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cover of episode S7E1 鲁豫对话刘乐 | 对分别的羞耻脱敏,才能更勇敢地相拥

S7E1 鲁豫对话刘乐 | 对分别的羞耻脱敏,才能更勇敢地相拥

2025/3/19
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岩中花述

AI Deep Dive Transcript
People
刘乐
鲁豫
Topics
鲁豫: 真实性和戏剧性在真人秀中难以区分,因为真实本身就具有多重层面,它像一个猜疑链,你这一刻的真实是你内心的真实吗?还是你表演的真实?你表演的真实,你认为到我这以后我看你是真实的吗?你知道我怎么看你以后你会根据你猜的我怎么看你再来调整你的真实吗?所以它有非常非常多的层面以至于你没有办法来讲什么东西叫做绝对真实。我相信所有内容里面传播的真实都是一个框架下的真实。 在《再见爱人》中,我们试图呈现嘉宾在18天里的真实状态,但这18天更像是一个测量仪,测量的是他们婚姻和人生的健康程度。杨子炸方便面那一刻,可能是他想要表现得特别,从而导致的心跳波动,这本身也是一种真实,是框架下的真实。 我们对真实的理解,是我们框架下的真诚,它不应该是单一的,有些人只有在特定的设置下才能感到舒适,他们的表演就是他们的真实。 我们对节目的真实性要有清醒的认识,观众会根据自己的视角解读,舆论场会放大和折射,最终呈现的“真实”是多维度的。 刘乐: 《再见爱人》的收尾工作永远不会结束,因为我和嘉宾的联系会持续很长时间,甚至好几年后,你还会收到他们的消息。这是一种荣幸,但也是一种压力,你要跟别人分享他人生几乎所有的喜怒哀乐,有时候你会禁不住想,他未来的人生的喜怒哀乐当中会不会跟我们曾经做过的节目有一点点关系?这是一种压力,但也是一种荣幸。 我理解的高能量,就是我能够把我的情感分成很多份,都能够很好地投出去。我可以多链接几段。 在《再见爱人》中,嘉宾王诗琴在一年后重新与我联系,表达了对节目的新的思考和对我的感激,这让我很感动。 作为制作人,我需要在中立客观和情感关怀之间取得平衡,这有时会让我感到矛盾。 爆款节目会带来很多需要处理的事情,但更重要的是做好内容本身,不要刻意追求爆款。 在选人的过程中,我们会选择那些有独特个性的人,因为他们的攻击性背后映射出的是强烈的不安全感,而这正是我们想要探索的。 《再见爱人》的嘉宾们在节目中展现的真实,是他们当时的状态,是框架下的真实,是他们选择在镜头前呈现的自己。 节目不是为了让每个人分开,而是为了帮助他们摆脱困境,迎来新生,它像一个倒计时,逼迫他们做出改变。

Deep Dive

Shownotes Transcript

– 本节目由GIADA出品,JustPod制作发行 –

【本期嘉宾】

刘乐,芒果tv《再见爱人》制片人、总导演

陈鲁豫,媒体人、主持人

【本期节目介绍】

《岩中花述》第七季第一期节目,同样怀揣新闻理想、性格却迥然不同的两个双子座女子——鲁豫和刘乐相遇了。

对她来说,「再见爱人」的出现充满了偶然、走红同样不可控,但正因从未对真人秀有所预设,才有勇气迎接随之而来的争议、接受任何形态的结果。

有人说「综艺是一种低俗、粗浅、没有质感的内容传播形式」,但她说「综艺是有心的」,仔细想想,让人自在、放松地度过两个小时,难道不是件高贵的事吗?

在反复与他人碰撞和连接的过程中,她理解了「真实」并非铁板一块,而是会被不同的瞬间折射出千姿百态,愉悦是真实、愤怒是真实,甚至表演也是真实。

而当目睹着爱人们走向感情的悬崖,卸下所有的羞耻与防备,将自己的不安与脆弱和盘托出之时,她也与观众一同顿悟,原来被刺伤的人仍然能够如此用力地相拥。

——也许正因如此,我们才从未放弃相爱 【内容提要】

Part 1 找到自己的刺、保护自己的刺

05:00 「再见爱人」情感密度很浓,收尾工作永远不会结束

09:07 抛弃爆品思维,做过得了自己这关的「精品」足矣

14:17 锋芒的枝丫没有被职场修剪太多,这是我幸运的地方

16:00 完美之人就丧失了真实,「祝我们都找到自己的刺」

18:50 不因节目爆火而恐惧,只是扎实地与「人情」迎面相撞

24:58 任何职业都能从刻板的规律中找到得以生存下去的裂缝

26:33 并非环境改变了人,而是你决定改变自己并承受代价

Part 2 「新闻」与「综艺」,皆有辛劳、亦各有价值

27:09 和曾在电视上看到的人亲切共事,如同被职业之神眷顾

31:24 「新闻」「娱乐」不是二选一,是可以交融再创新的过程

34:56 「敏感」对生活是个诅咒,但对新闻而言是极大的优势

35:43 「表情」总会被放大和误解,新闻与真人秀皆是如此

37:18 身处「现场」,只能选择「吞咽情绪」同时「解决问题」

40:58 综艺常被看成低级的传播形式,但能让人「笑」很可贵

Part 3 电视是遗憾的艺术,人生也是、但终要向前

44:12 真人秀就像开盲盒,不存在预设、因此也不必太遗憾

49:04 人如何建造自我、如何收获与被刺痛,驱使我找到他

50:53 戏剧性与真实性并不截然对立,任何一刻都不存在绝对真实

53:55 无需为真诚建立框架,有时选择「表演」也是一种真诚

55:12 当下的真实流露也会带来遗憾,但终究向前走出了一步

59:14 走到感情即将结束的地方看看,告别羞耻,反而会更敢去爱

63:28 人就是因为复杂才迷人,媒体人更要去拓展复杂的边界

68:47 孤独是人生最底层的命题,与自己对话是唯一可控的事情

– 节目中提及的作品与人物 –

《送你一颗子弹》,刘瑜著,上海三联书店,2010-01

《红菱艳》(The Red Shoes),由迈克尔·鲍威尔(Michael Powell)、埃默里克·普雷斯伯格(Emeric Pressburger)导演的1948年电影

《无依之地》(Nomadland),由赵婷导演的2020年电影,主演为美国女演员弗兰西斯·麦克多蒙德(Frances McDormand)

黄健翔,中国主持人、体育评论员

列夫·托尔斯泰(Leo Tolstoy),俄国小说家、哲学家、政治思想家,代表作《战争与和平》

– 互动方式 –

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