EP.12 Park - 币圈量化基金真的很赚钱吗？
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有 个 创业者 的 心态， 不要 把 这 当成 一个 简单 的 模型， 把 它 当成 一个 创业， 然后 有什么 学 什么， 机会 还是 非常 多 的。 有 多少 人 真的 抄底 了 呢？ 有 抄底 的 人， 当时 那一天 下了 仓位 超过 自己 10% 的， 我 觉得 1% 的 人， 所以 主观 交易 是真的 很 能 赚钱， 而且 你 一年 中有 足够 多 的 机会， 所有的 佯装 摆 控盘 率 极高 的 币， 它 在 跌 到 一定程度 的 时候， 它是 一定 会 拉 的。

大家好， 欢迎 大家 收听 火星移民 指南 第十二 期。 这是 一档 专注 于 加密 生态 的 播客 节目。 我们会 经常 邀请 加密 生态 当中 的 创业者、 投资人、 生态 伙伴 一起来 尝试， 以 站在 火星 的 视角 感受 和 探讨 现在 加密 生态 当中 出现 的 新事物。 我是 Raymond， 目前 的 香港 管理 一家 数字 货币 对冲基金 mosby capital。 本期 的 录制 时间 是 7月24日， 我们在 香港 录制 这 期 节目。

这个 暑假 市场 在 经历 了 剧烈 回调 之后， 随着 美国 我 大选 选情 的 发展， 以及 降息 预期 的 来临， 市场 慢慢的 稳步 攀升。 昨天 的 以太 坊 etf 正式 开始 交易， 比特币 看起来 也 逐步 离开了 比较 危险 的 区域。 这样的 市场 波动 如此 之 大， 不禁 让 我们 想 问 一个 问题， 数字 货币 的 基金 甚至 etf 是不是 都 不太 适合 普通 投资人 这样的 波动性， 有没有 一些 基金 能够 充分利用 这样的 波动， 给 投资者 带来 更好 的 回报？

今天 我们 请 到了 嘉宾 是 park。 Park 之前 专注 于 区块 链 的 早期 投资， 也 曾经 在 交易所 负责 过 投资 的 项目。 目前 自己 成立 了 一家 crypto 的 量化 基金。 非常 有幸 请 到 park 来 和 大家 聊 一 聊 crypto 量化 基金 市场 的 变 电话。 Park 要不要 先 跟 大家 打个招呼？

大家好， 欢迎 收听， 感谢 邀请， 我是 mark。 然后 之前 也 算 接触 crypt to 七八年 了， 之前 一直都在 做 一级 投资， 然后 从 今年 才 开始 慢慢的 转向 二级。

好的， 先生， 请问 问 一下 pork 你 之前 有 很 长时间 的 一级 投资 的 经验 吗？ 为什么 现在 想要 转成 二级 投资， 还是 转成 量化 基金 这方面 的？

第一 一级 转 二级 是因为 我 觉得 比特币 etf 通过 实际上 给 已经 存在 了 1314年 的 这个 行业 带来 了 一个 前所未有 的 变化。 就 之前 的 变化， 我 觉得 都 算是 early adoption。 如果你 考虑 那个 adoption cycle 的话， 其实 都 算是 very early adoption early adoption， slightly early adoption.

但是 现在 可能 慢慢的 进入 了 一个 mature stage。 这个 阶段 的 变化 其实 是因为 目前 这个 世界上 谁 在 持有 它 最大 的 持仓量， 其实 就是 庄家 的 变化。 其实 庄家 的 变化 又 可以 说是 真正 谁的 资金 在 去 买卖 比特币 这件 事情 的 变化。

这 一开始 可能 是 一些 在 比较 技术 上 的 论坛 上 reddit 或者 是 之前 还有 个 论坛 叫 back in talk， 现在 应该 也有， 但是 看 的 人 不太 多了。 一开始 原来是 更多 的 做 技术 的， 做 挖矿 的， 然后 后来 变成 了 一些 想要 去 我 觉得 交易 的， 通过 I C E O 想要 去做 暴富 的那 现在 更多 的 是 family office 和 一些 更大 的 基金 联想， 然后 去做 一个 alternative asset investment。 所以说 实际上 一个 新的 大 的 player 进来， 他们的 目的 不同， 所 带来 的 这个 市场 其实 慢慢的 从 纯 技术 到 speculation 到 wealth planning， 我 觉得 更 像是 一个 慢慢的 走向 主流 市场 的 一个 过程。

所以说 在 这个 过程中， 这次 是 跟 之前 完全 不一样的。 是因为 我 觉得 由于 现在已经 是 这种 wealth planning and damon funds 目前 来去 dominate 这个 市场 的 money flow。 那 实际上 跟 原来的 最大 的 区别 就是 从现在开始 到 未来， 越来越 像 一个 美 股 溢出 的 蓄水池。 也就是说 instead of a standalone market， 它 更 像是 一个 所有 美 股 科技股 的 一个 应 他 可能 会有 一些 now hundred percent correlated， not hundred percent 这个 positively correlated， 但是 他 会 在 某些 特定 情况下 display positive correlation， 然后 某些 特定 情况下 会 变成 negative correlation。 但是 还是 会有 一个 比较 强 的 correlation。 所以说 从 这个 角度 来讲， 我 觉得 crypt al 不 像是 原来 那样 一个 非主流 的 市场。

就是 当你 有 非主流 的 市场， 也会 有 很多 细分 的 赛道， 会有 细分 的 叙事。 然后 叙事 中 也会 有 龙头， 有 龙 一， 有 龙2。 你 作为 一个 一级 投资人， 你可以 去 辨别 哪一个 叙事 比较 好。 然后 你 在 这个 叙事 中 选出 比较 好的 项目， 然后 做 投资。 这个 也是 其他 行业 中 一级 投资 的 这个 核心 逻辑。

但是 我 觉得 这个 逻辑 可能 未来 会 最起码 在 短时间 内 可能 会 出现 一个 变化。 更多 的 money flow 是 来自于 traditional funds， 就 更 像是 美 股 和 micro 的 一个 映射。 所以说 我们 所 之前 所做 的 这些 赛道 的 选择 和 赛道 内 龙头 的 选择 这件 事情， 我 觉得 会 在 三年 之内 变得 没有 之前 那么 重要。 那你 要说 如果 五年、 十年之后 cyp 这些 会不会 再 走向 非常 细分 的， 比如说 Z K A， 比如说 roller 或者 是 未来 还 会有 一些 什么 encysted 新的 techniques， 我 觉得 可能 还是会。 但是 我 觉得 从 未来 的， 特别是 今年 还有 美国 大选， 然后 明年 还会 降息， 或者 今年年底 就会 降息 这件 事 来说， 我 觉得 从 两三年 之内， crypto 整个 市场 还是 一个 宏观 导向 更多 的 市场。 所以说 这个 是 回答 了 为什么 从 一级 转向 二级， 就是 因为我 觉得 未来 两三年 之内， 宏观 的 drive 会 大于 individual narrative 的 drive。

然后 第二， 为什么 在 二级 里边 选择 了 quant 而 没有 选择 做 主观？ 是因为 我 觉得 第一 主观 我的 优势 可能 不太 明显， 因为 它 毕竟 是 主观， 主观 这个 判断。 我自己 的 炒 币， 我 觉得 我不是 特别 信得过 自己的 炒 币， 主要是 炒 币 确实 很 容易 被 情绪 所 影响 了。

量化 和 主观 的 区别 是， 主观 其实 比较 depends on market conditions。 那你 要说 市场 不好 的 时候， 你 也可以 做 空。 但 我 觉得 你 如果 都 通通 做， 像 说明 你的 Mandate 允许 你 加 杠杆， 我 觉得 很多 主观 基金， 如果你 你 拿 外面 的 钱 的话， 可能 这个 monday 不 允许。 所以说 其实我 觉得 量化 是一个 比 主观 风险 更 低。 特别是 我不知道 明年 市场， 后年 市场 会 是 什么样 的 情况 的 时候， 量化 可能 是一个 更 保险 的 选择。 而且 币 圈 的 一些 特性， 我 觉得 会 让 量化 机构 有 更多 的 机会。 包括 7乘24小时 的 交易， 包括 比较 大 的 波动性。 就 比较 大 的 波动性 会 出现 极端 情况， 就 插针、 上涨、 下跌 接 针 这些， 我 觉得 主观 上 有些 时候 你 可能 捕捉 不到 那些 细微 的 机会， 所以说 量化 我 觉得 是 挺 适合 这个 市场 的这 第一 因为 它 70 24小时， 第二 因为 它 波动 大， 这个 是我 选择 量化 这个 赛道 的 原因， 还有 就是 主观 我 觉得 自己 可能 不 太行。

O K O K 明白 OK 我 这 part 就 太 谦虚 了 OK 我 先 给 听众 补充 一个 背景 知识。 因为我 自己 本人 是 做 主观 基金 的， 就是 cypher 的 主观 基金。 然后 most of 是一个 基本面 驱动 long shot 的 一家 基金， 所以 我们是 靠 beta flash 阿法 吃饭 的。 然后 那 park 做 的 这个 基金 是 量化 基金， 我可以 理解 可能 主要是 靠 波动率。 然后 还有我 刚才 讲说 的 这个 比 传统 市场 的 交易 时长 更长， 波动性 更大 这些 特性 示范 的对。

我 当时 在 做 主观 基金 之前， 其实我 有 看过 整个 市场上 的 各种 基金 的。 其实我 当时 就 发现 一个 很 有意思 的 事情 是 我们 都 达成共识， 二级 的 这个 基金 的 整体 的 landscape 要 比 一级 空间 更大， 更好 做。 但是 我 当时 是 觉得 量化 基金 的 数量 其实 挺 多 的。 就 可能 你看 整个， 比如说 现在 是一个 two trillion 的 mark cap 的 一个 S A class V C 可能 有 1000家， 量化 可能 有 100家， 我 就 随便说说 数， 可能 主观 就 十家。 所以 我 当时 是 感觉 这个 是在 数量 上 不太 匹配 的， 竞争 的 landscape 是 不太 匹配 的。 所以 我不知道 这 发现 这个 观察 跟 你 现在 的 理解 是 一样的 吗？ 如果 是 的话， 为什么 会 在 做 量化 这么 competitive 的， 这么 竞争性 这么 强 的 business。

其实我 觉得 这个 数量 差不多， 真是 VC1000家， 量化 100百家。 那 主观 十家 可能 也没有 这么 少， 二三十家 可能 差不多 的 这个 样子。 我 觉得 这个 是 有 原因 的， 就是 因为 原来 大家 就 做 V C 都很 赚钱， 所以 大家 都 去 发现， 我靠 我 投 个 SU2017年 的 时候， 别 那 三点， 定 个 闹铃 起来 抢， 然后 闭眼 抢， 也 不管 他是 什么 抢 之后 反手 就 赚 个 50倍， 然后 甚至 还能 赚 个 三四百 倍。 对， 然后 大家 发现 我靠 一级 真的 赚钱。 这也是 为什么 目前 V C 做 的 很难， 是因为 之前 赚钱 太多， 然后 太多 钱 涌入 了 一级， 所以说 一级 crowd out 了。

其实 二级 量 为什么 也有 这么 多？ 也 是因为 原来 其实 量化 是 很 容易 做 的， 包括 特别 简单 的 东西， 跨所 套利 对 吧？ 跨 索 搬 砖。 你 在 B 安上 看到 比特币 6万， 在 OK 上 看到 61000， 然后 你 这边 买 这边 卖， 然后 你 rebaLance 一下。

这个 实际上 从 1718年， 很多人 当时 开始 做 的 时候， 就是 在 做 跨所 套利， 甚至 还有 finally 套利。 当时 我也不知道。 Finally 很多 时候 那时候 可能 交易所 的 A P I 写 的 都 不是 特别 完整， 所以 很多 套 其实 都是 手动 的。 然后 包括 甚至 是 做 O T C， 其实 原来 也是 非常 赚钱 的。 就是你 去 在那 时候 有什么 优盾 商家， 从 18年 19年 那时候 也是 每天 一个点 是 至少 的。 甚至 如果你 资金量 大 了， 可能 每天 一个点 就 比较 优秀 了。

但是 如果你 资金量 小的， 甚至 可以 比如说 你 拿 100万， 每天 可以 赚 2到3万。 就是你 买 一买一卖， 一个 差价 大概 会有 千500百1。 如果你 一天 可以 跑 两三个 来回， 你 如果 百11次 你 两三个 来回 就 一天 three percent。 那 实际上 很多 当时 做 这些 很 简单 的 套利 的 机构， 其实 慢慢 都 演变成 了 现在 的 量化 机构， 所以说 做做 的 比较 多。 但 我 觉得 量化 机构 多 归 多， 但是 大部分 在 做 非常 类似的 事情， 就是 在 做 套利。 有 基础设施 的 人 做 market making， 没有 基础设施 的 人 做 finding rate 和 跨省 跨 锁 基础设施 属于 中间， 所以 我 觉得 你的 数字 是对 的那 为什么 没有 做 主观？ 我 觉得 主观 风险 确实 比较高， 而且 感觉 L P 们 他们 还是 想要 一个 稳定 的 收益， 我 觉得 还是 在 depend 上 你 基金 的 positioning。

就是你 在 position to take twenty percent of 它的 share of wallet。 还是 你 在。 Try to take eighty percent of 他的 shelf wallet， 就 如果 你是 target 它的 twenty percent， 那你 会给 他 一年 1到2倍 的 回报， 然后 they are O K to take twenty percent， twenty percent 不要 打。 但 如果你在 aim 他 兜里 的 80% 的 钱 的 时候， 他 不愿意 接受 超过 5% 的 回撤。 你 如果 做 主观 的话， 你 没有 办法 保证 说 我 连 5% 的 回撤 都 没有， 因为 这个 不 现实 对 吧？ 我 觉得 至少 要有 20% 的 回撤 的 这么 一个 expectation， 你 才能 去 真的 potentially 去 赚 那个 主观 的 两倍 三倍 的 回报。 所以 我 觉得 这个 也是 我的 L P 的 一个 profile 来决定 的。

明白， 我 觉得 很很 有意思。 但是 有 另外一个 事情 我 觉得 比较 有意思， 就是 假设 我们 刚才 说的是 对的， 那 很多 的 L P 喜欢 把 大钱 都 交给 量化。 因为 量化 更加 稳定， 然后 就 印钱 生意 对 吧？ Money printer, 然后 回撤 很低。 那么 理论上 来说 量化 的 就是 整体 的 A U M 应该 更 大对 吧？ 但是 现在 我 观察 市面上 的 情况， 可能 大部分 的 基金 就是 A U M 可能 都 是在 1000万2000万千万 美金。 所以 你说的 很大 吗？ 也没有 多大。

而且 数量 挺 多 的。 我 很多 纯 做 无风险 的 量， 不能说 无风险， 就是 market neutral 的 量化 的 资金 体量 是 蛮 大 的， 是 有 大 几亿 的， 五六 亿 以上 的， 有 个 我 就能 叫 上 名字 的， 有 个 四五家 肯定 还是 有的。 但是 大部分 确实 是 像 你说的， 也 甚至 是 几百万 美金。 他 一个 小作坊 他 都 可以 一年 赚 个 三四倍。 因为 大 资金 它 做 量化 做 的 几乎 都是 套利， 就 不管 是 跨所 套利、 funding 套利 还是 market making 这种， 大概 稳定 年 化 至少 10%， 不会 超过 30% 的 这么 一个 range。 你 超过 36% 也可以， 除非 你 真的 是 没有 take any risk。 但是 我 觉得 现在 的 市场 情况， 如果你 超过 30% 不 承担风险， 而且 还能 承载 这么 大 的 capacity 的 资金 体量， 我 觉得 可能 你 发现 了 金矿 了。 但是 我 觉得 是 小 概 这个 事件， 那些 一 两千万两 三千万 的 资金 其实 都是 他的。

Target twenty percent of 那个 share wallet。 他们 不是 在 做 一年 10%到20% 的 回报 的 事情， 他们 在 做 年 化 至少 50% 到 年 化 100% 的 策略 的 事情。 就是 2000万以下 的 资金， 当然 也可以 做 那些 套利 的 那种， 年 化 百分之二三十 的 这种， 只不过 就 不太 make sense。

你 从 数字 角度 来讲， 如果我 有 twenty million， 然后 我 赚 twenty percent 对 吧？ 就 four million four million 那 我的 Carry 只有 twenty percent， 就是 a hundred thousand。 那 我 再 减去 给 基金经理 什么 8888钱， 我 这个 基金 每年 通过 这个 基金 我 只 赚 了 cover me that's like someone's salary， right? 也 不是说 不 make sense。

如果你 只有 一两千 万美金， 你 其实 最好的 策略 确实 是 去做 一些 高风险。 包括 C T A， 包括 long short， 包括 你 去 take directional bet 主观 的 这种， 我 觉得 这种 是 性价比 更高 的。 然后 对于 大 资金 来说， 如果我 管 5亿美金， 我 每年 能够 percent， 对 吧？ 那 就是 seventy five thousand ent。 那 我 拿 Carrier 是 fifty million， 这个 是 非常 可观 的。 所以说 其实 对于 大 资金 来讲， 它 第一 没有 必要 去 冒险。

还有 一个点 就是 很多 策略 它是 我 目前 看到 的 除了 套利 和 market making 的 策略， 其他 的 一个 策略 承载 5000万美金 以上 资金量 是 非常少 的， 就 几乎 没有。 大部分 你 看到 的 说 谁的 策略 又 赚 了 多少钱， 然后 搞了个 C T A 这种 一般 70% 或者 80% 以 价格 策略 的 capacity 就是 小于 五个 命令， 都 不是 小于 50个命令， 是 小于 五个 命令 的。 所以说 你 想 你 想 假如 说 如果我 作为 一个 发展 判断 标准， I U M 的 fn 我 搞定 了 一个， 我 很很 累， 我 搞定 了 一个 他 一年 能够 赚 百分之百。 对。 And I can only put five million 那 five million 给我 转 了 five million 那 out of my A U M， that's only one percent.

On the other hand, 如果我 去 提高 我的 系统， 去 看一下 我 怎么样 下单 更快， 我 怎么样 能够 提高 one percent of my annual expected return。 即使 好过 我 come up with a new strategy 在 generate hundred percent annual yield， but with capacity only a fast. 对 他们 来说 不 make sense， 就 进入 到 一个 比较 小的 领域。 我 觉得 这个 市场 确实 有 很多 小的 策略 是 比较 赚钱 的。 如果你 自己 个人 的 钱 没有 超过 五个 million， 你 去 想要 一年 翻 一倍， 有 很多很多 方法 都 可以 做到。

明白 OK 了解， 我们 把 量化 基金 分成 两派 了， 第一 派 是 叫做 低 风险 量化 基金， 另外 一派 是 高风险 量化 基金。 小的 可能 在 20到30 以下 的， 就是 3000万美金 以下 的 量化 基金。 可能 有些 时候 会 愿意 更高 的 风险， 是因为 是 策略 容量 的 问题。 那 我 可能 追问 一下 关于 低 风险 的 量化 基金， 这种 主要靠 跨所 套利 以及 anyway 套利 的 这种。 其实 这就是 很 普通 的 一个 策略， 对 吧？ 大家 都能 做， 那 可能 是 大家 基础设施， 比如说 你的 一些 A P I 接口 更快， 然后 交易 速度 一些 这些 东西， 那那 这个 应该 是 没有 什么 反 规模性 的对 吧？ 理论上 来说 是不是 应该 有 一家 或者 是 两三家 基金 靠 套利 做 的 特 也 特别 特别 大有 这种 可能 吗？

我 觉得 首先 这个 套利 也 分 很 多种， 就 比如说 你 finding rate 对 吧？ Finding rate 赚的钱 是什么 钱？ Funding rate 赚的钱 是 交易所 内部 有人 想要 ln 的 时候， 他 需要 借 保证金。 其实 当 市场 好的 时候， 这个 需求 就 大 了， 需求 大我 就能 借 的 钱 就 更多。 那你 怎么能 说 我 一家 基金， 我在 市场 不好 的 时候， 我 就 把 钱 都 放在 这儿。 然后 就是 为了 市场 好的 时候， 我 能够 把 钱 都 借出去。

所以说 其实 因为 市场 波动 的 原因， 所以 我 觉得 不会 有 一家 基金会 把 他的 idol cat 全部 放在 这里， 以备 市场 好的 时候 他 可以 借出 10亿美金。 但是 市场 情 就 通常 情况下 的 时候， 他 可以 借出 一 亿美金。 因为 对于 交易所 来说， 所有 钱 是 放在 一个 池子 里 的。 他 会不会有 内部 的 fever 说 我 先借 你的， 然后 不借 他的。

这个 我不知道 这个 肯定 有 自己的 做市商， 但是 从 finally 的 这个 角度 来讲， 我 目前 来看 应该 是 一视同仁 的那 你说 你 能 评估 这个 市场 其实 有 多少 借钱 的 需求 吗？ 是 可以 评估 的。 你 去 看一下 open interest， 你 去 看一下 目前 的 finally 情况， 看一下 目前 市场 情绪， 但是 这个 市场 的 资金 体量 还是 蛮 大 的。 我 觉得 美国 包括 private bank 很多 structuring 去年 今年 因为 加息 的 缘故， 都能 做到 8%、 10%。 所以说 其实 如果 范 丁 睿 你 只 做到 10%， 还要 承担 交易所 的。 按理 来说 你是 承担 交易所 的 counterparty risk 的对 吧？

因为你 把 钱 要 depot 到 交易所， 当然 你 也可以 通过 第三方 是 there is still some risk involved。 第一， 你不懂 就 币 和 美元 还是 有 区别， U I G T 毕竟 不是 美元。 第二 你 中间 越多 parties invoke， 你是不是 越 有 别人 的 counterparty risk 呢？ 也是 有的。 所以说 如果你 从 传统 的 折叠 智能 市场 能够 拿到 a percent nine percent， 那你 在 B 圈 能够 拿到 不稳定 的 eleven percent 2 percent。 所以说 这个 并不是 一个 对于 美元 这 系列 的 资金 来讲， 这 并不是 一个 哇哦 的 这么 一个 机会， 对 吧？ 当然 对于 某些 资金 来讲， a percent 或者 ten percent 是 太高了， 对 吧？ 可能 我 觉得 two percent is the norm， 不 提示 什么什么 货币 了。

然后 还有 就是 这是 funding rate， 还有 这个 跨所， 然后 包括 market make， 其实 每 一家 的 算法 都是 不一样的， 因为 它 毕竟 是 property information。 但是 你 算法 的 不一样， 其实 它 可能 会有 十个 variable， 我 觉得 还是 有 一丢丢 的 主观 成分 的。 比如说 就 举例 来讲， 以 market 来讲， 其实 很多 时候 你是 在 做 库存 和 之间 的 取舍。 也就是说 如果你愿意 承担 更多 的 库存， 你 可能 会 赚 更多 的 钱。 但是 你 可能 会有 更多 的 风险， 就是 极端 情况下 你 会 承担 一些 下跌 的 风险。

所以说 所有的 策略， 我 觉得 包括 套利 这件 事。 如果你 做 单一 交易所 套利， 如果你 去 看 B 安 的 套利 机会， 就是 fre 套利 机会。 你 会 发现 三 定位 最高 的 都是 必然， 只有 期货 没有 现货 的。 就是你 真正 想 赚 最高 的 钱， 我 就 去 short， lets say class, 他们 都是 非常 高 的。 但是 那 你说 可以， 我 从 OK 买， 我 从 OK 买 现货， 那 我 就 net zero。 那你 两边 其实 都是 that explosion， 你 真的 能够 实时 rebaLance 吗？ 你 rebaLance 有 成本 是 多少？ 你 多 频繁 去 rebaLance， 然后 还有 会不会 出现 极端 情况， 你 这边 真的 爆仓 呢？

包括 现在 的 这个 账户 体系 都是 保证金 体系， 就 统一 保证金 体系。 那 会不会 你 一个 netty exposure 会给 你 整个 账户 带来 极大 的 风险 呢？ 所以 其实我 觉得 都是 有 取舍 的， 就是你 觉得 这个 风险 是你 可控 的， 你 有一个 比较 完整 的 系统， 你 觉得 这个 风险 是在 逻辑 范围内， 就 你 觉得 O K 和 B I 永远 不会 破产， 那你 就可以 这么 搞。 我 觉得 O K 和 B I 可能 有 1% 的 概率 破产， 那 我 就会 想 我要 不就 不 这么 做了。 所以 其实 每 一家 还是 在 对 自己的 认知 去 money， 不是说 认知 好坏， 就是 opinion 的 不同 造成 了 我 写 的 算法 的 不同， 我的 parameters 的 区别， 这些 premiere 的 区别， 造成 了 有时候 你 这时候 下单， 有时候 我 这时候 下单。 所以 不太会 winner take show， 除非 他 一个 机构。 分出 了 很多 策略， cover 了 所有的 strategy， 这个 也 不太可能 对 吧？ 因为你 每一个 参数 调整， 比如说 从 一 调整 到 1.1， 可能 他 下单 的 点就 完全 错开 了。

那你 就 完全 不 冲突 吗？ 明白 OK A B 圈 应该 是 没有 像 millennia 这种 多 策略， 就是 很多很多 策略， 很多很多 基金经理 同时 跑 的 基金 好像 没有。

币 圈 我 觉得 是 有的， 就像 我说 有的 基金， 一个 基金经理 管 的 钱 50万美金， 就是你 管 50万美金， 你 管 50万美金， 我 总共 有 十个 基金经理 加起来 才 管 500万美金 这种。 那， 你 50万美金， 而且 还有 B 圈 除了 有 现货， 还有 期货 吗？ 有 期货 还有 option， 然后 有 不同 的 交易所。

其实 说实话， 你 同样 的 策略， 你 在 B M 跑 和 在 O K 跑， 结果 肯定 是 不一样的。 逻辑 可能 一样， 但是 你 参数 肯定 要 调， 因为 它 流动性 不同， 然后 还有 各种 不同， 包括 有的 币种 只在 B I 有的 币种 只在 O K 有的 币种 明白， 比如说 你 可能 就 擅长 某 一个 C C 类型 的 币种。 对， 但 我 不是说 类型， 我说 可能 更 像是 你 更 擅长 一个 高 流动性、 中 流动性、 低 流动性 的 币种。 比如说 你 就 看得懂 V C B 的 操盘 手段， welkin the last 你 就 看得懂 这些， 那 你那 你 就 擅长 搞 这些， 你的 信号 指标 就 监控 他们 这些， 那 我 只 擅长 搞 比特币， 那 我 就 只 去 搞 比特币。

也会 有 一些 区别。 但是 我 就像 我 刚才 说 的 那些 三五十万1个人 管 的 基金， 这个 时候 你 就可以 做小 币种 了。 但 如果你 一个 基金 都 不用说 多了， 你 管 一千 万美金， 然后 你 专门 搞 个 小 币种， 其实 就 已经 性价比 很低 了。 就 这些 你 如果 搞 一下 这些 数字 的话， 就 我给你 一些 数字 去 put into contact。 就是 一个月 前 我 随便 拿了 一天 的 数据， 就 必然 futures 交易 最低 的 量 是 2.5个 命令。

每一天 你 想 每天 2.5个 没人， 那 每个 小时 多少？ 每个 小时 10万。 每个 小时 10万的话， 每个 小时 是 60分钟， 每分钟 是 1600， 也就是 每分钟 的 交易量 只有 1600万美金。 那 如果你 去 搞 一个 两千 美金 的 单子， 那 你会不会 move the market 呢？ 其实 你 可能 就 已经 move the market。 比如说 你 把 一 万美金 的 单子， 然后 拆 10个1000 美金 的 单子， 在 1个小时 之内 买入， 会不会 被 发现 呢？ 有可能 你 会 被 发现， 被 发现 你 还能 赚 这个 钱 吗？ Supposedly 就是你 就 应该 赚 到 他 这个 钱。 所以说 其实我 觉得 这些 数字 你 要 有一个 perspective， 你 可能 擅长 做什么， 不 擅长 做什么， 你 不能 什么 钱 都想 赚。 因为我 觉得 币 圈 的 机会 真的 很多， 但是 排除 噪音 是 花了 我 五六年 时间 才 稍微 做 的 好 一点点。

明白， 这 很 有意思。 所以 其实 总结 一下， 就是说 对于 那种 低 风险 的， 比如说 主要 策略 是 靠 套利 的 这种 基金 的话， 因为 牛市 熊市 周期 的 一些 大 的 问题， 导致 他 不太 能够 总是 有 好的 回报， 所以 他的 基金 体量 不 能够 无限 往 上涨， 这是 大 基金 的 问题。 那 小 基金 的 问题 的话 就是 百花齐放， 争奇斗艳， 啥 都有。 但是 他每 一个 基金 单一 的 体量 会 非常 小有 可能 会 遇到 他的 基金 只 能够 trade， 你 刚才 说 这种 就是 一个 小 一分钟 只有 1600块钱 的 小 B 的 futures 的 这种 策略， 会 让 他的 策略 容量 极小， 但 他 也能 赚钱， 可能 就会 是 造成 了 市场 的 状况。 就会 是 这种 基金 可能 可以 给 到 五六十、 七八十、 100的回报， 但是 它的 基金 体量 就 只能 在 2000到3000万 封顶 了。 也就是 我们 现在 市场 实际 的 出现 的 状况 已经 就是这样 了。 除非 说 市场 的 体量 进一步 的 扩大， 然后 比如说 整个 市场 变成 从 2万亿 变成 10万亿 了， 那个 时候 这些 基金 的 策略 架构 都 会有 新的 变化。

是的， 我 觉得 是的。

OK 刚才 你 提到 就是 因为 很多 时候 我们 都是 靠 跟 交易所 A P I 对接， 然后 以及 一些 交易所 上 的 一些 特定 的 交易 来 赚钱。 我 请问 一下， 前十名 的 交易所 可能 有 一半 以上 都是 中国人 开 的， 就 可能 是 现在 叫 海外华人。 就 比如说 比安 在 迪拜， 然后 什么 O K 在 什么什么 在在 不同 地方， 新加坡、 香港 对 吧？ 不同 的 地方。 你 觉得 交易所 是 中国人 开 的， 对于 那些 中国人 开 的 量化 基金 有什么 帮助 吗？

我 觉得 其实 没有。 但是 好处 是不是 说 交易所 中国人 开 的， 而是 这个 交易所 的 很多 能 说 上 话 的 人都 是 中国人。 所以说 造成 了 他们的 这个 边缘 社交圈， 很多 也都 是 中国 国人。 那 就会 出现 你 想 找 一个 能够 说 上 话 的 人， 就 最起码 不管 是 所有 大 的 交易所， 你 想 找到 一个 能 说 上 话 的 人是 中国人 的 概率 是 非常 高 的。 所以 这个 影响 在 这儿， 不是说 创始人 是什么， 而是 因为 创始人 他 创始 的 时候 也是 在 中国 这个 圈。 如果我 想 去 空运 base， 我想 拿 一个 好的 deal， 然后 跟 他 聊 这些 事情， 我 觉得 确实 比 想 跟 这些 B I O K 什么 这些 要 容易 的 多。

这个 说 上 话 主要是 什么样 类型 的。

说 上 话 我 觉得 费率 肯定 是你 做到 什么样 就 什么样。 但是 比如说 你可以 跟 他 谈 一个 deal， 一开始 刚 开始 做， 你说 我们 现在 量 还 不大， 但 是你给我 两个 月3个月 的 Grace period。 那 如果 特别 多人 申请， 比如说 500个人 申请， 那 如果 他说 我可以 给你 一个 Grace 就会 比较 快。 如果你 没有 这种 渠道， 你 就 直接 就 官方 申请 很多 东西。 那 其实 他 就 要求 客服 能够 handle 的 这个 量 就 非常 大， 然后 客服 再去 做 筛选， 这样的话 可能 流程 会 比较 长， 但是 标准 还是 那个 标准， 你 可能 就说 能不能 帮 我们 快速 开 个 东西， 我们 三个月 做到 你 想要 做到 的 量， 两个月 做到 你 想要 做到 的 量。

有些 交易所 可能 也会 offer collocation。 这个 我不知道 是 官方 也可以 做到， 还是 说 需要你 跟 他 达成 一个 协议， 说 你 至少 要 做到 前几名 才能 成功。 进名 所以 我 觉得 更 像是 unofficially， 有人 能够 帮你 处理 一些 问题， 你 有 急事 的 时候 他 可以 帮你 搞定 一些 事儿。 但是 你 还是 该 人家 要求 你 做到 1亿美金， 你说 我 做到 1000万美金 能不能 给我 这个 级别？

那 他 肯定 不会 OK 明白 OK 那 其实 跟 我们 主观 基因 差不多， 因为 我们 主 也会 去 跟 交易所 撒娇， 能不能 这个 给我 便宜 点， 那个 给我 便宜 一点。 这个 费 免 了， 那个 费 免 了， 然后 我们 就 天天 靠 这个 要饭， 这边 便宜 两千， 那边 便宜 五百， 就这样。 对 一 其实 大家 都一样， 我们 细说 一下 关于 基金 的 表现， 我 最近 看 了 挺 多 不同 的 量化 基金 的 过去 几年 的 表现。 我 我 因为我 最近 在 研究 这个 行业， 我 觉得 挺 有意思 的。 我看 了 几家 可能 是在 差不多 我 觉得 2000到5000万美金 之间 的 量化 基金。 我的 感觉 就是 在 牛市 的 时候， 因为 交易量 大， 他们 可能 还是 会有 比如说 20到40 之间 的 回报。 然后 在 熊市 的 时候， 可能 只有 年 化 10 10个点， 15个点 差不多 就 回报。 所以 这 其实 比 我的 预期 是要 低 一些 的。

因为 刚才 你 也 说到， 因为 考虑到 非常 多 的 中心化 风险， 有 很多 就 交易所 一把 带走 的 风险。 比如说 很多 以前 香港 在 22年 之前 还 做 的 不错， 然后 FTS1来 就 一把 带走 很多 基金， 就 整个 基因 为 F T X 就 清盘 了。 考虑到 这种 中心化 的 风险， 第一 我不知道 这个 回报 数据 对不对， 你 觉 这 回报 目前 看起来 是 合适 的 吗？

我 觉得 还是 有 差异化 的， 就 不是 所有人 都都 只是 在 比如说 二三年， 二三年 不好 的 市场， 对不对？ 不好 的 市场 做 的 好的 套利 也能 在 二三年 做到 30。 那 30可能 比较 不是 那么 多， 但 25 20到25 还是 有 几个 的那 你说 二三年 这种， 他 也没有 那么 不好， 他 只是 流动性 不好。 但是 它的 价格， 其实 如果你 二三年1月1号 买 比特币， 应该 到 二三 年底 的 时候 是 double 了， 对 吧？ 或者说 都 不用 到 二三 年底， 就 你 2 1223年 初 那时候 可能 也就 25000， 到 年底 的 时候 也有 个 3万二三万， 到 10月份 之前 也有 个 3万二三万3， 其实 也有 一个 大概 25% 的 回报 了。

所以 你说 如果你 把 二三年 当成 不好 的 市场 的话， 如果 按照 流动性 的 角度 来讲 的话， 很 不好 的 市场 的话， 因为 而且 一年 没有 一个 大 的 Spike， 除了 年底。 那 其实 如果 做到 年 化 25%， 其实 也 非常 不错 了。 如果 能够 承载 大 资金 体量 的话， 但 确实 有 很多 基金 在 二三年 可能 也就 只有 15% 个 点的 回报。 25个 点， 包括 前几天 的 时候， 如果你 纯 做 finding fee 的话， 其实 已经 到了 年 化 9% 10% 了。 如果你 纯 做 finding fee， 那 确实 在 这个 市场 中， 我 觉得 不能 算 没有 justify 这个 risk， 还是 看 你的 perception of 这个 risk 究竟 有 哪些。 比如说 你 去 就是你 long bacon spot 去 show be confused res 这样 你 做 比特币 的 final 套利， 对 吧？

如果你 去 看 比特币 的 filing， 平均 每年 过去 五年 来看 的话， 大概 每年 14% 还是 13%点 多， ninety two percent positive. 就是 每一天 以 天为 单位 的话， 92% 的 天 是正 的， 8% 的 天 是 负 的。 所以说 你说 从 win rate 角度 来讲， 那 你的 胜率 是 92%。

然后 回报 来讲， 年 化 14%， 最大 回撤 好像 没有 什么 回撤。 你 比特币 你 一边 你 什么时候 回撤， 你 只有 在 付费。 这个 时候 才会 撤。

付费 率 的 时候， 如果 比特币 出现 极端 付费 率 情况， 如果你 去 看 历史数据 的话， 如果 比特币 出 付费 率 最起码 你 不说 all in 你 半 仓 一定要 干你 如果 比特币 付费 率 付 5% 10%， sell a kidney to buy, 就 一定 是 这样的 好 机会。 也就是说， 如果 比特币 真的 出现 付费 率 了， 你 就 跟 你的 投资人 说， 哥， 我 虽然 现在 在帮 你 套利， 但是 我要 告诉你 一个 绝佳 的 投资机会， 把 你的 房子 都 卖 了， 现在 all in 比特币 一点 问题 都 没有。 所以 你说 比特币 套利 这个 事儿， 如果 年 化 能 做到 百分之， 我忘了 是 13点几 还是 14了， 肯定 不到 15， 你 就说 十三 吧。 如果 比特币 的 年 化 套利 在 过去 五年， 不管 什么， regardless of market conditions, 能 做到 年 化 13%。

然后 你说 风险 是什么？ 风险 是因为 你 保证金 是 一比 1比特币 能 作为 95% 的 保证金， 所以 你 还要 借 5%。 然后 来去 说 这个 interest cost 是 非常低 的， 你 就 当 它 13% 就 好了。 那 其实 你 真正 的 风险 就是 交易所 跑路 的 风险， 好像 没有 什么 大 风险。 因为你 1比1， 你 没有 什么 大 风险， 你 永远 不会 爆仓。 你说 有 爆仓 的 可能性， 如果 他 把 你 穿 了， 是 有可能 它 归零， 你 爆仓 有可能。 那 你说 归零 的 风险 有 吗？ 我 觉得 可 忽略不计。 Next list 部分， 你说 如果你在 B 安 做 这个 必 安 的 有 跑路 风险 吗？ 我 觉得 吧 对我 觉得。

其实 当时 我也想 过 这个 事情， 包括 现在 esa 其实 做 的 就是 类似的 事情， 就是 一边 开 sport 一边 开 futures。 然后 两边 baLance 之后 的话， 可能 是个 年 化 routings， 就是 可能。

差不多 十几 确 十三。 如果 你的 S M P 是 six percent， 如果 这个 比特币 的 finding 率 是 13% 的话， 我 觉得 还是 一个 更好 的 市场， 就 这个 机会 还是 不错 的。 这个 return 是 可以 被 reject return， 还是 higher than 主流 资产 的 resist return。

对我 觉得 这个 单 策略 如果 只 做 这个 的话， 其实我 觉得 也是 O K 的。 但 其实我 觉得 最后的问题 就会 是 如何 去 Price 这个 counter risk。 就 刚刚 我们 提到 的 这个 风险 可能 并不是 在 币 价 的 风险， 因为 比特币 流动性 啥 的 都 很好。 然后 方 金瑞 长 这些 是 都 是正 的对 吧？ 然后 像 你说的， 如果 方位 变 负 了， 我们 马上 就 从 量化 变 主观 对 吧？ 基金 当天 策略 换掉， 然后 跟 L P 写封信， 然后 基金 就 换 策略 了， 这 也 行。 但是 我 觉得 核心 的 问题 还是 counterpart risk 这个 部分 其实 是一个 比较 大 的 问题。 然后 我 觉得 很多 L P 其实 是 没有 把 这个 risk properly Price。

当然 我们 可能 是 刚 走过 了 F T X， 所以 大家 觉得 好像 现在 所有 交易所 貌似 都 挺 OK 的。 但 在 历史 过去 的 可能 七八年 当中， 交易所 的 事情 其实 频频 发生， 是 很 经常 发生 的。 就 你 会 觉得 现在 的 L P 在 投资 量化 的 时候， 他 知道 有 这个 counterparty race 吗？ 还是 说 他 完全 忽略。

他 选择性 忽略。 我 觉得 他 知道 首先 你 L P 谁的 L P 都 应该 挺 有钱 的， 有钱 的 人都 不是 傻子， 最起码 我 认识 的 人都 会 这样。 他 都会 问 的 很细， 就是 凭什么 这个 市场 你 能 赚 到 30？ 这 30是哪儿 来 的？ 你说 多少 年前 2018年 的 时候， 你说 我 一年 赚 三百， 那 这 300怎么 来 的？ 信息 差， 为什么 信息 差别 人 不敢 玩？ 所以 其实 就是 他 有没有 归零 风险？ 有啊， 所以 这 30这300% 就是你 有 极大 的 归零 风险 和 非常 不对称 的 信息 差 来 赚 的 这个 钱。

那 现在 你说， 我 如果 能 在 市场 中 赚 20%， 别人 只能 赚 10%， 那你 告诉他 你为什么 吗？ 那 别的 市场 只能 赚 10%， 你 这个 市场 做 同样 的 事 能 赚 20%， 那 为什么呢？ 这个 钱 来自于 什么？ 第一 来自于 这个 capital flow。 不是 所有的 钱 都 能流 到 crypto， 这个 是一个 很大 的 问题。 很多 国家 钱 是 留 不到 crypto 的。 所以 第一 这个 钱 受 资本 管制， 不会 有 那么 多 钱 来 crowd out 你 里边 钱 赚 的 这个 return。

第二 是 crypto to 它 有 链 上 的 这个 component。 如果你 赚的钱 是 一些 小 币种 的 钱， 它 还有 一些 庄家 释放 token 的 这些 component。 然后 还有 你的 counterparty risk， 然后 还有 这个 如果你 做 链 上 的 这个 链 上 被盗， 然后 这个 合约 没有 audit 清楚 各种各样 的 风险。 我 觉得 这些 风险 确实 是 实实在在 存在 的。 如果你 解释 不清楚， 他 可能 觉得 你 没有 说 清楚 我 觉得 你说的 不对， 那就 不 投 给你。

但 我 觉得 这些 风险 大家 应该 都 aare， 只不过 大家 aware 肯定 是 有 风险 的。 但是 不 aware 这个 风险 究竟 有 十个 八个， 究竟 在 某 一个 时间段 最大 的 风险 是 哪一个？ 我 觉得 这个 需要你 给他 排序 排出来。

对我 感觉 我 最近 接触 了 一些 L P， 因为我 有些 L P 也 问 过 我 关于 量化 基金 的 问题。 但是 在 他们 心中， 他们 甚至 感觉 把 量化 基金 当做 一个 类 保险 或者 类 固 收 的 那种 产品 来看。 他们 很多 时候 就 选择性 忽略， 或者 是我 跟 他们说 什么 感觉 不 强烈。 所以 我 觉得 这个 也是 挺 有意思 的这 可能 也是 解释 了 很多 量化 基金 能 拿到 钱 的 原因。 因为 这个 风险 好像 我 在我看来 可能 是一个 定时炸弹。

不能说 是 定时炸弹， 但是 作为 管理 这个 钱 的 人， 你 肯定 要 aware。 对， 现在 你 可能 说 我 觉得 现在 风险 是 比较 低 的。 但是 你 不能 那只 眼睛 你 就 闭 上， 他 不管 发生 什么 你 就 不管 了， 那 肯定 不能 那样 就是 deep I open， 就是 有 事情 发生 你 及时 的 respond， 这个 我 觉得 还是 要 做到 的， 因为 这种 系统性 风险， 那你 不能说 我 就 赌 那 他， 我 把 所有 钱 都 赌 上， 他 如果 失败 了， 我 就 跟 他 一起 死。 我 觉得 你的 O P 没有 人是 这个 心态， 我自己 的 钱 我可以 这个 心态。 如果 必然 不到 了， 那 我 归零 就 归零， 那 认了 对 吧？ 但是 别人 的 钱 肯定 还是 要 做好 proper 这个 风 控 的。

对对对， 明白， 这 肯定 我 不是说 我的 L P 是 就是 不 看 这个， 我只是 说 我 发现 市面上 有 一些 L P 对 这个 风险 可能 不一定 的 那么 明确， 没有 完全 了解 这个 事情。 可能 很多人 投 cyp to 量， 也是 他 投 的 第一次 的 crypto 类型 的 基金， 所以 对于 这个 事情 可能 不一定 那么 了解。 22年 是一个 过去 几年 当中 非常 差 的 一年， 对 吧？ 整体 的 这个 被控 已经 跌 了 非常 多， 以太 坊 跌 了 非常 多。 但是 这一年 的 波动率 其实 是 非常 大 的这 一年 经历 了 luna 3件F T S 各种 事情。 假设 任何 基金， 如果当时 钱 不是 放在 F T X， 没有 遇到 什么 本质性 的 counterparty risk 的话， 它 放在 B M O K 其实 也都 是 O K 的。 但是 我 发现 很多 基金 在 22年 的 表现 好像 也 一般般， 这个 是 为什么呢？

第一， 我 先 在 disclaiming 一下， 那时候 我 还 不太懂 量化， 所以 我 可能 不能 回答 的 特别 factual。 我的 想法 是 那时候 这些 量化 还没有 现在 这么 成熟。 我 觉得 量化 成熟 是从 今年 才 开始 的， 就是 大家 都 好多 人 开始 意识到。 你 也能 看到 很多 一级 都 转成 二级 了， 包括 light speed 不仅 是 转， 还 有的是 增加 了 二级 的 部门， 还有 什么 pholus 对 吧？ 是 不 也 开 二级 了， 原来 他们 都是 做 一级 的。 就上 个 周期 你 还是 能 白眼 后 的 赚 100倍， 搞 什么 量化。

前两天 我 朋友 问 我说， 你 觉得 从现在开始 保养 后 的 哪个 币 能够 有 五倍？ 我说 想 peach 5倍， 我靠 怎么 可能？ 我 觉得 没有 任何 五倍 的 机会。 如果你 没有 任何 信息， 就是 有 非常 高 的 确定性。 你 只是 做 research 来 找到 一个 五倍 机会， 我靠 觉得 大海捞针， 就 你 捞着 了也 不是 因为你 牛逼， 也 是因为 你 蒙 着 了。 就是你 可能 能把 它 narrow down 出来 ten out of this time。

如果你 真能 到 one， 然后 真的 让 你 佩服 了， 一个 五倍 的 机会， 我 觉得 真的 就 天选 之 人我 觉得 现在已经 没有 五倍 的 机会 了， 甚至 我 觉得 如果你 不是 去 承担 fifty percent downside 去 搏 一倍 的 机会， 我 甚至 觉得 连 一比一 赔率 的 机会 都 不是 特别 多。 对， 当然 你说 他 可以 有 五倍 机会， 那那 他 也可以 跌 80%， 对 吧？ 那 一比一 那 有 啥 意义 吗？ 我 跌 80%， 我 再 回到 一， 我要 涨 五倍 才能 回到 一对 吧？ 这个 是因为 它是 不一样的， 你 跌 10%， 你 要 赚 11% 才能 回 本， 一样的 逻辑。 所以 如果你 考虑 投 race reward ratio 3比1 4比1的话， 我 觉得 没有 只 承担 twenty downside， 然后 能够 涨 4到5倍 的 机会。

所以 这也是 为什么 很多人 开始 做 量化， 因为 发现 哦也 也是 跟 我 一开始 说 的 点 一样， 就是 这 是一个 有点 类似 越来越 像 美 股 的 市场。 不管 是 操盘手 本人， 还是 说 他的 目前 进来 的 资金 属性， 就 还是 操盘手 为主。 所以说 其实 量化 是从 今年 开始 崛起 的。 我 觉得 22年 的 原因 是， 第一 那时候 大家 都 量化 都 不成熟， 大家 不做 风 控。 第二 是 那时候 做 量化 的 人 可能 没有 那么 多， 大部分 人 白眼 后 的 随便 拿 一个 uni， 拿 一个 link 拿 个 什么。 对， 如果你 22年 21年 买 了 索拉纳， 对 吧？ 那那 你 做什么 量化 你 就。 那你 就 躺 着 呗。

所以 其实我 觉得 是 市场 那时候 进来 的 钱 太多， 然后 市场 容量 比较 小。 所以说 进来 钱 大家 谁 都 涨 50倍、 100倍， 那就 不用 做 量化， 你 只要 by 后 不要 动 就行。 那 现在 是 市场 两个 trillion 再 能 进来， 这个 half trillion 只能 让 市场 涨 一点点。 其实 你 在这里 边 就要 pick winners， 你 做 主观 去 pick winners。

我 觉得 做 量化 的， 如果 一些 低频 的 量化 的 逻辑 是在 趋势 出现 之后 我 再 进场， 就是你 做 主观 很多 时候 在 做 左侧， 你 不是 在 做 右侧， 你是 在 提前 想说 下一个 趋势 是什么。 然后 我看 了 一下 wave 的 换手 比较 好。 我 现在 在 下跌 过程中， 1.6块 的 时候 我 埋伏 一下 wave， 我不知道 它 什么时候 涨起来， 或者 是你 五块钱 的 时候 买的 创 P 对 吧？ 我只是 觉得 年底 之前 一定 会有 这么 一波， 这个 是 左侧交易。 其实 很多 量化 在 做 的 事情 是 右侧交易， 因为 对 量化 做 的 事情 是要 让 正确 的 事情 repeat 足够 多。 大数 定律， 那你 如果 左侧 的话， 第一 你 要 承担 比较 大 的 亏损。 第二 你不会 像 真人 那样 hold 两个月 就 let profits run， 其实 也 不会 出现 这种 build win。 所以说 其实我 觉得 就是 量化 的 一些 特性。

明白， OK. 刚好 我想 问 另外一个 问题， 比特币 的 问题 就是 因为 比特币 的 你 如果 把 一年 的 表现 按照 你 按 日 线 来看 的话， 你 发现 对 其实 人 当中 大部分 的 时间 可能 都是 平 的 震荡 小幅 震荡， 真正 大 涨 的 是 十几天 的 时间。 可能 就是 比如说 三天 涨 个 20%， 震荡 三个月， 再 三天 23%个月， 这就是 这 样子。 所以 这种 情况 的话， 我 好奇， 我 不太 了解 对于 量化 基金 是 好 还是 坏。 它的 波动 并不是 每天 都 大幅 波动， 它是 有 那么 十几天 时间 波动 特别 大。

肯定 是 不如 每天 都 波动 大， 肯定 每天 波动 大 就 交易 机会 更多。 但是 如果 每天 都 波动 大， on the other hand, 那就 说明 实际上 所有的 噪音 都 被 放大 了。 首先 这个 市场 不会 每天 都有 行情， 对 吧？ 怎么 可能？ 比如说 你 有 1000个股票， 对 吧， 每天 可能 1000个股票 也 不是 每天 都有 行情， 很多 时候 也是 一天 什么 行情 都 没有然后 但 所有 80% 的 人 注意力 都是 那 几个 F 特斯拉 M A D， 其实 币 圈 也 一样， 你的 注意力 都在 比特币 太 高高 了 waf bunk、 佩佩、 豆豉 这些， 还有 一些 比特币 等等 这些 东西。 你 如果 人的 注意力 都在 这些， 你 其他 那些 小 币种 的 一些 行情 可能 也没有 什么 用， 因为你 拉 盘 也没有 人 会 注意到。

那 这些 大 的 币种， 比如说 你 总共 就 剩下 10个20个， 那 他 如果 20个币种 每天 至少 有一个 币种 有 独立 行情， 那 相当于 是 每个 币 每 一年 至少 得 有 20天是 有 大 的 消息 的。 就是说 他 一年 要有 20个大 的 新闻 跟 他 i correlated， 对 吧？ 那 我 觉得 这个 是 不太可能 的那 你说 我 一年 有 十个 行情 跟 他 created， 每个 行情 让 他 跑 两 没了你 现在 说什么 哪个 也要 开始 做 这个 Z K 2层了， 开始 主管 要 上线 了， 现在 还算 大新闻 吗？ 我 觉得 可能 已经 都 不算 大新闻 了， 对 吧？

所以说 其实 本质 是 the level of 大 的 程度 的 新闻 和 信息。 这个 程度 的 东西 本来就 不应该 特别 多。 如果 他在 这个 level 的 信息 不 特别 多 的 时候， 还 保持 着 非常 大 的 波动， 那 这个 是 不 make sense 的。 说明 这么 大 的 波动， 这 所有 都是 噪音 吗？ 那 都是 噪音。 如果 没有 新闻 谁 去 交易 了？ 那 桌子 上 自己 去 拉 着 这么 多 波动， 那 不是 自己 跟 自己 过不去。

所以 回答 你的 问题 就是 如果 每天 都 波动 大 肯定 是 好的， 但是 这是 一定 不可能 发生 的 事儿， 因为 这个 世界上 没有 那么 多 新闻， 每天 都 因为 如果你 每天 都 看到 同样 的 新闻， 你 可能 过 一阵子 我也 觉得 他 不是 新闻 了。 就 昨天 我 看到 了， 前天 我 又 看到 了 一次， 那 我 今天 再发 一次。 那 我 有什么 reaction？ 我没有 reaction 了， 你 天天 过 etf 每天 过 一个 etf 你 搭理 我们 没有用 的， 我会 看 他的 etf 净流入 净 流出。 但是 这个 是 passive react， 而 不是你 去 通过 它的 flow 来 anticipate 未来 的 价格。 我 觉得 不是， 而是 价格 波动 造成 了 它的 流进 流， 它 所有 市场 我 觉得 都 是在 十天 20天， 所有的 涨 都是 十天 20天， 甚至 是 急 跌， 最大 的 波动 急 跌 也是 那 十天 和 20天。 包括 前两天 比特币 我忘了 从 哪 开始 跌 的， 66000 65000 开始 跌 到 53000， 不就 三天 吗？ 第一天 跌 到了 60600， 好像 是， 然后 反弹 到 63000， 然后 大家 发现 上不去， 开始 咔 就 跌 到 58000， 然后 马上 穿 到 56000， 然后 下午 又 跌 到 52600， 大概是 这么个 Price， 就是 一天 的 事儿。

所以 你 碰到 这种 时候， 如果你 真的有 胆量 去 抄底， 敢 上 仓位 的话， 你 每年 抓住 这种 大 的 行情。 我想 今年 有 几次， 第一 我 印象 当中 深刻 的。 第一 比特币 etf 通过 之后， 从 46000拉到 49000， 然后 又 跌 到了 38000， 这个 是一个 非常 好的 机会。 然后 跌 到 38000之后， 马上 很快 也就是 两三天， 拉 回到 了 46000、 47000。 后边 好像 就 真的， 然后 忘了 从什么时候开始， 然后 又 破 了 72000。 到 72000的时候， 那时候 很多 指标 其实 都 已经 筹 满 了。 那时候 如果你 有 胆量 继续 就 掉头 做 空。

到 前两天 53000不是 说 马后炮， 到 前两天 53000的时候 我是真的 抄底 了， 我真的 觉得 这 一定 是 底 了。 哪怕 他 不是 底， 他 跌 到 48000， 你 53000去买你 承担 ten percent downside 去 博， 他 至少 会 反弹。 不是说 这 一波， 他 一年 之内 会不会 去 测 7万， 一定 会， 你 把 脑袋 砍砍 下来 他 也会。

所以说 53000到7万 是 多少？ 是 1万73分之100分之 30三五万3到48000 是 多少？ 是 10% 单比 一 的 投资 回报 比， 甚至 是我 觉得 48000都不会 到。 因为 比特币 S 19的关系 价 已经 差不多 已经 到了， 所以说 它的 downside risk 是 非常 小的 了。 所以 你 不要 觉得 我 等 他在 大部分 人的 心态， 这时候 如果 是 主观 教育 大部分 人 心态， 他 到 53000， 我 看看 他 能不能 到 5万。 他 为啥 能 到 48000？ 他 53000涨到 56000了， 我 53000都没了。 56000为什么 要 去 买？

对， 有 多少 人 真的 抄底 了 呢？ 有 抄底 的 人， 当时 那一天 下了 仓位 超过 自己 10% 的， 我 觉得 1% 的 人。 所以 主观 交易 是真的 很 能 赚钱， 而且 你 一年 中有 足够 多 的 机会 去 赚钱。

就 比如说 今年， 你看 今年 一开始 从 etf 通过 上去 一波 下去， 一波 两 波 涨 到 7万， 三 波 7万到5万24 波 52000到6万85 波， 五 波 每次 你 赚 20%。 你 1.2 的 5次方 对 吧？ 大概 年 化 都有 130% 140 了。 如果你 再加 个 杠杆 的， 是真的 好过 量化。 但是 这种 事情 第一 它 波动 大， 你 因为 你是 左侧 入场， 你 要 承担 回撤 丁。 第二 你 错 一次 你 能不能 再 回来 就 不好 说 了。

但是 我 真 觉得 这个 市场 的 特性 其实 会 很 favor 超级 聪明 的 精英 交易者。 前两天 有一个 朋友 他 就说 这个 市场 是 精英 的 提款机， 我 觉得 说 的 特别 有 道理。 他说 7乘24小时， 你 想想 他的 implication 是什么？ 就是 7乘24小时 的 implication 是 任何 新闻 它的 反应 都 应该 是 实时 反映 在 价格 上。 就是 supposedly in the perfect world， 它 应该 新闻 一出， 价格 马上 就 开始 变动， 十分钟 之内， 五分钟 之内 就 马上 reflect what the news talks about。 但是 实际上 不是， 举例 来讲， 就是 那天 以太 坊 五月份 的 时候 说 中午 12点多 的 时候 发 了 一个 新闻， 说 明天是什么 etf 通过 的。 但 其实 没有人 有 任何 反应。

你看 身边 没有 群 的 讨论， 没有人 分享 朋友圈 说， 终于 通过 了， 轻舟已过 万重山， 什么都没有。 当时 反正 就 3000那个 range 肯定 不 超过 3100， 这是 中午 发 的 新闻， 晚上 才 涨 到了 3。 前期 也就是说 这个 市场 花了 10个小时 去 respond to 一个 非常明显 的 交易 机会。 那 从 别的 市场 来说， 比如说 别的 市场 有 开盘 和 闭 盘 了， 对 吧？ 开盘 的 时候 我 supposedly to 大家 都在 盯 盘， 都在 反应。 那 我 闭 盘 的 时候， 我 比如说 晚上 十点 我看 了 一个 新闻， 我可以 跟 朋友 打 个 电话， 我们 几个 and 坐在 一块 聊聊天 说 你 觉得 would you think about 这个 新闻 会给 市场 带来 什么 影响？ 然后 明天 你 还 可以 看一下 这个 盘 前 怎么 交易 的， 我知道 大家 怎么 反应 了， 然后 我 再去 react to 别人 的 这些 actions。

但是 币 圈 是 实时 的。 你说 以太 坊 那个 新闻， 你 回过头来 看， 是不是 一个 非常明显 的 交易 机会， 我 觉得 是的。 你 要 想说 这个 一 F 通 不 通过 什么 事情 depends。 第一， 比特币 这个 蓄水池 够不够 用， 他 需不需要 更多 的 资产 来 承载？ 很多人都 买 了 比特币 了， 那 我 现在 搞 一个 新的 资产， 对他 来说 有没有 任何 大 的 cost？ 就 会不会 觉得 你 搞 个 比特币， 搞搞 个 以下 的， 我 现在 被 你， 那 我 就 两个 都 不买 了， 我 觉得 这种 人 可能 不太 多。 更多 的 人是 我 买 了 比特币， 我 再配 一点 以太 坊， 或者说 我 比特币 我 觉得 太贵 了， 我 配 一点 以太 坊。

还有 就是 有没有 足够 多 的 人 有 很多 利益 关系 在 里边， 想要 让 这件 事 通过， 包括 大选 这件 事儿？ 大选 需不需要 争取 选票 呢？ 争取 选票， 那 以太 方 有没有 足够 多 的 受众 呢？ 那 包括 索拉纳 未来 会不会 通过 呢？

我 觉得 这些 事情 可能 都是 同一个 逻辑， 就是 究竟 是 什么东西 主导 的， 它的 etf 通 不 通过， 跟 他 是不是 utility， 跟 他的 network usage， 有没有 人 在 以太 坊 上面 玩游戏 有 多少 相关性？ 我 觉得 是 very low， 是我 个人 的 想法。 所以说 如果你 觉得 他 最大 的 correlation tion 是 利益 关系， 蓄水池 micro 和 通过 一个 新的 etf 不会 cannibalize 比特币 的 etf 如果你 把 这 四个 问题 想 明白 了， 我的 想法 是我 觉得 那个 以太 坊 通过 的 新闻， 第一 他 会 获得 很多 的 注意力。

第二 这个 新闻 的 公布 代表 很多 媒体 和 这些 基金 要 开 是 炒作 以太 坊 E T F 了， 因为 比特币 已经 搞 了 很 长时间 了。 还有 第三， 就 以太 采访 的 前 高 是 4800， 这些 点 其实 造成 了 那天 3000的 那个 时候， 实际上 是 特别 好的 一个 买点。 但是 10个小时 no response， 10个小时 没有人 反应 过来 究竟 发生了什么。 然后 晚上 大家 才 开始 一看， 我 开始 爆 拉， 大家 才 开始 进场。 所以 我的 结论 是， 这个 市场 如果你 是一个 精英 交易员， 你 能够 对 每个 信息 做出 非常 准确 和 果断 的 判断。 而且 你敢 下注 这个 市场 会 让 你 从 一个 millionaire 变成 一个 billionaire。 对。

作为 一个 主观 交易员， 刚才 你说的 看法 我 基本上都 认同。 O love 的 问题 就是 应该 表达 了 很多很多 主观 的 看法。 但 你 其实 是 做 一个 量化 基金 的， 然后 你 觉得 你 这 一系列 的 主观 看法 对于 做 量化 是 有 帮助 吗？

General 做 量化 帮助 的 点 不 在于 你 判断 市场走势， 而 在于 你 判断 这 是一个 什么样 的 市场。 首先 我知道 它是 一个 72小时 市场， 这是 事实。 然后 我的 主观 是 目前 来讲 是一个 非常 宏观 导向 的 市场， 它 会 影响 我的 策略， 就是 当我 的 大盘 因子 告诉我 最近 都是 空的 时候， 我不会 去 多 认 小 币 的 币种。 就是我 不会 去 把 有一个 小 币种 能够 在 比特币 暴跌 的 时候 出了 一个 独立 行情， 我 觉得 这个 是 赔率 极 低 的 事， 所以说 这是我 主观 的 利。

还有我 很多 主 观点 就是 这个 市场 有 好多 币 是 V C B 对 吧？ 你 现在 看 拉 了 十倍， 它 未来 还会 释放。 所以说 很多 时候 你知道 它 释放 的 时候， 他 所有的 新闻， 所有的 拉 盘 可能 都是 为了 砸盘， 这时候 你 就 不要 去 搞。 当然 on the other hand， 所有的 佯装 摆 控盘 率 极高 的 币， 它 在 跌 到 一定 程度 的 时候， 它是 一定 会 拉 的。 就是我 刚才 说 的 salatin walkin 这些 你 从 表面 上 来看 它 价值 是什么？ 不 明显， 没错， world coin 这 对 吧？

最高点 的 F D V 多少？ 100个B 链， 我 有 朋友 说说 一直 short 到 11块钱 爆仓 了， 然后 没钱 了， 后来 跌 到 一块 多 两块。 但是 问题是 强 装 逼 它是 会 出现 连贯 极强 行情 的。 因为 拉 盘 的 成本 很很 低， 最 应该 做做 的 事情 就是 在 别人 都 没有 筹码 的 时候 拉 盘。 然后 慢慢的 在 把 筹码 当铺 给你， 然后 发现 没有人 买 了， 他 才 开始 拉 盘。

拉上去 之后 再 当 这样的话， 他 才能够 以 比较高 的 价格 把 他的 东西 卖出去。 因为 总 有人 在 某一天 的 时候 想着， 买 一点 买 一点。 那你 拉 到 十块钱 买和 你 三块 钱 买， 可能 对他 来说 全都 是 心智 上 的 事儿。 他 不会 觉得 三块 钱 便宜， 十块钱 贵， 就 因为 三块 钱 也 贵， 因为 多少钱 都 贵， 因为 一块钱 以上 都 贵， 所以说 他 已经 无法 通过 价值 来 判断 这个 币 究竟 值 多少钱 了。 所以说 你 只要 拉 盘 就会 得到 注意力， 得到 注意力 就 会有 更多 的 买家。 所以说 in that sense， 装 逼 是不是 好的？

你 想做 波段 的 时候， 我 觉得 如果你 超级 聪明， 但是 不要 放大 钱， 对 吧？ 你 放大 钱， 庄家 看着你， 他 就 那 就是 你可以 通过 你的 action 来 影响 他的 action， 那你 就 赚 不到 这个 钱 了。 但是 就像 我说 的， 我 觉得 这个 市场 主观 确实 是 有 挺 多 机会 的。 我自己 在 这个 量化 中 用到 哪些 主观 呢？ 第一 用到 了， 我自己 写 下来 了 有 七八个。 我 这个 市场 的 判断 就是 第一 大盘 比较 重要。

第 2 72小时 小时， 第 3VCB 尽量 要 小心。 因为 你的 counter party 不是 散户， 你的 counter party 是 比 你 有 更多 信息 和 更多 筹码 的 庄家。 第四， 流动性 跟 V C 可能 有点 类似， 就是 一定 不要 碰 流动性 特别 差 的， 因为你 没有 必要 去去去 搞 这件 事。 然后 第五 去 因为 大盘 的 主导 特别 明显。 这是我 个人 的 一个 preference， 也 是因为 我的 精力有限， 我不能 什么 都 做。

就是我 long short 现在 是 不做 的， 我 一开始 是 想做 long short， 我 后来 没有 做 long shot， 因为 大盘 影响 比较 明显， 所以 你的 这个 statistical and long short 是在 去 看 statistical 的 advantage。 你 去 statistical vantage depends on 你 有 多 相信 states 带给 你的 信息。 但是 这个 市场， 第一 大盘 影响 明显。 第二 你 states 的 信息 很多 都是 庄家 给 B 的 给你的 信息。 那 这些 信息 是不是 useful information to act on， 这个 你是 不知道 的。 所以说 我不 去做 long show。 因为 浪说 很多 时候 要 involve 你 去 做小 币种， 就是 流动性 不好 的 币种。 然后 还有 就是我 刚才 在 说 流动性 比大小 b micro 主导， 我 大概 写 了 那么 七八条， 我 觉得 这个 是我 做 策略 的 一个 整体， 就是我 一定要 想 清楚， 我自己 做 策略 会有 一个 ICQ。

我会 问 自己 说 这个 策略 主要 take vantage 市场 的 哪 一些 特性？ 然后 为什么 这个 策略 目前 还没有 被 proud out？ 然后 这个 策略 在 什么 情况下 会 失效？ 然后 这个 策略 大概 有 哪些 风险？ 我 做什么 事情 可以 降低 这些 风险， 然后 还有 哪些 风险 是 我需要 where， 但是 我没有 办法 降低 的那 这样的 风险 我 怎么 去 处理？ 我 觉得 我 所有 策略 我 都会 回答。 最起码 这些 问题 就是我 一定要 想 清楚， 我 利用 了 哪些 市场 的 特性。 因为 如果我 没有 去 利用 市场 特性， 我 觉得 是 我没有 想 清楚， 我就是 在 觉得 这个 机会 就在 这儿， 他 就 属于我。

但是 我的 想法 是 任何 东西 都 不属于 你， 直到 你 想 明白 了 他 为什么 属于 你我 觉得 主观 判断 很 重要。 而且 还有 一个点， 就是我 所有的 策略， 除了 非常 中性 的 策略， 几乎 都 会有 一个 大盘 因子。 就是 因为我 觉得 这个 市场 是一个 非常 大 的 导向 的 市场， 所以 主观 是 很 重要。 而且 主观 你 需要 有些 时候 判断 是 震荡 行情， 向上 行情 还是 向下 行情。 如果你 判断 马上 就要 开启 向上 行情 了， 那你 就 不要 去做 震荡 的 事情。 就 比如说 举例 来讲， 你 就 去 改 一下 你的 take， 你 把 你的 take profit 变得 远 一点。

纯 量化 第一， 我不想 去 跟 别人 卷 系统 速度， 这 不是我 擅长 的 点。 这个 是 那些 做 系统 的 C 加加 的 人 擅长 的 点 和 或者 是 做 传统 量化 人 擅长 点。 第二 是我 觉得 B 圈 的 这个 市场 特性， 我应该 fully take vantage of 我 对 这个 市场 的 理解 和 这个 市场 7乘24小时 各种 这些 特性。 这样的话 你 才能够 有 你的 edge。 我 觉得 这个 是我 个人 想要 定位 我们 公司 的 edge 和 我自己 的 edge。

其实 就是 因为你 有 非常 多 的， 你 从 以前 一级 投资 也好， 或者 是 自己 炒 币 也好， 有 很多 主观 做 判断， 在 币 圈 做 主观 判断 的 一些 经验。 包括 刚才 应该说 一大 段 就是 关于 这 整个 主观 的 一些 市场 的 判断。 其实 这些 都是 可能 传统 的 一些 量化 的 人 不敢 下。

是 别人 关注 的， 别人 告诉 你的 东西 你不会 去 at， 你 只会 adam with one percent of capital， 对 吧？ 别人 跟 你说 那个 my wife， 你 可能 没有 conviction 情况下， 你 就说 我 就 试一下， 中 了 就中， 不中 就 拉倒。 你 只有 在 自己 所有 东西 都 internalize， 都是你 自己的 时候， 你 才会 act on 你的 这些 principles， 才会 去 make IT work for you。 其实 说 出来 也 无所谓， 那你 相信我 这回 对了， 你 下次 相信我 有可能 做。 所以 其实 都 无所谓 了， 自己 用 自己的 I P 去 赚钱。

明白 OK 是 延续 到 我们 下一个 部分 的 问题。 其实 我们 想 可能 更 具体 的 聊 一下 一些 基金 的 策略。 量化 基金 的 策略 有 非常 多种， 刚才 你 提到 了 好多个 不同 的 策略， 包括 统计 套 利亚， 然后 方 利维 套 利亚 跟 这种 都都 提到 了。 或者 你 能不能 可能 简单 的 帮 我们 从 high level 层面 大概 先 分 一下 类， 就是现在 量化 基金 主流 的 策略 大概是 哪些， 然后 分布 资金 的 占 比， 然后 量化 基金 的 占 比 大概是 个 什么样 的 情况， 有 哪些 策略 可以 简单 说 一下。

我说 个 大概， 因为我 其实 也 算是 行业 比较 新的 人， 可能 会 有人 有 更多 更 准确 的 数据。 但 我 觉得 这个 行业 就是 做 无风险 和 有 风险。 所有的 套利 都 算 无风险 套利。 我 再再 把 它 分类， 期限 套利、 跨所 套利、 费率 套利， 还有 做市商 策略， 这些 其实 都 属于 偏 无风险 策略。

然后 无风险 策略 我 觉得 占 了 这个 市场 不算 market maker。 因为 market maker 直接 就 elephant in the room 太大 了， 占 不他 我知道 他们 究竟 有 多少钱， 搞 这个 不好 说， 几百个 类 还是 几个 别 类， 可能 没有 到 别人， 也是 几百个 面类。 我 觉得 不算 market maker 的话， 80% 的 钱 都在 我 刚才 说 的 这些。 确实 是 80% 的 钱， 这些 钱 总共 加起来 有 多少？ 小 几个 B 两个 B 还是 三个 B 多 的 可能 是 亚洲 为主。 因为 美国 那边 我 不太 清楚 有 这么 多人 在 C M E 去做 funding rate， 这个 资金 体量 就 不是我 知道 的。

C M E 是 百 亿美金 的 级别， 那 这就 不算 先 不算。

C M 是个 市场， 我 是从 亚洲 这边 我 了解 的， 我 感觉 四五个 B 脸， 这个 套利 基金 可能 不止， 这是我 知道 的， 但是 我不知道 了。 我 觉得 十个 别人 以下 的， 然后 其他 的 大概 套利 占 80%， 剩下 的 20% 或者 是 套利 90%， 剩下 的 10%。 我的 想法 小的 这些 实在是 太小 了。 就 很多 基金 就像 我说 的， 你 了解到 的 1000万2000万 的， 甚至 还有 500万300万200万 的， 其实 都是 非常 多 的 套利 这边 我 刚才 就说 了 四种。 Market making funeral crossing change .

arbitrate duration of a 还有 基差。

就 基差 和 duration 做 的 比较 少。 这边 风 有 风险 的 策略， 我 觉得 可以 分为 market 不 neutral 和 market neutral。 那 有 风险 的 策略， market neutral 其实 就是 long short， 就是 arbitral 就是我 说 我 不做 的 那个 事儿。 因为我 觉得 很多 信息 告诉我 的 事情， 可能 不一定 是因为 很多 时候 你 要 做小 币种， 你 做 long shot 你 至少 要 用 20个币， 甚至 有的 long shot 他们 要 用 50到100个 币， 就是你 long fifty short fifty 对 吧？ 你 浪费 和 four fifty 你 已经 用到 100个B 了， 必然 只有 280个 币。 你 100个B 哪怕 你 用 的 都是 前 100名， 那 其实 后边 的 流动性 可能 已经 没有 特别 好， 而且 很多 都 你 不可能 3分之1 的 时候 你 已经 绕 不 开 很多 有 专家 信息 的 点。 那你 没有 这些 信息 的话， 我 觉得 可能 long shot 不一定 很 赚钱。

但是 也有 long shot 做 的 很 不错 的， 年 化 百分之四五十 的 也有。 但是 我不知道 是不是 非常 sustainable。 这个 了解 不是 特别， 我想 了解 一下， 也 跑 过 一些， 但是 后来 我 就 放弃 掉了。 这个 是 有 风险 的 mark neutral， 然后 有 风险 的 mark 不 neutral， 那就 比较 多了。

你可以 做 E T A， 你 G T A 就 趋势跟踪。 我 不知道为什么 C T A 叫 趋势跟踪， C T A 其实 叫 什么 commodity trading 什么东西， 反正 就是 趋势跟踪。 你 就 把 它 理解 成 我 看到 多 趋势 的 时候 我 去做 多， 我 看到 空的 时候 我 去做 空。 这种 有 风险 的， 你 这个 策略 就 很难 再 继续 细分 了。 你可以 用 instrument 去 归类， 我 只 做 这个 现货， 我可以 做 期货， 我 去做 期权。

从 风格 方 我可以 说 我 这个 是 做 趋势 确定 了 之后 我 再 进场， 然后 转 一小段 我 就 跑掉， 这个 算 趋势跟踪。 那 我 趋势 出现了 我 再 进场， 然后 我 一直 hold 趋势 tells me otherwise。 这个 是 低频 的 趋势跟踪。 还有 就是我 做 牛， 比如说 我 量化 也可以 做 左侧， 比如说 当我 监测 到 范 定位 已经 极高 的 时候， 我 觉得 市场 太 不 冷静， 太 冲动 了， 那 我 就 去做 空 它。 但是 我 还没有 到 顶点， 我 就 已经 开始 做 空 了。 那 我 这个 算是 趋势跟踪 吗？ 还是 算 趋势 反转？ 那你 可能 算 趋势 反转， 其实 区别 也不 太大， 只不过 分 策略 的 风格。

其实 很多 策略 你 就要 想 清楚， 你 考虑 一个 curve， 你 把 它 visualize 出来， 你 赚的钱 究竟 是 什么的 钱， 是什么 形态 的 钱。 你 赚 的 是 到 底部 快 拐角 了， 然后 他 这样的 钱 还是 他 已经 拐上来 了， 然后 你 赚 一小段 的 钱， 还是 说 也 他 拐角 之后， 然后 你 转 一小段， 然后 你 发现 确定 了， 你 再再 进去， 然后 再 hold for a long year of time， 你 究竟 在 赚 什么样 的 钱？ 我 觉得 这个 是 比较 核心 的 问题。 其他 的 就是 高中 低频 和 instrument 你 用 什么 instrument 去 赚 这个， 那 这个 我 觉得 很难 再 分出 风格 了， 只不过 就 每个人 可能 擅长 的 不一样。

我们 先 说 C M E， 你 觉得 C M E 现在 比特币 E T F 的 整体 的 持仓 的 资 管 规模 里面， 你 觉得 有 多少 是 用来 做 套利 的？ 就 因为 现在 很多 人是 做 期权， 然后 同一时间 持有 B B etf 做 多。 你 觉得 比特币 的 etf 有 多少？ 它的 underline purpose 并不是 持有 这个 资产， 而是 去做 套利 的。 你 觉得 大概 比例 是 多少？

这个 说实话 我没有 个人 的 判断， 我只是 通过 一些 比如说 别人 的 说法 看 说 60%到80%。 如果我 有 更多 信息， 我可以 做出 更 精准 这些 更多 的 信息， 包括 目前 谁 就 如果 作为 散户 买 比特币 的话， 它的 成本 和 流程 是 什么样 的？ 就 比如说 如果 他 原来 没有 买 比特币， 但是 现在 etf 通过 之后， 他 可以 买 比特币 了， 它的 成本 究竟 是 多少？ 如果说 它的 成本 是 3%、 4%， 那 我 觉得 可能 散户 买 比特币 只是 为了 持有 他的， 这样的 人 可能 不太 多。 因为 没有人 不在乎 3% 到 4% 的 手续费， 而且 是不是真的 有 那么 多人， 我的 一个 观点 是， 这个 世界上 很多 这里 会 买 比特币 和 未来 会 买 比特币 的 人， 已经 在 etf 通过 之前 买 了。 也就是说 这个 就 需要你 定位 这个 人的 profile。 如果 这个 人是 一个 对 美元 失去 信心， 或者 是 觉得 这个 比特币 是 未来 人类 的 介绍 流动资产， 这个 A I 数字 黄金， 如果 有 这些 想法 的 人我 觉得 可能 已经 早就 买 过了。

那 你说 如果说 现在 买 比特币 是因为 and dance 现在 才 可以 通过 他们的 Mandate 去 买。 那 这样的 需求 如果 足够 大 的话， 那 我 觉得 很多 etf 的 买 量 确实 是 真实 买 量。 但是 如果 这个 成本 足够 高， 那就 比如说 如果 去 通过 etf 去 买 比特币， 需要 付出 5% 的 成本。 之前 谁 跟 我说 看到 一个 数字 要 7%， 我说 如果 是 5%、 6%、 7% 的话， 那 可能 不一定 真的 是 想要 持有 的 买家。 那 可能 是真的 去 为了 做 一个 金融 的 structure 来去 持有。 所以 我 判断 不好， 我不知道 是 50% 还是 10%， 还是 70%， 还是 80%， 但是 我 觉得 应该 会有 不少。

这也是 为什么 我 前两天 一直 在 加仓 以太 坊 的 逻辑， 因为我 觉得 比特币 套利 逻辑， 以太 坊 可以 同样 做， 甚至 以太 坊 的 利息 会 更高。 因为 进入 到 以太 坊 之后 发现 可能 以太 坊， 是不是 如果 他们的 monday 允许 他们 去 质押， 他们 可以 再加上 7% 的 质押 的 收入， 但是 至少 不会 比 比特币 低。 就 historical 以太 坊 的 finding rate 也是 比 比特币 高 的， 然后 挣 的 概率 也是 比 比特币 高。 所以 其实我 不太 清楚 这个 数字 究竟 是 多少。

但是 是 但是 因为我 知道 这件 事 存在， 因为 之前 有 很多人 说 以太 坊 只是 第二 好的 比特币， 所以说 他们的 逻辑 就是 因为你 这 世界上 有 比特币 了， 我 为什么 要 再再 去 买 以太 坊？ 那 以太 坊 它的 叙事， 目前 想要 进入 这个 市场， 比特币 和 以太 坊 是什么？ 其实 没 那么 重要。 比特币 有 套利 的 人， 以太 坊 也 一定 会有 套利 的 人。 所以 以太 坊 的 买 量 不会 像 大家 说 的 那么 少。 哪怕 这 两天 少， 我 也会 觉得 以太 坊 的 买 量 也是 会 起来。

同意 OK， 我 觉得 我自己 的 观察 也是 这样， 我 认为 etf 里面 可能 有 一半 以上 的 量 是 用来 做 比特币 套利 的。 所以 它的 underlying message 其实 是 真正 应该 买 它的， 或者 是 主权 基金。 And whatever was sorely n national 这 reserve 其实 都 还没有 进场， 还没有 买。 这 可能 是 我自己 会 觉得 比较 不是 一个 不 现在 的 E E T F effectively 其实 也没有 什 1正经 买家 现在， 所以 我 觉得 这个 可能 是 未来 有有 可能发生 的 一个 方式。

另外一个 问题 也 我想 跟进 一下， 就是 因为 我们 自己 其实 都 做了 cryo 蛮 多年 了， 对 吧？ 对于 意外 也都 比较 了解。 但是 为什么 大部分 的 量化 基金 其实 都 还是 偏 走 一百 走 交易所 的？ 就 比如说 unstop 的 trading pair， 有 很多人 会 走 这些 d five 的 方式 进行 套利 吗？ 因为我 感觉 好像 我 看到 了 量化 基金 反正 大部分 还是 走 C Y 多， 走 第一位 的 确实 很少。 这是为什么？

还是 最 一开始 那个 原因， capacity 的 原因 和 风险 的 原因。 D five 是 能 赚 到 很多 的。 就 define 明显 是 说 阿尔法 的， 就是 因为 做 市场 就 专业 的 人 少， 能够 被 你 收割 的 人 多。 就说 不好听 点就 这个 逻辑。

但是 你 自己 第一 他 恋上 不可能， 你敢 去 放 1000万美金 在 你的 很多 链 上 钱包 里 吗？ 如果 是 别人 的 钱， 我 觉得 第一 这个 是 很难 的， 第二 是 链 上 会有 更多 未知 风险， 就是你 究竟 approve 了 哪个 合约， 然后 以太 坊 本身 会不会 出问题， 你 把 它 放到 unit， unit 合约 会不会 出了 问题？ 你会不会 被盗， 执行 交易 的 网络 会不会 出问题？ 链 上 也有 手续费 吗？ 如果你在 以太 坊， 你的 手续费 突然 可控 还是 不 可控 呢？ 就 因为 交易所 的 手续费 是 可控， 对 吧？ 我知道 我 每次 交易 大概 按 1‰、 1‱， 然后 多少钱， 你 链 上 交易 你是 不 可控 的。 你 今 现在 traffic 高了， 那你 直接 你 去 设置 的 时候， 你的 这个 guess 你 如果 什么 都 设置， 你会不会 突然 一笔 gas 花了 几几 万美金 呢？

然后 还有 就是 所说 的的 一些 风险， 其实 这些 风险 是 非常 多 的， 包括 链 上 本身 的 风险， 你的 钱包 会不会 被盗， 你 出 几次 会不会 泄露， 然后 你 交互 的 合约 会不会有 风险， 甚至 unstop 会有 风险， 以 采访 会不会有 风险， 这些 风险 都是 不 可控 的， 就是你 无法 知道 你 是不是真的 做到 了 不了 proof， 就是你 永远 不可能 为了 proof， 你 怎么 去 Price 这个 风险？ 那 你的 客户 愿不愿意 承担？ 如果 发生 了。 3分之1 概率 的 事件， 他 承担 10% 20% 的 回撤？ 我 觉得 是 不能 的。 所以 其实 链 上 目前 还是 一个 非主流 市场。

但是 如果你 资金量 小， 而且 你 确实 对 链 上 是 非常 精通 的， 我 觉得 恋上 是 有 很多 机会 的， 特别是 监控 smart money 这个 方式， 尤其 在 索拉纳 上面。 因为 索拉纳 是 不够 币 的 这个 源泉， 对 吧？ 你可以 算 一下 数字， 每天 当时 比较 火 的 时候， 每天 有 多少 个 尺子 被 创造 出来， 然后 有 多少 个 尺子 最终 会 rog 掉， 然后 去 money 乃至 money 胜率 最高， 把 他们 都 叠加 在一起 叠 个 buff。

比如说 你 监控 50个small money， 50个里边 如果 有 十个 都 进入 了 一个 B 而且 那个 时候 它 还在 one million F D V 以下， 这时候 你 买入， 然后 去 固定 一个 你的 take profit margin， 和 stop lu s margin， 那 这个 时候 你 去做。 胜率 我 觉得 是 非常 高 的。 但是 就是 因为你 看看你 如果 一个 币， 你 一个 面面， 你 就 进去， 你 肯定 是 进去 超 不过 一 万美金。 那你 超 不过 一 万美金。 假如 说 一天 有 十个 币， 你 觉得 都是 很 好的 买单 那一天 你 买 10万美金， 如果 每个 币 赚 20%， 赚 两 万美金， 那 这个 就 非常 可观 了。 但是 我的 意思 是你的 真实 做 的 时候， 真 你 这 能 进去 的 量 会 比 1万远远 小于 1万倍。 因为 之前 我 冲 出口 的 时候， 好多 时候 我想 充 多少， 那时候 50个送 100个送 就 根本 充 不 进去， 那 50个送 池子 就 给你 了， 对 吧？ 所以 有些 时候 你 可能 只能 买 一两千 美金， 那 一两千 美金 一天 你 找到 几个 这样的 机会， 赚 个 两三千 美金， 一个月 赚 五六 万美金。

那 即使 你是 比如说 500万美金 一个月 赚 五六 万美金， 一个月 赚 1%， 一年 10%， 好像 也 不太 make sense。 那你 要说 我 拿 10万美金 就能 赚 5万美金， 但是 你的 可能性 就 只有 10万美金， 那 也那 也就 十 万美金 了， 对 吧？ 所以 capacity 比 你 在 C F 见到 的 小 B 这种 策略 的 complicity 再 除以 十 还要 承担 更多 风险。 但是 我 觉得 20万美金 以下 的 资金 体量， 如果你 把 链 上 玩 明白， 你可以 快速 到 下一个 资金 体量。

其实 我们 以前 有 做 过 类似的 事情， 就 我 二三年 的 时候 其实 做 过 很多 电商 套利 的 事情。 然后 当时 其实 有 想 过， 如果我 做 一个 量化 基金 的话， 那 我 就会 走 D F 这 一条路， 我 就 不会 走了 a charge。 因为 觉得 太多 人 做了， 竞争 极其 激烈。 所以 当时 我 觉得 做 defy 的 arbitrarily 是 有 一些 机会 的。

然后 当时 也 确实 做了， 然后 回报 也很 好。 然后 当时 你 unstop 的话， 加上 mutual 的 一个 trade 的话， 年 化 80%到1%百 应该 是 能 保证 的。 但是 就 跟 你说的 很 像， 其实 比如说 你 按 自己的 钱 走 的话， 其实 这些 很多 风险 你 就 心里 面 知道 就 知道， 对 吧？ 但 如果 是要 做成 一个 基金 的 形式， 那边 有 非常 多 问题 就会 衍生 出来。 所以 我们 当时 确实 觉得 这个 太 复杂 了， 就 太太 难搞 了。 然后 从 一个 基金， 是的 就 很 适合 个人， 然后 基金 太难 做了， 就会 很多 说不清楚 的 事情。 所以 我们 当时 后来 也就 没有 往 基金 往 这个 方向 推 了。 但 DIY 上面 我 确实 同意， 还是 很多很多 机会 的。

对我 还有一个 问题 想 问， 就是你 刚才 提到 很 多次 专家 这个 事情， 我 理解 你说的 专家 可能 是 偏向 于是 中小 B 的 那种 专家， 对 吧？ 就是 当你 在 提 庄家 的 时候， 你说的 是一个 具体 的 人， 项目 方 还是 可以 被 展开 讲一讲。 就是你 觉得 庄家 应该 是 什么样 的 一个 状态。 对你 怎么 理解 庄家 这个 事情？

我的 定义 是 庄家 的 目的 是 把 他 手里 你的 假币 换成 你 手里 的真 币， 我 统称 为 假币。 不管 他的 utility 还是 什么， 这些 都 不重要。 他 都 要把 他 手里 的 token 卖给 你， 然后 把 你的 U 或者 是 比特币 换换 成 他的 手里。 这个 是我 统称 为 庄家。

那 他 究竟 是谁？ 他是 是 利益 联合 共同体。 当然 你说 你是 散户， 我靠 你 精神 庄家 这个 不算， 这个 散户 这种 就 不算。 就 比如说 野 装， 我是你 野 装 也是 真 装 也 装 你 收购 了 筹码， 比如说 你 在 市面上 收 了 50% 的 筹码， 然后 你 开始 为了 他 喊 单 拉 盘， 这个 也 算 庄稼。 因为 你们 两个 就是 在 对手 方， 比如说 我 指的 庄稼 更多 的 是我 觉得 最大 的 庄家 是一个 B 的 这个 anchor market maker， 就是 invisible。

对于 很多 币 来说 就是 D W 对 他在 项目 方 那边 收 足够 多 的 筹码， 签 一个 合同。 这个 合同 就是 如果我 做事 把 你的 币 做到 多少钱， 我 就 还给 你 优 对 吧？ 如果我 就是 把 你的 币 拉 了 多少， 我 到时候 以 这个 本金 价格 还给 你。 然后 就 相当于 是 假如 他 把 一个 币 从 一块钱 涨 到 10块钱， 他 只需要 还 一块钱， 就是 一个 借 币 合同。 这种 对于 他们 来说 最大 的 动机 就是 把 币 价 拉上去， 然后 再 卖给 你那 对于 你 来说， 你 想要 从 他 手里 赚钱， 相当于 是你 要在 他 拉上去 的 过程中， 把 你的 B 你 在 他 拉 起来 之前 把 地 买 了。

然后 在 他 拉上去 的 过程中， 或者 是 拉 到 高点 的 时候， 你 把 B 不管 是 卖给 他 还是 卖给 跟 你 一样的 韭菜， 那你 就算 把 庄稼 给 割 了， 那 这个 你就是 个 很 牛逼 的 人。 但是 我 觉得 这个 是 非常 难 做到 的。 就是 庄家 是我 觉得 如果 用 一个 一句话 来 概括 的话， 就是 阻止 你 赚钱 的 利益 共同体。

明白， OK, 这个 我也是， 我 觉得 很多人 在 提 庄稼 的 时候， 很多人 会 把 它 形容 成为 一个 单独 一个人。 好像 是 有一个 隐形 大佬， 然后 背后 在 就 敲敲 键盘， 然后 就 改变 市场价格。 对我 觉得 我也 比较 同意 你的 这个 行 定义， 它 其实 很多 时候 还是 一个 利益 共同体。 就是 一群 人 然后 通过 种种 链 上 的 交易所 这种 各种 买卖 行为 的 投票表决， 最后 形成了 一个 市场 合力， 导致 市场 合力 可以 让 它 不断 的 价格 发生 变， 但 实际上 D W F 这个。

市场 合力 是 由 一个 leader 来 引导 的。 我 看过 一本书 叫 乌合之众， 我 觉得 是 所有的 市场行为 全都 是 乌合之众 行为。 其实 大部分 人是 没有 判断能力 的， 95% 的 人， 98的人是 没有 判断能力 的。 所以 他 只要 拉加 喊 就是 一个， 他 就是 相当于 是在 转化 信徒。 我 拉 明白， 我 再 给他 讲 个 故事。 你 买 了 还好， 我们都是一家人， 现在 我们 就是 信徒 了。 什么时候 你 站在 对立面， 你 发现 他们 都 在那 一边， 只剩 你的 时候， 那 你就是 最后一个 被被 割 的 人， 对 吧？ 但是 你 也可以 选择 不上 他们， 这个 就让 他们 自己 玩 去吧， 如果你 看不懂 就 不要 玩。 为什么 要 去 跟 比 你 有 信息 资金 媒体， 他 比 你 有 媒体 优势、 资源优势、 信息 优势 和 筹码 优势 和 资金 优势。 你 想 从 他 手里 赚钱， 这个 是 非常 难 的， 是你 甚至 最后 赚 的 可能 也是 贝塔， 不是 offer。

明白 O K 好， 这 我们 到 今天 最后一个 问题， 因为我 知道 就是我 也是 最近 刚刚开始 做 这个 量化 基金， 想 跟 你 请教 一下， 我们 听众 朋友 当中 有 任何人 想要 自己 从零开始 做 一个 量化 基金， 你 觉得 他 大概 需要 怎么 去做 这个 事情？ 或者 是 说 量化 基金 有没有 要求？ 这个人 有 什么样 的 特殊 的 背景， 特殊 的 技能， 然后 是不是 需要 会 写 程序， 会 编程， 计算机 数学系 毕业 的 还是 怎么样？ 或者 在 传统 的 传统 美元 的 这个。

其实 问题 我自己 也 边 做 边 思考。 我 觉得 你 要 问我 现在 的 答案， 我 觉得 就 是从 自己的 edge 出发， 就 不要 想说 别人 做什么 我 去 先 模仿 别人， 我 觉得 不要 这样。 首先 比如说 你 如果 去 搞 A 股 那些？ A 股 他们 去 搞 这个 neural network， 搞搞 非常复杂 的 系统， 然后 上来 就 直接 大量 的 数据处理。 第一 我 觉得 没 必要。

第二 这个 学习 和 实践 成本 是 很高 的。 就是你 可能 花了 六个月 你 才 把 你的 系统 搞 明白， 你 才 把 你的 S O P 搞清楚。 但 实际上 你可以 用 很 简单 的， 现在 有 ChatGPT， 也有 这些 trading view， 也可以 自己 直接 用 他的 那个 pin editor， 你 就 去 ChatGPT。 你说 i want to code strategy， 然后 是 M A C D 和 R S I 的 交叉， 我要 用 filing view 的 这个 pine editor， can you give me some code? 然后 它 会给 你 生成， 你 复制 进去， 你 发现 有什么 错误。 如果 你看 一下 看不懂 的话， 你 把 这个 错误 发给 GPT。 问 GPT， 比如说 我 现在 有 这么 一个 error code， can you tell me what happened? 然后 how how do， how do, how do I get find my code.

这 是一个 非常简单 的 策略， 你 复杂 的 策略 可能 不 太行。 我 发现 很多人 其实 从 主观 想要 转到 量化 的 时候， 他 就说 我 有一个 特别 简单 的 想法， 然后 我 发现 他 好像 真的 很 好用。 比如说 我 就 用 这个 R S I， 我 就 2个RSI 的 交叉， 然后 我 眼睛 看 了 十天 了， 我 觉得 胜率 已经 有 80% 了， 但是 我不会 写 代码。 但 实际上 我 你 刚才 说 的 就是 这 2个RCIE 交叉， 然后 放在 比特币 图表 上。 你 如果 用 trading view 去 把 这个 代码 写 出来， 不 超过 二十 行， 六行 就 做出来 了。 你说 六行 的 东西 有 多难 写， 你 学 的 会 吗？ 我 觉得 只要 会 用 工具， 只要 看得懂 英语 都能 学会。

但是 我 觉得 如果 你不会 写 代码 去做 这件 事， 还是 而且 你 没有 合伙人 或者 是 员工 帮你 写 代码， 那 这个 事儿 确实 难度 非常 大。 就是 代码 的 技能 确实 是 很 必要 的。 但是 不是。 代表 说 你 自己 没有 代码 能力， 一点 事儿 你 都 干不了。 我 觉得 也 不是 回到 结论， 就 是从 你的爱 出发， 不要 去 想说 大家 都 去做 套利， 然后 那 我 也先 做 套利， 大家 都 这么 做， 那 我也 这么 做。

首先 别人 不会 告诉你 exactly 他们的 模型 参数， 他 可能 告诉你 where to look， 对 吧？ 他 告诉 你说 这样 大概 能 work。 那 从 这个 大概 能 work 到 他， 你 找到 一个 robot system that works， 不是 一个 很短 的 时间， 至少 是 一个月 的 时间， 甚至 是 两个月 的 时间。

甚至 是你 如果 不 理解 为什么 这个 东西 work， 你 可能 试 了 很多 参数 之后， 你 发现 它 不 work， 你 就 把 它 放弃 掉了。 就 因为 这 不是你 自己的 逻辑， 对 吧？ 所以 从 自己的 逻辑 出发， 利用 自己的 优势， 利用 币 圈 这个 市场 的 一些 特性 出发， 我 觉得 这样 才能 产生 一些 优势。 然后 还有 就是 很多 你 觉得 特别 显而易见 不可能 赚钱 的 策略， 其实 是 能 赚钱 的这 这 句 话 所 带来 的 下 一句话 就是 不断 的 试错， 不要 轻易 否认 任何 case， 包括 很 简单 的 事情， 就是 前两天 一个 朋友 他 跟 我说 的。

网格 策略。 但 不是你 看到 的 必然 和 O K 的 那种 网格， 就是 是 逻辑 是 一样的 网格。 但是 你 不是 用 那个 机器人， 你是 用 自己 做 一个 机器人， 你 自己 可能 会 调 一些 参数， 但是 它的 逻辑 就是 跌 的 时候 我 就买， 然后 不断 的 分层。 比如说 跌 5% 买买 一块钱， 跌 10% 买 三块 钱， 跌 15% 买 40块钱。 然后 它 涨起来 之后， 什么时候 我 再 把 它 卖掉。 一个 很 简单 的 网格 策略 可以 一个月 赚 20%， 对 吧？ 你 觉得 你 在 传统 中， 我 觉得 传统 的 人 进来， 他 每天 是 100个参数， 那不 两天 就 试出来 了 吗？ 对他 要是 这么 做 的话， 他 就是 很快 能 试出来。

包括 不 只是 网格， 包括 C T A 就是 趋势。 你看 简单 来讲， EMA5 穿透 EMA21， 再 叠加 一个 EMA21 穿透 什么 e m 133， 反正 就 这些 数字 你 自己 来回 play with， 就是 这些 趋势 你 就 把 四五条 E M A 不同 的 排列组合， 不 拉。 然后 再 配合 一个 volume confirmation， 再加上 一个 filter。 如果你 这个 迭代 速度 足够 快 的话， 你可以 很快 找到 一个 一年 至少 赚 5% 扎实 的 策略。

所以 这个 事情 的 结论 是， 不要 觉得 任何 东西 已经 被 crowd 到了， 就 这么 多人， 这么 明显 的 东西 可能 赚钱 吗？ 去 试 这个 世界上， 我 觉得 尤其是 这件 事中， 特别是 赚钱 的 事， 别人 告诉 你的 有 永远 都 不如 你 自己 试 的， 你 自己 试出来。 有时候 你 会 发现， 这么 简单 的 东西 真的 能 赚钱， 而 这时候 你是 很 有 满足感 的。 你 觉得 我 找到了 一个 可以 赚钱 的 东西 我 很 开心。

所以 结论 是从 自己的 优势 出发， 利用 这个 市场 的 特性 不断 的 试错， 加快 迭代 速度， 不要 去 生搬硬套。 因为我 觉得 很多人 在 生搬硬套， 很多人 想 接受 这个 事， 再 生搬硬套 A 股 的 东西， 反正 就是 很多 那些 大宗商品 数据 的 一些 相关性。 你 连 这个 比特币 本身 的 这些 模型， Price volume、 open interest funding 瑞 都 还没有 理解。 你 去 搞 一个 这么 fetch 的 模型， 我 觉得 有点 性价比 不高。 甚至 是你 去 比如说 传统 做到 事， 然后 你 在 B 圈 也 做到 事。 你说 我 理解 你 所说 的 这些 圈 的 特性， 就是 大盘 的 影响 特别 明显， 而且 小 B 中有 很多 庄家 操盘， 但是 我的 模型 确实 老手 了， 能 赚钱， 我说 那 也 没问题。 但是 如果你 觉得 你 不 aware 这些 流动性 问题 和 这个 装甲 的， 而 只是 去 套 模型， 我 觉得 那 可能 不太会 有 好的 结果。

所以 就是 尊重 市场， 然后 利用 自己的 优 然后 代码 不会 的话 找 一个 会 的 或者 是 自己 慢慢 学。 我 觉得 没有 什么， 大家 都 30岁、 40岁、 20岁， 没有 什么东西 学不会。 我 觉得 就学 就 好了， 不要 觉得 被 intimated， 因为。 你说 我 原来 也不 做做 这个， 如果我 背影 贴面 date 了， 我也 没法 做， 有 太多 东西 了， 那 交易系统 怎么做？ 下单 系统 怎么做？ 然后 低 延迟， 然后 服务器 中台 前面 的 数据 面板， 然后 策略 怎么 迭代， S O P 是 怎么怎么 做 回 测， 怎么做 实 盘， 然后 怎么做 监控。 这些 东西 都 是一个 一个 问题 需要解决。 所以 我 觉得 就是 有 个 创业者 的 心态， 不要 把 这 当成 一个 简单 的 模型， 把 它 当成 一个 创业， 然后 有什么 学 什么， 机会 还是 非常 多 的。

这个 非常 insuring。 对， 是的， 一个 创业者 只是 刚好 是 做了 量化 基金 这个 行业， 对 吧？ 会不会 也可以 从头 学？ 没有 团队 大 团队， 然后 所有的 技能 都 可以 补齐， 方法 总 比 困难 多。

这个 非常 对你 你 得先 你 得 先是 一个 创业者。

对， 是的， 我想 好奇 问 一下， 我 觉得 今天 听 下来 的话， 我 最后一个 总结 其实 是 关于 你 这个人。 你 其实 在 过去 可能 接近 90分钟 的 这个 interview 当中， 你 表达 了 非常 多 的 主观 看法。 然后 我 基本上 大部分 看法 都 跟 你 相对来说 比较 公平， 然后 可能 有 一些 细微 差异， 但是 差别 不大。 问题 其实 是 我也 理解 你为什么 想做 量化 基金。 对 包括 L P P 很多 客观 的 因素 的 限制。 在 未来 的 一年 你 会 觉得 自己 会 开 一个 fun two 作为 一个 主观 的 基金 吗？ 现在 说实话。

没想到 那么 远， 我只想 把 现在 的 事儿 做好 了， 因为 还是 有 很多 大山 没有 翻过去。 我 现在 其实 没有 想 过 主观 做 基金， 但是 我自己 逃避， 我 还是 会有 主观 的 判断 的。 我 觉得 做 量化 这事 反而 让 我 炒 币 更 清醒 了。 你 很多 都在 就是你 每天 都 有一个 别的 工作 去 做你的 工作， 不是 炒 币。 甚至 是我 甚至 一个 星期 都 可能 不 打开 我的 B M 账户， 不至于 星期 三四天 不 打开 我的 B N 账户。 这些 时候 其实我 发现 我 能 做对 正确 的 决策， 就 我 不让 我 每天 的 价格 波动 来 影响 我。 我 只 到了 一个 关键点 位 的 时候， 我 觉得 不管 市场 情绪 如何， 这个 点位 就是 一个 好的 点位， 那 我 就 入场。 所以 其实 如果 有人 愿意 说 愿意 给我 点钱， 让 我 去 管教 主观， 我会 想办法 怎么 去 handle 主观 和 量化 这 两件 事情。

觉得 i'm not against， 是 我想 先 把 量化 的 这个 事情， 把 它 找到 我 最舒服 的 这个 位置。 因为我 写 了 一个 飞书 的 文档， 第一句 话 就是我 想做 一家 什么样 的 公司。 然后 我的 这 句 话 就是我 想做 一个 充分利用 币 圈 特性 的 量化 公司。 这个 就是我 要把 我 所有的 认知 和 想法 incorporate 到 我的 策略 里。 因为我 觉得 还是 回到 我 刚才 说 那个， 就是 要 利用 自己的 优势 和 利用 这个 市场 的 一些 特性。 这里 边 这些 优势 和 特性 在这里 边， 包括 我 可能 会 比 别的 量化。

除了 我自己 纯 做 那个 market making 这个 套利 的 部分， 其他 的 有 一些 不是 纯 risk free 的 部分， 就是 会 承担 一些 风险 的 量化 部分。 其实 我会 有 主观 判断， 但 不是说 纯 我的 感觉 主观 判断， 而是 用 数据 代表， 数据 引导 的 主观 判断。 比如说 我 通过 这些 数据 来 判断 出来 最近 是一个 震荡 行情， 那 我 震荡 行情 的 时候， 我可以 去 把 我的 take profit 和 stop loss 变得 窄 一点。 如果我 觉得 最近 是 马上 大选 要 开始， 然后 从 finding c 从 funding rate 的 角度， O I 的 角度 和 各种 情绪 的 角度， 我 判断 市场 要 想 迎来 一波 行情 了， 那 这个 时候 我 可能 会 让 他 会有 一些 浪， 会 让 他 持有 更 长时间 的 浪。

By manipulating several parameters 所以 其实我 是 会 这样 做 的， 我的 L P 或者 是 出钱 的 人， 他们的 想法 并 不是说 你 一定要 做 无风险。 对 他们 来说 风 不 风险 其实 depends on 就是你 回 不 回撤。 你的 行为 回撤 可能 也 只是 这次 你 没 回撤。 如果 你老 承担风险 总会 回撤， 但是 你可以 promise 你 把 回撤 控制 在 一定 的 范围内 了。 比如说 他说 我 做 无风险 的， 但 我说 那 我 回撤 1% 可以吗？ 他说 回撤 1% 是 可以 接受 的那 实际上 那你 就说， 那 实际上 你 也 不是 完全 无风险， 你 1% 我 再 给你 加 五个 点。 那你 虽然 说是 无风险， 但是 我 也会 配 一些 有 风险 的 部分。

所以 其实我 觉得 主观 是我 个人 不会 放下 很多 东西， 因为我 觉得 他是 我们的 优势 的 一个点。 未来 会不会 自己 做 主观 的？ 如果 有 大量 的 钱 愿意 让 我 做 主观， 我 肯定 愿意。 我 觉得 这个 市场 主观 是 可以 很 赚钱。 精英 主观 交易员。

对， 我们 都 期待 自己 能够 成为 精英 的 主观 交易员。 OK, 好的， 今天 非常感谢 的 帕克 跟 我们 分享 了 这么 多， 我们 真的 学到 非常 多 东西 了。 好， 关于 量化 的 基金， 然后 大家 如果 有什么 其他 的 问题 的话， 也可以 在 我们的 评论 区 当中 给 我们 留言。 最后 提醒 大家 一下， 加密 货币市场 是 风险 极高 的 市场。 如果你 不了解 这个 市场 的话， 请 绝对 不要 碰， 你 有可能 会 失去你 自己的 全部 本金。

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感谢 大家 OK 谢谢 感谢， 拜拜。 Most days when .

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