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cover of episode S7E6 鲁豫对话钱佳楠 | 现实的异乡人,文学的安定客

S7E6 鲁豫对话钱佳楠 | 现实的异乡人,文学的安定客

2025/5/7
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岩中花述

AI Deep Dive Transcript
People
钱佳楠
Topics
钱佳楠:我用英语写作十年了,就像一个十岁小孩,童言无忌,没有禁忌。在美国,我作为局外人,可以自由地观察和思考,以新的视角审视故乡和他乡。稳定的工作能给我安全感,但我也需要在安定的环境中写作,同时去各地旅行和采风。在美国的中国留学生普遍擅长烧菜和修理东西。我在巴尔的摩找到了一份终身教职,教小说。巴尔的摩曾经繁荣,现在已经衰落,我喜欢那里人们没有对城市复兴的奢望,更注重自我和社群。留学生的生活就是不断搬家,为了延续身份。人们更相信电影里对城市的描述,而非亲眼所见。我对洛杉矶缺乏好感,而爱荷华的生活非常安逸,人们友善,老师有足够的时间与学生交流。在洛杉矶,人们时间安排很满,生活成本高,充满戏剧性。最适合我写作的生活是住在安静的地方,同时去各地旅行和采风。中西部更像我的家,我在那里认识了很多当地人,感受到了友谊的温暖。中西部的人重视体面和待人接物的素养,爱荷华有好的公立教育系统,虽然落后,但也有值得骄傲的地方。我用英文写作时,获得了一些以前用中文写作时无法获得的东西,它逼迫我学习语言,让我更清晰地表达。我用英文写了一些用中文写不出来的东西,比如 American scholar 中的 dildo。用英语写作让我重新做小孩,很享受。我用中文写作时,消耗了很多跟自己有关的生活材料,但没有学会用其他材料建构作品,而在英语写作中学会了用想象去建构叙事。我作为中国作家在美国写作,不太在乎别人怎么说,更希望大家看到作品本身。我理解阮清越成为文化商品的现象,它是一把双刃剑。攻读博士让我痛苦,因为它像解剖尸体,让我失去了阅读的乐趣。我喜欢福克纳、契弗、鲁宾逊的作品,它们对文字美感的执着是我想追求的东西。我从读 Shirley Jackson 的作品开始了解她,她奇特的生活环境促使她写出那样的作品。斯蒂芬·金的作品被改编成很多经典电影,这对他有帮助。一流的电影可以改编自二流的文学作品,这取决于导演的创作自由。东亚叙事注重留白,慢慢浮现故事,而西方文学注重冲突和直接表达。我在英文创作中没有本能的改变,但我的小说常被认为没有冲突。我离开中国九年了,空间距离让我和父母的关系变得更好,他们有了自己的生活。我会有年龄带来的压力,但还没有完全想明白要不要有孩子,将来可能会收养孩子。在美国,我过着真正意义上的学生生活,这种临时感让我有居无定所的感觉,但我现在更希望找到一份稳定的工作。我经历的世界在变大,我觉得这些经历是值得的。岩中花树带给我的想象是平时不注意的植物突然开花,芬芳美丽。 鲁豫:你对洛杉矶和博士学位仍然不满,但即将搬到东部。你下个月搬到美国东部哪个城市?你在美国的中国留学生普遍擅长烧菜和修理东西。你对洛杉矶这个城市很欠缺好感的。你对于爱荷华的理解来自于文学作品和影视作品。你对爱荷华的评价很高。你如何安放自己的身心?你如何看待自己变成文化商品?你为什么还在不断地攻读博士学位?你对攻读博士这个事其实是不喜欢的那你为什么还在不断地攻读而且有一段时间你因为攻读博士这过程当中你甚至对阅读都失去了某种兴趣?你曾经讲过你有一段时间很刻苦你还背了乔伊斯的《杜波林人》好像就能够倒背如流那种?你能够从你喜欢这些作家跟作品当中找到某种共性吗?你是先阅读 Shirley Jackson 的作品还是先发现这个人之后才会转而去阅读她的作品?你如何看待东西方对于文学审美的根本差异?你明白东西方的这种对于文学审美的根本差异的话那你在用英文创作时候你会受制于这种差异你会有一种本能的改变吗?你离开中国的时间也算挺长了吧?你现在的和父母的关系是怎样的?你会有年龄带来的压力感这种忧虑吗?你已经做出这个决定了吗?你如何定义你自己这九年的时间?你第一次听到岩中花树这几个字的时候你知道这几个字是哪几个字?它带给你的想象是什么?

Deep Dive

Shownotes Transcript

– 本节目由GIADA出品,JustPod制作发行 –

【本期嘉宾】

钱佳楠,作家

陈鲁豫,媒体人、主持人

【本期节目介绍】

岩中花述第七季第六期节目,鲁豫遇到在漂泊中写作的钱佳楠。

钱佳楠总是在学校间兜转,也总是与文学缠绕。毕业后,她在一所国际学校当老师,带学生读经典,在业余时间书写上海经验;后来,她拿到爱荷华写作工作坊的offer,在一个只有文学和玉米地的小镇,学着用英语创作;再后来,她去圣路易斯、去洛杉矶,用一种手术刀般的方式解剖文学,延续自己在异乡的旅程。

当场景变迁,族裔身份的问题开始显露、母语英语的转换带来挑战、故乡他乡的位置逐渐模糊。但也许一直在做学生这件事让一切变得单纯——作者是谁、来处是哪儿、是否被市场选择都不再重要,重要的是她曾认真对待反复阅读的词句、在一座座城市中真实经历的故事、还有在笔端塑造的每一个人物和他们的命运。

所幸,她即将再次搬家,在巴尔的摩落定,教授喜欢的创意写作。她不再需要都市喧哗和奇情故事,安定的环境和独特的视角,已是一个作家可得的珍贵养分。 【内容提要】

Part 1  城市漫谈

02:42 在不同城市辗转迁移,为了写作,也为了延续身份

07:12 戏剧化的洛杉矶和平淡但精神富裕的爱荷华

14:24 衰败的巴尔的摩没有野心勃勃的美国梦

16:07 上只角的昔日辉煌和下只角的工人新村

Part 2  双语写作

22:17 写作未必带来物质上的富裕,却有精神上的丰盈

28:55 用英文书写的过程,失去了一些什么,但也获得一些什么

31:34 消耗现实素材后,想象是更持久的创作燃料

34:03 多元身份在自我表达与文化商品化之间的微妙平衡

39:06 从创作者到解剖者,在攻读博士时的执念与隐痛

Part 3 作家作品

42:07 跨越流派与时代,对纸面美感的执着是所有作家的共性

44:05 雪莉·杰克逊:敏感的人能写出真实的时刻

50:15 斯蒂芬·金:从类型文学到艺术大片

55:10 《罪与罚》的故事一直重演,而探讨的多重视角早已被书写

59:24 东亚叙事的特质:慢慢浮现的故事与留白的艺术

结尾

65:08 在故乡当游客,用异乡人的透镜重新对焦故土

70:29 我所经历的世界正在变大,代价与体验都值得

72:50 岩中花述的想象:转角处不期而遇的盛放

– 嘉宾推荐的作品 –

《罪与罚》,陀思妥耶夫斯基(Fyodor Dostoevsky)著,俄国文学经典

《伊豆的舞女》,川端康成著,日本文学代表作之一

《有花生的寻常一天》(One Ordinary Day, with Peanuts),雪莉·杰克逊(Shirley Jackson)著,钱佳楠译,明室Lucida|北京联合出版公司,2022.5

– 节目中提及的作品与人物 –

《了不起的盖茨比》(The Great Gatsby),F·斯科特·菲茨杰拉德(F. Scott Fitzgerald)著

《火树银花不夜天》(Meet Me in St. Louis),文森特·明内利(Vincente Minnelli)导演

《上海的风花雪月》,程乃珊著,中国作家,以上海都市生活题材见长

《老派约会之必要》,李维菁著,台湾作家,风格犀利又温柔

《八月之光》(Light in August),威廉·福克纳(William Faulkner)著,美国南方文学代表作之一

张爱玲,华语文学代表作家,著有《倾城之恋》《红玫瑰与白玫瑰》等

定海桥互助书屋,位于上海杨浦的社区文化空间,致力于公共阅读和文化实践

《同情者》(The Sympathizer),阮清越(Viet Thanh Nguyen)著,普利策小说奖获奖作品

《灿烂千阳》(A Thousand Splendid Suns),卡勒德·胡赛尼(Khaled Hosseini)著

《追风筝的人》(The Kite Runner),卡勒德·胡赛尼(Khaled Hosseini)著

小罗伯特·唐尼(Robert Downey Jr.),美国演员,代表作包括《钢铁侠》《大侦探福尔摩斯》等

《包法利夫人》(Madame Bovary),福楼拜(Gustave Flaubert)著

《都柏林人》(Dubliners),詹姆斯·乔伊斯(James Joyce)著

约翰·奇弗(John Cheever),美国短篇小说大师,代表作包括《奇弗短篇小说集》

玛丽莲·鲁滨逊(Marilynne Robinson),美国当代小说家,代表作《吉利亚德》《归家》《莉拉》

《抽彩》(The Lottery),雪莉·杰克逊(Shirley Jackson)著,讽刺现代社会暴力与群体心理

《肖申克的救赎》(The Shawshank Redemption),原著作者史蒂芬·金(Stephen King),电影由弗兰克·德拉邦特(Frank Darabont)导演

《闪灵》(The Shining),史蒂芬·金(Stephen King)著,改编电影由斯坦利·库布里克(Stanley Kubrick)导演

《燃烧》,导演:李沧东,改编自村上春树短篇小说《烧仓房》,2018年上映

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