15. 深圳故事
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Hello 大家好 欢迎来到声量对 声量我们今天是 4 月 22 号的下午 3 点这场终于开始了这场活动有一个很有趣的主题在这个主题之前我先介绍几位对于我来说都是老师 前辈 人生的灯塔

啊这样的人物啊首先我们先介绍我心目当中最好的跟科技生活方式相关的这个社区的老板老麦来大家回来终于跟象征聊上了我们这一期应该约了好几年了对老麦老师是少数派的创始人啊

然后接下来这位呢就厉害了这是我早年间应该是跟大内差不多同时期少晚少晚个一两个月可能同时就存在的一档播客然后后来也是辗转反侧吧现在有了自己的播客自己的事业非常重要的一个播客人 Rio 老师大家好我是 Rio 然后接下来这位可就厉害了这位是刚才迟到了

就是总有各种理由要么就是迷路要么就是反正就是牌比较大我心目当中最重要的一个大牌任经老师来打招呼大家好我是任经那我们今天想要聊一个话题就是因为之前想跟老麦也曾经试图在疫情期间在口罩期间试图想要去聊的但是当时因为各种原因最后碰不上对根本就对就他所在那个地儿你俩之前没有录过吗

我们录过一次在我记得是有啊但是这个主题没有聊对但是聊太窄了

但是聊啥都忘了不重要对就像你只在面对面路是不是你不做远程其实也做过但是我是很抗拒远程那我跟你刚好相反你喜欢远程啊我不是喜欢我是没有办法好好好那如果有的选你会选什么可能面对面还是好一点对我也赞同不嘛嗯没有条件吗可以看到你浓重的黑眼圈哈哈哈哈

OK 那我们今天这个主题就是跟深圳这座城市有关对那深圳的可能今天除了我之外你们仨都对深圳有一些发言权对发言权我是没有发言权我其实是非常晚我一直到 20042006 年 07 年我才人生第一次去过深圳

真的之前我从来没去过深圳就是因为以前我们在唱片公司做跑宣传可能大体上就是北京上海广州这个成都其实去了广州不太去深圳的对那时候的习惯所以一直没去过对向正老师刚才变相的含蓄的指出了深圳没有文化对所以你们仨有人是深圳人吗这里应该 technically 有 2.5 个韩正亮这是不是因为我跟老麦应该都是了现在对但是也是这个

后转正的吧能还有原生的吗原生的身份没有原住民的吗有有有但如果原住的话出生的应该算原住我们这年龄都不行了没赶上那个好时候不是说来了就是深圳人吗来了嘛来了两个半现在如果说的应该是那种原来在还在深圳还不叫深圳的时候原来保安县那个时候

那这种一般不会出来了播客了家里几套房在忙着搜租呢没逛鸟还住什么播客呀还关什么鸟可能每天只关鸟不干别的你关鸟的时候有没有发现这种你关鸟那片地儿是人家的对 去人家关鸟收租子不错很给面了

所以你们现在是等于说老麦跟 Rio 都是常住深圳的状态然后任宁是你住多少年了我就非常住深圳非常住深圳三分之一今年会多一些了差不多所以你为什么会选择深圳呢当时这个事说来话长你想周围有很多其他地方可以选对吧广州难道不好吗

因为我们我在忙的这个事我们现在做的这个对而且这个品牌首先我们的叫什么呀叫 TESO 谢谢一个叫什么来着叫渔鸢在这打广告都是在这么开始的环节就结束了那个娘娘你要你总是那个出去寒冤哈哈哈哈

因为我们的整个设计研发生产中心都是在东莞那么离东莞最近的一个然后又比较有消费电子的品牌氛围的就是深圳了这里有个小插曲应该是前年了对吧等等所以 Rio 你到底是哪里人我是四川人你回来之后为什么会选深圳我上学是在广州大学是在广州所以你会说粤语吗

不会十天五次港连十天都都不太好对然后我回来甚至也是因为刚才跟大学同学在一起做点事情然后就来这里然后这里同学比较多但是人力那个事他当时应该是前年他们公司

从东莞搬到深圳对吧是前年不叫搬就是有一个分支把研发中心设到了深圳然后他当时选了一个点我当时说你不要选那里为什么因为 no body goes thereok 所以这个是哪里是龙华还是龙港龙港龙华还好就大概是一个因为我们深圳的现在科技中心在南山南山南山过去开车大概要一个半小时的样子的地方然后我说你来深圳那么大

不不不因为纯粹交通不太好然后然后我说你在那里搞研发不是搞研发搞品牌应该是招不到人的对然后他没听我的这个建议然后说现在结果怎样现在就搬了但是说回来就是我们也有很多这个重要的团队成员就是在那个时候这个加入我们团队的所以还是有的

所以那个时候算是什么长征时期先把这个队伍就在这样这个艰难的环境下还加入的对应该是对于这个事情真的有爱还能留下的还能留下的对其实也够了是个很好的这个淘汰机制是对有道理所以你现在住在圣诞什么区吧

我现在跟任定都在南山我现在加跟他公司步行五分钟那你呢老麦老师我也住南山你们都是南山人所以当时你为什么要选择去深圳作为一个学中医的东北人我这比你们都早多了我发现我这资深多了你们才一几年才去我零几年就去了他们说您是老麦的对真老 01 年受知名传销组织邀请

到了广州真的是传销吗真的可以问一下是传销什么吗到底是卖什么的卖这个三样产品你自己选一个是叫一种叫什么赛沙利营养胶囊营养胶囊 36003600 两领两领啊对这么狠啊传销传销嘛社会长生不老那种是吧是补充维生素吧应该是啊

然后另外一个呢另外一个就是一个什么远红外床垫远红外就是电热毯远红外床垫是什么鬼这床垫怎样就睡了会飞升吗我其实去了二十多天我还没看到过产品一直说是有这么个东西我也没看到过然后呢然后就骗到广州嘛

然后从广州就跑到省城逃到省镇你是逃亡对没亡到地步反正逃是得逃一点是不是然后一到省镇到省镇是 2001 年的 3 月所以当时要逃正常逻辑我的逻辑就是我的问题是正常逻辑那不是我要逃我逃回家吗

对吧我逃到一个另外一个我不认识的地方如果被骗到比如说四川的某个地方做传销那我第一反应我逃回北京嘛对不对安全感一些是吧对啊逃一个熟悉的地方你让我从那儿从你们家逃到绵阳对我来说有什么本质差别呢对不对我还是不认识感觉还在别人地方对啊别的地方都是说这四川话呢然后张口就是挫一嘴然后我可咋办呢对吧那你当时怎么回事当时因为本来出来其实就是想

出去看看所以其实传销那个事在离家之前其实有预警了对就是别人大概说这个不太正常就没有那么理想化的事情就是有好工作给你就介绍你还强拉着你去这肯定有问题的但是我其实心里想就是说至少这是一个可以让我出去的一个机会

所以是有一点心理准备但是也没准备的那么好所以既然到了广州那就想办法还是要在这周边留下来来都来了对其实当时想着说在广州也行但刚好有个同学跟着又被骗进来了然后他有一个朋友在深圳就把我带过去了但是你没有担心说去到深圳也是被骗吗无所谓的反正也 nothing to lose 对无所谓了已经 OK

但是当然去深圳之后还是会陆续被骗的这真是免不了的事情故事可多了在 2001 年所以 2001 年的时候的深圳跟现在的深圳到底有什么添地之谜你先擦擦眼泪 20 年了你想想 20 年这个城市是有什么变化的当时是这样的就是那时候还有二线关

什么我说一个黑话解释一下这不是黑话这是非常白的白话对当时深圳市区是以这个四个区就是南山福田盐田罗湖这个四个区才是真正的深圳市区

外围现在像他们的龙岗还有我们的现在办公室的保安这些都叫关外关外特区有个关对他把那个用那个铁丝网和那个那个用一些什么山体全部拦起来的这是所以说画了一个圈真的是有一个圈真的有个圈对不允许你私自出入那个关以内才是深圳特区哦

以及以前要进入这个特区你也不是像现在这样要查边防证要办边防证查边防证老麦比较早因为我是 04 年去珠海上学那个时候我们去珠海有特区然后我们当时去很震惊我们一车学生从广州转从学校他是因为去两个校区新生在两年在珠海我们一个车过去然后就有武警拿上来挨个对人头

我很震惊的但是有点出国的感觉想说是要去到什么了不起的地方是吧对然后当时关内和关外就是天地之别对关外就是跟咱们家二三线小城市差不多对乱七八糟关内立刻就是国家对

对就是你真的你过了关之后眼前就完全不是一个世界就离跟香港就很像所以当时就进了一下关嘛然后就就就就挪不动步了嘛这太好了这辈子就这了不走了哎呦真的真是这种感觉我有更加古早的关于深圳的记忆我第一次去深圳的时候是 97 年

以久就其一年回归之前就是回归之后因为我是去过暑假的去深圳过暑假对是夏令营吗不是就是我那时候我有个阿姨有亲戚在那然后就说暑假去他们家玩就是去待了一个多月两个月因为是暑假所以就是是回归之后对吧七八月份刚刚回归好像是我去的前一周刚好就是回归然后在那围岗放烟花什么这些东西

在深圳真的说真的是大开眼界具体哪方面说说

比方说你刚才说到关内对吧我第一次人生第一次看到麦当劳就是在上海对那是中国第一家在东门真的吗对八几年开的我记得你刚才说跟现在有什么不一样一个最明显的不一样就是那个时候深圳的官方语言是粤语深圳还有官方语言是粤语的最近又回来了是吗好像香港人多了一些原来如此我印象很深的是就是去麦当劳里面然后这个餐厅里面居然会有一个电视屏幕

在那放着他们的广告片粤语的粤语版的粤语版我估计可能用的是香港的同年有可能然后那个门口有一个长椅那个长椅就是上面是一个麦当劳叔叔的一个雕像然后他的一个手是伸出来的然后你就可以坐在那边感觉他像他这个搂着你这种感觉你有去被搂抱一下麦当劳是那个小丑是吧对那个小丑嘛

现在小丑蛮恐怖的我也就觉得有点 creepy 然后还有一个东西是现在其实已经不太流行了那种游艺厅就是你在那去买 N 多币然后他那里有开车有打枪什么什么各种然后你就是赢了什么东西他吐那个纸条给你对吧你拿这个纸条去换奖品什么的前两天我还充了 1000 个币一个小孩玩 1000 个币

打特价他现在都是骗你充值的对多充充值就打很高的整扣力度不充就超级贵这个是一个 business model 这个是你的领域然后我第一次吃到三文鱼也是在深圳我是鱼肉还有这个颜色的没见过所以是吃生的吗生的 wait a second 你不是海边的人吗

三文鱼我们那不产对也是我们那也不产三文鱼我也是海边你那方家是哪里我是连营岗

美育馆也不太常因为三文鱼是就这个就这种鱼它是是在要在非常冷的水里面才生产进口的那时候就居多现在唯一中国能够生产养殖三文鱼的地方是在黄海离这里不远但是有一个冷水团那里是用远洋的这个往山养殖是可以养三文鱼全中国就这么一个地方你对动物真的好有爱好了解所以那 Rail 你当时从

国外回来到深圳你会有这种是某种落差吗还是怎么样好像完全没有你会觉得深圳比较繁华我在去深圳之前在北京待了一段时间就是有一段小小的参与过中国 web2.0 的创业的高潮的时候所以就是

我在知乎待过一段时间对对对想起来我都知道我在知乎负责过什么东西负责过什么他在节目里说过他好像负责邮件推送对你那个 newsletter 对 newsletter 然后他还说过 newsletter 是很复杂的一件事情说并不能保证都能够传达到这些事情我还想说这有那么难吗不就发邮件吗发一封很简单对

发到一百万就很大然后我本科上学在广州然后在北京待了一年然后上海是因为去玩的时候陆续待过一段时间然后中国的一线城市四个基本上都集齐了这还是深圳比较舒服一点对北京的

环境实在是太差了我这个我这个故事好像每次都要跟人讲一遍就是就是在让大家怀念一下在这个叫什么滴滴打车出现之前的北京你要再打一个车是多么困难的一件事情对吧然后那天晚上就我要再要讲这个削雷石了控控诉一下看你控诉的很还是我我的经历就是当时不是在创业公司加班吗就加到早上是凌晨可能一两点

然后就要打车回去当时在人大西门租了一个破房子应该是就是一个单间应该是然后合租是吗对是别人家的一间他出租出来对然后就打车然后那天又刚好下暴雨就打面前跑过去十几辆出租车

就没有一个愿意载的而且他都空室啊也没有说对吧空室也不载的对我又不知道为什么就很难理解这件事情我大概走了一个小时吧走回去凌晨呢走回去对然后租的那个那个那个人大西门那个破房子很奇怪他电梯 11 点后就就停了我要爬 28 楼爬上去就浑身湿透对你想象一下那个那个场景吧你干了一天

然后淋了一个多小时的雨走一小时路走一个小时路然后再爬 28 层楼就我对北京这个城市完全没有爱的哇那还是他比较惨我没想到这么恐怖的经历所以四川人为什么不选成都呢

其实我对成都也没什么成都不好成都超好的那个时候可能还没起来我知道对就也不是气候什么的也不是觉得特别好吧是冬天成都是真他妈冷对湿冷湿冷没有阳光毫无阳光就有点受够了是对然后气候和物理环境上我觉得还是可以克服的我觉得主要还是心理上那个归宿感还是深圳可能给我强硬它是一个移民城市对对对它整个包容性会好一些没错

北京上海和广州广州的是我的问题因为我不会讲粤语

所以就感觉自己被排挤了也不是排挤吧就你觉得你好像 You don't belong here 对吧广州确实有这个问题我们在这待了二十多天也是成天被人骂的你还会被骂对啊他就是看到你这些不会说本地话的或者说向着外地人的尤其是传销嘛一窝一窝的那这是传销的问题这是你的问题这不是广州的问题吓我一跳刚到的时候还听不懂人家骂的是啥对

对那种老阿姨老太太你从他门口一过来就啊一大堆丑丐类似这种吧反正当时也不懂很家常广州都是你我的问题不是广州的问题上海的话就是上海的问题真的有那种感觉然后北京就是觉得这个地方实在是太难待下去就真的就很舒服对吧然后因为我有那个就是呼吸道那个鼻眼这种特别特别友好你看我因为这件事情

就是我这么严重我还在北京待下去我对于北京爱的有多么深沉你不容易你不容易所以最后就是选择了在深圳待着待了七八年了现在是从来没后悔过没什么后悔其他地方难道还有更好的选择吗对呀三亚你不考虑吗

性质完全不同啊我觉得那个安纳亚的三亚是不是要开了开了开了开了可以可以考虑一下不你先去那可以再搞个录音是是是然后把你请过去我可以帮你守着那个对对守守着第一年你来守好吧没问题没问题可以 OK 不过换回来说到深圳我先说一下我的一个一个莫名其妙的感觉就是我上一次去疫情之前啊

我会觉得有两个很明确的感受我不知道你们作为又二分之一个深圳人对于这个事情的看法第一呢我觉得深圳非常的忙碌北京或者上海已经算是比较节奏快的城市了对吧在中国来讲我都没有觉得深圳在这个部分我觉得深圳是比北京上海更加夸张的

就是举个例子比如说你在机场我到深圳机场虽然我非常讨厌深圳机场的设计我觉得很丑但是设计丑是我要讲的第二个点就是你在机场里看到都是年轻人都是背着双肩背的年轻人你可以大概看过去那个背包里边大体上是有一个笔记本电脑的

或者什么 iPad 我来把这些东西然后用着手拿着手机带着降噪的耳机当然那个时候还没有一个非常好的耳机叫什么来着冤对如果那时候有可能大家带然后同时也没有你会看到他们就是走路急匆匆就并不太在意就是他的目的性非常强他没有那种闲逛的状态你知道吗

同样在那个时候我从深圳回北京的时候北京机场让我觉得就是还蛮老大爷的就是会有很多大家就是比较 chill 一点啊或者就是慢慢悠悠然后中老年人也很多年轻人反而少这是我第一个感受然后我碰到在深圳我记得上次去是因为当时跟腾讯那边有一个什么去分享然后中午去吃口东西的旁边我们的小饭馆旁边所有人都在聊

生意都在聊赚钱搞钱对然后动不动就是怎么样赋能这个社区像这种话你知道吧我听了说好厉害我的妈呀然后这是第一个印象第二个印象是我这么说可能会得会有点得罪我觉得深圳在美学的部分好土就是就是这种土是我可以很很精确的描述出来

就是他的建筑他的城市景观或者说路边的平面设计广告因为我是学设计所以稍微敏感一点

它是属于 15 年前看起来有一点新潮的东西但是它并不持久所以到今天就很容易让你觉得又怪又土的感觉这是我的两个印象听听你们的感受这个同意因为其实也怎么说呢因为道理很简单就是你本身这个城市是缺少文化的一些底蕴的

没有一些文化的氛围所以你怎么说呢你这个美这个东西就属于跟创意相关的创意相关的东西就是你需要有更多的时间去在那思考也好讨论也好但是深圳人都是没有空去思考和讨论的

对每天就要不在大厂里卷要不就是创业对吧要不就做生意对啊都是这样的就一路这样过来因为我也经历过几个阶段嘛对吧你都经历了对对从传销开始你就经历了对对然后到自己创业你一直都是没有空去去体验一些什么文化艺术的东西所以整个城市我觉得就是一个氛围然后可能很多东西都是一些快速生成

就很快就把它搞定个东西那这种我觉得确实你一去上海一去广州你会发现怎么人家那东西越看越有味道对吧哪怕今天到阿纳亚你也会有这种感觉每一个店对每一个建筑深圳就是着急忙慌先把它弄起来先干了再说先有了再说对对对然后再扒了再重建再修所以每天都是这个样子的

因为深圳的城市的主题就是效率两个字是的所有的事情都要讲究效率是那如果这个美不能立马带来利益不能带来这个生产力那它就是反效率的那必然不能存在不过这个事最近几年好像好一些在改变了在改变开始有很多这种大手笔但可能也是跟大家吐槽久了对吧这个事情还是要解决一下的所以深圳人是有意识到这件事情的对

这个我觉得大家也不是傻子对对有意识的只是说最终能落实到做这个决策的人因为深圳它还是一个民意经济为主的导向的一个城市它的所有的公共建筑的修建也好这种大型的这种商业的建筑也好它有很多的这种立正的考虑它跟北京上海广州我们都比一线城市的话它有很明显的这种政策的就是倾向性是不一样的

所以导致这种结果也是必然的不过现在我觉得最近可能最近三年感受特别明显就是有越来越多的这种看起来很 fancy 但可能你去看也不觉得很有美感但是已经比前几年好很多能看得出在努力这样感觉对奋起是有在静默的我觉得这里面还有很重要的点就是

可能是官方或者说一些主流的媒体经常拿来作为深圳的设计的代表的一些机构在我看来都是非常土的就是就是就是那其实我我因为我也会有时候关注一些相对比较比较亚文化一些的我觉得年轻人其实很多还是非常非常厉害的

但是官方拿出来那些就同样从北京抓几个上海抓几个对吧然后甚至广州抓几个那深圳那边就哇深圳好土啊他们抓的这些人都什么鬼对我觉得是会有这个问题这是某种导向性的问题

对我觉得你说的这个图其实就是比如刚才在说的这个追求效率嘛有什么好办法对吧最有效的办法就是不管黑白对吧先抓住再说对黑猫白猫你看这话说的我都不敢接真的当年这几句话还真的是真的是非常有用的 97 年我刚去的时候我印象非常深那个时候刚刚深圳的这个最高楼叫做帝王大厦

然后我一直以为是就是那个皇帝的地我一开始也是这样的想的帝王大厦不是皇帝的地为什么它叫帝王大厦是因为那块地拍卖的时候是当年的帝王最贵的然后在这块帝王上面建的大厦就叫做帝王大厦了 I'm the highest bidder

这个帝王所以说你建一个大厦花那么多钱对吧那你有的是什么洛克菲勒大厦对吧用我的什么名字去命名他有的我都给他这个寄予一些比较美好的愿望对吧起个名字春笋之类的对他没有我就是帝王上建的帝王大厦那就是帝王大厦吧哈哈哈哈

够土吗够直接吗哇这还蛮朋克的非常富贵对吧非常有效率想都不用想是是是没有任何意义地网大厦那边是不是我可能去过是不是有一个很有名的早茶的地方那附近应该是那块反正就是罗湖的老区能说深圳美食也比较少其实那附近还是蛮多的深圳对深圳的美食这个也是我想聊的一个话题就是

我碰到过很多在深圳工作和居住的常年居住的跟你类似的有这种归属感的朋友们跟我说深圳吃的就是一坨屎他们都会非常吐我说深圳我们在北京我们都没吐三瓶酒你深圳你还想怎么着深圳可以了然后他给我举了几个例子说什么比如说我不知道现在是不是至少半年前他就跟我说整个深圳你找不到任何一家像样的日料店

多少钱跟这个钱没有关系你愿意花一万块吃一餐你找到一家香安的这家店它有很贵的但是没有好的会有类似这种难道是真的吗还是那个效率的问题

做美食这个东西你本来就不能效率嘛你肯定是要精工就是慢慢熬慢慢累慢慢累甚至说一直都是那个店面不变的在深圳这种地方怎么可能啊你每两天这店铺就已经对吧已经就起飞了这房产就起飞了你老店就做不下去了深圳可能还是有他自己的问题我是觉得就如果我们有个叫做哈日指数的这么一个度量的话四个一线城市里面深圳应该是最差的嗯

上海毫无疑问是很受质的然后北京可能也还不错广州现在在两年演艺确实也还可以对有什么漫展啊就是这几个地方搞得比较火吧深圳其实完全没有你这个反效率嘛反效率就是所以深圳是看不起所谓匠人精神这件事的也不能这么说我觉得反正

咋说呢我感觉就确实是这些年因为我其实已经算是当地一个对吧做了十年的老匠人了你太匠人了对你太匠人了如果说我们说匠人精神是走那种精益求精的那种感觉的话我觉得在工业制造这种深圳市场不可能有地方可以挑剔的全球你可能都很难找得到比它更精的这个地方但你要说是那种所谓的这个文艺传统的东西传统的一种东西那确实没有

我觉得叫人精神它更多的是注重这个过程对吧什么几十年就做什么一个酒之类的但深圳更注重的是结果所以我觉得矛盾在这里我刚刚补充一点因为最近研究政策研究比较多是不是少吃饭要起飞了你看因为我真的时间太长了所以我经历过很多阶段我觉得可能大概第一个阶段其实就是深圳把生产企业

这个往外驱的这样的一个过程原来像蛇口啊就蛇口这种现在大家提蛇口都是高端高端地方了嘛但原来其实都是工厂嘛玻璃厂啊电视厂对吧那一波就批量的往外倾然后直接就是强迫你去关外对吧这边就不给你不给你做算质造了是官方的这个说法叫什么腾龙换鸟啊对官方有这种说法对确实后来吸引过来的都是高科技企业了吧就你的鸟不行就不行换换换换完了你这个鸳鸳行不行哈哈哈哈

你要不你得换院现在蛇口那个工厂那地方现在是苹果的研发基地是不是对然后这是一个阶段后来其实就是到互联网阶段了就是三件事我记得当时就是互联网大数据生物医药最赚钱然后去年才出了新的政策的一个迭代这次一下给了 20 个 28 个叫 20 加 8 新兴产业

真的在研究政策对然后这里面真的就开始有一些类似于数字创意这种原来从来都都不惜得看的这些产业推到上面来啊

所以说这个变化其实也是在一点一点的开始说反正现在头部的对吧越海街道办已经那样了对吧那咱也开始往下放一放让更多的小鱼对吧能够成长起来对对就鱼路均沾一点其实也是追求效率的结果他追求的是更高附加值的东西没错对哦

就是以前那些都太低端了然后你这个鸟就走吧所以就整个城市太快了就是你每天你没有时间去停下来思考你做任何事情都要不停的往前跑就这种感觉那所以对于你们三个来说提到深圳这个城市你们想到的第一个自己跟深圳特别印象深刻拍到我们人就马上说出来的一个故事分别分享一下

让你不舒服的也好让你舒服的也好让你吃惊的也好让你痛哭的也好哇这好难啊你要让我说跟北京我随随便便跟你说是上海随随便便说来从任定开始我倒没有说什么痛哭过嗯也不一定非得要痛哭了开怀大笑也可以我觉得是让我让我对这个城市它的就是它的确是如刚才大家所说的你说这个缺少一些文化底蕴也好这个历史积累也好

但是所谓的这个一张白纸可以画对吧最新最好的图画嘛我觉得它的这个接受度是很高的深圳是宽容的就是对于一些新的理念的接受度是很高的例如说这个我觉得深圳可能是我现在看下来哈全国环保做的最好的城市之一

环保做的最好的是什么对 华人城市连续几年的华人城市绿化也好交通的污染的减低也好对吧深圳是不是第一个做到纯电动公交的城市那肯定啊比亚迪啊深圳现在是所有的公交出租和网约车是全电动的然后电动的私家车比例应该也是全国大城市里面泥头车都电动了泥头车还能电动对啊

比较低电动重卡对吧然后他应该也是在国内如果我猜的如果老麦研究政策也可以去研究一下如果没猜错的话应该是国内大城市里面最先彻底淘汰燃油车的

应该是十年以内我估计所以现在是怎样就是在深圳开燃油车是被认为是一种比较后进的表现那倒也没有还是有很多这个豪车是蓝牌的还是有那么多指标很值钱我摇了六年的这个蓝牌的还没有摇到大家还是很爱这个东西你还在努力我是随随缘无所谓结果我摇了一个蓝牌没地方用

你可以卖给他不能交易身份绑定所以对你来说印象深刻的是深圳的环保对就是他对新理念的这个接触像前两年不是光明新区刚分出来吗光明光明新区刚一开始这个所谓的他有个口号叫什么叫绿色光明你见到国内哪一个区我立区之本是环保还是绿色的

没有借了个大公园我记得对贼漂亮所以你去深圳就会发现绿化非常好但就跟它气候有关系深圳的空气确实是好

我记得当时全中国各个地方都糟糕的时候深圳我看了一眼现在还有这个说法只有 30 多个杀生报可能是没有的对打我脸我跟你讲一会我也拍慢动作的打脸视频深圳应该是在那个那叫什么北回归县以南是不是对对对算是赤道地区了热带地区了

所以他的那个职位啊应该跟那个什么知名的花园城市新加坡是有的一搭的我是非常热爱深圳这一点啊他

他特别新这个也有我觉得也也是在可能领导层还是在政策层吧就就有一条有一条线吧因为我跟任宁其实都有参与那个红树林那个那个对基金会的事情吧就那是什么他其实就是在深圳那个靠近香港那一块的那个水域有一片红树林现在已经不多了就是他们就是主要目的是保护他们的然后也是有那个呃

王石王石和平安的马卫华就他们发起的一个基金会就是由民间企业深圳本土企业发起的基金会这是全国第一个公募的环保基金对然后他们讲其实在九几年的时候当时他是要修一条路就准备把最后那一块红树林直接就给掐掉的

对然后当时的这个相当于所以这个红树林是很珍贵的东西当时没人在意这个是去了才知道对然后后来就是当时有一个领导就是说这个必须把它给我绕过去所以把这个路向北推了几百米就是现在这个路就是现在的圣诞大道对所以这里面其实有很多我觉得就是

这个角色城或者说顶层的一些这种很厉害的东西很前瞻性的东西滨海大道不也把它又给占了吗说的就是滨海滨海是把那块红树林给绕出来然后现在正在干什么你知道吗因为我们家就住在附近你也知道现在滨海天天在施工修那个操总对他其实就是把地面变成人形的那个人形的那个什么人形的通道了然后车全部走底下

就在那挖了一条好长好长的隧道直接通过去他的目的就是说让那个鸟免受这些汽车什么灯光这些干扰就真的是下雪本没想到没想到吧

所以就是这种新的理念我觉得深圳接受起来是特别快的愿意花钱而且有钱其实深圳你看它其实也是我们现在说说深圳但其实也是一步步发展过来的最开始最繁华的去敌王大厦罗湖为什么是罗湖因为离香港近有口岸嘛

然后后来开始是福田对吧因为制造业开始过来了各种各样什么黄港啊水围的那块对吧就开始各种各样的工厂大工厂小工厂都起来了然后再第三步是南山科技业嘛对吧那下一步是哪里不知道但是我觉得只要是有机会深圳就是能抓住的这里还有个故事你知道深南大道为什么叫深南大道吗我不知道我人生第一次看到深南大道我知道那是深南大道是什么吗是看工科机动队的动画哈哈

出现过吗就是就是我当时看到那条路我就觉得这个路怎么上面还会有中文因为它里面出现了很多香港对吧但那条路看起来就不一样然后后来我还去查了我是查这个八卦

是因为当时有一波就是帮日本人画一些比如说背景啊场景的是在深圳的公司他们公司就在圣诞达岛所以他们就把那个拍下来之后把它画画出来然后我才知道那条路在圣诞达岛所以我第一次去深圳之后

住了酒店然后我就让我的同学大学同学说你带我去圣诞大道他说为什么我说我就要去看一下我要去探望一下一个动画片里的场景对圣诞大道是叫深圳和南山的干道

就原来南山都都都没有叫神圣名字这么随意的交区那看帝王大厦圣诞大道就这么简单这么随意的是身份大家看不懂对那 real 呢我可能还是从就是人这块哈就是我觉得真正有人味吗我觉得有哎

是的我也觉得来了就是深圳人你说哪个一线城市除了深圳他说你来了就是北京人你配吗就你也配来了就是上海人那个阿姨不同意阿姨太不同意来就是广州人对你语语都不会说你别闹了对对就别闹了就所以从这个角度来讲我觉得其实老说这个深圳没有这个

家的感觉好像说是没有没有归属感其实我这个我反而不太同意就对我来讲就在中国的一线都晃荡过的这几个这几个地区我比下来我觉得反而深圳对我来说是只有归属感他很包容对他不会 care 你是个阿猫阿狗对吧你只要能够在这里活得下去那就是你的事情没有人来说你这个应该怎么怎么样你这个不应该怎么怎么样是所以他的在而就这块上是我让我感觉最好的但

因为他太年轻了其实现在很多人提到对深圳的更主潮没有文化没有美食其实都是因为或多或少是因为他太年轻了因为有些东西需要时间的沉淀你没有那么一两百年三四百年的历史你沉淀不出那个东西所以你不可能要求一个新生儿你就必须要是一个很有睿智的一种感觉

刚好我对文化这个东西没有那么强的强烈的需求真的吗可能跟这两位文化人都不太一样就是没文化必须死我是没事我还能凑合真的毕竟现在网络很发达对吧有些东西不一定需要现场去看也 OK 的

音乐现场的魅力是永远不断的确实也是你说对他的缺点我觉得我能够看到他在花很大的力气很大的代价很主动的去追上这个事情在这点上我觉得还是蛮感动的如果说一个城市的积电你能够肉眼感受到他这种进步的话他速度是非常非常快的因为你知道我在深圳有一个朋友是 B10 就在华侨城

里边有一个 live house 吧就是 B20 的老板然后每次我跟他有时候我去深圳跟他碰面的时候我老觉得他有一种非常怎么说孤勇者的感觉就他没有什么他觉得自己没有什么太多的同类就是那个圈子很小你不像比如北京上海什么就那种大家做演出啊喜欢音乐啊喜欢看一些奇怪的电影喜欢什么书的可能会有很多人大家很容易聚到一起他那个就有一种

那种深入敌父的感觉对所以这个事情对你来说没有困扰吗任静老师我觉得还好因为我本来也尤其过去几年吧我去深圳比较多的时候刚好也是线下活动不怎么丰富的时候所以哪哪都一样对没怎么感受到这个点那对老麦呢你不觉得重要吗文化嘛文化文化生活这难道不是生活的

本质就还好还好因为我们这种这个数码宅男对吧文化你给我我也看不懂真的我可以尊重对吧我可以就是尊重理解对但是我不不不崇拜对就这样但是话说回来了我觉得深圳人是愿意去接受这个东西的

我有个朋友在当然是疫情前了是 16 还是 17 年的时候他办了深圳第一个 team lab 那个展是他引入深圳的那时候在寒安城是吧不是在那个花南海对对对那个队排的跟什么一样啊大太阳的情况下面但那个是一个网红展属性的东西啊 It's not about art 由此可见有多么的稀缺有多么的稀缺

就是说真的有好东西稍微好一点

深圳人就是会去拥抱他而且是真的是那个真的是特别热闹天降甘霖的感觉终于你说你说 Tim Lab 算是因为那个我也去了当然就是后来因为他帮我弄了一些这个就没有排队但是我是心里非常的愧疚因为那个队排的跟鬼一样长然后大太阳下面所有人趁着伞子在排这个队有小孩有各种因为那个那个展还有一点有一部分是亲子的部分嘛

就是是多么的喜欢就是饥渴这个东西我还有一次我忘了在哪了哪个商场然后我去吃饭然后说去哪呢看看哪人多吧是吧一般这种心态有一家店他的人从店门口一直排然后绕着这个建筑排到了另一边所以我在这一侧是看不到那家店是什么的我想我这排队走过去看西北油面村真的吗所以就是你就稍微做好一点对

就可以就可以在那里有很多的机会就大家是大家不是说深圳人傻说没品味就喜欢不好的不是最近这几年新消费的很多这个品牌也是从那边冒起来的对跟这个也有关系比如说喜茶是在深圳发家的嘛耐雪也算吧对还有几个鹅肉饭朝善的那几个卤味对也算是

所以大家对新鲜事物是有很包容的心态他不会说哎你这个不够 local 没有这种感觉你可以尝试各种各样的因为他并没有 local 这件事情对反正都是移民城市来的都是深圳人对吧你能搞出什么样的花深圳人深圳梦所以我之前在我自己不是有有档节目吗专门对比过深圳跟上海这个事情我们当时有一个大致的一个想法或者是一个定性的一个判断吗

在深圳能火的大概率在全国能火但在上海能火的不一定出不了圈对它不一定因为它的那个格调太高了之后你可能不一定那么的朴实所以深圳还是很好的一个试验田

那最后我们来说一说你们三位对于最讨厌深圳的某个点是什么一想到就恨得牙痒如果这个能改掉就开心很多我这个很简单跟气候有关系太热了这改不掉吧你这个要是人家好然后又不能太热你让我挑毛病吧挑毛病给人家挑一个因为确实这个不是 bug 这是 feature 但是确实太热一年大概要开十个月的空调吧

你们的空调是没有没有制热对没有制热空调我记得之后我就惊呆了单冷很有制热吗就只有制冷吗对单冷空调没有这个需求开的时间很短嘛你没有必要了但是制冷的开的时间太长就导致这个能耗会比较高一些因为你夏天如果你开制你没装新风的话哈

你就要五在房子里面嘛就跟北方那个你要大半年是在五层面看暖气效果是一样的但是一个是冷一个是热嘛就没有那种有大半年的时间气候适宜然后可以敞开这一像跟上海就不太一样上海也没有很适宜啊上海北京其实也也有很糟的对上海就是就上海相对来说相对来说会好一些但上海有很多就是上海我们不讲那北京的糟糕因为

北京只有两季嘛只有夏天跟冬天嘛对啊然后春夏可能各两周三周这样深圳也只有夏季和非夏季啊对现在就北京对就是这样就非常糟糕没有那种那些在安大亚这个气候就很舒服对就你很难有这样这个时间点非常短深圳可能就一两个月可以不开空调然后又开着窗对然后又觉得体感不是太热不是太潮湿对潮湿是很难受的潮湿

回南天深圳也有吗会流水墙壁流水真的会流水杯壁下流流水我去年不是因为有些原因我没有在深圳住吗然后房子就一直关着这个墙皮都掉啊就这么潮湿哪里过来真的很可怕

所以就气候上它还是有一些 bug 的就是如果说你是喜欢那种干燥不喜欢炎热潮湿那种那种黏糊糊的感觉那可能就南方要谨慎考虑那深圳跟泰国比起来是差不多我觉得它主要其实它那个潮湿还是因为离海比较近如果你像我去过青麦我觉得还好没有那么潮青麦相对比较清爽一点如果离海近的话估计都免不了这个问题是

那你有没有什么 bug 无法忍受的那太多了没有他都忍过来了肯定没有很多其实就一个点施工太多了施工对你总每天都在挖你搬到哪个地方他都在挖这真的是让你就不得安宁就反复迭代还是有一些代价你住在哪旁边一定有个东西在施工施工我觉得可以理解就是我在北京我有一个巨大的问题就是

为什么我住的任何地方永远都在装修就是北京人是有多么热爱装修这件事情反复迭代对 我说的不是装修是大工程施工我还可以理解那是为了城市对吧为了所有人的 benefit 如果十年都这样呢对 有些东西是不是可以规划的可能更长远一点因为有些东西可能确实有点就是反复操作的这种感觉了

可能为了更好看为了怎么样就不停的挖它有很多这个石操上面的问题比如经常遇到是那个现在那个城市都是做地下管网嘛它要比如说搞一条线什么的然后它都挖起来重新弄然后这边另外一个对又来一个煤气可能要怎么样然后电力可能要怎么怎么样就它很难协调到一起是这边刚修好那边又来挖了来两家但这个我觉得是大城市的一个通病吧

反正我的印象里就是我住过的地方就没消停过我在深圳住了 8 年前面 6 年都是在施工的现在终于发现到你快到卫生了我跟你讲别高兴太大了

把蝴蝶带人你呢说实话我没有什么令我恨得痒痒的这个点我还挺喜欢广东的我喜欢广东以至于就我们那个踢走那个欧上面不是有两个小方块吗那两个小方块它是有一定角度的它是 22 度

因为北纬 22 度就是深圳东莞的那个纬度也太隐晦了藏的有点深这个藏的有点深啊我的天哪你自己不出来解释没有人会在意对 永远不会有人知道你们就不知道呗彩蛋然后为什么叫冤因为黑冤是深圳最常见的猛禽冤是一种猛禽啊对啊你可以理解为老鹰吧

冤是老鹰啊对对对冤羊冤羊我们一直以为是那种美好的鸟我天不是那个冤冤的冤不是这个冤对少同音不同字厉害厉害厉害

这不就文化来了吗深圳的文化就是这帮人带过来的他向深圳输入了就指望在欧上加两个 22 度注入的内核全是文化的积累现在这种有文化年轻人都来了深圳还是有期待的什么时候来 向政老师明天明天我就去是需要有一个生计迭代的过程

不过确实是你知道我插一句明天后天我为什么要去这是刚刚你们提到的那个电车电车品牌邀请去但是他其实没有目的你知道吧他就是邀请你去看看去试驾是吧我也不会开车啊你也不用试驾所以就是他还邀请了一堆人说就是去看看人生我想说那就去一下

就是我觉得我没我没碰到过这样的情况就是就是他比如正常情况我邀请你来你得你得干点啥对吧或者说我们谈个价格对吧你给我发点啥没有任何目的你就过来看看我你小心这是一种变相的心情传销形式你一看一下就看上了就这样买了我会好的朋友都这样种草了是不是很可怕

我得当心因为现在一切都在向生活方式靠拢所以这个就就是扩圈了数码科技也不是在原来我们这波玩家手上任何人都可以科技已经过了那个 adoption curve 的前面那半截了你看我们这都已经叫什么

就是拿在手里盘的那点那叫啥盘核桃那叫什么赛博文玩文玩对赛博核桃这个你准备送给我吗回头给你寄可以啊应该是三头的它三个 US Type-C 的最新的这个很重要这个好这个好

上次老麦他们送了给我个单头的好好好每个人都送一张该送送啊该送送该送送行吧我觉得差不多啊我们这个今天时间很有限我们就先聊到这里那之后跟老麦也好跟任宁海跟瑞尔也好我可能会单独约我们再聊点更加深入的更加

奇怪的一些话题那我们就在深圳现场聊对来都来了嘛来了就是深圳人去老曼的好嘞感谢大家收听我们到这里拜拜拜拜拜拜