EP.8 James：Web3人均三份工，年薪都百万？｜Talentverse
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币 圈 基本上 四年 一个 周期， 好的 项目 肯定 要 上锁 了， 上 不了 可能 这 项目 就 死掉 了。

我 最近 看到 一个 比较 出名 的 公司， 它的 招聘启事 就 提到 了 一句话， 说 加密 行业 周期 波动 非常 大， 请 做好 准备。

对于 web 3来讲， 我 觉得 这个 年轻化 的 趋势 会 被 更加 的 放大。

所以 现在 90年 之前 的 朋友， 你 听到 这个 不 合适， 已经 可以 把 这个 节目 关掉 了。 大家好， 欢迎 大家 收听 火星移民 指南 第八期。 这是 一档 专注 于 加密 生态 的 播客 节目。 我们会 经常 邀请 加密 生态 中的 创业者、 投资人、 生态 伙伴 一起 尝试 以 正在 火星 的 视角 来 感受 和 探讨 现在 加密 生态 当中 出现 的 新事物。 我是 rayman， 目前 在 香港 管理 一家 自己的 数字 货币 对冲基金 moscot habita。 本期 的 录制 时间 是 5月1号 劳动节。

在 2024年 以来， 随着 美国 比特币 现货 etf 通过 币 价 突破 了 新高， 加密 的 行业 或者说 区块 链 的 行业 重新 进入 了 大家 的 视野。 在 一季度 以来， 我 至少 遇到 过 接近 20位朋友 向 我 询问， 如果 要 加入 这个 行业 的话， 需要 要 做什么 准备， 应该 有 注意 哪些 事项， 有没有 哪些 坑 要 避免。 很多 时候 我 比较 懒惰， 就和 朋友 说 不用 加入 这个 行业 了， 你 直接 买 比特币 就 好了。 其实 是我 比较 懒， 不想 跟 大家 解释 这个 行业 当中 太多 复杂 的 事情。 但是 今天 我们 非常 有幸 的 请 到了 一位 非常 资深 的 加密 行业 的 猎头 James， 帮助 我 还有 我的朋友 们 一起来 解答 这些 疑惑。 让 我们 来 研究 一下 加密 行业 当中 的 职场 究竟 有 什么样 的 门道， James 要不要 先 跟 大家 打个招呼？

嗨 大家好， 我是 James， 现在 是 teens 的 联合 创始人， 很高兴 参加 ramon 的 节目。

这是 James。 对， James 我知道你 以前 是 传统 的 一个 人力资源 的 背景 的 哈那 也 想 请教 一下 你 当时 是 怎么。

进入 B 圈 的 呢？ 对我 简单 介绍 一下 我的 背景。 我在 之前 西安 读 的 本科， 然后 在 上海 读 的 研究生。 研究生 毕业 之后， 第一份 工作 就是 在 一家 著名 的 猎头公司 做了 三年。 随后 进入 了 不同 行业、 不同 业态、 不同 背景 的 公司。 这 里面 包括 像 外资 的 银行， 外资 的 服装 零售 以及 国内 的 金控 平台， 还有 上市公司 的 耐用消费品。 公司 在 互联网 的 中场， 然后 有 不幸 是在 20年 的 加入 了 必 安那， 在 必 安 的 时候 是 负责 过 碧 安 的 全球 招聘。 也就是 在 20年 的 时候， 我 加入 了 crypt to 这个 行业。

倒是 很 有意思。 因为 其实 怎么会 从 你你你 但 如果 没有 一些 相应 的 加密 行业 的 背景 的话， 怎么 是 第一份 工作 去 找到了 宇宙第一 大厂 必然 的 工作， 这 听起来 还是 一个 很大 的 跳跃。

对我 觉得 其实 看 工作 分成 主动 和 被动 两种 方向。 在 20年 之前， 其实我 对我 对 web 3也是 一无所知， 那 可能 我 觉得 是 时机 的 问题。 正好 B 安 当时 也 在 急速 的 扩张， 通过 朋友 的 介绍 接触 了 这个 行业。 跟 B N 的 H R 的 团团 队 以及 业务 团队 在 面试 的 过程中 让 我 大开眼界。 因为 在 20年 之前， 对于 cryo 的 基本上 一无所知， 只 知道 比特币。 那时候 对 比特币 还没有 那么 多 的 信仰。 但是 跟 B 安 的 这些 面试官 聊 完 之后， 我 觉得 这 是一个 很酷 的 组织。 所以 其实 有的 时候 在 换 工作 的 时候， 不一定 是 我们 主动 去寻找， 也是 我 觉得 跟 命运 或者 是 跟 时机 有 很大 的 关系。 所以 应该 来说 是 机遇 的 问题。

进入 B N 之后 后， 我 发现 这个 圈子 还是 非常 有意思 的。 所以 如果说 想 问我 怎么样 接触 到 B I 我 只能 说是 非常 巧合 的 一个 机会。 但是 在 接触 的 过程中 我 并没有 放弃， 我 觉得 还是 愿意 抱着 非常 尝试 的 态度， 然后 进入 了 这个 组织。

明白， OK 可能 James 比较 谦虚 了， 就是我 跟 大家 简单 讲 一下 James 之前 的 背景 的话 是 最早 是在 渣打银行， 然后 到 gap。 然后 中间 还 曾经 参与 过 大家 都 非常 熟知 的 互联网公司， 也是 博客， 是 一件 非常重要 的 公司 喜马拉雅。 所以 其实 James 是在 多个 行业 当中 都有 非常 长期 的 经验 的。 所以 在 20年 才 加入 了 必 安 这 样子 一个 现在 是 头部 大厂。 那 为什么 后来 又从 B 安 出来 自己 创业 了 呢？ 我 觉得 可能 看我。

过去 的 履历， 为什么 刚才 把 前面 的 履历 说 了， 很多 H R 或者 是 职场 人员 在 选择 工作 的 时候， 可能 他们 会 在 同 一种 类型 公司 里面 一直 工作 下去， 对 吧？ 我 能 回想起来 当时 我在 渣打银行 的 同事， 十多年 前 了， 很多 还是 现在 在外 外资 的 银行 体系 在 做 人力资源 的 工作。 我自己 的 性格 我 觉得 是 非常 强烈 的 好奇心 和 对于 现状 的 不满足。 所以 其实 过去 在 企业 端的 工作， 我在 不同 的 行业 都有 做 过， 我 觉得 还是 反馈 到 人的 性格 上 的 一个 因素 哈那 我 加入 B N 之后， 做了 接近 一年 的 时间， 我 觉得 说 web 三 这个世界 太精彩 了。 因为 遇到 各种 不 同样 的 人， 不 同样 的 事情， 而且 我 非常 喜欢 根据 种 创业者 去 打交道， 所以 我自己 觉得 还是 一个 不安分 的 心。 想要 接触 一线 的 创业者， 其实 最好的 一个 路径， 就是我 自己 出来 能 直接 跟 一线 的 创业者， 一线 的 founder 能 做 一些 直接 的 对话。 所以 结合 我 本身 个人 的 这个 专项 是在 人力资源， 尤其是 在 招聘 领域。 我 就在 20年底 离开了 彼岸， 然后 专门 出来 做了 整个 的 这个 web 3的招聘 的 这样的 一个。

业 明白 OK。 那 刚好 想 问 一下， 作为 一个 web 3的这样的 一个 猎头， 现在 主要 比如说 候选人 或者 公司 找到 你的 这个 核心 要 解决 的 是 什么样 的 问题？ 就是 通常 招聘 方 找 你 比较 多， 还是 候选人 找 你 多？ 就 大概 提供 的 有 核心 的 一些 价值。 可不可以 跟 大家 简单 解释 一对。

其实 这 里面 我们 经常 会 遇到 外行人， 总 觉得 猎头 的 这个 价值 是在 为 候选人 提供 价值。 但是 猎头 其实 它 最大 的 价值 首先 我们 要 分析说， 是谁 在 给 猎头公司 付费？ 其实 是 客户 B 端 在 给 猎头公司 付费。 所以 猎头公司 的 立场 应该 是 站在 客户端 的， 我们是 受 客户 的 委托， 然后 去 按照 他 所 需要 寻找 的 人物 画像， 在 市场 上去 寻找 各种各样 的 人。

从 实际 的 过程中 来讲， 其实 跟 第一个 阶段 肯定 是 先 跟 B 端的 客户 去 接触， 以及 去 沟通 他 所要 需要 的 人才 是 什么样 的 人才。 第二步 我们 才会 去 市场 上去 根据 这个 数 J D 去寻找 相应 的 candidate。 当然 也会 有 一些 candidate 在 过程中 会 主动 来 联系 到 我们。 但是 其实 更 重要 的 一点， 我 觉得 说 当 候选人 主动 联系 到 猎头， 说 我 现在 马上 要 看 机会 的 时候， 其实 并不是 一个 很 好的 一个 poach。 其实 好的 机会 总是 少 的那 我们 猎头 的 立场 其实 是 根据 客户 的 职位 去 找人， 而 不是 根据 人 去 找 客户。 所以 目前 来看， 整个 的 大 的 比例 还是 客户 的 对接 的 需求 会 比较 多一点。 当然 人选 方面， 因为 市场 人选 也 很多， 所以 我们 也会 选择性 的 去 跟 合适 的 人选 去做 沟通。

明白 了解 OK。 那 可不可以 简单 介绍 一下 现在 talent verse 的 这个 业务 形态 大概是 什么样 的？ 因为我 知道 James 你 这边 可能 之前 在 亚洲 这边 的 资源 比较 多。 那 我不知道 他们 也是 一个 侧重于 亚洲 中国 还是 地区 的， 还是 只有 覆盖 到 全球 各 地方 的 大概 招聘 的 职位 分布 雇主， 然后 这些 大概 情况 可能 可以 简单 给 我们 介绍 一下 吗？

Teams 其实 我们在 成立 之初， 我们 对于 自己的 定位 就是 希望 能 做 一家 在 P3 这个 领域 专业性 的 并且 耳熟能详 华人 的 猎头公司。 这个 里面 突出 的 两点， 第一点 我会 聚焦 于 web three， 后面 又 加上 了 A I 这个 业务， 然后 同时 我希望 自己 是一个 专业 的 猎头公司。 其实 在 币 圈， 尤其 在 现在 的 这个 阶段， 很多 的 猎头 并不是 那么 的 专业。 我们 还是 希望 能 说 能 给 到 客户 带来 更高 的 价值。 那 耳熟能详 是什么 意思 呢？ 因为 整个 这个 赛道 相对 来讲 还是 比较 窄 的。 所以 你 希望 说 不管 是 客户端 还是 候选人 端， 都能 知道 他们是 一个 品牌。 所以 在 过程中 我们 也 做了 自己的 公众 号， 做了 小红 书， 做了 twitter， 在上 不断 的 去做 露出。

那么 从 整个 我们 团队 规模， 因为 也是 在 一个 不断 变化 的 过程中。 目前 大概 十几个 人， 分布 在 国内 的 上海、 北京、 成都、 武汉 宁 这 几个 城市。 然后 同时 在 海外， 我们在 北美， 在 东南亚 也有 我们的 顾问 客户 的 范围 来讲， 其实我 觉得 是一个 趋势。 就是说 在 我们 过去 几年 的 运行 当中， 本身 国内 的 客户 的 比例， 它是 在 逐渐 的 降低。 也就是说 在 过去 来讲， 原来 可能 9比1， 90% 是 国内 的 客户， 10% 是 海外 的 客户。 那 现在 的 趋势， 我 觉得 说 应该 在 7比3的这个 比例， 就是 9% 70 是 国内 的 客户， 30% 是 海外 的 客户。

有 两个 趋势， 一方面 是 很多 的 本身 原来是 国内 的 客户， 他们的 founder， 他们的 创始 团队 或者 所谓 的 注册地 出海 了， 这是 一点。 还有 一点 是 说 也会 发现 很多 的 不管 是 欧洲、 北美、 中东， 他们 在 找 亚洲 的 候选人 的 时候， 他们 在 这方面 的 触角 以及 说 文化 的 适应性， 人选 的 池子 的 深度， 没办法 达到 他们 这个 业务 我的 要求。 所以 也会 联系 到 我们 整个 大 的 趋势 来讲。

我 觉得 说 对于 telamon 来讲， 我们的 业务 慢慢的 是 由 中国 地区 逐渐 到 区域化， 然后 再到 全球化。 那 我们 现在 所做 的 岗位 的 分布， 70% 在 亚洲， 其他 他的 30% 有 在 北美 的、 在 拉美 的， 有 在 中东 的。 可能 我们 目前 没有 做 过 的 case 就是 在 非洲， 没有 做 过。 其他 的 几个 大洲 都 会有 相应 的 职位 的 搜寻 的 案子， 或者 是 成功 入 职 的 候选人， 这 是一个 特点。 但是 我 觉得 说 无论 怎么样， 我们的 市场 定位 还是 希望 能 办 华人 的 创业者 和 华人 的 外部 三 的 一个 发展， 这是 我们的 优势 所在。 所以 另外 一端 我们 也 在 努力 的 在 发展 一块 就是 欧美 的 这块 客户。 但是 欧美 客户 我 觉得 我们的 优势 还是 聚焦 于 他们 需要 找 亚洲地区 或者 是 讲 中文 的 这些 候选人 上面。 我们在 全球 上 还是 有 非常 强 的 竞争 优势 的， 我们的 一个 定位。

另外 一点， 其实 可能 也会 看看 我们 现在 所 招 的 岗位 的 类型。 一方面 整个 币 圈 其实 围绕 着 最大 的 机构 和 交易所 及 部分 项目 方， 我 觉得 岗位 类型 基本上 就 分成 技术 和 非技术 这 两类。 技术 和 艺术 的 招聘 的 周期 也是 非常 有 特点。 在 去年 和 前年， 就是 在 市场 偏 熊 的 时候， 其实 各个 项目 方 招聘 的 力度 并不大， 交易所 更是 在 裁人。

如果 有 招聘 的 岗位 是以 技术 岗位 居多， 也就是说 大家 在 持续的 有 预算 的 情况下， 在 bill 的 这个 团队 发现 很 有意思 的 一个 现象。 尤其 在 今年 的 香港 大会 和 迪拜 的 N 49， 我们 看到 了 很 有意思 的 一个 现象。 就是 很多 的 项目， 比如说 我们 现在 要招 大量 的 B D 的 人才市场 的 人才， cmo 类 的 人才。 所以 我自己 感觉 说 随着 市场行情 的 变化， 其实 在 用人 人方 对于 人选 的 领域 上 也 在 产生 的 变化。 也就是说 在 熊市 或者 牛市 的 时候， 大家 招 技术 的 比较 多。 那 在 市场 走 牛 或者 在 牛 中的 时候， 很多 的 项目 方都 在 急需 在 以及 说 市场 的 人员， 所以 基本上 是 这样的 情况。

所以 总体 来讲， 技术 和 非技术 的 比例 应该 是在 7比3左右， 技术 还是 居多。 只是 说 熊市 的 时候 可能 是 8比2， 牛市 的 时候 是 6比4。 明白。

那 这样 听 下来 的话， 是不是 在 熊 牛 转变 的 时候， 可能 非 技术人员 的 工作 会 出现 比较 大 的 波动。 也 换句话说 就是 今天 是 牛市 了， 所有 项目， 所有的 交易所 基金 资 管 什么 都都 要招 B D 相关 的 人员， 对 吧？ 然后 因为 牛市来了， 但是 如果 市场 从牛 转 熊 的 时候， 这些 人的 工作 会不会 出现 比较 大 的 危机？ 有可能 很快 遇到 大幅度 的 裁员， 会有 这样的 情况 吗？

过去 的 熊市 的 时候， 我们 也 看到 很多 的 交易所， 包括 项目 方， 把 很多 技术 团队 也 做了 一些 精简。 所以 市场上 在 熊市 的 时候， 其实 人才 还是 比 这个 岗位 要 多， 我 觉得 熊市 对于 不管 是 B D 还是 技术 都 会有 比较 大 的 一个响。

明白 OK。 好， 那 刚才 听 下来 的话 就是 比较 大 的 雇主， 就 比较 大 的 这个 企业 端的 你的 客户 们， 其实 可能 主要 都 是在 交易所 维度， 对 吧？ 对。

这 很 好的 问题， 这 是一个 很 有趣 的 现象， 就是 我们在 团队 内部 开会 的 时候， 一直 在 沟通 和 讨论 这个 问题。 就是我 发现 一个 现象 是 说 在 2020年 的 时候， 那 一波 def summer 包括 交易所 出的 那个 周期 里面， 大部分 的 岗位 都是 来自于 交易所 的 岗位， 不管 当时 的 B N、 O K、 货币， 还有 工矿、 抹茶 等等。 招 了 大量 的 产 研 团队。 因为 大家 都在 抢占 这个 市场， 都在 做 人员 规模 的 扩张。 就是 在上 一个 周期 觉得 我们的 主要 客户， 我们的 K A 是 这些 大中型 的 交易所， 以及 大 的 资 管 类 的 客户， 机构 型 的 客户。 但是 在 这一 周期 起码 到 今天 为止 哈那 我们 从 去年 的 中期 到 现在， 其实 主要 的 客户 还都 是 项目 方 为主。 所以 项目 方 不管 是 B T C 生态 的 以 采访 的 layer two 的 公 链 的 defied 等等， 2WA 的 各种各样 的 项目， 我们 招 的 人 会 比较 多。 反而 交易所 在 这个 阶段 并没有 那么 大张旗鼓 的 扩张。

我自己 的 感觉 是 说， 其实 交易所 这个 生态 在 头部 的 比例 基本 已经形成 一个 定式 了。 本身 交易所 的 容量， 比如说 B I、 O K 或者 是 IT get 他们 几千人 上千人 或者 大 几千人， 可能 就 已经形成 了 一种 资源 饱和 的 状态， 不需要 再 像 上 一 周期 那样 去做 急速 的 扩张。 反而 是 一些 项目 方， 大家 有 很多 从 交易所 溢出 的 这些 人才， 他们 希望 说 能 做 一些 自己的 事情 来去 招聘。 所以 这 是一个 这一 周期 跟上 一 周期 在 人才 招聘 客户端 的 一个 明显 的 变化。

明白， 非常 有意思。 Ok 刚好 说到 这个， 可能 我们 想 找 一下 具体 一些 薪资 的 package， 这 可能 是 大家 也会 比较 关注 的 一些 比较 纠结 的 地方。 这个 问题 的 背景 是 我们 平常 看到 一些 项目 的 时候， 我 经常 看到 就是说 这 两天 egan layer 公布 了 自己的 代币 经济模型， 然后 发现 其中 有 百分之 好几十个 点 是 给 团队 预留 的 这个 token。 如果你 这样 算下来 的话， 按照 他 目前 的 在 O T C 市场 交易 的 价格 的话， 差不多 是 200亿美金 左右。 他 给 团队 留 的 部分 也 可能 有 四五十 亿美金。 所以 这个 其实 是 非常 多 钱 的， 跟 later 据我所知 可能 也就 不到 100个人。 那你 四五十 亿美金 你 分 一分， 就是 哪怕 我 去 他们 公司 做 个 前台， 我 感觉 我 就可以 来 复习。 我 好 多次 听 下来， 所以 这个 也是 我会 很 好奇 的。 然后 很多人 对 这个 部分 也会 有 一些 疑问， 就 比如说 在 你们 遇到 的 接触 的 a case 当中 的话， 大概 比如说 创业 公司 他们 会 讲说 我会 发 多少 的 币 给 到 这个 候选人， 或者 有 一些 特定 的 package。

有有 这样的 情况 吗？ 一般来讲， 就是说 在 币 圈 的 项目 方， 通常 都 会有 一个 目标。 这个 目标 就是说 我 能 发 token， 然后 能 上锁？ 能 做 listing。 这 样子 能把 不管 是 投资 机构 还是 核心 团队 的 这个 利益 绑定 进来。 所以 基本上 我们的 客户 里面 不能说 百分之百， 8% 80 都会 跟 我们 谈说 我们 后期 会有 类似性 的 计划， 会有 上锁 的 计划。 但是 从 实际 结果 来讲， 我 觉得 说 能 真正 上去 的 可能 不到 50%。

因为 这个 就和 创业 一样的， 对 吧？ 就是 在 传统 世界 里面， 大家 都说， 我们 最终 的 梦想 是在 美 股 上市， 在 港股 上市， 或者 在 新三板 上市。 但是 真正 能 走到 I P O 市场 的， 其实 也是 九死一生。 相对 来讲， 可能 在 create web 三 这个 过程 或者 这个 流程 相对 比较 容易。 但是 也 不是 50% 以上 的 团队 在 创立 之初 定下 的 这个 目标 就能 去 实现。 候选人 当然 也 希望 说 加入 这个 团队 能有 一些 脱困 的 激励， 但是 从 最终 的 结果 来讲， 不是 所有的 人都 可以。

第二个 点 就是说 一般来讲， 在 你 整个 它的 代币 经济学 里面， 我们 看到 的 大部分 的 这个 白皮书 或者 项目 沟通 里面， 可能 有 15% 到 20% 左右 会 留给 团队 去做 激励 的那 这 是一个 一个 在 项目 成立 之初 大概 的 一个 分配 的 额度 是 吧？ 肯定 在 分配 起来， 还是 C E O 和 几个 bounder 加 C T O 的 这个 比例 会 更大 一点。 到 我们 这边 招 人的 阶段， 通常 不会 去 招 那么 多 的 C E O、 C T O 和 C M O 了， 属于 有点 空手套白狼 了， 对 吧？ 就 相当于 拿了 一个 白皮书 来去 说， 然后 我 现在 只有 一个 白皮书， 你 帮 我 招 我的 投放 的， 不太会 这样， 我们 通常 会 招 他的 一些 这种 中层 core contributor。 所以 在 这些 中层 里面， 他们的 代币 我 看到 的 case 是 可能 给 这个人 1% 团队 比例 中的 1% 可能 allocate 过来， 这 已经 算 比较 大 的 一个 allocation。

本身 这些 就像 我 刚才 提到 的， 上锁 的 这个 过程 并不是 那么 一帆风顺 的。 同时 基本上 来讲， 对于 team 来讲， 至少 写 在 paper 上 来讲， 他们 都是 有一个 比如说 四年 的 一个 wasting time。 所以 他 也 不是说 进来 之后 就能 马上 能把 所有的 token 去做 兑现。

还有 一个点 比较 tRicky 的 地方， 就是 很多 时候 项目 上了 交易所 对 吧？ 但是 上去 的 时候 这个 价格 和 四年 后 的 价格， 通常 来讲， 大部分 肯定 是 上 的 时候 的 这个 价格 会 远远 高于 四年 后 的 价格。 因为 不太会 看到 很多 项目 说， 我 像 以太 坊 一样， 或者 是 像 比如说 索拉纳 一样， 对 吧？ 我 能 一直 在 持续的 在 增长， 或者 像 BNB1样 持续的 增长， 不太 有 这样的 情况， 所以 很多 项目 还是 更多 的 是在 前期 的 一个 怎么 互 克， 更多 的 是 吸引 人选 的 一个 方式 和 方法， 或者 不 排除 我 觉得 说 可能 有 那么 1% 或者 5% 的 项目， 最终 还是 能 让 court team 去 财富 自由。 明白 OK.

比如说 通常 我 可能 就 问 了 一些 细 一点 的 问题， 这个 我相信 也是 很多 听众 非常 有 兴趣 的 一些 问题。 如果 传统 的 在 互联网公司 中层 的 招聘， 我们 一定 可能 是 P8P9 对 吧？ 视为 忠诚， 以 这个 职级 来 定， 可能 P7 也 算， 对 吧？ 就 P7 到 P9 之间 的 这种 定义 的 大概 的 工资 和 token value 的 这个 比例 的 分配。 或者 传统化 我们 讲说 工资 和 股权 的 这个 分配 大概是 什么样 的 比例。

传统 的 互联网 我自己 觉得 说 不管 是 P7 到 P9 这 之间， 尤其 现在 的 形势 的 变化， 让 很多 的 互联网公司 中层 的 股份 的 部分 或者 股权 的 部分 的 收益 大大的 缩水 了。 一般 进去 的 时候， 我自己 看到 的 数据 可能 在 7比3左右， 对 吧？ 固定 部分 和 浮动 部分 7比33左右。 但是 对 后期 由于 这个 股票市场 的 萎靡， 以及 说 本身 在 美 股 上 的 一些 政策 的 原因， 包括 互联网 的 web 2的这些 增量 市场 的 一些 不济， 所以 让 他 股权 部分 会 大大的 缩水。 所以 现在 其实 我们在 可以 看到 一个 现象， 很多 的 互联网 web 2的人 希望 来到 web 3， 就是 他们 在 web 2的股权 没办法 去 变现。 或者 是 说 本身 可能 刚 上市 的 时候 自己的 package 是 举 个 例子， P9 的 package 可能 两百多万， 300万。 但是 到 现在 可能 只剩下 cash 部分 一百多万 的 case 了， 就让 他的 身价 大大 缩水。 所以 S Y 他们 也 觉得 说 现在 继续 熬 下去 也没有 什么 太 多多 的 出路， 所以 想 来到 web 3去做 一些 新鲜 的 事情。 所以 基本上 我 觉得 在 7比3左右， 但是 这个 市场 的 波动性 非常 大好 的 时光 可能 你的 这个 箍 幅 比是 5比5的， 坏 的 时光 你的 那个 股权 可能 一文不值。 对， 基本 就是这样。

如果 前 十大 中国 互联网公司， 因为 其实 薪资 应该 都 相对 来 就 比较 透明 一点， 尤其 在 技术 侧 是 更加 明确 的。 这些 人 如果 到了 crypto to 的 公司， 就 web 3的公司 评级 过去 的话， 他的 薪资 大概 会 是 有 涨 有 跌 吗？

还是 什么样 的 一个 情况？ 在 我 觉得 20年 的 时候， 就 以 我在 必 安 或者 在 离开 碧 安 之后 做 的 一些 案子。 其实 这个 是 跟 市场 的 供需 关系 去 紧密 挂钩 的。 就是 在 20年 的 大部分 的 交易所 在 急速 扩张 的 时候， 其实 大家 都是 比较 歇斯底里， 或者 是 不计成本 的 在 从 互联网 去 挖。 那时候 本身 外部 三 的 从业人员 非常少， 就 相当于 说 职位 远远 大于 人选， 人选 是 奇货 可 缺 的。 而 我们 看看 到 说有 疑问 说 double salary 和 double package 的 这种 Q 8人， 从 web 2的Q 8人。 但是 到 这 周期 来讲， 其实 本身 在 web 3的存量 市场 的 人选 已经 很多 了， 已经 或者说 接近 饱和。 所以 从 互联网 到 外部 三 反而 不一定 能 成。

我们 都不 先谈 薪水 的 问题， 即使 是 技术 上 的 问题， 作为 公司 端 或者 作为 雇主 端， 它的 选择 很多。 它 首选 肯定 是 说 在 外部 三有 相同 类型 经验 的， 或者 对 标 公司 里 的对 标 岗位 上 的 人才 才 去做 筛选， 第一 选择 不是 web 2的这些 候选人。 然后 第二点 是 说 从 web 2的， 尤其是 高 p level 的 人选， 现在 想要 直接 进入 web 3的难度 会 非常。 因为 本身 互联网 就 注重 的 希望 人员 的 年轻化， 对 吧？ 就 很多 35岁 以上 就 找不到 工作 了。 那 对于 外部 三 来讲， 我 觉得 这个 年轻化 的 趋势 会 被 更加 的 放大。

也就是说 这个 web 3并不 希望 说 你是 一个 要 管理 多少 个 几百人、 上百人 的 一个 技术 leader。 除非 交易所 可能 有 一些 这样的 岗位， 对 吧？ 那 更多 的 是 说 在 技术 领域 上， 你是 非常 专业性 的 人才。 反而 这些 专业 的 人才 是 应用 了 很多 新的 一些 技术， 有 新奇 的 想法。 所以 这就 造成 了 说 现在 很多 web 2的一些 技术 端的 leader， 他 进入 web 3， 其实 哪怕 他 想 平新 进来 都会 比较 难。 我 觉得 这 是的 一个 趋势 的 转变。

因为 毕竟 过去 几年 从 B A T 各 大 毕业 的 高 批 人员 非常 多， 所以 人才 供给 端 是 非常 强烈 的。 所以 如果 是从 字节 去 BI20年 的 周期 可能 可以 薪水 double。 假设 我们 就 以 一个 后 端的 工程师 为例， 比如说 一个 后 端 奖励 的 为例， 从 字节 去 B 安， 这 可能 是 薪水 double 加上 当时 给 B N B 然后 B N B 可以 涨 个 十倍 20倍。 所以 工程师 很快 就 能够 到 很 好的 人生 的 财务 回报。 但是 现在 的 情况 就是 在 供给 侧 这样的 人 越来越 多了， 尤其 一些 有 high count 的， 像 交易所， 其实 现在 人员 相对 饱和。 可能 其他 的 创业项目 虽然 能够 持续的 招聘， 但 可能 他们的 海康 不会 像 没有 那么 大， 所以 也是 一个萝卜一个坑， 会 比较 难 挑 这个 东西。 但 整体 来说 的话， 可能 从 token 和 股权 比 1比的话， 那 token 可能 还会 更 值钱 一些。 虽然 token 也会 有 上下 波动， 但是 token 变现 的 可能性 毕竟 是 更高 的 一些。

说到 这个 token 变现， 我 就 想 插 一个 话题， 最近 有 个 A I 公司 就 叫 月之暗面。 他们 做了 一个 员工 卖 劳务 的 事情， 还 引起 了 大 的 一个 争议。 因为 大部分 的 互联网公司 可能 不会 这么 早期 就 卖老 股， 对 吧？ 员工 卖老 股， 那 越战 面 当然 是一个 比较 成功 的 A I 企业， 所以 在 很 短时间 之内 能够 卖老 股。

但 其中 也有 很多人 说， 如果 这个 股票 员工 的 部分 不能 在 二级 市场 很快 变现 的话， 那么 它 其实 在 人才 的 吸引力 上 就会 打折扣。 这个 部分 我不知道 在 币 圈 的 企业 当中 有没有 类似的 情况。 就 如果我 不 能够 很快 发币， 不 能够 很快 上锁。 换句话说， 我不能 长期 告诉 员工 说 这个 币 将来 可能 发， 将来 可能 上 B， 将来 可能 值钱 而 绑住 员工。 公司 有没有 卖老 股 的， 卖 token 的 这种 情况， 还是 什么样 的 情况， 给 员工 一定 的 流动性。

有 这样的 做法 吗？ 其实我 觉得 币 圈 的 这种 做法 并不 常见， 因为 月之暗面 他 应该 是 说 卖 的 equity 对 吧？ 就是 他 还没有 可能 把 员工 老股 的 一部分 在 新的 一轮 融资 中 去 兑换 出来 了。

对于 在 web 3的这些 项目 方 来讲， 他们 变现 的 最 主要 的 一个 渠道 还是 在 之后 在 之前 的 时候， token 其实 只是 写 在 白皮书 里面 的 一个 东西。 因为 更 注重 的 是 对于 ma p 3 来讲， 你的 token 要有 价值。 其实 最 主要 的 一个 前提， 你 要有 市场 流动性。 如果说 你 没有 在 交易 去做 listing， 其实 你的 这个 token 并没有 特别 大 的 一个 受众面。 也就是说 C 端 尤其 散户 端 并不认为 这个 token 是 有 多大 的 价值。 所以 我们 看到 的 项目 方 一般 不会 在 类似 于 之前 去做 老股 的 一个 变现。

同时 当然 他们的 融资渠道 其实 是 通过 不断 的 A 轮、 天使 轮， 然后 B 轮 这些 轮次 去 融 钱 进来。 因为 本身 跟 像 约 站 面 这样的 大型 的 企业 相比， 币 圈 的 项目 的 融资 的 规 还是 相对 比较 小的。 就 比如说 刚才 你 提到 我 曾经 工作 过 的 一家 互联网 中 厂， 那 可能 从 天使 轮 到 现在已经 10年 过去了， 还没有 在 I P O 对 吧？ 这个 在 币 圈 来 还是 比较 少见 的。 币 圈 基本上 四年 一个 周期 项目， 好的 项目 肯定 要 上锁 了， 上 不了 可能 这 项目 就 死掉 了。

对， 不 担心， 喜马拉雅 已经 重新 招标 了， 所以 应该 估计 已经 也 说不定 有戏 可以 看一看。

对我 我 还是 挺 看好 创始人 老 于 的， 就是我 觉得 他是 情怀， 包括 格局 都 很大， 所以 团队 来讲 没什么 问题， 就 看 这个 timing .

OK 刚才 前面 你 有 提到 一些 比较 高高的 些 案子。 你 帮 那些 交易所 也好， 创业项目 也好， 可能 place 的 片 都是 中层 的 一些 leader， 或者 是 反 中层 的 一些 员工。 Televise 这边 之前 place 过 最大 的 或者 最高 批 最高级别 的 案子 大概是 什么 样子 的？ 你可以 不用说 名字， 但是 就 大概 到 什么样 的 级别。

对， 其实我 我 刚才 提到 我们 play s 的 大多数 还是 中层 的， 也会 做 一些 c level 的那 比如说 我们 现在 手上 有有 帮 不同 的 项目 方 有 招 C E O、 C M O, 同时 我们 前段时间 也 帮 某 一个 交易所 招 了 他的 C E O、 C O O, 这些 我们 都会 去做。 那 从 整个 我 觉得 pillar 创立， 或者说 在 我 做 web 三 这个 猎头 的 过去 的 几年， 我 觉得 最大 的 一个 案子 是 2021年 的 时候。 我 有 帮 一家 比较 大型 的 资 管 公司 在 欧洲 招 了 一个 做 矿 的 一个 负责人。 那 应该 从 package 上 来讲 应该 是 最高 的， 虽然 它 不是 某个 交易所 的 c level， 或者 是不是 某个 项目 方 c level， 但是 从 整个 offer 数字 上 来讲， 它是 最高 的。 没 记错 的话， 应该 本身 人选 就 当时 的 年薪 也 比较高。 最后 客户 offer 的 总 包 应该 在 人民币 一千多万， 1000万左右 基本上 固 浮 比是 两块， 一块 是 固定 部分， 固定 部分 在 400到500万 人民币， 还有 一部分 就是 bonus。 因为 本身 做 trading 做 count 的 这些 人， 对 either 他是 拿 Carry 的对 吧？ 那 如果 在 in house 做， 他 就是 拿 整个 一个 大 的 包， 所以 整体 的 排 一年期 的 排位 是 在在 1000万。

明白， 了解 了， 还是 做 这个 资 管 方面 可能 会 更 钱 更 多一些。 有意思。 下一个 部分 可能 讨论 一些 关于 工作 一些 具体 的 部分， 之前 刚才 James 也 提到 很多 的 国家 对 吧？ 亚洲、 欧洲、 美洲、 中东 各个 国家 都有 很多 的 项目 方， 也 可能 在 海外 不同 的 国家。 我知道 就是 crypto to 的 工作 性质 的话， 很多 时候 还是 分布式 办公， 可能 是 偏 远程 办公 的 这样 一个 状态。 那么 在 这个 可能 是因为 上 个 周期 是 20年、 21年、 22年 这个 时间 的 一个 周期， 刚好 伴随 这 疫情 的 整个 三年。 所以 很多 的 传统 公司， 比如说 当时 的 自己 阿里 也是 采用 了 很多 远程 办公 的 形态。 当然 在 三年 的 疫情 结束 之后， 很多 传统 公司 已经 回到 了 线下 集中 办公 的 形态， 很多 crypto 的 公司 还是 偏 远程 的。 想 跟 你 请教 一下， 就是 在 远程 办公 这样的 形态 当中 的话， 有 遇到 过 什么样 的 员工 招聘， 有没有 遇到 过 一些 问题？ 我不知道 这 到底 对 大家 来说 是一个 更好 还是 更 坏 的 事情。

其实 这个 现象 当然 伴随 随着 疫情 以及 国际化， 或者 是 说 一个 国际 趋势， 就是 大家 不断 在 谈 远程 办公。 但是 从 我自己 的 整体 的 感觉， 包括 我们 现在 也 在 做 企业 和 Taylor s 我们 也有 这个 outside 的 员工， 也有 远程 的 办公。 里面 的 问题 点 还是 有 一些 的。 最 主要 的 问题 就是我 自己 觉得 还是 工作 的 效率 和 团队 的 协同 的 问题。 所以 从 我自己 的 观感 来讲， 如果 这个 岗位 或者 是 这份 工作， 它是 一个 任务 制 的 工作， 可能 更 适合 远程 办公 一点。 你的 绩效 可以 直接 跟 你的 结果 而 产生 挂钩 的。 但是 如果说 本身 的 这个 岗位， 它 不是 一个 个人 的 任务 值 的 岗位， 它 需要 你的 上游， 你的 下游 不断 的 去 沟通 和 协同。

协作 型 的 岗位 其实 大家 聚集 在一起。 有一个 固定 的 办公 场所。 从 效率 来讲， 从 团队 氛围 来讲， 从 项目 或者 企业 的 文化 塑造 来讲， 它 还是 更加 有 优势 的。 因为 毕竟 每个 人的 节奏、 习惯、 能力 各不相同， 所以 基本上 我 觉得 是 把 它 定义 成 这两块。

同时 在 远程 办公 其实 也会 发现 一些 他的 一些 事情。 就 比如说 我们在 招聘 候选人 的 时候， 尤其 在 B 圈， web three 在 面试 的 时候， 就 不太会 有 像 传统 行业 说， 我 邀请 你 到 办公室 来， 我们 来做 个 face to face talk， 对 吧？ 一轮、 两轮、 三轮。 举 个 例子， 我在 加入 必然 的 时候， 可能 前前后后 有 七轮 面试， 但是 每 一轮 都是 online， 没有 实际 faced face 的 键。 直到 最后 说 这是 offer， 然后 你 什么时候 可以 来 上班， 我 才 见到 我的 同事。 所以 我们 看到 的 是 说有 很多 的 候选人 看到 或者 听到 在 面试 的 时候 和 实际 过程中 他的 感觉 不是 同一个 人。 但 确实 有的 时候 客户 在 希望 人选 来做 coding test， 或者 在 做 面试， 他 会有 一些 技术手段 去做 处理， 或者 他 找 别人 去 帮忙 去做 面试。

我们 遇到 过 同时 还有 遇到 的 说 一个 语言 能力 的 问题， 对 吧？ 就是 原来 在 web 3， 可能 大家 都在 国内 对于 英语 的 要求 并 不高。 但是 现在 其实 对于 语 钱 的 能力 有 一定 要求 的。 也有 客户 给 我们 反馈 说， 这个人 我问问 他 一个 问题， 明显 听到 他在 旁边 好像 在 找 翻译器 在 做 翻译。 所以 就是 这种 远程， 我 觉得 说 会 看到 很多 人性 阴暗 的 一面。 所以 在 这种 远程 办公， 远程 面试， 他 还是 有 一定 的 弊端。

明白 了解。 中国 的 员工 我 觉得 可能 主要是 指 中国大陆 内 的 员工 的话， 大家 会 喜欢 这种 远程 办公 的 模式 吗？ 你看 很多 像 泰国、 马来西亚 或者 就像 像 巴厘岛 这些 比较 数字 游民 的 地方， 对 吧？ 很多 这种 西方 的 欧洲、 美洲 的 一些 数字 游民 的 工作人员， 都会 在 这些 亚洲 岛屿 国家计划 在 这边 做 地址 的 nmt 数字 游民。 那么 中国人 会 喜欢 这样的 生活方式 吗？ 有有 文化 上 的 差异 吗？

中国 也有 蛮 多人 喜欢 的， 就 比如说 我 团队， 我 团队 有 个 做 运营 的 小伙伴， 他 前段时间 跟 我说， 他 想 去 日本 待 一段时间， 然后 去去 泰国 待 一段时间， 想做 一段时间 数字 游民。 我 觉得 作为 个体 来讲， 大家 其实 能源 程 或者 是 说 能 去 不同 的 地方 看一看， 还都 是 有 比较 强 的 倾向性 的。 所以 我们 身边 也有 一些 去 大理 的对 吧？ 也有 一些 去 东南亚 的。 在 做 远程 的 数字 游民。

明白 OK。 那 具体 到 如果 是 远程 工作 的话， 我不知道 当时 备案 的 情况 是 怎样 的。 因为我 听说 碧 安 其实 一直 都是 没有 一个 集中 办公 地点 的。 你 当时 在 避 安 工作 的 时候 是 远程 吗？ 还是 说有 个 正儿八经 的 楼？

怎么说 打 引号 没有， 我 觉得 说 不能 叫 远程， 就是 我们 时不时 的 会聚 一下， 经常 开会， 或者 是 需要 大家 碰面， 我们 都 会有 一个 office， 并且 这个 office 应该 是 不止 一个 OK.

明 的那 远程 的 员工 的话， 因为 他们 在 不同 的 国家， 这个 我也是 很 困扰 我的 一个地方。 我 其实 不太懂， 如果我 今天 招 了 一个 远程 的 员工， 那 他 可能 是一个 中国人， 但是 他 可能 最后 是在 巴厘岛 工作。 相应 的 比如说 这个 员工 的 社保 要 怎么 解决， 然后 税务 要 怎么 解决。 如果 这个 员工 是一个 怀孕 的 妇女， 对 吧？ 那么 接下来 他在 不同 国家 的 产假 都是 不一样的。 就 这个 要 怎么样 在 各个 国家 之内 拉平 一整套 体系， 然后 给对 员工 有 比较 好的 一个 保障。

对我 觉得 这个 其实 是 挺 专业。 第一个 是 取决于 说 一个点 是 员工 的 诉求。 就是 比如说 不管 你是 在 国内 也好， 还是 在 海外 也好， 那你 对于 自己的 所谓 的 社保 公积金 或者 税务 是 有 怎样 的 一个 诉求 的。 有的 员工 说 我希望 我的 社保 变 高， 对 吧？ 那就 把 我的 工资 部分 提高， 我 拿 token 的 部分 会 降低， 那 我 可能 未 买房， 或者 为了 以后 养老 这样 去 准备。

但是 其实 人的 需求 每个人 个体 都是 不一样。 有的 同学 或者 有的 同事 他 就 觉得 说 我 对于 我的 法币 的 部分 可能 就是 一个 最 基本 的 保障。 我想 更多 的 实 我的 头盔 部分 的 最大化。 所以 我 觉得 第一点 是 根据 人的 诉求。

第二个 点， 在 当地 更 取决于 说 他的 劳动合同 的 主体 是 在哪里。 首先 我 觉得 虽然 web 三 这个 行业 还是 草莽 阶段， 但是 绝大多数 的 创始人 还是 抱着 说 希望 能把 企业 做大 做好 的 这个 初心 的。 所以 包括 我 觉得 就像 C Z 这个 事情 也 基本 尘埃落定 了。 就是我 我 一直 觉得 说 像 C Z 这样的 企业家 创始人， 其实 还是 希望 百分之百 去做 合规 的 业务 的。 所以 对于 员工 来讲， 他的 合同 主体 所在 的 国家 公司 会 一定 会 尽量 符合 这个 国家 的 法律 的 规定。 像你 刚才 提到 的 孕妇、 产假， 其实 就 基本 follow 说 他 所在 的 法律 主体 的 这个 公司 的 所在地 的 一些 规定。

就 很 有意思。 在 我们 录制 的 今天 的话， 因为 C G 案子 在 美国 已经 判决 结束了， 然后 最后 判 的 是 C G 需要 有 四个 月 的 jail time。 大家 如果 有 兴趣 的话， 我们在 播客 的 第一期 其实 讨论 过 B M 这个 公司。 可能 把 B I 的 一些 历史 以及 C C 最近 遇到 一些 麻烦 都 讨论 过。 大家 如果 有 兴趣 可以 回头 来 听 我们 第一期 的 博客。

我 现在 可能 要 问 一个 比较 juicy 的 问题， 这也是 我 之前 很多 问 过 我的 一个 很 有意思 的 事情。 刚才 你 提到 就是 远程 办公， 对 吧？ 好像 大家 可以 不会 说 英文 用 翻译 什么什么 一堆 事儿， 然后 人性 阴暗面 的 问题， 有些 时候 也有 朋友 跟 我 讲说， 这 未必 是 人性 的 阴暗面。 比如说 举 个 例子， 在 硅谷 疫情 的 时候 就 发生 过 非常 多次， 一切 是 非常 频繁 非常 普遍 的 一个 事情。 就是 一个 员工 可以在 不 工作， 然后 因为 远程 办公， 对 吧？ 然后 同一时间 在 apple 也 工作， 就是 做 两家 公司 的 工程师， 两家 公司 的 运营， 两家 公司 的 这个 事情 多劳多得， 然后 就 拿 两份 工作。

甚至 有人 是因为 比如说 在 facebook 的 这个 卫生间 里面， 结果 把 自己的 苹果 的 这个 工牌 留在 卫生间 了。 还 被 人 发现 说， 怎么 这个人 还在 苹果。 有 份 工作 他 才 被 发现 到。 所以 这个 事情 其实 就是 一个人 有 多份 工作， 在 传统 的 世界 当中 都 已经 出现了。 我不知道 这个 事情 在 gradual 当中 的话 是一个 非常 普遍 的 现象 吗？ 如果 是 的话 有 多 普遍， 然后 可以 到 多 夸张。

对我 相信 在 cp 这个 领域 里面， 这个 比例， 我说 单 从 general 的 percentage 来讲， 应该 会 大于 传统 web 2或者 传统 行业 的那 主要 的 原因 就是 在于 说 远程 办公 这样的 给 了 很多 个体 的 一定 的 自由度。 对于 这个 事情， 我自己 的 看法 就是 到底 对 个体 来讲， 你的 收入 和 你的 单位 一天 投入 的 时间 和 得到 的 回报 会 更 多一点， 对 吧？ 但是 从 公司 层面 来讲， 可能 有 两两 方面 的 意见。 一方面 有的 企业 很小 一部分 企业， 他 不介意 这个 员工 去做 这个 兼职 的 问题。 本身 因为 大家 是 项目 制 的， 更多 的 是 短期 或者 偏 项目 制 的 一些 合作。 所以 在 你 能 完成 我 给你的 规定 的 任务 的 前提 下， 其实 你 有权 去 做自己 想做 的 事情。 我 觉得 说 这个 是在 约定 之初 或者 在 合作 之初， 大家 就 谈 清楚 的。

有 一些 企业， 其实 他 就 觉得 说， 我 给你的 这个 薪水 是 付 你 需要 付 在 我 这里 去 工作。 那 你进来 之前， 我们 都 签过 所谓 的 这个 协议 或者 合同， 或者 N D A 的 这个 条款。 如果 有 签署 这些 文件， 或者 企业主 明确 的 说 希望 员工 全职 在 这边 工作 的， 那么 从 员工 角度 如果 在 做 这样的 事情， 其实 就 有违 当 出的 这些 约定。 所以 我自己 觉得 说， 虽然 对 个体 来讲， 你 能挣 多一点 的 钱。 但是 从 对于 企业 这方面 来讲， 是对 企业 的 一个 伤害。

那 同时， 这个 事情 对于 个人， 本身 有 一些 看到， 夸张 的 是 说 打 3份工作， 对 吧， 就是 一天 24小时 挤压 一 压 可能 4个小时 这么 去做。 所以 他 接 一个 亚洲 的 活接 一个 中东 的 活， 再 接 一个 美洲 的 活， 对 吧？ 所以 他 就 把 这 样子 去去 带着 转。 所以 但是 这 样子 对于 个人 来讲， 虽然 短期内 收入 会 增加， 但是 反过来 讲， 对于 建议 你 做 这样 工作 的 企业 端 是一种 伤害。

另外 还有 一种 就是 资源型， 也有 做兼职 的。 比如说 这个 人是 某一 交易所 或者 某一 项目 方 的 B D 对 吧？ 需要 带 客户 进来， 他的 客户 可以 去做 复用， 才会 选择 说 我可以 接 两份 工作， 对 吧？ 我 把 我的 客户 带到 非 直接 竞争对手 那里， 但是 可以 说 不同 业态 的 复用， 这个 也会 有 一些 人 这么 做。

明白 OK 如果 比如说 企业 这边 很 介意， 然后 比如 我是 候选人， 我就是 很想 打 300工作， 我是 个 B D 我 打 300工作。 那就 我 之前 也 创业， 作为 老板 的话， 我 当然 是 不 希望 我的 员工 有 监控 工作 的。 我希望 我的 员工 就是 24小时 的 绑 在 我公司 里面， 对 吧？ 这个 是 所有 老板 的 心愿， 但 实际情况 可能 就是 做不到 的。

老板 可能 就会 觉得 有 点心 里面 或多或少 都会 怀疑， 就 哪怕 我没有 证据， 我 也会 怀疑 其他 所有的 员工 都会 是 有 第二份 工作 的， 这个 矛盾 要 怎么 解决 呢？ 就是 或者说 我真的 有 三份 工作， 老板 怎么 知道 呢？ 我 可能 就是 三个 手机 对 吧？ 然后 反正 都 远程 了。 对， 手机 A 叫 Lucy， 手机 B 叫 lily 对 吧？ 那 老板 也 无法 知道 哪个 是我， 这个 有什么 办法 真的 去。

避免， 我 觉得 说 没有 办法 百分之百 避免， 但是 这种 事情 就是 像 红线 一样。 举 个 例子， 正好 在 这 周 的 事情， 我 发现 我们 团队 有一个 同事 也是 在 我们 这边 在 做 顾问， 全职 的 顾问。 但是 在 自己 在 外面 去 接 了 一些 私人 的 业务。 并且 从 业务 的 属性 来讲， 是 跟 我们 本身 的 工作 是 有有 conflict 的。 但是 不巧 被 我们 知道 了， 作为 其实 这是我 我们 公司 的 红线 哈那 我们 就 只能 说 对不起， 这个 是 公司 红线， 那 我们 合作 到此结束。 所以 我 觉得 说 也 不能说 抱有 这个 侥幸心理。

如果 你的 主要 的 客 或者 你 主要 的 老板 说， 我希望 你 在 我 这边是 全职 工作。 那 作为 从 职业 工作 的 角度 来讲， 个体 上 应该 遵守 这样 的约定。 如果说 上纲上线 的话， 因为 在 入 职 的 时候 都 会签 相应 的 文本 和 文书， 所以 其实 还是 有 一定 的 法律 效率。

明白 OK。 如果 像 当时 比如说 必 安 这 样子 的 大公司 的话， 我相信 必然 的 整个 系统 应该 是 所有的 crypt 公司 当中 是 最 完善 最 严谨 的 哈那 当时 必然 有没有 一些 具体 的 措施 来 避免 这样的 事情 发生 的。

第一 方面 在 入 职 的 时候， 我们 都 会签 这种 协议， 对 吧？ 那 第二点， 就是 比如说 对于 技术 来讲， 他们 会有 一定 的 这种 软件 去 监控 你 在 工作 上。 比如说 工作 时间， 你是不是 在 工位， 或者 你是不是 在 电脑 旁， 是不是 及时处理 这个 问题。 响应速度， 然后 去做 一定 的 绩效 的 排名。 对我 觉得 说 主要 就是 这 两方面。 但是 你 真的 是在 下班 后， 你 比如说 你出去 跟 朋友 喝 喝茶去 说 一下 技术 的 问题， 这个 地方 是 没办法 去 被 追踪 和 规避 的。

明白 O K 我 还 听说过 另外 一种 情况， 就是 因为 他是 远程 工作， 对 吧？ 那 比如说 我 可能 自己 是一个 工程师 也好， B D 也好， 我 可能 自己 把 这份 工作 面 下来 了， 结果 我 转手 把 这个 工作 又 外包 给 别人。 我也 听说过 类似的 这种 情况， 这个 我不知道 在 之前 经验 当中 有 遇到 吗？ 就是 是 怎么 处理 的？

我们 有 听说过， 因为 本身 对于 员工 入 职 之后 的 这些 工作内容， 其实 我们 不太会 追踪 了。 但是 从 本身 在 这个 圈子里， 所以 有 听到 过 说 比如说 技术 员工， 我 进了 工作 之后 发现 这份 工作 非常简单， 很多 基本 的 工作 可以 外包 出去。 那 他 就 去 通过 他 自己的 人脉 把 一部分 的 工作 去 外包， 是 有 这样的 现象 发生 的。 但是 作为 外包 的 这个 同事， 他 所 找 的 这个 关系， 以及 说 这个 关系 到底 的 交付 质量 是不是 符合 公司 的 规定， 我 觉得 这个 就是 有有 各种 情况 的 发生 了。 明白 OK.

那 我 再 换 一个 方式 问。 这 其实我 觉得 很多 朋友 关心， 如果我 今天 在 自 也 工作？ 那 我 可能 就现在 的 互联网 大厂， 说实话 工作 都 虽然 裁人 裁 了 这么 多 对 吧？ 但是 其实 很多 时候 真的 工作 还 不是 特别 饱和。 有些 朋友 就会 想说， 听说 你们 这个 远程 办公， 那 说不定 我可以 可不可以 给我 做 点 什么 小的 事情， 我 试一下， 然后 看看 我 适 不 适合 这个 行业。 然后 有可能 也先 想说 白天 在 自己， 也 可能 晚上 去 一个 币 圈 的 公司 打工。 假设 有 这样的 情况 发生， 这样的 情况 发生 的话， 你 会给 这样的 朋友 什么样 的 建议 呢？ 或者 有 什么样 的 工作 可以 尝试 起来 的 呢？

我 觉得 这样的 其实 是 挺好的 一种 尝试。 白天 你 把 你的 主持 工作 去 完成， 保质保量 的 完成。 根据 自己的 兴趣 或者 对于 未来 的 一些 规划， 去 参与 一些 项目 的 一些 运营 也好， 一些 开发 也好。 这样的 做 其实 也是 为 个人 的 未来 的 职业 发展 去做 考。 所以 这种 事 更多 的 是从 兴趣 出发， 从不 影响 本职工作 的 前提 下去 做 的那 也可以 作为 自己 未来 职业 的 一个 第二 曲线 去做 发展。 这个 跟 本身 拿了 字节 的 工作， 然后 把 字节 的 工作 出去， 我 觉得 是 两个 不同 的 一个 性质。

对， 明白， 我 觉得 还有 蛮 多 朋友 其实 想要 做 这方面 尝试 的。 现在 大家 的对 整体 中国 互联网 的 一些 工作 的 一个 前景 都有 一些 担心。 所以 很多人都 希望能够 尝试 做 一些 不同 行业 的。 Crypto to 刚好 是一个 适合 远程， 适合 你 不需要 伤筋动骨 搬 去 另外一个 城市。 理论上 你 在北京、 上海、 深圳 也 可能 可以 完成 某 一些 特定 的 工作。 无论是 开发 也好， 或者 是 B D 也好， 都 可以 做 一些 相应 的 事情。 所以 很多人 会对 这个 方面 还是 蛮 有 兴趣 的。

然后 我 可能 在 下面 问 一个 问题是 关于 简历 造假 的 事情。 因为我 还 听说 一些 事情 是 这样的， 很多 毕 宣 的 人， 他们 可能 都 不是 用 真名 去 入 职 的， 给 自己 起了 个 艺名 或者 怎么样， 就是 入 职 了。 因为 可能 跟 毕 轩 的 文化 也有 相关性， 毕 轩 本身 是 上了 去中心化， 崇尚 了 匿名， 崇尚 了 看 审查， 崇尚 了 这种 跟 传统 机构 可能 不太 一样的 一些 文化 体系， 精气神 上 就 不太 一样。 所以 很多 候选人 可能 名字 都 不一定 是 真名。 会不会 出现 比较严重 的 一些 简历 造假 的 情况？ 在 这种 简历 造假 的 情况 当中 的话， 就 比如说 猎头 作为 帮 公司 把关 的 这个 第一号 人， 你们 会 在 这件 事情 上 做 什么样 的 防范 的 措施 呢？

我们会 遇到 夸张 的 时候， 可能 有一个人 不断 的 换 名字 来去 投递 不同 的 项目 方。 本身 他 名字 在 换， 他的 这个 人的 精力 也 在 换。 所以 这个 更多 的 是 基于 说 我们在 跟 人选 沟通。 再举 一个 例子， 我 过去 在 两三年 前， 帮 一个 项目 方 找 一个 block chain 的 engineer， 然后 遇到 了 一个 新加坡 的 候选人 跟 他 聊天 哈那 一听 他的 口音， 我们 大部分 都 知道， 新加坡 的 这个 人选 基本 是 华人， 对 吧？ 那 我说 你可以 说 中文 吗？ 他说 不行， 我 妈妈 是 新加坡人， 我 爸爸 是 俄罗斯 人我 说 那那 我们 用 英文 说 也 行， 对 吧？ 那么 一 聊 英文 也没有 新加坡人 的 这个 英文 的 口音， 英文 听 上去 非常 的 古怪。

所以 其实我 就说 猎头 的 价值 更多 的 是在 第一个 是 我们 每一个人 都要 去做 面。 是的， 我们 要 去做 判断。 当我们 给 客户 推荐 的 时候， 都是 经过 我们的 筛选 过程 中的， 这 可以 做 一道 防线。 第二道 防线 就是 本身 我也 建议 客户 在 人 选入 职 之前 要 做 一些 背 调， 招聘 行业 也有 专业性。 被告 公司 可以 帮 他 去做， 比如说 无 犯罪 记录 证明， 学历 的 真实性 的 校正 验证， 还有 一点 就是说 会 做 他 最近 两段 工作 经历 的 一个 H R 和 上级 的 一个 leader 的 这些 方面。 可以 去 规避 掉 很多 的 这种 简历 造假 不 真实的 情况。 所以 我 觉得 说 从 这 两个 角度 来去 能 去 避免 一些， 但是 不 排除 说 还是 有 一些 这种 漏网之鱼。

所以 这是为什么 在 币 圈 的 公司， 如果 大家 在 招 核心 岗位 就是 非常 慎重， 最好的 是 比较 做 过 验证 的对 吧？ 我们 也 看到 很多 founder 最终 在 offer 某 一些 人的 时候， 都会 找 他 之前 的 这个 周边 的 人 去 问 一下， 说 这个人 是不是 在 你们 这边 工作。 不仅 问 他的 工作 的 真实性， 同时 也会 问 他的 人品 怎么样， 他的 能力 怎么样。 所以 这块 作为 背 调， 尤其 对于 核心 岗位 的 背 调， 我 觉得 是 需要 每一个 雇主 需要。

重视 起来 的。 地 明白 OK， 总结 下来 说， 其实 就是 因为 可能 James 就是 几十年 的 老师傅， 对 吧？ 你 看到 片子 就是 分钟 之内 能够 知道 他是 骗子。 这个 应该 也可以 帮助 企业 端 有 减轻。 不但 老铁 要 一面， 另外 一方面 的话 就是 毕竟 在 这个 圈子 当中， 或者 是在 传统， 或者 在 金融， 在 互联网 圈 当中 都有 非常 深厚 的 人脉。 可能 二度 三度 人脉 你 能 问一问， 打听一下， 十有八九 大概 能 知道 这个 人的 情况 是 怎么样 的。 这些 可能 都是 television 这边 可以 给 企业主 提供了 一些 比较 明确 的 价值。

我想 问 两个 具体 的 case， 不说 名字， 但是 有一个 朋友 是 这样的 情况， 播客 的 听众 都 可以 对号入座。 如果 你们 有 遇到 相应 的 情况 的话， 我 录 这 期 播客 其实 也 是因为 过去 一季度 经常 有 这样的 朋友 来 找我 寻求 一些 职业 的 帮助， 所以 我 实在 都 不知道 跟 他们说 啥。 所以 刚好 我 今天 可能 就 借 他们的 问题 来 问问 James， 然后 有 一些 什么样 的 方式 可以 做 的那 我 有 这样 一个 朋友， 他是 在 香港 投行 做了 蛮 长 的 时间， 也是 我 之前 比较 相熟 的 朋友。 投行 在 海外 上市 的 通路， 其实 最近 一段时间 都有 一些 困难。 所以 很多 投行 的 同学 都 提前 毕业了。 然后 有些 投行 的 同学 也是 对 币 圈 有 一定 兴趣 的， 但是 之前 可能 对于 币 圈 没有 花 特别 多 时间， 也 比较 没有 那么 深入 的 体系化 的 研究 过。 但 他们 自己的 特长 可能 是 学历 很好， 英文 很好， 然后 金融 背景 是 底子 比较 好的。 那 想要 进入 币 圈， 你 觉得 他们 有 什么样 的 岗位 可以 考虑， 或者 什么样 的 路 可以 选择 的 吗？

可能 要 具体 到 说 这个 投行 的 朋友啊， 他在 投行 里 所 从事 的 工作 的 岗位 是什么？

工作 的 内容 是什么？ 就是 做 I B D。 I B D 他 以前 的 工作 是 帮 比如说 互联网公司 去 国外 上市 或者 做 一些 并购、 发债。 但是 主要 工作 其实 是 帮 中国企业 在 香港 和 在 美国 上市， 这是 最 核心 的 工作内容。

对我 觉得 说 像 这样的 朋友， 坦率 讲 他 进入 币 圈 的 门槛 或者 难度 会 比较高。 因为 我们 来看， 一圈 的 整个 的 岗位 来讲， 无非 是 几种。 一种 是 交易 端的， 比如说 一级市场， 就像 瑞 蒙 现在 做 的 这个 基金， 或者 是 这个 capital， 或者 是 一级 和 二级， 对 吧？ 那 这是 属于 交易。 那 如果。 我们 投行 的 背景 来讲， 假设 他 原来是 个 trader， 那 他 完全 可以 把 原来的 中 确定 的 这些 方式 方法 移到 人的 这个 领域， 去做 一些 垂直 的 类型 的 工作。 这个 嫁接 我们 看到 过 很多 成功 的 案例。

对于 规则 这块， 除了 吹 定 以外， 或者 一级 投资 二级 的 投资 以外， 其他 的 更多 的 有点 偏 互联网 化？ 比如说 像 在 产 研 团队， 产品 技术、 市场营销。 所以 如果说 他 原来是 帮 企业 去做 海外 的 上市， 或者 是 外 的 这个 投资 并购 的话， 我们 非 要说 让 他 能 进入 B 圈。 我 觉得 有可能 就是说 他 基于 原来的 这个 资源 和 他 原来的 人脉。 比如说 他 可以 帮 一些 fund 去去 拉 一些 L P， 这个 我 觉得 是 其中 一个 option。 但是 其实 本身 币 圈 的 这个 现在 的 方案 的 规模 不是 那么 的 大。 所以 更多 的 如果 它的 背景 是 这方面， 就 看 它的 资源 是不是 有 足够 的 传统产业、 传统 行业、 传统 基金 的 这个 资源， 可以 做 一些 I R 的 工作。

明白 OK 了解， 还是 偏向 于 把 他们 传统 的 一些 技能 或者 资源 复用 起来。 币 圈 的 公司 都 不太 需要 上市， 他们 自己 发币 就 好了， 所以 传统 那个 活 可能 用不到 了。 但 如果 还 认识 一些 朋友的话， 说不定 能够 帮 一些 币 圈 的 基金 做 一些 事情。

好， 我 第二个 案例 也是 一个 刚刚 从 字节 毕业 的 朋友。 他是 一个 产品 经理， 之前 运营 产品 的 活 都 干 过。 最近 的话 也是 想要 进入 币 圈。 他 之前 是 背景 就是 学历 很好， 中国 前 两大 高校， 然后 非常 好的 学历 也 买 过 比特币， 大概 知道 比特币 市场， 但 不是 技术人员， 还是 偏 产品运营 型 的 人员。 然后 这样的 同学 的话 进入 B 圈 的话， 有些 什么样 的 岗位， 会 是 什么样 的 路径 更 适合 他们。

如果 是 产品 和 运营 的话， 机会 还是 蛮 多 的。 但是 有一个 前提， 就是说 没有 歧视 的 意思。 但是 有 个 前提 说 如果 他是 更加 年轻 的话， 可能 机会 会 更多。 因为 对于 B 圈 就像 我们 刚才 聊天 的 过程中， 整个 的 一个 趋势 还是 希望 团队 的 年 听话。 所以 如果 这个 字节 的 同学 又 比较 年轻， 产品 云都 做 过 教育 背景 非常 不错。 其实我 觉得 无论是 在 结合 他 本身 原来 所做 的 产品 的 形态， 比如说 它是 偏 社交 类 的 产品， 也有 很多 的 项目 方 是在 做 social five， 在 做销售 类 的 这些 d APP 也好， 项目 也好， 都是 很 好的 一个 契机。 他 能把 自己的 一些 skill set 去 复用 过来， 对 吧？ 会 搬运 过来， 这 是一个 挺好的 一个 通路。

另外一个 通路， 就是说 如果 他 做 过 产品， 也 做 过 运营， 如果 有 交易所 的 机会 也可以 去 尝试。 本身 交易所 的 这个 事儿， 更多 的 是 像 用 web 2的这种 互联网 的 打法 来 去做 web 3的这个 业务。 Web 2很多 的 互联网 的 运行 的 模式 和 流量 的 思维 还是 很 类似的。 对我 觉得 这 两条路 都 可以 给 自己的 同学 去做 参考。

对我 我 同意。 我 觉得 其实 像 很多 的 交易所 还是 偏 互联网 大厂 的 方式， 对 吧？ 就是 整个 产品 画图 排 期、 研发 A B 测试 上线、 用户 反馈 下线 一系列 的 这个 操作。 跟 传统 互联网， 比如说 跟 字节 也好， 跟 喜马拉 也好， 其实 说实话 本质 上 没有 太大 差别， 所以 这种 大 机构 里面 还是 很少 一些 找到 一些 这个 机会 的对， 刚刚 才 就是 James， 你 其实 反复 提到 很 多次 关于 年轻化 这个 事情， 我有两个 问题 想 问 的 具体 例子。 我们 想 定义 一下 什么 叫 年轻， 刚才 我 这位 朋友 自己的 朋友 其实 是 应该 30岁左右 女生， 请问 这 算是 年轻 还是 不 年轻？

应该说 是在 范围 之内 的， 基本上 我 觉得 可能 在 90年 之前 的 就 不太 适应。 因为 一方面 我 觉得 说 不是 一个 年龄 的 启示， 首先 币 圈 的 很多 的 项目， 更多 的 是 偏 很小 规模 的 运行。 小规模 的 运行 就 代表 说 它 成本 相 考虑 会 比较 作为 首要 的 因素。 然后 第二点 是 说 年轻化， 就 代表 说 这些 人的 经历 他 没有 一些 家庭 的 羁绊， 没有 一些 后顾之忧。 所以 他 能把 所有的 时间 all in 在 这个 项目 里。 所以 这是我 比如说 很多 的 项目 方 在 找 人一个 希望， 他 有 很强 的 精力。 第二个， 年龄 可能 代表 着 需要 的 固定 部分 的 成本 也会 相应 降低。

明白 OK， 所以 现在 90年 之前 的 朋友， 你 听到 这个 播客 时候， 已经 可以 把 这个 节目 关掉 了。 因为 接下来 对话 跟 你 没什么 关系， 就 像你 和 一样。

我们 都是 90年 之前， 那就 选择 自己 创业 了。 对对对， 是的。

明白 了解 OK。 第二个 问题， 这也是 之前 我 跟 televise 的 另外 一部 机器人 聊过 的 一个 事情。 关于 什么 叫做 cricket native， 有 很多 公司 会 讲说 希望 找 cyp native 的 人。 但是 你可以 讲说 现在 比如说 2000年 之后 出生 的 小孩， 他们是 iphone later， 对 吧？ 那 每一个 小孩 他们 出生 以来， 他们 就是 一个 iphone native 的 状态。 每个人 就 会有 小 手表， 然后 接下来 会有 小 手机， 慢慢的 这样 一步步 电子产品 在 你的 生活 之中 渗透。

那 gypt to 其实 并不是 一个 人们 生活 当中 必备 的 一个 东西。 所以 很多 时候 大家 会 讲说， 我希望 招 的 人是 crib native 的， 这个 其实 does mean anything me。 所以 我 很 好奇 就是你 这边是 怎么 定义 东西 的。 因为 之前 我 听 过 一个 版本 的 一个 定义 是 这样的， 我 觉得 我会 有 一些 不同 意见。

这个 是 说 crypto tive 指的 是 这个 人从 大学毕业 之后 做 的 第一份 工作， 就是 cyp to O K 他他 某种程度 上 在 找 一些 没有 跟 其他 fcu ypo 世界 接触 过 的 人， 就是 白纸。 然后 他 希望 他的 第一笔 就是 由 胳膊 画 上去 的那 这个 对我 当时 听到 的 时候 是 极其 刺耳 的， 因为 我是一个 有 充分 别的 行业 背景 的 人， 我相信你 也是 对 吧？ 所以 当 他说 我不 cyp to native， 或者 他 这么说 说话的 时候 说 我不 creep to 的 新闻 的 时候， 我是 非常 不 高兴 的。 但 我 又 觉得 刚才 在 我们 讲 年轻， 在 我们 讲 这些， 可能 我们 希望 寻找 一些 成本 又 低 又 可塑 的 人才 的 时候， 我们 是不是 某种程度 上 就是 在 寻找 一种 creative 的 状态。

同意 你的 看法， 就是说 我 也不 同意 说 定义 crypto native 是 指的 说 从 第一份 工作 就 从事 着 cyp to 这个 说法。 但是 我 觉得 说 native， 它 并不是 一个 科学 的 一个 定义， 它 更多 的 描 是 说 这个 人的 一个 状态。 所谓 的 在 我自己 的 理解， 第一点 它 不 排斥 crypto 这个 行业。 第二点 是 说 它的 my set 里面 它 能 用 跟 crypto 领域 的 人 能 有同 频 的 交流。 我 觉得 说 这 两个 点 才 叫 应该 是 大家 世俗 上 所说 的 一个 的 native 的 一个 框架。

我 换句话说 是不是 他 某种程度 上 它 有 一定程度 的 信仰， 我不 要求 它是 一个 in maxim list 这种 状态， 但是 他 应该 有 一定程度 的 信仰。 对于 去中心化、 超 主权 货币， 对于 分布式 这些 一系列 东西 有有 一定 的 信仰， 这是 第一第二 的话， 他 可能 平时 也会 做 一些 crypt 的 交易， 也会 follow 一下 新的 技术， 也会 看到 新的 项目 发出 来了。 比如说 A N 也是 咋回事， 他 大概 得 知道 对 吧？ 比如说 franti k 出来， 他 大概 知道 咋回事。 像 我们 以前 在 互联网公司 招 产品 经理 的 时候， 就 肯定 问 说 你 最新 用过 的 一个 最好的 产品 是什么？ 如果 对方 给我 回答 是 抖 音， 那 我 肯定 就 直接 不用 了， 对 吧？ 他 肯定 是要 比如说 知道 他用 过 什么 音乐， 或者 是用 过 一些 比较 偏 的 一些 产品， 那 我 才会 觉得 这个人 好像 蛮 interactive， 对 吧？ 因为他 好像 在 这个 圈子 里面 混 的 更深， 所以 才有可能 成为 创业 公司 的 一部分， 然后 才有可能 帮忙 找到 新的 东西。 如果 在 市面上 所有的 已知 的 东西 都 建 的 不全 的话， 那么 可能 在 发展 上 本身 也会 更有 限制。

这样 理解 对 吗？ 对的， 尤其 对你 启发 了 我。 还有 一点 就是说 比如说 我们 说到 native 文档， 你 至少 要 有一个 这个 小狐狸 钱包 对 吧？ 有有 个 链接， 你知道 怎么用 这个 代词， 你知道 怎么 去 跨 链？ 怎么 转账。 如果 这些 你 作为 一个 技术 还 不太 了解， 那 去 一个 项目 方 来讲 就会 比较 不 合适。 是的， 因为 项目 方向 都是 跟 block chain 去 打交道 的。

对对对， 是的。 最后一个 问题 其实 还是 关于 周期 的 问题。 因为 今天 2024年 的 5月1号， 比特币 的 价格 在 今年 的 高 点73000 已经 一路 跌 回到 了 现在 差不多 是 57000左右， 有 接近 20% 的 回撤。 这些 回撤 在 牛市 的 状态 当中 还是 比较 大 的。 很多人 在 推特 上 就 开始 说， 是不是 我们的 牛市 已经 结束了？ 我们 是不是 进入 熊市 了？ 对 吧？ 会有 这样的 一些 议论。 当然 从 周期 来说， 我 觉得 还是 比较 早 的 一段时间。 但 如果我们 往前 看 的话， 那 比特币 确实 会 出现 熊市 比较 长， 然后 牛市 比较 短 的 一个 实际情况 是 这样的 一个 状态。

我 最近 看到 一个 比较 出名 的 公司， 它的 招聘启事 就 提到 了 一句话 说 加密 行业 周期 波动 非常 大， 请 做好 准备。 这 句 话 意思 就是说 你 想来 我们 公司 上班， 你 要 做好 随时 因为 熊市 被 裁员 的 准备， 对 吧？ 我们 公司 不是 旱涝保收 的， 所以 你 随时 要 被 毕业， 会有 这样 一个 情况。 所以 对于 任何人， 无论是 校 招生 也好， 或者 是 像 我们 这样 中年人 也好， 这是 职业 上 的 稳定 和 持续 都是 比较 重要 的。 你 觉得 这个 有什么 办法 可以 解决 吗？ 或者 还是 说 这 是一个 我们 必须 要 拥抱 的 变化。

我自己 觉得 其实 这 是一个 起码 从 经验主义 来讲。 过去 的 十几年， 从 比特币 诞生 到 现在， 尤其 在 最近 两三个 周期， 我 觉得 这 是一个 现在 固有 的 一个 现象。 其实 对我 比较 大 的 一个 反思 是 说 在 2020年 def summer 好的 一个 行情 下， 然后 后面 这个 熊市 里面 其实 看到 了 大大小小 的 企业 端 在 裁人。 很多 的 身边 的 朋友 或者 是 之前 很 好的 候选人， 都在 找不同 的 工作 机会， 觉得 说 这个 四年 一 周期， 起码 是 在上 一 周期 和 这一 周期 还会 同样 的 发生 的 一个。 对， 但是 我 觉得 说 对于 每一 一个 早期 的 领域 或者 早期 的 行业， 它 都是 这 样子 的。 就像 早年 的 互联网 对 吧？ 在 98年 泡沫， 03年 的 这个 泡沫 等等， 也都 会 遇到 同样 的 阶段 和 事情。 所以 我的 建议 就是说 这 是一个 既定 的 事实。

起码 从 最近 的 十年的 眼光 来看， 让 大家 充分 的 做好 准备， 然后 去 拥抱 这个 变化。 在 熊熊 市 的 时候 不断 的 build up 自己的 技能， build up 自己的 资源 和 networking。 然后 在 牛市 的 时候 充分 的 去 发挥 自己。

明白 了， 行 O K 节目 的 最后的话， 可能 我们 给 我们 一些 如果 想 在 B 圈 求职 的 朋友的话， 我们 可能 也请 James 给他 大家 一些 建议。 我 可能 先 说 一下 我自己 的 建议， 我 刚才 听到 你 这个 也 挺 有 感触 的。 我自己 会 觉得 说 我会 非常 珍惜 熊市 的 时间。 因为我 自己 在 24年 做了 一些 资金， 对 吧？ 然后 那 刚好 也是 个 牛市， 比较 幸运。 但 我 其实 自己 内心 之中 是 非常 恐慌 的， 我 恨不得 我 有 个 十年的 或者 至少 是 大 几年 的 一个 熊市 周期 给我 去 学习 和 准备。 因为 当 这个 市场 来 的 时候， 你 就 发现 你 全部都是 准备 不好 的。 你 就 恨不得 把 所有的 白皮书 重新 看一遍， 把 所有 公司 重新 研究 一遍。

这个 其实 是 很多 基本功， 就是 打仗 的 时候 突然 发现， 我 天哪 我的 子弹 在哪里？ 然后 我的 枪 在哪里？ 我的 枪 有没有 被 这个 准备 过。

很多 时候 我会 觉得 这个 是 我自己 内心 之中 比较 恐慌 的 一部分。 但 我猜 对于 这种 不断 变化 的 行业， 我 可能 会 长期 有 这样的 焦虑。 但 我的 建议 给 大家 可能 就是说 在 熊市 的 时候， 或者 是在 你 还没有 进入 币 圈 的 时候， 尽可能 做 更多 的 准备。 然后 这个 准备工作 是 永远永远 不 嫌多 的这 可能 是我的 建议。 我不知道 James 有没有 给 我们的 听众 朋友们 一些 别的 职业 上 的 建议。

对 你的 感同身受 和 我 其实 过去 的 一些 这种 心理 的 状态 也是 很 相似。 如果说 我 能 给 到 听众 一些 建议， 我 觉得 总结 成 一句话， 就是你 要 充分 的 相信 web 3， 相信 区块 链， 相信 web 3， 不断 的 持续的 去 大量 学习 新鲜 的 知识 和 内容。 然后 最 重要 的 一点， 就是 要 记住 说 在 大 的 浪潮 来临 的 时候， 我们 能 抓住 这个 机会。 所以 就是 在 牛市 的 时候， 一定要 能 利用 自己的 专业 也好， 自己的 资源 也好， 抓住 了 市场 给 到 我们的 机会， 这是我 给 大家 的 建议。

OK, 好的， 感谢 James， 感谢 大家 对于 火星移民 计划 的 支持。 你可以 在 小宇宙、 苹果 播客 和 spotify 找到 我们的 节目 未来。 如果 希望 听到 更多 精彩内容， 欢迎 大家 点 赞、 评论、 订阅 我们的 频道， 也可以 转发 到 朋友圈， 让 更多 朋友 一起来 听到 嘉宾 的 精彩 分享。 谢谢 James， 谢谢。 Felt like the glass was always half ful. Where did that go in every second with you was so special back when we didn't fear the unknown, but that was on a go.