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cover of episode “奉陪到底论”引美中舌战 中国要面子还是里子?;国会推案制裁中国不公平贸易行为;.2025年北京政府工作报告里的“习氏新词”;中国学雷锋宣传再起 官媒热网民冷;特朗普拟废芯片法 台积电指不要补助

“奉陪到底论”引美中舌战 中国要面子还是里子?;国会推案制裁中国不公平贸易行为;.2025年北京政府工作报告里的“习氏新词”;中国学雷锋宣传再起 官媒热网民冷;特朗普拟废芯片法 台积电指不要补助

2025/3/6
logo of podcast 亚太报道

亚太报道

AI Deep Dive AI Chapters Transcript
People
中国外交部发言人
中国外交部发言人林健
多位美国企业家
竹柜制造商协会首席执行官纳兹
美国康奈尔大学经济学家布拉萨德
辛森克里希纳莫蒂等美国众议员
Topics
中国外交部发言人:我们最初对美国的强硬回应是“奉陪到底”,但后来又改口说任何形式的战争都打不得也打不赢。这反映出中国在强硬姿态和实际利益之间的矛盾。 吴先生:中国在对外关系上一直反复无常。 叶耀元:中共高层在理论上不愿意示弱,但在面子和里子(经济)之间艰难抉择。特朗普政府与之前的政府不同,会直接与中国对抗,并试图将中国拉回谈判桌。中国现在采取的是且战且走的态度,在面子和经济利益之间权衡。如果继续强硬到底,中国经济可能会崩溃。

Deep Dive

Chapters
中国外交部"奉陪到底"的强硬言论引发美方反击,但随后中方态度似乎软化。专家分析认为,中国政府在对外关系上一直如此,在强硬言辞与实际策略之间摇摆不定,这背后是面子和里子的权衡,以及对特朗普政府真实意图的不确定性。
  • 中国外交部强硬回应美国关税政策,后又改口称贸易战打不得打不赢
  • 美国国防部长回应中国"奉陪到底"论,表示已做好准备
  • 专家分析中国政府在对外关系上重视面子,可能导致策略摇摆不定
  • 中国对特朗普政府的真实意图不明确,导致应对策略被动

Shownotes Transcript

亚太报道各位听友好今天是北京时间 2025 年 3 月 7 号星期五我是家园这次亚太报道的主要内容包括奉陪到底论引发美中舌战中国应对特朗普要面子还是要里子美国国会计划推出法案制裁中国的不公平贸易行为

新概念还是烂桃花 2025 年的北京政府工作报告里的习式新词中国雪雷风宣传再起官媒造势网民冷淡特朗普打算废除芯片法撤出补助台积电认为不怕竞争只求公平接下来就请听这次节目的详细内容

中国外交部发言人对美国无论发动什么样的战争都会奉陪到底的说法引发美国国防部部长海格塞斯的反击中方态度随后似有软化面对强硬的特朗普政府北京现在到底是什么样的立场其应对策略又如何呢以下是本台记者凯迪的报道

美国国防部长海格塞斯 3 月 5 号在接受福克斯新闻采访时被问到中国外交部此前两天发表的奉陪到底论海格塞斯回应说我们准备好了渴望和平的人必须为战争做好准备这就是为何我们要重建军队为何要再度建立起

中国外交部发言人林健此前一天曾对美国对华加征 10%的关税发表强硬回应而在 3 月 5 号林健在回答记者提问时重申了对美奉陪到底的说法如果别有所图执意损害中国的利益我们必将奉陪到底

不过当记者 6 号在以海格塞斯的强硬表态提问时林健则一改此前奉陪到底的说辞他说中方立场是明确一贯的无论是关税战还是贸易战无论是冷战还是热战都打不得也打不赢

对于中国当局的反复无常来自广东长期关注美中关系的律师吴先生告诉本台中国在对外关系上一直如此美国圣托马斯大学国际研究讲座教授叶耀元告诉本台中共高层在理论上是不愿意示弱的

以前 中国对美方的强硬说法都是硬怼回去而拜登政府对此的做法就是不回应避免正面交锋但特朗普团队则不同

特朗普上台至今已有一个半月上台前 特朗普就曾邀请习近平参加其就职典礼但习近平只派韩正作为代表出席特朗普不久前又说一个月内要和习近平见面不过至今都没有下文同时 特朗普已把对华关税累计增加了 20%

而中国也开始采取报复措施但相对而言规模要比美方小得多叶耀元认为双方都有意愿要接触特朗普的目的是要把中国拉回谈判桌上来这也是为何他和习近平已有两次电话讨论不过中国开始并不知道特朗普政府真正要什么

中共是否真的打算和美国在贸易战等各方面奉陪到底呢

对此叶耀元分析中国现在只是且战且走的态度中国共产党是面子比理智重要的一个政权所以他没有办法去对美国完全失落因为对美国完全失落就是小老二了所以他面子一定要足可是你要面子足了你就会失落理智

那问题是如果李子仁的死到底的话中国经济垮了怎么办所以他现在在一个进退维谷的一个状况自从特朗普总统上台之后中国方面显得异常安静叶耀元认为这就是由于中国完全不知道应该如何处理应对以上是自由亚洲电台记者凯迪华盛顿报道

为了有效防止中国公司通过转运或伪造原产地标记规避关税 3 月 5 号美国众议员计划推出法案赋予司法部门更多的调查和处理权限以回应美国国内企业的不满今天本台记者乔金恩的报道

今年欧美等国指责中国产能过剩 危及本地制造业和就业机会 要求北京采取改善措施面对西方指控 中国反击这些国家是在为贸易保护主义政策寻找借口并持续在刺激国内消费的情况下 继续推动新制生产力的发展 3 月

3 月 5 日美国众议员辛森克里希纳莫蒂等人表示将重新提出去年未能顺利惩罚的保护美国产业和劳工免受国际贸易犯罪侵害法

希望借此授予司法部更大的权限及执法资源打击中国公司的转运逃避关税和强迫劳动行为辛森说这是共产中国的不法行为和现在是让中国共产党也感受到一点痛苦的时候了撒谎 欺骗和偷窃这就是中共做生意的方式克里希纳莫蒂并表示

中国的目的不仅是为了贸易还包括击败竞争对手之后垄断市场再以其经济力量对台湾南海等安全问题施压或胁迫因此必须提出法案预防截至目前美国以芬太尼问题为由对中国额外增加的关税已达到 20%

而中国财政部也宣布一系列反制措施包括对美国各项农产品 煤炭 液化天然气 原油等加征 10%到 15%不等的关税中国外交部发言人林健并在 3 月 4 日 5 日例行记者会上表示美方如果别有所图 指意损害中国的利益 中方将奉陪到底

周三美国众议院的记者会上还有至少 9 位来自纺织、橱柜、汽车零件、金属制造等行业的企业家分享从前因为法律申诉途径过慢最终人因利润受损不敌中国的低价竞争

而被迫关闭工厂的局面声称是北美最大独立钢管材料制造商的 Zelcoman Industries 执行副总裁穆提表示该公司已有 20 多年应对中国不公平贸易的经验至今美国仍有超过 50%的钢管市场依赖进口且不是直接来自中国而是阿曼

泰国 越南和阿联酋等国家间接进口就在去年我们不得不对中国钢铁生产商提起贸易诉讼指控其向阿曼经销热闸钢卷

该产品随后被制成钢管倾销到美国导致我们失去工作市场和投资美国总统特朗普日前宣布对所有进口到美国的钢铁征收 25%的关税预计 3 月 12 日起生效据路透社报道此一关税将打乱现有的供应链

从中国一至第三国家加剧全球竞争再回到美国的现象中东可能成为新的转运中心而墨西哥、越南和巴西等美国主要钢铁出口国也进口越来越多的中国钢铁

总指位于伊利诺拥有 115 年运营历史的汽车动力供应商 Pluss & Elderman 执行主席拉舌德也表示 2015 年以来该公司便与中国政府支持的制造商陷入残酷的价格战本来以为 2018 年 2019 年的 301 关税条款清单可以改变情况

但中国公司反倒通过两家泰国公司掩盖其原产地得以免税销售到美国拉舍德说我们聘请了调查人员建立了严密的案例原以为会大获全胜三年来我们还拜访了三个相关机构皆一无所获 2023 年众议院中共问题特赦委员会称认定这是一起公然的贸易欺诈案

2024 年初 国土安全部官员突袭我们竞争对手在俄亥俄州的工厂但今天我仍站在这里 因为他们的大门依旧敞开 还能继续发展他们的业务代表美国乡村地区 8000 多家厂商的竹柜制造商协会首席执行官纳兹也在会上抱怨

许多申诉和请愿仍未能有效应对中国关闭关税的问题美国从中国进口的橱柜已经降至 1200 万美元的历史最低水平但由于中国的逃税行为美国从其他国家进口的橱柜金额却超过了 2018 年自中国进口的峰值达到 25 亿美元

如果加上需缴纳关税的橱柜零部件这个数字将接近 40 亿美元

纳兹表示 2020 年 美国商务部曾对中国制品征收高达 260%的关税国际贸易委员会也以 5 比 0 投票裁决 橱柜行业因不公平贸易遭受重大损害但当他们向海关和边境保护局提出指控 称有进口商逃避反倾销和反补贴关税时 最终都被否决

美国钢丝一架家庭企业 M&B 金属制品公司首席执行官马格努斯面临的困境也十分相似也就是中国出口商关闭之后以新的名称重新开业的速度远远超过执法部门的反应速度华尔街日报 2024 年报道指出中国从 20 世纪 90 年代开始重创美国制造业 15 年间使美国失去大约 200 万个工作岗位中国钢丝一架大约在那个时候流入美国

到了 2004 年大多数美国衣架工厂已销声匿迹现约 72 岁的马格努斯除了积极说服客户不买更便宜的亚洲货之外还仔细琢磨美国进口的各类衣架是否来自中国还是在其他国家使用中国钢材制造的

美国康奈尔大学经济学家布拉萨德对华尔街日报表示就让一些人质疑美国是否应该保护像钢丝衣架这样的商品他说问题在于美国政府是否应该动用任何资源来保护这个部分的制造业以上是本台记者乔青恩的报道

在本周召开的中国两会上政府工作报告中集中推出了一批新概念作为引领经济的办法提振全社会的信心这些新词的含义如何是引领新的方向还是画饼充饥呢以下是本台记者徐子安的报道

邓林企业新型离岸贸易灵机预算改革试点巨深智能等等这些是 2025 年在北京两会政府工作报告中出现的一系列新词用来描述政府准备在 2025 年实施的政策

在中国社交平台微博数十个中央及地方政府机构账号集体转发这些词语并配以同样的红底方块字图片以及官方解释前北大经济学教授夏业良观察到中国在政府工作中时常会提出一些眼花缭乱的新名词

但今年感觉格外多他对自由亚洲电台分析说尤其是在实体经济低迷的情况下如果没有什么数据上的一些真正能够说服人的力量那就靠炫耀一些新的概念新的名词来忽悠大家

所以我觉得今年呢为什么新词尤其多就是由于实体经济给大家很难带来乐观的预期所以呢用一些比较 fancy 的这个新的词新的概念来吸引大家的注意力实际上也是忽悠大家相当于是画饼充饥吧

口号治国一直是中共极权体制的特点但中国近年来在经济领域创造的新概念似乎格外多夏业良认为这种现象有两个原因其一是除了经济学以外其他社会科学领域

很难有像经济学词语这样强的阐释力第二是由于经济发展对于中共执政体系合法性的重要性使得经济学家在中国有较大的话语权在八九十年代以后尤其是九十年代末之后经济学家的阐释权话语权在中国社会是非常高甚至在某种程度上超越了在美国的地位

也就是经济学家在美国的地位还没有经济学家在中国的地位那么高旅美时评人秦鹏则认为在这些新词里也有埋伏一些未来资源分配的方向比如今年有大量围绕高科技企业发展的新概念商业航天 北斗应用 新兴储能 生物制造量 科技 巨深智能 6G 这些是原来没有这么详细过的

那为什么现在这么详细了呢?是因为他认为说他的这种行业的一个准备,科技的准备,以及技术的一些成熟性,他已经可以快速的进行发展。所以这个其实就代表着他准备在相关的这些领域进行了更多的这种前进。

但他同時也表示美國聖湯瑪斯大學國際研究與當代語言系主任葉耀元對自由亞洲電台表示儘管每年兩會上都會提出來新概念但是他個人只會更關注

政治上提出的口号因为他会真的执行而对于经济上提出来的概念他只是看看而已他解释说现在并不是政策面的问题现在是

实质的问题就是它的本质是一个被中产党控制的经济因为市场其实理论上按照我们自由经济学的角度来说市场是一个会自我调节的系统当然有时候调节的不好它可能会造成经济崩溃可是中国的想法是因为它是一个计划经济的概念所以它对于所有的面方方面面都进行这种微观的控制

可是微观控制很常发生的事情就是你拿东墙去补西墙就你认为西墙比较问题比较大你去找其他资源来补可是补完之后

以上是本台记者徐子安在华盛顿的报道近日中国官方媒体再次掀起学雷锋宣传热潮然而在社交媒体平台上民间舆论对此反应冷淡

有学者指出,雷锋形象长期被塑造为官方宣传工具,难以真正提升中国社会的整体道德水平。今天记者前朗的报道。

今年 3 月 5 日是中共前領導人毛澤東提詞向雷鋒同志學習 62 週年紀念日近年來 學雷鋒的宣傳力度不斷加大今年 央視新聞等中央級媒體與中宣部紛紛發表倡導民眾學雷鋒的文章並宣傳各地開展的雷鋒紀念活動

江蘇網民李猛本週四接受自由亞洲電臺採訪時表示普通百姓對徐雷鋒宣傳普遍缺乏興趣

據新華社等媒體報導在浙江省寧波市北輪區志願者未網約的送餐員和快遞騎手提供免費體驗在江蘇素前四洪縣政府組織兒童學習助人威樂湖南岳陽雷鋒家鄉強化文明實踐

企業單位參觀雷鋒世紀展覽一系列活動看似豐富多彩但其真實的社會價值如何是否成為任務式或儀式型的活動李猛進一步表示雷鋒精神的核心是長期堅守的善行而非一次性的公益展示

然而 在一些地方 學雷鋒活動仍侷限於特定的紀念日呈現出一陣風的特點 缺乏持續性當前中國社會問題涉及貧困救助 養老保障勞動權益保護等多個層面雷鋒精神強調的無私奉獻在市場經濟和社會競爭加劇的背景下是否能被年輕一代廣泛接受山東網民盧女士對本台表示

現時已少有人關注雷鋒因此官方特別提倡學雷鋒精神基本上沒有啊 這個東西大家都知道有很多地方是強行的用行政干預去弄的一些東西是一個實在的產物有好多東西吧 不值得推敲推敲的全是假的

相比官媒的熱烈宣傳社交媒體上的反應較為冷淡在中國微博熱搜榜上未見與薛雷鋒相關的內容反而是全國人大代表小米集團董事長雷軍在央視採訪時談及行業內卷現象引發網民廣泛反應

另外值得注意的是官方报道多聚焦正能量叙事而对现实社会矛盾的探讨较少例如如何在经济压力下让志愿者服务持续如何让学雷锋不仅是道德倡导而成为制度性安排这些问题鲜少在官媒报道中得到深入分析学者陆成渊认为号召民众学雷锋可能是一种极权主义回归的信号

他对本台表示他还说

旅美博士唐茂琴對本台表示中國的志願者行動往往流於形式 難以持續她認為 以其高調宣傳學類風不如建立完善的社區義工制度

使志愿服务成为日常社会实践而非依赖特定人物的宣传造势有舆论认为中国若要真正提升社会公益精神政府应更注重制度建设而非依赖对特定人物的宣传造势这一风精神是否能适应现代社会仍有待观察自由亚洲电台记者钱朗报道

台积电董事长魏哲嘉与台湾的赖清德总统 3 月 6 号召开记者会说明加码投资美国的缘由魏哲嘉强调赴美是为了客户的需求他预计在台湾再建 11 个生产线

一下子接着夏小华的报道魏哲嘉三号才在白宫和特朗普总统共同宣布加码投资至少一千亿美元特朗普四号在国会演说重申美国优先的立场并提出废除芯片和科学法案批评为不必要的补贴对于美方可能撤补住魏哲嘉六号答复媒体时说我们要求公平就这样子我们不怕竞争我们在哪一个地方盖生产线我们永远是最棒的

所以都不要補助我爸

我們不是因為補助才去的臺灣社會輿論出現不少疑慮包括擔心最先進製成外流被施壓變成美積電或是臺灣會否成為棄子等等魏哲嘉提到最近生活有點緊張短短幾天就見了兩個總統賴總統吩咐他回到臺灣一定要跟媒體和社會大眾好好溝通說明為什麼在美國要擴展我已經回答這個問題了因為客戶的需求

我们到现在为止已经全满了明年也满了后人要盖的生产线也被定了魏哲家强调台积电不论在日本 德国 美国设厂为了客户的需求向来是第一个考量从来没有违背过在此重大投资之前做过非常多的分析跟所有美国客户都沟通过

发觉台积电没有办法符合美国客户的需求其次魏哲佳说当地政府帮忙不可或缺就像在台湾台积电的成功除了同仁非常努力如果没有政府和法令规章社会大众的支持不会成功被问到台湾和美国都设研发中心最先进制程是否仍留在台湾真正的研发呢譬如说从两奈米

做到 1.6 奈米做到 1.4 做到 1.2 做到 1.0 我們現在正在計畫中的做到 1.0 是真正的研發的人員在做目前大概有 1 萬人左右魏哲嘉透露美國研發人員是臺灣研發人員的十分之一你單單看臺灣有 1 萬人那美國那邊我答應要成立一個 1000 人的團隊

這個主要的目的是讓美國的生產線可以繼續前進而不必每一件事情都要回來台灣請示我們本來我們的生產線都是這樣子的做法

所以其實那也是一個研發從 5 奈米可以做到 4 奈米你認為這不是研發嗎這應該是的魏哲嘉提到在臺灣今年還要蓋 11 個生產線美國的 1000 億會不會影響不會 會繼續蓋還是不夠昨天還請賴總統幫忙多找土地多蓋生產線目前所有產能都不夠賴清德指出

在台積電赴美的投資的過程當中並沒有接受到來自美國的壓力並沒有被問到美國是否承諾臺灣安全保障賴清德表示基於臺灣的安全在川普總統上任之後馬上就舉行四方會談而且川普總統在前不久跟日本首相石破茂先生的領袖高官會裡面也已經公開聲明

台海和平穩定是世界安全與繁榮的必要元素不允許任何國家企圖用武力或脅迫的方式改變台海的現狀

自由亚洲电台记者谢小华唐振台北报道英国内政部在今年 1 月初扩大了电子旅游许可也就是 ETA 的实施范围所有香港特区护照和英国国民海外护照也就是 BNO 护照的持有人如果无有效居英签证都必须在抵达英国前取得 ETA 英国政府最新规定豁免 BNO 护照持有人申请 ETA 的规定详情请听本台记者文在山的报道

英国移民、事务国务大臣马特拉周三在一封回复上议院议员奥尔顿的信行当中宣布 BNO 护照持有者入境英国将无需再申请电子旅游时刻但没有列明生效日期马特拉在信中表示当

英国内政部在今年 1 月初

扩大 ETA 的实施范围所有香港特区护照和 BNO 护照持有人如果没有有效的居英签证都必须在抵达英国以前取得 ETA 甚至规定如果申请者曾经在英国或海外犯法而被判求 12 个月或者以上他们的 ETA 申请将会被拒绝

另外在香港的阿西因为非法集结罪成被判求超过 12 个月大概一年以前刑满祸失他向本台表示在原有政策底下有涉冤案例的他根本不可能申请到 ETA 使他无法登基到英国因而感到忧虑现在英国政府豁免相关要求为他提供了多一条出路可以持 BNL 护照直接到英国再做后续打算

虽然他仍然有其他顾虑而还没决定复印但比之前已经安心不少他补充自己是幸运持有 BNO 护照但更多只有香港特区护照的年轻卧室政治犯就仍然要申请 ETA 才能复印不能受惠于这一次政策放宽希望英国政府关注

一直推动 BNO 相关政策的对华政策跨国议会联盟执行董事培伦德向本台表示内政部修订政策是朝好的方向迈进一步在因港人组织努力不懈地推动这项变革功不可没 BNO 港人不应遭受歧视他们需要在英国感到受欢迎并应消除阻碍他们在法律下获得平等待遇的障碍

多个在英港人团体及多名国会议员今月一直向英国政府反映意见,要求政府扩免 BNO 护照持有人需要申请 ET 的要求。英国国会跨党派香港小组主席、国会议员麦道国欢迎英国政府放宽政策。

这决定彰显英国与英籍港人社群之间深厚而历史悠久的联系我曾对 ETA 政策可能带来的影响向内政大臣表达关注非常新见政府聆听并做出相应行动这项决定重申了英国对这些在我们保护下出生的港人的庄严承诺自由亚洲人记者文在山英国伦敦报道听众朋友接下来我们再关注几条其他方面的消息

据路透社报道,泰国外交部副部长拉斯·本周斯表示,泰国政府上个星期将 40 名维吾尔人遣返回中国是出于本国利益的考虑,如果将他们送往其他国家,可能会遭到来自北京的报复。

尽管联合国人权专家警告说这些维吾尔人在被遣返后可能面临酷刑不公正对待和不可挽回的伤害泰国政府仍为这一遣返行动做辩护拉斯星期四在一份声明中承认一些国家曾经提出接收这些维吾尔人这与此前泰国官员说没有接收提议的说法相矛盾不过拉斯还表示第三国庇护提议不切实际

3 月 5 号,英国移民部部长马特拉在回应议员的一份信函中宣布,英国国民海外护照持有者入境英国将不再需要申请电子旅游许可,也就是 ETA,但未列明这项措施的生效日期。

外界估计新政策实施后一度受到 ETA 政策而无法赴英国的或是香港政治犯可持 BNO 以旅游者的身份入境英国再申请庇护或 BNO 签证英国内政部在今年初扩大了 ETA 的实施范围所有香港特区护照和 BNO 护照持有人若无有效居英签证都必须在抵达英国前取得 ETA

已经解散的香港支联会前副主席邹幸彤和两名前常委因拒绝按香港国安法和香港警方的要求提交追诉到 1989 年成立之初的资料被指违反香港国安法实施细则中没有遵循通知规定提供资料罪罪成被判监禁四个月三人不服提出终极上诉听众朋友这次亚太报道播送完了谢谢收听再会