Deep Dive
Shownotes Transcript
大家好,欢迎来到本期的雨前积极,我是斯坦咱们这期节目之前跟咱们录的德意志科研人员回国了然后咱们也是揪着他再录一期节目先跟大家打个招呼呗大家好,我是沃克
其实早就想找个路因为怎么说呢尤其是上半年天天找着我聊股票每天都聊不胜其烦那想着怎么着输出半年了怎么着得给咱节目输出一些对不对然后当然了你从事这行业当然你跟我这种就是不直接干业务的人来说说实话有点鸡同鸭讲的意思我自己都没有买股票
咱们这期主题呢其实是聊一聊这个沃克这五年算起来哈从 2020 年开始的这段投资历程正好其实我也自己也跟着这个沃克的历程回顾一下这五年的这个金融市场的这个起起伏伏因为最近也听了几期这个财经类的播客节目我印象最深的也是我现在很期待的就是那个前两讲这个 15 年这个保万之争这个
说实话这个其实算是我最早的一次关于资本市场的启蒙吧算是大新闻就是关于万科跟宝能这事然后从那也知道啥叫举牌然后怎么叫重大资产重组所以咱们借这机会是再跟着一起回顾一下
当然在聊正事之前啊我写的先恭喜这个这个卧客三件事是吧第一件第一件事终身大事已定啊前两天刚这个提前回来怎么感觉怎么样感觉哎结婚很多事一生叹息然后第二件事就是这个房子首付已定是吧应该是都付了哈
为国化债对就等于交房了在房地产下行时期购房的话那只能说是某种意义上也算刚需吧我也是看了这个相关的研究啊当然年初最震撼的不就是大摩那个是大摩吧还是高盛吧高盛说错了你哪一年的年初 24 年就是去年年底嘛是吧
高盛那个研究还是今年初忘了然后说这个 2025 年未来几年中国房价还要再降 20%我这两天早上链接不就在微博上直接被删了吗我这两天又看了一眼据说高盛还是坚持这个结论就是还是坚持这个但是他其实你仔细分析
基本上他们的结论就是就说因为就为什么他得出这个结论呢是因为说预计未来这几年他这个积攒卖不出去的房子他的这个价值大概能到人 GDP 的好像占一个很大的比例具体比例我有点忘了他基于这个就得出来这个结论
对于像北京上海这种大城市我觉得可能不至于所以大概率的可能性我觉得就是北京上海这个地儿就是横盘是吧或者微涨微跌然后其他的这种二三线小城市或者像是燕郊这种这本来就是水分比较大的这种它可能就大跌我觉得可能是这种所以你也不用太担心宽慰一下
也是很宽慰一下因为政府是我不知道别的地方反正上海这边的话是靠缩减新房供应把房地产把新房的价格拖沾了因为二手的话政府不太能管然后拐点的话因为之前前几年的先售政策估计到 27 28 年会有一个明显的风向的转变然后到时候再看它是彻底稳住了呢还是说目前来看目前这个状态只是一个下跌中继
可以可以就是这种就是我的感觉就是预期这种或者预测这种东西就是听听就好大逻辑你可以听一下但是这个事谁都说不准因为你看那个比较悲观的预测因为他拿日本对比那日本房价跌的好像除了东京是跌了一段时间就回来了现在就是现在的房价水平已经回到那个泡沫时期的巅峰了
其他州就是东京周围这些奇域啊什么这些神奈川啊这些地方就现在还跌着呢就都跌了好几十年了就还在跌所以呢因为日本人口结构接近了那套用某个已经不可查的手习的话内在不是在只要人还在那万一人口不够了
那趋势是没有办法渡到的是啊就是但是都有办法你看日本现在不是也都在讨论怎么开放外来劳工的问题将来
咱们也得面对这个事你得接受就是中华民族可能 56 民族之外有多了一个民族那太久远了一步一步看吧对对对没关系啊没关系然后第三个就是今年是吧公司可能奖励股票这真的不容易啊真的就是就是我之前第一家公司是我记得我临走前一年是有那种奖励股票的计划但是他都是面向高管的
我现在不记得他们那个购买价是多少就是如果 924 之前我估计可能一般般 924 之后应该肯定大赚了但是你像这种就是待够了年限就一定给股票真的不容易好好珍惜是不是那只能说运气吧工作选择上找一个相对好的工作对对对然后三件好事啊觉得开启这一年还挺好的
然后咱们就聊聊这个沃克的这个投资历程之前就是简单的沟通一下因为这个最近大家也都事比较多是吧然后我也去查了点资料然后就把这个沃克从大概 20 年左右开始一直到今天这几个市场上的这些
参数都查了一下一会咱们可以边聊边给大家介绍一下啊中间也是有几段因为我自己就在那行业曾经啊曾经啊所以也是亲身经历过印象比较深尤其是咱们上一节目可能听众听过的话啊就咱们讲光伏嘛啊讲光伏那光伏最鼎盛的时候那就是 21 年是吧那个时候这个
龙姬绿能一度是中国首富他这个创始人是吧中国首富具体价格不知道我只能从新闻上看到说什么去年下半年不是有新闻吗我也不知道是阳通新闻还是啥说欧洲欧洲有村民把多余的光合板当做围栏围栏没用因为当时的光合造价太便宜了
对 大家如果想听关于这个的事可以听上一期节目我们跟从业人员有一个比较详细的讨论咱们今天就主要聊大面的资本市场的事好吧那要不沃克先聊聊他们第一段也不能叫聊大面资本市场毕竟我也只是一杯韭菜回过去而且你也知道 A 股为什么能持续的会
吸引一波又一波韭菜就是因为韭菜的记忆力是有限的所以你让今年是 2025 年你回顾 2020 年的难免上记忆还是会跟当时实际情况会有点偏差没关系这个后世错觉它也是一种错觉也是有意义这话说的好像韭菜的共识也是共识肯定的呀就是你看我身边这个 924 之后冲进去的可不少我问了几个那些都是要么就是忍痛割肉了都是
就没关系这个所以让他们多了解一点历史我觉得是有助于他们自己去判断什么时候该冷静一下那咱就从这个沃克罪开始出入这个资本市场开始 2020 年到 2021 年中这段其实你当时怎么想起来就忽然买基金了呢肯定有个由头吗当时因为当时还在国外念书嘛然后手上刚好
那
那可能在这种情况下的话手上有几点快钱闲钱可能想着就会往里面泡一泡水 20 年初就正好感染疫情没有一开始是不知道疫情那是因为买完之后才
嗯回顾一下吧因为最早开始只是看到一样的说当时武汉说有有什么传染病的可能性大概就是 1 月十几号开始买的买完因为买完之后大概没有几个交易日好像都不到一周的交易日就是就春节了嘛对然后春节期间春节期间大口罩事件发大口罩的源头就开始发酵了
对春节直接给他延了三天假是不是然后直接说当时好像因为市场上有各种推断说这会对当年的整个经济情况造成一个很大很大一个冲击一样所以记得春节完一放完假之后基金直接暴跌
肯定是带着 A 股节前已经跌了一回然后节后更是直接暴跌跌停但是没有两三个交易日吧然后好像是因为说到相关的包括美联储相关的放水政策影响包括国内的也有刺激政策包括一开始什么火神山雷神山就搞得宏观的宣传政策就感觉能控制住很好然后政府也会为了稳住说这件事情对于整个市场的冲击
也会采取一个比较好的举措然后随后就我记得当时那个是先亏了大概 10%到 12%左右然后后面就一路上涨对迅速反弹没错你看那个上证指数就是在 20 年大概有两次大起大落就是年初跌下来然后很快涨上去
涨出去之后呢又跌下来大概在年中不到吧就是那阵呢年中我还记得对你说起年中五月份的时候嘛五月份的时候又反复灵活应该是六月份左右吧六月份有三天证券类的基金三天涨了超过 20%个点然后退下了当年牛市的冲锋号这个用词好熟悉啊对因为我当时因为我对我还记得我买第一支基金
是一方拿的应该是白酒类的消费基金可以我说实话我第一次买基金也是买的消费的就不提了那时候当然我就买了我就买了一千块钱嘛
A 股总会说什么消费就算你牛熊有了有周期消费是有很多主源率对我当时买了一个就是那个是很早二忘了好像是更早一点点也好像也差不多是这时候吧二十一年可能然后买了就拿了手里拿了三年然后给我亏了亏了亏了两百多块钱那你是拿了三年呢我这基金这个
两三年吧我基金我看了一下我这里能查到就是说 20 年当然现在查不到当时的基金总额投入多少分了 2020 年的话当年基金收益大概是绝对只是 1 万多我记得收益率的话应该他
支付宝显示出来统计应该是有 28%到 30%吧但这种情况下还是建立在我是定投的情况下我记得当年偏股基金的中位数应该是超过 55%的因为这年初随便买一只你拿到年尾的话都会有超过这个收益
对对 21 年也是这个就是基金没有 21 年其实上半年的话还可能有一个略微的普涨但是从年终的话开始有了一个明显的行情分化消费率的明显就跟不上趟了然后这时候的话但是资金开始往新能源那边有一个抱团趋势
下半年的话涨的基本都是新能源相关的尤其是其中我印象比较深刻是理电相关的因为我对新能源车这个行业来说一直不是特别看好当然现在可以说中国新能源车行业世界第一怎么样但依然不能改变我可能我对这个行业本身有偏见吧所以我自始至终我可能知道它可能会涨一段时间但是我一直就没买然后 21 年的下半年其实踏空是很难受的
对我说实话就是就是沃克这种踏空心态是让我觉得最最不可理解的就是就是那尤其是那个今年那阵就是他隔三差五就跟我说哎呀完了踏空了哎踏空了又踏空了就是我怎么说呢我哎呀你这个心态因为你想一下当你刚买路路你可能这跟你刚进入刚接触这个
接触这个什么所谓的 A 股如果能叫投资市场的话跟 A 股投资市场你进来的时候那个氛围有关因为你想一下你刚进来虽然经过了 10%的下跌但随后一路就把你涨上来了而且中间就算你是定投的话中间定投体验也是你在一个上层阶段不断定投你获得
反馈一定是不断积极的反馈对然后当你一定开始你的投资然后很长一段时间都没有一个正反馈的时候你就会感觉然后但这时候后因为行情的分化没有一个普迭趋势别的就在涨嗯然后你就会觉得啊他空了因为有对比吗是这个心态就是就是感觉所以所以后来我的
总结就是啊原来听那个炒股人都说炒到最后就是修行就是心态开始的时候我觉得这就是就是玄学就是扯就是自己炒不过或者什么瞎瞎炒最后给我来这么一句安慰自己但是后来发现这个确实是有科学道理哈就这种投资金融新闻学这种是有一定道理的就是人就是控制不住自己啊就包括你你说你这个说这个量化能
他没有那个就是人的情绪干扰吗其实也不是呀因为他毕竟属于这代码都是人写的而且你是基于一个两个假设吧就一个是过去的最重要的假设就是过去的事会重演对吧那你这过去是重演的无非还是人操作的
也就像 924 这次大冲击其实对量化不是特别好的事这是能说的吗 924 人为操作人造牛市不是说人造牛市我就说因为它突然涨上去了那个量化的模型是来不及反应的因为那这大家如果关注的话是应该能够关注到的就是有一种量化的策略叫做市场中性策略中性策略不是被打不是爆亏吗对就是那这就是爆亏嘛
因为市场中性的错劣我简单说一下他要把全部市场的起伏给平滑掉所以他只靠自己选股他怎么平滑掉呢他就反手买一手股指期货的空头
这样的话他等于就把这个给对冲掉了如果说你是在一个股市下行的这么一个状态下就是如果是像是 2024 年前这么一种状态啊就感觉跌的都怀疑人生了这种状态就是你这种策略我觉得是很靠谱的其实很靠谱
因为他把你这个下跌的这个完全给对冲掉了就不会就是说就不会那种感觉就是我明明拿了超额收益你一看那个宣传吧说这个基金经理他超额收益很高结果你发现绝对收益巨低因为大盘是
大盘狂跌他就算超了一点他还是跌所以其实你作为一个投资者你看到这个超额收益的时候你心里乐不出来了你就感觉很奇怪这个就给我亏了这么多钱你还好意思宣传是吧但是对于中性策略来说他就不存在这问题他就可以给你全对冲掉所以在前一段时间我觉得这种策略是靠谱的当然市场上这种公募的中性策略好像也就二十几只很少因为这个东西说实话风险
就是对操作要求挺高的这个你对股市期货这个操作但是 924 这一来就很麻烦因为忽然股市就是涨上去了就导致他这期货短时间内爆亏而且咱们的等于咱们原来的股市期货都是深度贴水状态你本来就已经就是你那个存在一定的那个稽差导致你就一定的这个对冲成本现在就给涨上去了你这个对冲成本直接暴涨
所以对所以我记得当时有几个新闻说有几个私募是那个因为这个亏的太惨了就直接就把这产品关停了对对然后说那个大家如果还想继续那个留的话你可以给你一个低极低的不收你的管理费或者不收你申购费你给我转到转到我们家其他产品然后什么也免收那个免收那个就是业绩报酬业绩报酬嘛就其实就大概是这样就当时所以对这个
所以就是大家可以想象一下 924 这个行情不是所有人都好那有些人就是麻烦了反而还啊就是大概就是大概这个对于作为一个在 920 之前被声讨当然从一个新国民角度亏个 15%到 20%就认为是声讨
924 之前已经在一个深套的股民状态化 924 其实对于这部分股民的话是有一个很好的解套机会的当然只要你在 10 月 8 号那天逢高卖出对对对是这样的是这样的但是对你又说起来了你说你 10 月 8 号这个咱们应该很多人一看过这新闻就是有一波那个又想起来一波就是有一波在 9 月底或者就是打算建仓的这个公募基金
也碰上这个 924 也很尴尬有 9 月初募集的资金然后说是建仓但是因为有个建仓期嘛对他一直没有买在等一个机会差不多一个月差不多一个月嘛就是他不敢买了他不敢建仓了因为 924 忽然长起来他不敢建仓然后马上那个建仓期就要截止了你再不建仓就违约了所以他必须在 10 月 8 号那天建仓然后就导致了 10 月 8 号那天直接涨停开盘嘛
然后从此他就一直套在这了
上面也反映出有些没有经历过大的交易周期的经济经理水平就是也是有点专业知识相对于普通散户的话是很强的但是具体的操作逻辑还有交易水平的话还是有待考验也是有点背也是有点背那你既然身为专业人士你没有跟普通的人能够操作手段拉开差距的话其实这也说不太过去对对对就是我的感觉就是
在那个十月八号之前那一阵大家其实对这个是不是牛市都还是有怀疑的就是不是有是是有很深度的怀疑的然后因为我当时手上其实还是有一点钱的啊但是因为我一直买到九月初嗯然后就买不动了你
很难受因为看不到上涨的希望就感觉还是个震荡不敢把最后一点不敢把最后一点仓位加进去确实就 24 年春节之后这个行情真是一路下跌就是一点看不到希望的那种
那比起 22 年还是好很多对对对我会把那个就是咱们这个这个什么就是这个上证指数这个从 20 年一直到 24 年这个整个这个图找着附在咱们节目后大家可以去看一下然后就可以看一下这个几波打的明显的这个下跌就是就没有希望那种下跌一个是 23 年初的这个一直下跌到 24 年初然后 24 年初不是反弹了一阵吗春节那时候
然后然后 20 年中又又开始跌 20 年初你说 24 年初反正也是印象深刻因为 20 年我清楚记得 2024 年 1 月份跌了几乎整整一个月而且中间还有不断的大的下跌就缓慢下跌你可能还觉得顿倒戈了我感觉啊实在不行这还因为一年之一年之史吗还有剩下十个月让你回本吧结果
音乐初中间来给你接了一个暴跌你就感觉就算是后面回谈的话也谈不回多少了然后也不知道春节之前是不是国家队出手为了让大家过一个显然是吗显然是吗没有但是后悔一起的话好像当时有人分析是因为市场上有笼子盘子被打爆了然后属于代写的筹码放出来了那那其实国家队那有些大资金也会进场
明白哎反正就是这种就是感觉我的感觉就是你这根本就没法预料对吧咱大家可以去扒一扒这个这个中金的这种中金啊什么中信啊这个每年年初年底发的这个来年的这种预测是吧看他打脸的程度啊
对就是他都看什么李扬 2025 李扬风水预测就是这都不靠谱就没就他连第二天都预测不准何况预测一年呢就是就是这样是吧所以觉得这个就是看看就好然后但是当时就是咱们回到这个 2022 就说说点远了就说到 20 年 21 年这段这段其实还是正道了因为这段时间我也是查了一下就是这几年大事大家可以看一下这几年大事啊
然后一个是这个 20 年年底主动权益公务规模达到巅峰啊这是巅峰之后再没有大陆力量然后新发主动权益公务基金也是几乎也是几乎就是回到了这个 15 年股灾前的这个巅峰啊然后呃之后也就是一路下滑而且一路是暴跌的那种下滑
然后呢这一年还会有些什么大事呢就注册制改革开始启动啊当然他是从是 23 年全面推行的但是是这一年开始 21 这个这一年开始这个这个启动的然后呢 21 年的 IPOA 股了也是 5400 多亿历史最高这是能说的吗这这到现在回头看的话都是
满足的骚操作这个然后然后这个 21 年 7 月 29 号到 9 月 20 几号这个互生两世连续 49 个交易制破万亿啊这个全年成交 254.77 万亿这应该是这个这个这个 49 天已经被破了就是咱们今年去年啊去年就是从 10 月 8 号到 12 月 31 号是连续 65 个交易制已经把这个给破了然后但是 21 年这个是这个这个这个
49 个交易日前都是最最高的这最连最长的一个破万亿然后全年成交是 254.77 万亿也是好像也是历史最高好像历史最高然后那年比较火的像是这个光福啊这个然后中缅因为最近也是看了几个这个就是说关于这个几个明星公司像中缅万科的这个解读啊中缅那年也是他的这个利润巅峰啊
之后就是他现在和应该都快腰斩了可能都不止啊是就是那年还是就是我的感觉啊我自己感觉也不知道这个这话能不能过审核啊就是是咱们疫情初期呃防控比较成功客观来讲在比较大的牺牲之下呃防控比较成功带来了这个
一波福利那时候确实是有一种这个风景这边读好的一种错觉哈对但是其实也不算错觉因为当时我当时其实在国外嘛那还是对比之下国内因为可能存在风控比较严的声音也没有发出来所以能看到都是国内相对来说还是属于一个比较正常的运转的社会状态那时候还没有那么夸张确实那个时候还没有那么夸张对国外的话因为嗯
德国其实已经是相对来说比较负责了但其实那个时候已经有点绷不住了
然后已经影响到他们社会正常运转了然后对比之下两相对比之下就会产生封禁还是国内制品土豪对对对可能也是有这个原因吧所以那这我觉得是一个就是就是就是一个一片乐观之中啊所以也是推高了这几个产业然后因为其他的地方可能工厂都关了咱们这边产能也是开足马力啊对对对出口特别刨增
所以这个也是一个算是沃克感人的这波红利不不不因为我刚才翻一下其实二一那行情我并没有感到因为我基金一直是拿着导致刚才说了比如中间的话可能还增加增加质量进去 2020 年收益是超过 1 万多绝对收益超过 1 万多人民币然后收益率可能有 28%到 30%
但是 2021 年的话全年下来的话收益只有 300 多块那也还行还行还可以起码没有跌还是
我只能说那相对于你刚才说的四弹刚才说的 7 月底到 9 月底那么呼声连续成交 49 个交易额破万亿这种所谓的大牛市场型其实当时已经出现一个板块的分化就你不在主线上你就没有汤喝行然后之后怎么就开始转这个股票了
行之下场一方面是当时基本上回国就确定回国了嘛然后毕业设计相关的事情也基本上收尾了就有闲情了有闲情作的再加上再加上因为买的基金你看因为主线已经分离了然后当时又没有
说基金行业轮动的话那以及选择行业轮动的基金那因为现在话说交给基金经理炒还不交给自己炒这也是韭菜一种错觉对你给他还得交管理费什么的是不是对然后不是我自己亲自来
对啊因为 21 年我记得 21 年收尾的话主动权一类的前三的话都是不是行政员就是离店相关的嗯哎你当时 21 年决定亲自上的这个行业是 22 年 22 年决定就 22 年就是决定亲自上的这行业是什么别说了啊这又是韭菜子因为所谓的就是
因为没有一个系统性的金融知识然后消息然后包括经济类新闻那消息类的也是东看西看凑出来的当时 22 年也是年初当时就看有消息说一方面是国外就当时应该是奥密克隆之间出来了嘛
反正就是一种感染率比较高但是危害性相对来说比较轻的新的一种变种出来了然后后面又接着国内的话伊兰死守冯控后来上海又出现了全民静默
然后当然上海是后面才产生的但是之前各种迹象就有些声音是当时是在推崇一种宏观类的商品类的价格吧可能会增长然后当时又感觉又不顺了解感觉商品类价格等等那对应的相关板块的股票应该能获得收益吧然后当时锁定的就是在一个黄金股跟煤炭股两个之间做一个选择
金和煤炭可以然后呢二选一结果煤炭类的话是因为有个当时在德国有个同学他家里是那个煤炭企业内部工作的员工然后但是行业内是离得近一般都不会对这个行业有些看到的可能负面比较多觉得没什么前途然后就所以就二选一结果选了黄金股然后后来发现国内的黄金股不一定跟着黄金的走势
中国黄金吗还是什么紫金矿业这种啊山东黄金如果你这个节目可以直接提标的的话然后错过那个叫眼中当时叫眼中煤矿嗯先后来应该改名叫眼周集团了吧还是眼周能源还是眼矿能源这一波操作就证实了啊二选一总是选到更差的一个因为山东黄金后来年中的话好像有因为什么矿上发生事故然后提
那个停产整顿但你这属于不测风云吗你无法不不不但就算不停止整顿的话他后续走势也没跟上一波当时其实中间有过黄金股国内 A 股黄金股的价格跟国际黄金价格出现了一个背离现象并不是紧密跟随的
好吧包括到现在也是一样的所以其实你买黄金股的话还不如买黄金直接买黄金当时要是买黄金比如就算买黄金 ETF 的话持有到现在也不会像也不像持有黄金股那样惨痛更不要说跟眼矿能源比了眼矿能源当时当时如果切入的价格应该是在 8 块多然后当时后来看到的话年后来看到一直到现在中间最高应该到国 40 多块钱
那你山东黄金这笔投资是亏了还是小赚山东最后捏了很久最后平着出来了也还行但过程很尖尖尖尖尖尖尖尖尖尖尖尖尖尖尖尖尖尖尖尖尖尖尖尖尖尖尖尖尖尖尖尖尖尖尖尖尖尖尖尖尖尖尖尖尖尖尖尖尖尖尖尖尖尖尖尖尖尖尖尖尖尖尖尖尖尖尖尖尖尖尖尖尖尖尖尖尖尖尖尖尖尖尖尖尖尖尖尖尖尖尖尖尖尖尖尖尖尖尖尖尖尖尖尖尖尖尖尖尖尖尖尖尖尖尖尖尖尖尖尖尖尖尖尖尖尖尖尖尖尖尖尖尖尖尖尖尖尖尖尖尖尖尖尖尖尖尖尖尖尖尖尖尖尖尖尖尖尖尖尖尖尖尖尖尖尖尖尖尖尖尖尖尖尖尖尖尖尖尖尖尖尖尖尖尖尖尖尖尖尖尖尖尖尖尖尖尖尖尖尖尖尖�
分仓分仓那反正当时觉得都是大众应该差不了多少吧你其实这个已经战胜了很多人因为大部分人第一波投资都是亏的你看你第一波投资基金挣钱你股票几乎不赔是吧不赔不赚基金我还是留了一部分在里面的因为后面新加的钱是陆续的话包括
22 年后来参加工作了然后手上流动资金越来越多了一直往里面然后两边都在加股票账户里面比如每次就加一手之类的然后基金那边每次又加点钱结果 22 年我又翻了 22 年的收益是付 8000 多然后回顾起来也是基金收益是付 8000 多 22 年确实也是亏了一整年
就中间好像中间这条中间的话市场行情情绪应该是一开始总觉得有希望因为延续着二年板块分化的行情说要不然再分化一下或者下跌的话应该有可能再抬起来一点不至于一度下跌然后到年中的话应该是开始啊有种灰暗就这个日子怎么是个头啊到十一十二月的分化就很尖啊就想这都跌了一整年啊
我有一个问题因为你一直之前跟我说你是价值投资者因为现在这个名字其实很流行好像就是没人敢反驳价值投资就是他这个但其实散户上来因为被避免说成投机都会每期名曰给自己说是价值投资者对就是这个名字这个名号实在太政治正确了我可以这么借用这个概念说一下就太政治正确了一个是他有这个
全球最有最大的明星基因心理巴维特在这站台第二就是他这个道理好像就很正确又简单又正确
就是所以你承认了你就是标榜一下没想真正当不是真正的简直同志之前总觉得相当于 A 股因为之前老说 A 股什么好多短线操作动不动持有几天就卖了买路再买才买出反正持有时间不会超过一个月这种自己可能会有稍微多几个月的观察期这种能拿得住感觉有点架子头是那个味道但实际上的话南加正常的都是以年为单位来看的
就是正好今天我把那本看了好看了小半不到小半几个大几个月吧这本这个聪明的投资者这也算是价值投资者奉为经典的这个圣经之一吧是吧就戈埃汉姆写的这本书就差不多看完了
就是他说的道理好像很对然后尤其是里面提到这个这个市场先生是吧这个概念 Mr.Market 就是他说就是他天天给你你买了之后他天天耳边天天炒你就说什么呀这个价格相机卖不卖呀这个价格相机买不买呀但是你不要搭理他但是你普通人很难做到呀你怎么可能不搭理呢因为你买股票其实说白了就是普通人来说就是投机
就是你总说把这个把这个股票当成说你买了这个公司的一部分这是不可能的我觉得无论从感情上还是从实际上其实都不是可能就是一种理想吧可能就是一种理想吧我觉得就是跟巴菲特嘲笑那个市场有效假说嘲笑这开拍模型一样可能我觉得可能都是一种理想但是我听过几个这种号称
就是价值投资的这个基金经理的这个路演啊都是私募的反正至少看着业绩还是挺不错的啊但是具体这个说他们那个怎么操作的咱就就没有没法问的那么清楚了你得确认他是不是比如旗下有 100 个产品拿出今年业绩最好的一两个没有没有没有还行因为在我们公司上的这个产品我当然来做这个路演吧听了一下但是咱们就不懂啊人家毕竟是那种就是特专业的是吧
就是我觉得散户最好就我觉得就是大大方方的承认我就是投机来的什么假投资就没事吧就是如果你碰巧比如说你买了一只股票然后这几天
家里事比较多这一阵吧家里事比较多一直没盯盘然后最后忽然发现过了好几个月之后或者过了大半年之后这股票垮一下涨上去了你在外头吹牛逼说我就是一个家里投资者可以对吧中间它涨跌我都没看
这个我觉得是可以的当时我买第一个基金其实就是这个心态我从来都不看其实很多散户赚到钱也是这种情况就是稀了糊涂赚了钱了反而就越勤挣越完蛋对于大多数的散户应该是这样越勤挣越完蛋你当时为啥没考虑买点新动员那么火
啊 连了新能源一个是你无法包括找工作一样你无法支持一个你完全不相信的东西可以不是 我说那个就是光伏光伏你也不相信是吧
光谱当时产能已经过剩了卷出来的行业利润又下降那你最多你市值推上去你总要有一个业绩来兑现我持股大部分都接近 10 个月快一年相对来说勉强算 0.20.3 个价值投资明白就是相对于那种就是隔两天那种就卖那种哈
可以可以所以我觉得你们一定要抱怨自己不会做 T 不所谓就是我们那天听我听那个但震荡是 A 股领域震荡是你散户冷不出心眼因为传奇号掉头也是你相比来说基金的一个优势对是没错没错那大基金经理他想做他也做不了对啊对啊尤其对 21 年下半年到 22 年有些阶段性的什么
皮球掉在地上那种反弹都是围绕着那种大的公墓去围绕他们的池塘做一些交易我正好有点好奇啊就是尤其是 924 之后嘛是吧
然后最火的其实我觉得除了半导体然后红利其实红利我觉得都一般般也就是最后年红利其实是一直在火我记得是 23 年对你提到我就想起来 23 年上半年是所谓的 TMT AIGC 相关的直接把厂子一下封起来了然后发现这个资金量不足以包括基本面也经济基本面应该也不足以支持整个 A 股的上涨后面分化到相后面的话就出现一个中特估的概念
通货股的话大部分就是红利的股然后你会去拉红利相关基金的业绩曲线你会发现他们应该是从 23 年开始出现一个业绩比较好看的情况尤其是相对于股市 300 收益率它的业绩就更好看我其实想说就是这种至少我从宣传上我从业者的宣传上就是从大概 10 月份之后就开始密集的就开始那种指数基金 ETF 的露眼
那就算了吧这非常密集啊就非常密集这个密集程度是远超过往的
然后尤其是从 10 月开始就是 A500 是吧首发 A500 开始密集这个路线就是隔三每周差不多至少有两个至少每周有两个如果你经历过 20 年那你就感觉四成将是 20 年的消费还有主动权益 21 年上半年的新能源那都是锣鼓全天鞭炮齐鸣
我其实想说什么就是因为你你肯定也多少了解过一点那个价值投资的这个这个内容嘛是吧就是无论是从我棘手的是吧不重要就是对于巴菲特来说或者格雷汉姆来说他有一句比较重要的这个就是算是给这个普通投资者就是或者用他的话来说就是这种防守型的是吧 defensive investor 他给的建议就是如果你没有精力去选股那你就
买这个指数基金他就是就这么直接了当就是我我其实想好奇就是你当时有没有考虑过去买个指数比如买个我没考虑过因为那巴菲特还说过你永远无法通过做空祖国来获利然后想一下人家祖国是美国人家市场是美国你你的市场是 A 国这个基本构成都不一样
那没有办法说直接把规律是卖硬套的我虽然也是韭菜但可能是记忆力稍微好一点的韭菜正如之前说到过的这种全市场预渦风的包括支付宝都在支付宝之类的第三方销售平台都在狂推的东西 21 年的上半年的新能源 2020 年的消费 2020 年的消费都是推完之后一地鸡毛
然后我正好如果好的话你就不会再上第三次趟了我今天正好也是跟聊天的时候聊到说我之前为什么亏就是信了巴黎特了听我这个时候就好好笑还有就是价值投资这个不能用啊就是不能用
但是他不是说美股不能他的意思就是只能是有钱人玩你散户就不要用这个这个美人的感受不一样有些也能吧比如前从二三年下半年宣传的应该就有比如一个典型的长年电力嘛嗯然后你去看他的一个数据曲线你可能相对你挑一个比较波动大的市场股可能先暴涨再暴跌但是五年下来的话路的一个涨幅的话可能是差不多的但是
但是对于投资者你从一个切入你中间做一个中间的切入是切入的投资者的话那持股体验可能还可能来说的话长江电力会好很多那可能长江电力这种高峰红的高股息高峰之前应该算是高股息高峰红的股票相对来说就可能属于一个价值投资的范畴但是你想想如果
如果你真的是做一个严格的价值投资者你如果不去仔细的分析这家公司的财报了解这家公司的公司治理你真的算是价值投资者是不是
你真的用很多专业人士说韭菜话说都是一键 F10 看一下公司经文内容然后看一下简单的一些财务信息好就行了就这么简单对对那比如在在川王川王选举之前去炒那些什么
穿大至胜哈里斯哈尔斯之类的之类的投机的散户来说那对比之下更可以自取自己为价值投资可以可以
我不知道说什么好行吧行吧行吧这只能说比差吗比差总就是更差吗可以可以因为我我就是我感觉下呢这个他这他这一套分析流程还是挺复杂的就是不是那么简单你比如你得你得挖他这个公司的主营业务到底是什么然后靠不靠谱然后赚钱哪有容易的事啊容易的事情就一般轮不到平头老百姓的对然后我我正好也
那个看到一个事就是说据说啊因为这个我没看到原文啊就是格雷汉姆后来也也是觉得那个什么就是因为他这套方法流行之后有市场上有大量的这种研究机构就去研究这个就是大家都做这件事嘛
都去这种就是挖这个财报是吧然后但是当你花了这么大精力因为这么多人同时去挖所以你在挖到这种说价值就是价格远低于价值的这种股票的机会就会一定会越来越少当你花了巨大量的精力然后你可能挖了好几年挖到一个
这个就不合算了尤其对普通人来说这就更不可能因为你没这个经历甚至对吧因为你是知道的就是他们的研究员还有亲自去这个公司去考察的这个权利这个很重要这个很重要因为他这个他这个理论节财报里头很可能有好多不靠谱的东西嘛我忘了是
是一个什么我有点忘了是一个什么骗局就是好像说也是赶着一阵中国那个产业火然后有些公司就是把这个收入做上去结果人家那个研究员实地调研发现什么机器也没有然后工厂也破破烂烂这些东西你都不可能写在那个什么里面的我觉得你都不用想起具体是什么事因为这种事情总感觉现在依赖行吧所以意思你比如恒大这个其实就是嘛对吧
他爆雷之前你看财报很好呀那你怎么不说 2015 的乐视乐视网对对对就是他你看财报很好呀他就玩这种财报的这种小技巧乐视应该是算了一堆那个这个无形资产吧算那种就是把它那个版权是吧版生态化版嘛搞一个大的循环一个生态系统出来然后像这个恒大就是提就是说白了就是他就是提
提前确认收入是吧然后告诉你到处挪钱这种这你这个你作为普通人来说你除了信任我不信任就是我的意思啊就是除了你除了信任他之外信任他的公司治理以及给他做审计的这个律所和这个就是会计事务所人你别无选择不不知道我可能我可能天然的从小结束的理工科背景的教育
然后让我的包括封片包括我个人的封片的话会让我天然的排斥这些票那可能我就会错过他们上涨上涨阶段的大的涨幅然后在那拍蛋打腿也可以虽然他们就够跌下来了那可能说又清醒自己逃过一劫对因为你想卖在山顶这事很难嘛对吧你想卖在山顶就是很难那可能我个人接受的教育背景和封片就不会让我去碰这种票可以可以
之后你又最后一个阶段是这二三年二三年到今天大概你有什么这个这个新的变化二三年的话年终的话基金还是属于一个下跌状态嘛然后亏的不行了但股票那边是涨涨跌跌然后就感觉就算小跌比如跌个 10%以内也能也能也能靠后面涨回来嗯
所以就最後年中的話就基金全部清掉然後最終 23 年的話基金又虧了 8000 多然後就相當於把 20 年到 21 年的漲幅那個幅影全部吐出去了
所以就全部全面拥抱股票我这还是持仓我记得我当时买基金的话买的还比较分散而且还是比较一个并不是那种买的基金挑的基金里还是通过当时各种很多人去很多相关的博主包括基金同样的人员去会是有一个筛选做基金经理持会他们会有个优选经纪持比如什么管理过 15 年的老将
或者说连续五年的收益包括还有那种没有出现过在熊市来之前有过离职出货这种不好历史的经济经历也都被筛掉所以选择今年相对来说比较靠谱的但即使这样的话
还是还是说把 20 到 21 年的税率吐出去了那只能说那看回头看的话那那可能比买医药生物类的基金或者本金消费的基金会好很多但还是负的还可以还可以医药这个就哎就不说了就是医药这个我觉得就是他只是赶上了呃疫情这段时间的行为
疫情这段时间也炒上去了之后就立刻它这个商业模式都破了尤其是那种线上问诊这个我印象很深那只线上问诊确实很火一波企业抓抓着这个机会去港股了去上市了现在全都跌的裤衩都不剩当时还有什么跨过湘江去夺回定价权
别说了多为定价权这个事最近又在说了那收不准这事真走回来了毕竟外资一直在撤嘛那你这个全都压到 A 股里之后重仓了啥呢也不知道打错哪个神经总觉得游戏股是很好的现金奶牛有道理有道理你说你那时候要是买腾讯的话应该现在应该能赚不少啊
但 A 股投资者没办法去买港股就是这个意思嘛比如说你去香港开个户嘛这事也不是很难然后就准备在 A 股那只所谓的做换皮换皮手游的换皮手游的游戏股里面选嘛嗯然后结果 23 年我记得应该是 23 年的 12 月吧直接当时是哪个报纸然后又批游戏是什么电子海洛因之类的嗯
直接把游戏垂下去了本来是属于一个可能下跌阶段跟因为跟随整个大盘的话下跌阶段有个稳住中间还可能有反弹尤其是上半年 tmt 炒过一波之后它后面下跌了然后但已经感觉稳住了结果因为这一因为当时因为这个这个宣传趋势直接就又砸了一个大坑包括程序应该也被砸下去了嗯
好但是因为当时二三年经济其实整个大环境其实有不太好的趋向所以说然后后面应该是政策方为了稳定人心又出来各种反转辟谣万尊哈哈哈哈
知道这个但是就感觉你在然后就感觉你在中你在 A 股买游戏股是一件政治不正确的事情那你做政治不正确的事情就算所谓的现金奶油现金奶牛又怎么样呢对一张 A 字纸直接把行情搞在你色彩发达吧万般接下品这个唯有游戏低哈哈哈哈
然后但是你看到 24 年这个黑成化火了之后是吧火遍全球现在这个人可是不那 A 股游戏股又要被批了你看你们还要做这些垃圾客厅手游黑成化人家做什么大蛋糕美味的香波补
可以你玩了吗我就额外说一句我玩了对啊但是我觉得一个市场你不能老指着这种大餐吧应该一个生态位应该是百花齐放了虽然我现在没有游戏股但是我依然觉得游戏股的比如所谓的 PE 啊不应该是现在这个样子这个正好今天想起来一句主席诗词就是今日欢呼孙大圣只缘妖物又重来啊
反正这段买游戏机股这段我还是比较清楚因为那段他天天跟我吐槽是吧最后赚了离场还是亏了离场最后是小亏离场就是当时因为去切到我忘了切到哪一只股票上了结果在
30%的反弹之前只涨了五个点直接走了当时其实并不想走想待等的但是因为各种原因的话就就然后我又各种原因导致错过这段暖屋所以更加加深了我不适合临时做这种操作临时有那种大额操作的大额换仓这种印象可能我觉得你就是借一段时间这个股票软件
哎你就不盯了你也别让他给你推送了你就不看你就不看一年看看你最后那是不是可能操作是不是比你比你这样瞎操作可能还好一点但话说回来我现在看他现在价位如果不看一年那可能比我卖出的价位还要低呢行吧中间虽然有过反弹这都看缘分都看缘分都是缘分啊可以
这 23 年尤其 24 年啊这个大事就比较多了是吧这个首先 4 月份的时候有个新国旧条但是那个新国旧条好像没提起什么水花我记得好像啊好像你别好像啊因为中间从 24 年年初一直到所谓的 924 之 924 出现一个反转之中间
是有网上有网民做一张图一路利好一路下跌就是所以说嘛就是所以当时出现了所谓出现了一种论调所谓工具相利只剩喇叭所以所以当时大家呼吁了就是 924 之后嘛就是所有至少我们这个券商这儿就呼吁大家就是要牛市心态就是就是他总结了一个这个牛市心态和熊市心态最大的区别就是在熊市在熊市心态里面
任何消息都是坏消息然后在熊市心态里面任何消息都是好消息就是你看这个事的解读啊就确实这样就同一个消息在两种不同的这个心态下解读完全不一样当时我 10 月 8 号那天我不是在日本玩的吗
然后我当时在日本玩了包括十一期间那个后几天我也在日本玩了就在那个时候因为周围都是中国人嘛挺多的九月九月最后一个假日我也在日本玩然后当时我当时也一样当时可能比十月八号还夸张因为当时是有个长假嘛你错过那个交易日的话就要迎接长假的考验了
所以所以但 9 月最后一个假日当时在日本街上其实已经有很多中国人了然后中国你都能听到他们在谈论谈论 A 股没错没错我也是这个感觉大家都在聊 A 股然后日本当地的报纸我买了当然我那个我买的是那个英文的啊就是那个日语的看着还是有点费劲就是买了那个英文的报纸那个报纸上都在报这事尤其是 10 月 8 号就 10 月 9 号那天嘛因为 10 月 9 号那天报纸报 10 月 8 号的事嘛
就在报这个 A 股这个开盘涨停这事啊就是已经是国际是这样的确实这样确实这样虽然因为双創指数直接拉涨停了 20%这都夸张啊尤其尤其是之前一直是属于这种要死不活给人看不到希望的状态
对就是所以后来 A500 发的时候嘛也是真的是热火朝天然后包括我们自己同事你当热火朝天你就应该感觉趋势不太对了包括我旁边自己同事啊因为我们是可以那个从业人员是可以买 ETF 的嗯股票可以买 ETF 可以买然后他就开了个户他买了 A500 而且是就是那种首发认购的首发那个首发的 A500 确定不是你们的指标不是不是我没有指标我没有指标
发现没有指标我首先我那个前一段时间查了一下就市场所有 A500 啊所有的就在支付宝上简单很简单的搜了一下所有的 A500 成立以来全部副手椅
大概平均亏两个点左右吧你这不是黑吗那你要说 2023 年年初在推个人养老金养老金入市去仿造美国的那种养老金入市的政策那好多产品好多产品也是不受益导致还有些个别的基金清盘了对对对你说这个因为那段时间我还正好研究了一下就是咱们第一波养老金就是就属于外类基金嘛是吧外类的这个他那个入市的时候最早因为第一批批的其实全都是 Folf
全都是 Fofo 然后而且全都是就是主要是以混合类的混合类的为主对他 Fofo 里面好多都是主动权益的大部分的混着吧大部分都是混着就是那种可能是 30%买债 70%买权益大概这种然后如果他是目标日期型的呢他会在那个日期之前逐步减仓嘛
逐步减这个这个就是降低这个权益的那个比例然后呃就是那这看起来就是我记得 FORF 基金从连续从 23 年 24 年这段时间就是连续的环比下跌它的规模开始不断跌直到我记得是二第四季度才开始环比上涨才开始就是同比还是跌啊环比开始上涨啊
就是你就可以想可想而知它这个规模一直在萎缩一直萎缩而且我找了几只发现就是因为一般这种 Folf 都是有封闭期的
他都会要求你持至少三个月以上吧有的然后有的甚至分别一年然后我看了一个就是他那个基金我点忘了叫啥了我仔细看脸他那个基金他那个基金刚封闭期一年刚结束就清盘了那那存预太差了肯定收回因为他开始募集的时候那个机构资金大概能占 50%以上我记得还挺
那比如说成立的时候也是靠机构去帮忙把这些产品承持起来说明当时的时候还是拉了挺费劲的吧就是机构比较看好结果那个什么之后机构投资者纷纷就开始撤资就直接导致他跌破了他那个强制那个就是清盘的那个线啊就不用开会直接就是清盘了就就就是你想想你在这一年里套套在这里面我靠太痛苦了
跌了直接可能跌了小一半然后最近这不是那个好像是新的放开了那个 ETF 进那个这个涉外来对吧这个还没有详细研究应该放宽 ETF 了但理论上这种好事应该会机构先把份额占了能到散户投资者手上份额应该是很少很少我那天还纠结了一下要不要开一个外类账户
就是最后还是没开嘛我觉得现在这个不敢进说实话正好我再问你一下就是你对这个 24 年这个年底这波韩武技大涨然后银行股大涨有什么感想没感想那韩武技咱们不能买的对吧咱们买不了韩武技科创他是科创吗我反正没到门槛了
对你有什么感想有道门谈我也不会去碰汉王就跟前面说的不买乐视不买恒大的理由是一样的你无法用金钱去支持一个你完全不相信的东西明白也许人就你看那个他第四季度那个季度预告出来之后那收入大涨啊收入大涨那收入大涨你全能力论多少能支撑你 3000 亿的市值呢
是他现在这个不都开玩笑吗这适应率适应率都无法支持了只能用适松率来维持他这实用率现在算不出来实用率这样负呢然后我看了我看了那个机构的预测啊纷纷预测基本上是说后年转盈利后年是明年了明年后年就大概盈利
那还能怎么样呢都被都抬进上证 50 了让一大堆指数基金来接盘了对这个真是坑这个真是有点坑说实话那我只能说后面资金韩王背后的资金格局太大了那可能这一波这一波推动国家上的说早就除了一个说所谓的说知道 Q4 会有业绩改善另一个方面已经想到了利用指数基金来把这个估值拖住嗯可以
最后啊咱们对这 2025 年做个展望呗你这个就一个问题你还继续坚定看多吗那你想想又 84 年中又为国花债买了房你现在还有闲钱吗你现在还炒股我股票账户里面那后面已经没有没有新的资金能够进去了那就是这些资金在里面换了而且这些资金已经上了六成仓了那只能说坚定看多了
明白了就是在里头待着呗就别越边越少就行呗是吧怎么你问我的眼中为什么长汗泪水因为我对狗屁爱的深藏我有时候也挺奇怪的就是在这个目前这个氛围啊就是这个氛围至少从这个内部看这个机构这个拼命摇旗呐喊的这个氛围就貌似感觉牛市好像还在或者说至少机构还在拼命摇旗呐喊吗我怎么没有感觉到呀怎么没有啊有啊
我看的消息面并没有说还有一股牛市还在的风味现在都是这么说吗反正我之前我每天听投顾都是这么说你投顾你屁股就摆在那里你产品要是发不出去那很难受的是至少这个感觉还在那我看的投顾还在推境外资产组合配合呢可以可以可以试试可以尝试一下你看现在境外 QDI 不都买不了了吗
可以试一下对 限额都限到什么每天 100 块我现在都停了有些直接就停牌了对 停了我现在想 100 块买都买不了包括厂有没有你去细挖的话有些小机构还是有 QDR 的额度的这都是要靠你自己去挖的就话说回来你又想赚钱又想不费脑子不费精力这是不可能的是 是 没错
包括你看场内那么多只纳指 ETF 有时候就只有那几只溢价率超特别恐怖那不还是如果你真的相信短期纳指的话你可以完全可以去买溢价率低的呀然后那咱们争取啊就是明年年底再来一起秀一下这次你把你这个今年的这个仔细这个投资心得都捋下来记一小本上然后到时候咱们一条条对着念
完全说不上心头我感觉只能相比只是个记忆力比较好的韭菜吧说实话我觉得就对你现在这种有限制啊就是因为客观的原因导致你现在没有多余的资金往里砸其实是件好事
我时常就说我时常就是说就是公就是公司不让我们炒股国家不让我们炒股是帮我们是在保护你对毕竟毕竟卖方转买方的成功案例还是很少的呃怎么说就是你看最近有时候证监会会公布一些那个处罚案例嘛就是那个从业人员违规炒股对吧大部分都是亏的亏了亏了完了之后还要交罚款哈哈哈哈
哎呀呀属于什么都没落着估计可能工作还没了就这种说明说明说明 A 股确实艰难就是从业人员行业就这么回事我不知道我不知道我最近还在网上看一个数据不知道是不是真的说最近那个什么 Deep Seeker 不是特别火吗
然后我们公司的官方的量化业绩好像 24 年也是负的就开玩笑说你看 DeepSeeker 这么强的 AI 你在 A 股这样设厂也只能录得一个负的业绩那只能说 A 股确实艰难越是这种艰难的时候才能显现出金子小学老师不都这么说吗金子才能发光但回头如果你站在 22 年年底其实大家也是那么想的结果 23 年又赏了大家一个
不太好的没事我们抱着乐观的心态抱着乐观的心态然后希望它变好而且你看今年一个是两市成交量这个又回到这个回到那个巅峰时期了就是总成交量这个又回到巅峰时期了第二个是这个
就信心起码是扭转过来了吧咱不能说说那个那个有多好至少不是像 23 年 24 年年初那阵那种绝望的心态啊
至少没有那种心态大家再找机会我觉得这个就是好事是吧再找机会但月初流行一个言论也是往上的不是你怎么回事我一直想把这个舆论搬过来你就是一直在这搬回去你这属于那个这不是客观吗你做研究也要从数据出发从
毅力好友就也是这样也是这样一个坏点就是你无法被那种覆天盖地的宣传所蛊惑因为你总觉得这种东西似曾相识然后你也有印象可以可以你这个属于那种不安分的捧根我现在就是想用一光明的结尾把咱们本期节目结束了但是你就一直在杂挂那 A 股股灾论股灾福报论不也是吗 A 股你是可以赚钱你等 A 股在某次暴跌的下跌之后进场捡代谢的筹码
那咱们就等着呗年底啊咱们再对对账看看这个业绩好吧哎只能说希望今年能至少能像 21 年一样有条主线能走出来那可能有相当于一部分散户还是能够赚到钱挺好挺好的那咱们就以这种欢快的气氛结束这期节目哈
就是正好就是借用咱们官媒的一句话就是大家都沉浸在这种欢快的气氛中然后迎接咱们新的一年好吧好那咱们节目这就这样拜拜