己有问题也算是一种进步吧有多少人活了一辈子都是一个巨婴而且还不知道自己是个巨婴真正要进入深度关系还是需要很多能量和意志力的我自己这么多年的一个那个半调子去读心理学
再到今天精读这一本生路关系我觉得很多道理很多底层逻辑你可以去了解它然后你可以明白你做很多事情的一个心理机制往上一层一层的抽丝剥茧它有助于找到你问题的真结但是找到真结以后其实最重要的还是行动就你还是要去做
现在如果说光是读书光是想它其实还是停留在思考的那一部分它还是没有真正的作用于你的日常生活所以这也是为什么之前我说我读了很多书看了很多视频好像没有改善我的现实生活的原因就是因为我没有去实践或者说我实践但是我没有坚持下来所以说不管是养成好习惯也好培养深度关系也好还是需要非常多能量和意志力投入其中才能构建的
然后这一期的话呢也是我第一次做读书口播如果有什么问题欢迎大家评论区或者群里告诉我好的那我们本期内容就到这里说出来就好了希望这期内容有给到你一点点安慰欢迎大家进去一起聊天还有关注我的微信公众号圆圆周 podcast 小红书小圆壮士或者通过邮箱与我联系那我们下期再见拜拜