一周年特辑|Say you,say me.Say it together
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大家好 欢迎来到竹林之中我是主播米莉我是主播百丽竹林之中是一档慢聊类资讯播客为你带来人世间那些或离奇或烧脑或让人意难平的各类真实案件让我们开始今天的今天的

今天我们迎来了第 57 节目今天祝林志中一岁领四天了吃到了四天的生日快乐呱唧呱唧呱唧呱唧

今天我们不聊案子我们来聊聊我们自己虽然已经做了一年的节目了但是呢我俩好像很少提自己的事情可能就有听友比较好奇了板丽和米丽是谁呀她俩怎么会想做这档节目啊她们为啥会取竹林之中这个名字呢不好奇啊也得好奇无中生有了你这属于是

咱们今天这期呢我们就来说说你说说我说说竹林这种虽然呢我们提前列了几个问题啊但是呢不保证会越聊越偏那咱们就开始吧好的第一个问题啊板栗和米粒是什么关系他俩咋认识的呢就由你来说吧你来说让我听听我们是怎么认识的

我和板丽啊咱俩认识的时间是 18 年的 9 月份正式认识的我们两个是研究生时候的室友是同年级同专业同寝室而且还是同一个导师

为什么刚刚说是正式认识呢因为其实在 17 年夏天的时候我们就见过了因为我们当时参加了同一个夏令营嘛不过当时我们从来没有说过话没有说过一句话应该是是但是我是对你这个人有印象的不过你刚刚说的时候我完全不记得还有夏令营这回事我就觉得我们是开学第一天认识的我也是嗯

在准备的时候想到了其实我们是在就是入学的前一年我们就见过嘛但当时就是完全没有说过话但我也是对你有印象你当时的形象跟你后面入学的形象完全是两个人我觉得因为你当时发型就变化很大嘛对对对之前像个铁梯救火队的是的是的

入学之后呢我们就被分到一个寝室嘛然后从那个时候才开始说话的然后后面呢就才熟起来的

因为我们寝室三个女生就对一些奇奇怪怪的话题有共同的兴趣所以我们就走得比较近但是在上学那会儿其实我俩也根本没有想过我们居然有一天会一起做一档播客而且还是最爱播客是 我觉得我当时肯定很难想象我自己以后会做播客是啊 那个时候你对最爱播客有概念吗 那个时候

没有我连对播客有概念感觉都是毕业以后了以前好像不流行播客这个名字好像就什么广播或者电台之类的对对对对那么咱们就顺利的过渡到了第二个问题第二趴

对我们为啥后来会想做这档播客呢你先说说吧其实我想了一下这个问题但是时间太久我都有点不记得具体的了我一边说你反正等会就给我一边纠正吧行一开始的话是因为我们都比较爱听播客嘛然后属于是平常都会分享自己爱听的单集的那种

好像就是有一天我就突然问你咱们要不要一起搞个播客啊

其实我当时都没有想说好是做什么类型的播客就是一个突发奇想然后我记得你那时候也是没有直接答应我是过了很久很久以后你突然有一天就给了我一个很准确的计划就比如说定下来我们要做最暗播客然后在什么时候把第一期内容给搞好我记得好像是这样开始的

你说的跟我记得的差不多我可以再补充一些小细节先说说我自己我一直啊我都是这个播客的重度用户但是像你说的其实在大概六七年前就播客这个词还不是很流行吗那个时候就说什么电台啊什么广播之类的

然后甚至更早的时候就那个时候我还在上初中嘛然后当时是用那个收音机听广播然后后面上大学那会儿什么广播电台啊才流行起来我其实一直都很羡慕做播客的人甚至我刚考上大学的那一个暑假我在荔枝我开过一档那个电台

我记得我发了唯一一期节目就是介绍我喜欢的一些电影里面的音乐这是我唯一一期发的节目现在不知道还能不能搜到你好像跟我说过这件事情我有印象对我跟你说过我很久很久十年前我自己弄过一档播客你这也是老主播了

就一期节目但因为我你也知道我也是个特别内向的人就我没办法对着一个空气讲很多话我讲不出来说实话我当时就很羡慕那些做播客的人我就觉得他们咋会有那么多可讲的东西

然后时间就快进一下我记得是 21 年就我研究生毕业以后然后有一次那个时候我们其实已经就是我们已经异地了就我们已经不在一个城市了然后有一次你给我推了一个 APP 然后这个 APP 就是小宇宙

听上去很像是广告然后后面后面我才在小宇宙上知道有自然播客这个东西后面咱俩都很爱听嘛当时应该是把所有自然播客都听了一遍然后是听到没得听了就想自己也做一档嘛我记得是 22 年还是 23 年初的时候咱俩其实就有这个想法了

但是就像你刚刚说的我们一直拖着嘛一直拖延我记得当时是二三年夏天的时候我俩是决定初步决定开始行动了然后我们就当时是打算先找找案子查查资料

你记得吗当时我一直在咳嗽然后就想说等我好了以后我们就立马开始录制是有这么一回事是吧当时你还给我分享了好几个那个网站

你就说这些网站上还是能查到不少案子的但事实上我已经不记得这一查了我印象太深了因为我当时根本没有点开过是不是文春那个网站对对对是就是那个网站但我当时真的我连点都没点开就是一直拖嘛要拖到最后一刻然后后面我咳嗽好了然后又拖了一段时间

一直到了那个去年的国庆国庆结束之后呢我们才开了有史以来的第一个电话会议你记得那个会咱俩都说了些啥吗完全不记得但我记得我好像是坐在图书馆的楼梯上给你打的这个电话我可是记得当时我们说啥当时我俩就是说每个人分别找三个啊

案子有没有我印象中是这样然后就开始找案子嘛后面又开了一次会然后定下了第一期做什么然后后面才录了第一期节目而且你记得当时咱的定位是啥吗是什么我们要做一道专讲日本罪案的播客

我们还是坚持了几期的三期坚持了三期就转型了然后再也没有做过日本的案件笑死其实最爱播客我平时也听但是我听的应该是没有你多所以我一开始是挺不知道要怎么做的我心里当时想的是这个东西可能也不会一次性就成功做出来然后第一次不行就再多调试几次嘛

反正就当下聊天随便做我一开始就是特别随性的想法我们第一期不是你做吗我一听我不白你说我当时一听我惊为天人给我惊住了我说哇塞做得这么好

然后我就在想是不是我把这个东西想的太难了实际上手以后就不会我想的那么难结果第二期不是轮到我做吗我一做天哪就是那么难根本不是我想象的那么简单

因为我讲话经常嘴瓢嘛所以就是念那个稿子念那个稿子对我来说也非常有难度但是咱们当时是第一期已经做出来了我想说第二期怎么的也得硬着头皮上啊然后我就做了而且当时我们也没有粉丝我想说应该也没有人听吧问题应该不大所以就给这么潦草的给弄出来了现在想想

我都不敢听那两期你别说那两期了我可能就最近三期我敢回听再早的我真的就别说刚开始了根本听不了一点不敢点开我觉得太吓人了是的 是的 真的反正在我们俩自己看来应该都是黑历史真的那个时候尤其当时

真的是第一次剪音频根本没有接触过当时还觉得录的好像是那么回事是不是也不用怎么剪啊妈呀现在想想天哪当时怎么觉得自己说的流利的反正我是过了好久好久以后才稍微稍微找到一点点做这个播客的感觉我觉得如果现在真的让我点开第一期听我可能都觉得

我好陌生啊我不想承认那个人是我不敢听不敢听太可怕了那么我们丝滑的过渡到第三个问题非常的丝滑一点也不硬一点都不生硬我们为什么要叫竹林之中呢这个必须由你来说因为这个名字是你想的嘛我当时一听这个名字我就觉得特别的好你来讲吧请讲

我现在想起就是当时想到这个名字的时候大言不惭的跟你说我当时正在洗澡我当时在洗头然后当时我们不是就在就在说取名这个事吗我可以说你当时取的那个名吗你想的那个名你自己还记得吗我不记得了你还是别说了别说了你就说你自己的就行我当时洗澡的时候我就想因为我们之前上课嘛老学那个借川龙之介的课文啊

我就想到了我们之前做过的一个哎呀就学日语的都懂就是发表这个东西英文咋说来着英文英文我得查一下发音是不是这样说的反正就是这么个玩意儿吧

然后其实之前在那个评论区有听我就猜到嘛这个名字就是来源于《借川龙之街》的小说竹林中先不说这个小说哈大家有没有听过就是黑泽民导演的一个电影叫《罗生门》听过听过其实那个《罗生门》它就是根据这个竹林中这篇小说改编成这个电影的

然后这个故事概括起来就是说在竹林里面发生了一起命案但是从不同的证人和当事人嘴里讲出来的案件经过都不一样这个死者他还魂以后说自己是自杀的可是另外两个当事人分别承认是自己杀害了这个死者就每个人的供述单拎出来看都很合理都是那么回事可是很明显有人在说谎

这是因为大家只会说对自己有利的事情然后隐瞒对自己不利的事情就在我们看来每一起罪案它都有可能是竹林中人被困在这个叙事的迷宫里面寻找真相有些案子破了真相被还原出来了但是还有很多很多案子永远也没法侦破被永远的困在了竹林之中这就是咱们播客名字的由来

是因为其实我们平时生活里也经常用到一个词就是罗生门事件其他这个词的来源应该就是那部电影就黑泽民导演的那部罗生门但是那个电影本身是改编自竹林中这个小说的是还挺绕的

而且更绕的是其实罗生门它的原作叫罗城门我记得其实罗城门是讲的另外一个完全不同的故事无所谓这个都不重要反正这就是咱们播客名字的由来说到名字你要说我们两个的名字吗

不是不是很多人把我们叫成竹林之下还有竹林之上竹林之上咱就说走错路了是竹林之中竹林之上好家伙我这个是我第一次听说好别致的名字

那么咱们就过渡到第四个问题又是非常丝滑的一个过渡这个问题咱就得那个就是有得聊了

就咱们这一年都遇到过哪些困难呀有没有创作瓶颈呢是咋克服的呢那这个就说来话长了你先说说看那我先说就是其实困难的话我想了一下主要先说技术层面的吧我感觉技术层面可能就分为几个选题然后写稿讲述和后期其实大概就是分为这四块嘛嗯

然后里面我开头也讲了就是讲述以及也就是念稿对我来说就是是一个很有难度的事情其实到现在对我来说还是很有难度

咱就说少装不努力老大不伤悲以前不好好说普通话现在都会虐利回馈我以前真的都不感觉我的舌头是那么捋不直我现在才发现我经常嘴瓢太容易嘴瓢了就为了那个好好说话嘛我就去 B 站看了一些恐怖操

就是那些播音专业的口部操就锻炼一下自己舌头的灵活程度不过这个我也没有坚持很久

然后还有一个就是咱不是说我刚听你念稿吗我就觉得惊为天人所以我就开始模仿你的讲话方式我就发现你有时候会加一些很别致的语气词然后对对对

我也去加这种语气词我感觉还是挺有用的就我后来发现那样讲确实能比就是没有语气词的要没有那么生硬一点然后最后一个可能就是知道自己念不顺就提前多念几次反正总能好一点

说起这个说到一个特别搞笑的我不是前段时间去打剧本杀吗就剧本杀他也要念自己的剧本然后分享信息之类的我在那里我也是诶这个啊就也是这样专业的主播来了对对对就这个东西有点变成肌肉记忆了

你要说这个虽然刚刚你把我夸到天上去了但是我不得不说关于讲述这方面就是还没做这个案子之前我觉得你讲一件事尤其是你有稿子的情况下这简直不费吹灰之力好吗就是信手拈来这有什么难度呀然后等我自己亲身去做了一两期两三期节目之后

我发现在我心里对我的打分是 100 分但是现实情况实际的成果可能只有 20 分我完全没有我想的那么好那么牛我把自己想的可能是出口成章然后就是很熟练那种感觉但其实不是

我头一次知道我有那么多口癖我也是有同样的感受就我自己也会觉得有时候念的过程中就觉得好像还过得去但是回听的时候就觉得好可怕呀有时候根本都一遍我觉得听下来都真的是脚趾头抠出了几栋别墅了对尤其是刚开始的时候回听就觉得

我为什么那个时候会说了那么多那个这个这个那个我当时我自己都没有发现我自己都没有察觉但你后面剪的时候觉得天哪太恐怖了而且你做节目的时候不是你剪吗然后我都会在想天哪我太对不起板丽了我那一期又说了一亿个啊一亿个那个这个板丽要怎么剪我真的都会觉得特别自责很恨自己为什么会说这么多口屁

可能是因为我觉得没有问题所以我可能都没有剪我觉得这都很好呀这有什么需要剪的可能真的是自己听自己都才觉得真的是哪儿都

都不行就觉得很很差就真的巴不得重新来的那种感觉是我觉得这个可能我们俩有点像就是自己很难过自己这一关对对对我们经常会说啊这一期怎么样又录的不好了结果把自己的顾虑讲给对方听的时候对方都觉得对方完全不觉得莫名其妙你在担心什么莫名简直莫名其妙

对对对就是这种感觉是你关于讲述的话你还有什么就是你觉得比较难的地方嗯讲述难的我觉得就是我口癖太多了而且我之前很久很久之前评论区有一个听友说的太到位了他说我的思维比我的嘴快他

他说我的嘴跟不上我的思路我其实这句太精准了真的是这样就我可能已经想到很远的地方但是我的嘴跟不上而且我的嘴没有办法很快的组织好语言所以我经常就是说的就是有卡顿嘛就是有很多停顿然后你看我刚刚又说了一百个就是到时候你就看着剪吧

但是我感觉其实日常生活中我都不会觉得它是一个什么问题甚至你不说我都不知道你刚才有说就是这两个字是因为日常生活你是

听着对方说话然后就一直跟着走你不会说再去回听一下他说的话你回听的时候就会觉得很难受天哪你一说的我后背都冒汗了我都有点不敢回听我们一会儿的那个录音了没事没事这期闲聊嘛这期很宽松的关于这个口屁这个事情我必须再举一个例子就不久之前我自己录的那一期

我当时录完我就跟你说完蛋了这期就录成录的是拖屎我真的很想隐退了就此隐退吧不做了以后当时

我自己讲的时候我知道那一期讲的很不好因为第一次一个人讲嘛就很紧张而且当时在录之前我真的是信心满满我觉得这有什么难的不就是今天板地没来我一个人念吗马上就要 solo 了我就一个人念完不就完了吗这跟平时有啥区别结果

我刚把那个录音打开我就不行了我就说不出话来你知道吗就是紧张到说不出话来然后后面开始录了以后就一直在破音一直在破音然后一直那个声音是抖的

没有办法持续下去讲几句我就觉得自己要窒息了我的呼吸跟不上了我记得你做完以后你马上给我发微信说你觉得这一期做得很不好嘛但是我当时是有事情我没有马上的就能听那个音频我是过了几天以后去听我想说说得很好呀哪有不好我都

就觉得天哪又太好了真的是找不出来毛病我去剪那期的时候发现我那一期应该说了几百个啊我觉得我怎么会这样难道我以前的节目也说这么多啊吗我没有发现

然后那期我还没剪完我当时整个人都瘫在床上我感觉我整个天都黑了你知道吗我觉得大难临头什么感觉就是那种感觉完蛋了因为那天已经是周天了你要说重新录一遍不可能然后我当时就把那个节目发给我妈听我妈也是跟你一样我妈说很好啊就没有说没有你说的那么恐怖然后也没有说什么啊呀很多的没有发现

我妈当时就安慰我说你哪怕是再录一遍其实也没有你第一遍录的效果好了因为你意识到你这些问题你讲话的时候就会很刻意的去避免自己说然后导致你的精力就没法放在那个故事上你这么一说我突然想起来一件事情因为我当时听完我就想说天哪太好了然后我在想我存在的必要是什么

你倒是跟我说我觉得我好像没有什么存在的必要我是觉得咱俩就是

咱俩想的都完全不一样就是我觉得我的问题很大然后你又觉得你没有存在的必要咱俩担心的点完全不是一一每一期都是这样就我们担心的点从来都没有一致过可能就是对自己比较苛刻吧可以这么说我是真的觉得我把自己想的太好了我把自己想的太完美了但我实际上其实也就是个二三十分的水平但

但我觉得你不一样你是把你自己想成是二三十分的水平但其实你有 99 分我真是这么觉得的我真是这么觉得的那倒也没有我确实是把自己就想的可能也就二三十分结果录出来也是二三十分就想说怎么没有超出我的预期可能是这种失望然后其实讲述的话它只是技术层面的一个部分嘛

我觉得是刚开始让我觉得比较难的但是做到后面我发现选题其实才是最头疼的

就选题的话我一开始没有觉得那么难我想这么多案子难道还挑不出有意思的案子了吗结果还真不是就有意思的案子都被人做过了然后很多没有被人做过案子基本上都是有雷的要么就是资料它很难查要么就是它涉及一些比较敏感的内容之类的它做不了

那反正后面这个找案子就我们俩都是花了挺多心思去找的非常非常费时间而且很看运气就有时候你在图书馆里面抛一整天或者是你在网上看一整天就眼睛看瞎了都找不到一个但是有时候运气好可能一翻开一本书就有一个还不错的对对对

最开始的时候咱俩不是都在那个网上找吗然后当时是看一些就是法制类的节目然后后面觉得法制类的节目有一些案子就很多人都做过而且觉得还是就是可能很多人都看过那档节目就觉得做的话没有给人那种眼前亮的感觉就还想去找一些比较小众的嘛

然后当时在网上查的时候甚至会去找那种很偏门的那些新闻网站那都停更了十几年了估计然后就从人家那个九几年的那个网页开始往前翻我当时觉得

还挺真的有点浪费时间因为就是纯大海捞针嘛他跟看书还不一样他那个网页你知道一页他大概就有个 50 条新闻 50 个案子你一个一个看进去哎就觉得一早上过去了什么收获也没有然后后面才说想去那个书里面找嘛就去图书馆找

是我觉得视频类的其实找到后面会让你很容易厌烦因为你没有办法说我跳过这一段我去看就算你再怎么背速你可能还是得花个 30 分钟去了解一个案子可能文字的还能稍微调快一下速度去加快一下这个浏览

对对对而且其实看文字的话你也可以学一些他写作方面用的一些小巧思你可能后面就可以用到别的别的稿子上别的案子上面是是的是这样

我发现就是因为我看的其实是期刊比较多嘛我发现每一个记者他自己的写作风格都很不一样像有一些你能明显感觉到这个记者他的可能文学素养比较高吧那他写一个案子就会很有趣但有的案子的话呢可能那个记者就是比较朴实一点的文风的话可能就没有那么有意思

是是但我还是觉得在书里面找在期刊里面找是要比在网络上找会就让我们收获更多一点起码多样性对对对那个一点其实我感觉技术层面的话是这两块就是那个讲述和选题这两块是我一直比较头疼到现在还是比较头疼的

是每周都在瓶颈期每周都是潜履技穷的状态是那说点不是技术层面的你先说说我觉得心态心态也是一个很大的问题我觉得尤其是表达的心态它是一个很大很大的学问就表面上表达你好像感觉是你只要词汇量够丰富就能传达出心里的那个想法

但是我感觉就有时候我想准确地去说出我心里想的那个东西它不只是慈慧亮的事情它很多时候是跟心态分不开的就是要怎么才能说出我真正想说的话对我来说是一个很难很难的我现在还没有摸到边的事情

因为我其实每次开播之前我也会跟你说我说我好紧张我好紧张就是每次录播客的时候我其实是跟平时讲话状态挺不一样的今天还好点平时录播客的时候会特别的紧张因为我会感觉如果我是私下跟你聊天嘛

我们就彼此都比较了解然后我知道我讲什么其实你也都很包容我所以我会很有安全感但是录播客的时候我会意识到可能有我不认识我不了解的人在听我就

超级没有安全感因为我不知道我说的话就是会不会造成歧义呀或者是别人会怎么看我说的这段话就我会想很多很多其实这一点也不只是录播客我只要到了那种多人聊天的场合我就会有这种心态就是会把自己放在一个怎么说被评价被审判的环境里

然后尤其是就是听我们播客的人越来越多然后不可避免的就出现了恶评嘛所以我其实就是越来越没有安全感就是我每次讲话之前

我会 check 好几遍我要讲的话那种感觉其实有点像我把我要讲的话放进一个漏斗里面就做播客越久那个漏斗的嘴它就越小然后我能过滤出来我讲的话就越来越少所以我有时候就在写稿子的时候我都还是就是会在一些很细节的地方斟酌很久

其实你在录播客的时候我觉得你说话很像是我们平时在微信上面打字就你打完一行你可能会想想啊这个合不合适不合适我再修改一下然后再点发送你是会这样的就是你会有一个过滤的一个过程是而且它不只是写稿我后来严重到就是我们可能只是随便聊的部分我有时候也会在过滤我的话所以你能发现我经常讲话讲到一半

我说我要撤回然后我再重新讲因为我会我去脑子里我说一句话的时候我可能脑子里出现了十条弹幕就是说你不可以这样讲不能这样讲可能会触发什么什么奇异之类的所以我就会想说不行不行赶紧修改一下

可能这一点我会比你好一些因为我每次录节目我都当做我在取悦你你知道吗我就是这个地方小巧思我要让你觉得我我这个地方好妙其实我就是想讲给你一个人听我就是只用取悦你一个人就可以就我只用让你觉得有意思能跟着我走觉得很吸引你我觉得就足够了

那你这个心态我着实很需要学习一下但其实这个真的很难改每个人的心态都不一样嘛因为它有点像一个无意识的状态其实我并不是说我故意要这样去想的它就是无意识的我很懂我觉得你可以再过一年就咱们到第二年的时候你可以看一下其实应该会有一些改进的其实现在已经比之前要好一些了

就是因为我也在试图说咱们不是说聊到克服这一筷子吗咱们也有就试图的去克服这种心态虽然没有解决掉但确实是做了不少的尝试就比如说我也每天在播客上也在 B 站上就喝一些心灵鸡汤嘛然后我也经常跟你说我经常去读那些心理学方面的书籍像是不原谅也没关系对对对被讨厌的勇气

蛤蟆先生去看心理医生然后你刚刚说的那两本还有什么也许你该找个人然后就这些豆瓣高分豆瓣高分书籍就在我的书单里已经躺着吃回好多年了但是今年之内都被我读完了

我觉得是每个人自救的方式不一样是就其实我刚刚说那几本书读完确实收获是很多一个比较显著的就是说是那个比较有名的被讨厌的勇气嘛其实我感觉这本书与其说是心理学的书它有点像哲学书我感觉我个人感觉它的那种观点是有点倾向于就是谁痛苦谁改变

就是比如说恶评这个事情让我感到痛苦了我去想让恶评这个东西消失或者是我去改变发出恶评的这个人这个是不可能的吗不可能的我能控制的就只有我自己所以是

《被讨厌的勇气》这本书它比较有名的一个观点它其实就是提到一个课题分离比如说我要讲什么我要表达什么这个是我的课题是我的作业是我可控的一个部分但是别人怎么想别人怎么反应怎么评价是别人的课题我管不了

就假如我在做自己的表达时候我就去想别人会怎么想我然后去预设别人的评价然后再反过来去修正我要说的话

相当于是我把别人的作业给做了就没有必要反正就是管好自己就好了说的太对了我真的是不能赞同更多关于恶评因为咱之后单拎出来这个问题那么咱现在还是再来讲讲这个困难还有啥困难吗你能想到的其实我还要讲我看的书你继续你继续

咱看的书就这几本得赶紧在播客上讲掉

不能那个什么浪费我一看的书一本都不能浪费另外一本其实对我帮助比较大的书就是那个不原谅也没关系就这本书它全名叫做不原谅也没关系然后副标题是复杂性创伤后压力综合症自我疗愈圣经好长啊这个名字听起来挺复杂但其实我们经常说一个词就是那个 PTSD 你肯定听过它就是那个 PTSD

就简单来说就一个人遭遇了一个比较大的事情之后他就有阴影了嘛应激了嘛就大概是这个意思那这个复杂性创伤后压力综合症它其实缩写是 CPTSD 它讲的就是复杂型的 PTSD 就说你不是遭遇一件事情造成的这种创伤可能是那种很复杂很多的事情然后结果造成了创伤然后你有这种应激反应它

它其实是一本围绕那个原生家庭造成的创伤来讲的跟被讨厌的勇气它最不一样的一个点我觉得它比较像一个溯源型的心理治愈书籍就是它去帮你了解

你这个伤是咋来的是吗对对对帮你了解你有些应激行为是怎么形成的或者说有些行为你以前可能觉得它都不是个事情但是这本书现在告诉你其实它是个创伤它就是去去拆解一些你痛苦的原因吧然后让你释怀

假如我们把我们自己的内心比作一个小孩的话其实这本书就是去帮助你自己重新养育内在的小孩

然后这本书的那个我感觉他的信息密度是要比被讨厌的勇气要大一点的因为他有一些专业名词和具体的方法论在里面然后他有一章是讲那个内在批判呢就讲一些完美主义的

就有一句话我其实看完以后我挺感动的然后我就有把它抄下来贴在我电脑后面我就经常看这句话他就说每个错误或意外都是一个机会让我在未得到爱的方面练习爱自己嘛

就虽然我现在心态上还没有调整过来就干说种种问题我就还是会经常去担心说错话或者说很纠结一些细枝末节的东西但我觉得就是把它当做一个机会去练习爱自己吧太对了太对了很赞同很有道理这个话我是第一次听这句话

我觉得如果是符合这个 CPTSD 的人读这本书应该会怎么说会很感动应该会流泪的那一种那咱们要丝滑的过渡到

第五趴吗还是你在第四趴有什么要讲我还有要讲咱这个播客坚持到今天我觉得如果让我感谢谁的话我第一个我得感谢我自己真的我得感谢我自己我很厉害我能撑过很多很多就是那种你肯定也有就是看不到未来的那种感觉你辛苦做出来的节目没有人听的感觉尤其是我们刚做的时候

我那个时候那种感觉真的像一个网一样包着我我不知道未来这个播客会怎么样到底有没有人听这个播客以后会有人关注吗到底什么时候才能被人听到呢很长的一段时间非常非常煎熬天哪我刚才犯了一个录播客大忌因为你说的太

就是太有共鸣了所以我在沉默的点头我没有发出声音导致你的话没有回应就是这里加一下补充一下就是我对你表示赞同你肯定有我觉得每一个做自媒体的人绝对都体会过这种感觉真的太煎熬了

就建议到什么程度当时应该已经是发了发了几期了但是还是没有人听就可能只有一两个两三个然后我就觉得到底到什么时候这个节目才能被人听到呢这节目到底是好

还是不好呢因为没有人给反馈嘛然后我就分享给我妈嘛我就让我妈来听我就问我妈你觉得这个节目怎么样就好不好然后你得提意见我妈听完她也没有提什么没有提什么建设性的意见她就说好她就说挺好的之类的然后当时就觉得很郁闷就那种就是像被人蒙住眼睛的感觉不知道自己的定位在哪里但其实我感觉就是进入社会以后

做很多事情就是这样学校里你可能努力了你就是会有一个成绩其他的结果是比较怎么说够得到的但是工作上的很多成果跟你的努力可能并不是成一个正比的关系吧

是是确实这个这种迷茫的感觉每一个为了一些事情努力过的人我相信就是大家都会有共鸣吧然后关于这个困难就这个心态甜蜜的初恋那期嘛咱的上上期

做那一期的时候其实我整个人处在一种精分的状态我真的快要精神分裂了当时因为那一期的之后没两天就是国庆嘛按我们之前的经验来看就你知道遇着假期的节目听的人都很少对吧嗯

而且何况是七天长假我就立马想到了今年的春节你知道春节的时候咱的节目有多少人在听吗大概只有一两个人在听不过那时候粉丝也少吧是是是而且春节嘛就是比较喜庆的时候很少人会会会想听最暗对但我我一下就想到当时那个时候

我就很纠结我在选案子的时候我就很纠结我就想是选一个做起来不那么费力的案子我稍微应付一下呢因为马上就要过国庆大家肯定是该出去玩的出去玩反正听的人肯定不多但我就觉得我不想这么干我还是想听从自己的内心我做我自己想做的

但是后面我开始做的时候我又纠结了那一期的资料就非常非常长大家看那个时长也知道而且他那个资料他不是按时间顺序给你说明的他是对那个凶手或者是凶手的家属死者的家属的采访对方可能是想到啥就说啥了比较零散对很零散你按时间顺序整理起来就特别的费劲

而且你不光得整理吗你还得带入那个凶手的视角去经历一遍他的人生所以那篇稿子也是我目前写过最长的就将近两万字

在写稿的时候啊有一个声音就在我脑子里面说你不值得花那么多时间和精力去做因为到时候没有多少人会听的你完全就是在白费力气你就跟那个西西弗斯推石头一样就你除了感动了你自己谁会在意你付出多少呢然后又有一个声音在跟我说你问一下你自己的内心你愿意花这么多精力做这期吗

答案就是我我扪心自问我是愿意的我希望每一期节目我都做了我想做的就每一期我都没有留下遗憾就不是说我这期是敷衍的我这期是应付的我不想留下这种经历我觉得首先我对不起我自己而且我我当时还安慰自己就是就算是撞到长假了只要你内容够好听的人照样很多我当时就想到那个五零外传嘛

因为我记得五菱外传它大结局那天正好是年三十就隔壁台就在放春晚这种情况下但是根本不影响它的收视率然后我就想 OK 这是一个成功的例子虽然很不贴切而且我当时还去很多播客我看了他们去年十一国庆的节目

就想看一下人家的数据怎么样嘛然后我发现有一些节目他确实没有平时播放量大但有一些节目就正好相反他恰好国庆那一期是他的最受欢迎你知道吗就突然听的人很多我就觉得那也不一定啊也不一定说这个过长假就没有人听所以说到底还是看节目本身嘛

但是那一期的反响真的很好对所以我现在当然是我知道结果了我才能这种不痛不痒的说出来如果那一期很差我肯定这一段就不会说了怎么说我觉得我对我自己的认知是像你说的我经常会觉得我只有二三十分然后我应该也跟你说过我有一期我录完

我就崩溃了我那一期我录完我就破防了也是很近的一期不是你破防那期还上了编辑推荐呢就有时候很奇怪但我至今我不会觉得因为他上了编辑推荐我就会觉得他很好就是他在我的内心还是一集我觉得不好的节目

说实话真的说内心实话我觉得现在没有一期我自己的我没有一期是说我做完以后说哇我做的好好每一期做完都是

天哪怎么好好的一个案子被我讲成这样都是这种这种很无奈的感觉我同样的感受就发生在那个上海那一期就月村那个我自己录的那一期我知道我听了我听了你知道我当时为什么会就是绝望成那样吗因为那期我同样是花了非常非常多的时间因为那期的资数也特别长

我就有一种我亲手把我自己的心血给毁掉了我当时就是这么想的但是那一期的反响也很好我印象里是反正我们俩就是就这臭毛病你刚刚说你没有一期是你觉得足够好的是不是

对我跟你说如果这个节目不是咱俩一起做的话我觉得那些那些我都不会发出去因为我不敢发出去

我跟你讲目前录到现在你知道我听完你的哪一期之后我整个人觉得我好佩服板丽你当时听完我脑子里就闪过了四个字真的是才华横溢真的好牛那一期不管是讲述然后不管是你选的那个内容本身我觉得这期幸好是被板丽给做了你知道哪一期吗天哪你说的我

就是作家那一期作家那一期对我觉得这是你这一年在我心里你做的最最最最好的一期真的不管是各方面都很好尤其是当时就你给我讲了一些你创作过程的一些小细节的时候我真的觉得很厉害真的很厉害你是不是又不这么觉得了

是你听我都沉默了我都不知道该该怎么回应因为确实就是有很多我自己会觉得有很多不满意的地方但是

做到后面真的会觉得有点累了就只能这样先发出去再说吧其实我每次都是以这种心态我经常在那里做后期的时候我就觉得这句话也想把它剪掉那句话我也想把它剪掉然后怎么听怎么不顺耳我每次都不是说我剪到一个满意的程度把它发出去是剪到我筋疲力尽我确实剪不下去了好吧发出去吧

所以我每次发布的时间也会就比较晚我觉得真的就一年之后一年后的今天咱俩再说这些我觉得你都会觉得真的是一笑而过当时自己的这些想法就自己为什么会觉得自己不够好你真的会一笑而过希望是这样

那么我们现在更加丝滑的过渡到我们不知道是第几个问题了就刚刚提到的怎么面对恶评的这个问题咱又有的说了咱现在面对的方法应该是一致的非常的一致非常的一致就是不看对 是的

是的你先说说吧你先说说然后我再说说说实话就是恶评当下看到的时候感情是最充沛的就是我感觉我要对他说很多话但是现在过去时间久了以后其实还挺释然的

然后咱们现在的方法就是不看嘛是然后就可能不小心看到了当下肯定会很很很生气很难过或者是很委屈就各种情绪嘛嗯

我觉得尽量就是去缩短这个周期吧缩短周期的方法我刚刚其实也说过就是看书说实话那个《不原谅也没关系》里面有一章真的是太针对这个恶评了虽然有点长但后面可以把它剪掉啊我可以念给你听念念很好奇我很想听

他这一章主要是讲那个完美主义行攻击的就是有这样几段话他说我现在不需要完美就能获得安全和爱我会放弃那些要求我做到完美的关系我有权犯错犯错并不会使我成为一个错误

我拒绝极端化或过于笼统的描述判断或批评一个意外的负面事件并不意味着我会永远失败我会忠于我自己站在自己这一边我是一个足够好的人我拒绝谩骂自己我会把羞耻感

听好了啊我会把羞耻感转变为责备和厌恶回击给那些羞辱我正常情感和缺点的人只要我没有伤害任何人就要拒绝因正常的情绪反应而受羞辱后面一段是非常针对我我个人问题的

我不会一遍遍的重复检查细节不会直接下负面的结论也不会无休止的怀疑自己我无法改变过去所以我原谅自己过去犯下的所有错误我无法保证未来完全安全所以我不再担忧未来可能会犯错误我不会试图控制无法控制的事情

我不会对自己或他人进行微观管理我会以一种足够好的方式工作并接受努力未必总有成效这一现实然后他有一句话是一个祈祷文他说是请赐予我平静去接受我无法改变的给予我勇气去改变我能改变的赐予我智慧分辨这两者的区别

天哪你知道我现在啥感受吗我整个脸都热了太激动了我觉得真的太说到我心坎子里面了真的我觉得他里面还是有一些很直击心灵的话让我就一瞬间就得到了释放我就觉得好好好我可以放下这个事情了大师谢谢你

我刚做的时候你知道的我是一个超级超级超级爱看评论的人我几乎可能半小时我得点开评论区 20 次大概就是这么个频率虽然那会儿很少有人评论但我就是特别爱看就我很想在别人评论我们的当下我就立马给他秒回嘛

因为其实刚做的时候首先是没有人评论然后后面慢慢的就开始有人评论然后大部分都是鼓励的声音或者是就案件本身然后跟我们讨论讨论或者是一些比较友善的建议但后面听的人多了就很难避免就是会看到恶评一开始你知道我这个人我这个人真的是所有情绪我都是藏不住的我都必须得当下就发泄出去就每次我

看到恶评的时候我都会跟你说然后就是很生气很生气但我们采取的应对措施还是冷处理就是说不搭理他

但是后面实在是忍无可忍了就是人身攻击了然后我才会去质问对方但也就仅仅两次而已而且那两次我还在之前的有一期里面说了当时现在想想当时情绪是真的激动那个时候确实很上头很上脑但我觉得也已经非常理性的处理的方式了对我来说是一个很好的处理方式我都没有想到就是天

天哪你能说出这么也不能说没有想到这样是想的好像那啥就是我觉得很好就是你说的那些话那些话咱也是编辑了一整周又删又改又改又删最后删了重新写的也是经历了很多很多内心戏然后才打算这么个回应嘛

你知道的我也一直在跟你说我一直在找一个完美的办法去面对恶评我真的就跟那种就是精神出问题的人一样我一会跟你说板丽我找到一个办法我觉得这个办法很好我以后就要这么面对恶评然后过了几天然后我又开始生气了然后我又说我又找到另一个办法我打算用这个办法面对恶评反正就是一周可能找出十种办法来面对这个事儿

然后甚至后面我还想过我就想就是看恶评这就是我的工作是我不得不面对的东西但是后来说实话我还是很痛苦非常非常痛苦不管是

心灵上的甚至我生理上我也出现了很多就是你控制不了的一些症状就是会手会发抖你知道就是根本控制不住是我觉得情绪这个东西很难控制是看到他生气就是你反而你不高兴了就是无法抑制的一个事情是是没有办法抑制就抑制不了一点然后

我就想通了我现在都记得我是什么时候想通的就是咱们录那个茶馆谜案那一期想通的因为在那期录之前我又跟你说了我说我又看到恶评了

那个人怎么怎么说的然后当时你就劝了我嘛然后我也是那一次我就彻底想通了我就决定放过我自己真的我决定我不再看评论了就又会怎么样呢又会怎么样呢真的应该不会怎么样的只要是我每一期我们每一期都努力去做我们花了很多的心思去做我相信会有人看到的会有人认可的

总会有人喜欢我们做的节目喜欢我们讲述的方式的我就觉得我就是要以我喜欢的方式我觉得对的方式去做这档播客因为我们两个的愿望都是一样的就是希望这档播客能够长久的做下去我也希望就是哪一天哪怕有一天我们两个不再做它了等我们老了以后回忆起这段经历我们也是开心的

我不希望我们哪天回忆起来还是在说你记不记得那条恶评的那个人说我们什么什么什么我们不是在懊悔怎么把那么多精力耗在了跟恶评较劲上面我希望我们现在当下我们做了自己想做的以自己喜欢的方式这就足够了

是我觉得还是以自己的感受为第一位吧我们俩现在应该都是这样这一点非常的一致是因为我当时的一个想法就是

到底是飞蛾扑火一样的很热情的做这个东西还是说我就细水长流的我希望它长寿其实还挺不一样的我可能就选择了后者我就希望我虽然很喜欢这件事情但我不想说一下子它就把我的热情都给燃烧光了这样还是尽量的能保持就是我的热情能可持续的那种释放

对而且我不希望我有一天我一想到我要这一期我要做节目了我是害怕的我是束手束脚的我是这也不敢说那也不敢做这也不敢选那也顾虑我不希望我是这样的米丽老师别骂了别骂了没有情况不一样不一样我觉得你那些想象都是其实很多都是你自己想的

真的我是这么觉得的在我看来是这样的就是你是想多了不是说你真的看到这个人这么骂你了我现在就是有一点被害妄想症就是我一看到评论很多我就有点害怕我就开始在幻想那里面又有什么可怕的东西了不过不过

怎么说其实也跟你有点像就是周期性的我有时候会觉得我已经把自己安慰好了我已经好了没事了但有时候又会去想这个事情也不是说我一直都处于那种我很恐惧的状态就有时候会好一点有时候就

不太行其他还是一个有波动的情况就很正常嘛人的情绪都是这样的但总体来说还是比以前要好一些了是是我觉得我们现在都找到了一个很舒服的方式就能把这个播客尽量长久的做下去的方式我觉得挺好的我很满意不过我是会觉得也是一个必经的阶段是是是是一个必经之路

那最后就来到我们的最后一个问题了其实现在你看都录了多久了一小时零八分钟我们根本没有想过会录这么久对其实我们俩还是话挺多的话是话很多口屁很多主要是口屁占了很多时间是那最后就讲一讲以后的打算吧你有啥打算吗天哪你知道我看到这个问题的时候一脸迷茫

我第一个反应就是你是 J 人我是 P 人我从来没有想过这种问题然后我在我的问卷上写了四个字你猜是什么听天由命好好活着挺好我以后的打算就是好好活着我

我也没写什么打算我写的是稳步更新然后希望能有金主看看咱然后希望咱能接到好的推广这真的是我最大的愿望了这也是我好好活着的一部分

真的现在大环境不好吗我觉得活着就不错了是首先活着很不错然后我们能做自己喜欢的事情更不错我觉得能做到这两点那就是超级超级非常非常不错的事情当然如果能有一点钱赚的话那就更好了是是

那咱这期周年庆就录到这里我是米丽我们下期再见我是百丽我们下期再见

好

请不要哀伤我会当你是偶像你要别人恋爱是安葬一个月伤做什么也好别为了得到赞赏你要强壮到底再去替对方切伤为自己开心的东西要专心的

《愛家》

跑得开手里的玩具 先懂得好好进水

心骨都宽过后 总是灵尘到这不甘心相信的感觉写这高贵正书 用自然之意 作内的简说自己都不爱 怎么相爱 怎么可及外人好处这千金重简书 在夜南中处如门前大雪 它不可以靠 归家也不必寄予

我要求我写这高贵情书用词言之 从我的天书自己都不爱 怎么伤害怎么可求我人好处奉祝我这千金重情书才意难尽处如梦见大雪 没有它依靠归家也不必疲惫