Vol.159 荣格《红书》：我们的灵魂流浪得太久，在自己以外找寻自己……
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我今天分享的是荣格的红书然后大家有读过红书的可以扣个一码或者是买过这本书或者听过这本书或者是对这本书比较感兴趣的也想读的能扣个一码我看看大家有多少人了解这本书只有两位小伙伴然后呢哦 这么多

四个然后有了解容格的就听说过容格的能扣个一吗其实好多人都听过对吧然后我们现在比较火的 MBTI 的九星八星前面的八星是容格就是最后一位是后面的心理心理是心理

专家加入的其他的前三位是荣格最先提出来的那大家有对精神分析或者是听说过弗洛伊德然后阿德勒以及比方说像弗洛伊德的女儿安娜弗洛伊德以及关系理论的那个始祖叫克莱因都有听过吗

听过的也可以扣个 1 其实我问这些问题是想和大家互动另一个其实就会想说到其实心理学和精神分析领域都是有一点点门槛的就即使我之前有读过一些心理学精神分析之类的书籍但我对于红书我还是很难理解的刚开始我读这本书的时候第一个感觉就是满头雾水

因为他讲了特别多的意象讲了特别多的幻想其实他是开创了一个新的精神分析的领域其实我之前听到有人讲精神分析的课有个老师他提到他认为是有两个半精神分析学家那个半个当然弗洛伊德算一个那个半个就是荣格

所以它比较有名的理论一个是我们常现在比较火的 MVTI 另一个就是集体无意识那我第一部分先介绍一下荣格的生平然后再介绍一下这本书那荣格他我刚才已经提到了他就是

两个在我们现在看来比较有名他其实全名我们经常管他叫他的名字叫卡尔隆格然后是瑞士的著名心理学家分析心理学的创始人

他提出了集体无意识认为在人类漫长进化中形成了一种普遍存在于所有人类心灵深处的共同心理基础包括着各种原始的意象和本能例如神话中的原型就是集体无意识的表现它们在不同的文化和时代中反复出现反映了人类共同的心理需求和模式那我说这个概念之后

有人听过集体无意识嘛然后有人理解嘛

什么叫集体无意识在我看来我读了这本书在我看来就是我们实际上是一代一代上万年人类一代一代传承下来那很多的人类的记忆和共识写在我认为是写在人类基因里的是一遍遍传承下来的然后

然后荣格他发现集体无意识的一个影子就在于应该是二战还一战应该是一战吧之前他就非常痛苦看到了很多异象后来战争爆发了他看到那个异象就有点类似于骷髅啊失衡变野那

他就說了一個理論就是比方說一支比較強能整合的他會感知到這種人類整體的痛苦就是我們身上每一個人身上都有一個對人類整體的痛苦一個喜樂統一的一個作用點那不能整合的人他覺得可能就變成了精神病

我不知道这个怎么解释我可以按我的感知去解释一下因为荣格这本书它就是各种它的幻想和意象你说它对好像大家比方说集体无意识感知好像确实是对我们人类有共同的喜好共同的痛苦共同的呃

善恶甚至我们都能感知到别人的痛苦就那种共情就我们看到非常悲伤的比方说一个视频我们甚至有感同身受的那种悲伤可以就是可以共鸣的那种那我

我今天就是就今天突然一个感觉我觉得女性身上就是她说的人类的集体无意识也包括一个民族的集体无意识但我突然感觉其实女性身上也是一种有一种集体无意识我后面说的话只是我个人的感知大家体会一下也可能有人不同意因为我突然发现为什么像灰姑娘

像玛丽苏式的电视剧那么受欢迎就我觉得好像我们女性有一个集体无意识是在几千年的复系的社会中形成的我们好像是个弱者我曾经有过分析我这后面是我个人分析说为什么

女性那么多就是比方说容格的 16 星那个就算容格的 MBTI 为什么女性的第三位 feeling 的占比要比男性的 feeling 占比要高然后男性的 thinking 的占比要比女性的高

我觉得是因为在原始的采摘社会男性是为结果负责的他出去打猎的时候他一定要打到这个兔子回家才有全家人才有饭吃而女性是为感受负责的她只有把这个兔子做得好吃一家人才欢喜所以在

所以在感受层面女性就更强然后在理性层面男性就更强然后在封建社会在父权社会在男性社会那男人要生存他就要和男性竞争要拿到结果而女性要生存是大多数她是不允许出去劳动的她的更多的是依赖不准许出去劳动不允许工作不允许拥有生产质量所以她的生存是依赖于男性的

那依赖男性的结果就是说我以

你要喜欢我你要爱我你就会分给我社会资源你就分给我生产质量我才能生存那我一定要那我要是假的我是表演的其实人是聪明的人是可以实现的所以那股基因那种意识就已经刻在基因里的就是我真的要表现成恋爱脑我真的要非常非常爱你让你感觉到爱你才能把生产质量分给我这是我自己的分析当然可能也有不对的地方

所以那这种就变成了一个集体无意识即使到现在为止我们已经男女平等了当然男女平等只不过百年的历史我们已经和男生一样可以争取到生产资料我们可以去工作但是很多人还是

还是会喜欢玛丽苏那玛丽苏和龟姑娘都是因为他们找到了白马王子或找到了王子才变成了一个幸福快乐的圆圈但我们从来没看到男性找到了一个什么公主

他才过得幸福对不对你不觉得这个就是我个人觉得就是如果融合到那个解释荣格说的民族的集体无意识一个民族的集体无意识一个人类的集体无意识层面我觉得女性作为和男性作为一个分开的类别我们大家都会有

集体无意识就是这种无意识这无意识我理解是那种潜意识在下面的意识就它会影响你的很多的决策但是这种意识你又意识不到你又不像理性的层面我知道一加一等于二我知道我知道我需要去工作我

女性不应该恋爱脑或者是男性当然男性也有恋爱脑的就是不应该这样就是这种意识层面我不知道我有没有解释清楚如果没有的话大家也可以去开脉我们可以稍后也讨论一个问题这个就是容格的一个比较大的贡献然后再一个就是他把人刚才我讲的 MTI 把人分为内清外清思维情感感觉直觉

这四种心理类型然后他这本书再回到这本书这本书全是幻想全是意象你刚开始读完就读的不懂觉得写的什么全是他想象的东西他进入沙漠他看到血流成河然后他研究的是什么他认为因为这本书是一个

就是有那个集体无意识的他那个理论的意向了他会说我要看什么我会要看到古代人的神话古代人的雕刻古代人的艺术因为他觉得那就是古代人的意向我们的意向是相通的就古人通过神话来表达他们无意识潜意识不能通过意识层面所理解的东西

他为什么要说这些呢因为他后面的章节会具体介绍了这些无意识虽然是无意识但深刻的去影响了每个人所有的决定我不知道大家有没有感觉就是我们明知道这个事情我应该怎么做但是我像被机器人或者是人类像被机器人操控一样他就不这样做

但荣格有句话非常有名就是说人类把自己的一生决定一生的称之为命运但是实际上它是

潜意识就潜意识决定那一生了为什么叫潜意识是我们意识不到的但是时时刻刻都在影响我们然后潜意识给我们释放信息其实有几种途径比方说荣哥刚才说的异象说的幻想他分析了自己好多的梦每天都记录梦

梦也是一个潜意识在给我们透传信息然后他还说了一个点因为这本书我就把记忆深刻的地方给拎出来给大家讲他还说了一点就是你要跟自己对话他说了一条就我记住很明确的一条也是深有感触的一条就是你去写作

你写作的时候就是在跟自己不停的对话因为我最近有刷到比较火的那个李娟我的阿拉泰因为我就感觉她的文字里也流淌了她的潜意识东西那潜意识其实并不是我们说的不可捉摸我们的所有下意识的行为没有大脑去思考的行为其实都是你潜意识的流露比方说你不受控的情绪

全是对潜意识的一种反应那我介绍完荣格然后又挑了我比较深刻的点那我还想把这本书的一个就这本书在整个荣格和整个精神分析的

一个重要作用我还想重点讲一下因为这本书实在是太长了因为它有一千页一千多页然后分上下两卷每一卷都有十几张我挑重点讲因为我不想拖沓

他这里面记录了我刚才提到记录了特别多的梦境然后写了梦境的日记他通过梦境去分析自己去分析自己的潜意识他把梦境里所有的场景人物细节情感全部的去写出来然后去分析他会梦到什么古老的城堡梦到各种恐惧兴奋好奇他认为这个是

他可以和自己的潜意识去对话的一个途径我能说一下我个人的一个经历吗因为我也做过一个意象分析就是我自己也会有一个意象包括我为什么会提到

是否女性这个群体也会有一种女性群体的集体无意识因为我在我的意象中我看到了一个神的形象后来我就想为什么会有一个放着光的神的形象然后我是奔向他的我突然感觉其实实际上是

我面对着世界的这么大的浩瀚世界我作为一个渺小的人我的无力感我觉得有时候这个无力感是特别大的就是你会我不知道怎么解释可能有些人可能也会有这种感觉吧那你面对这么浩瀚的世界甚至一个地震

就会让很多人上升一个洪水就会让一个城市覆灭那人类作为一个肉体在这个自然灾害面前或者在残酷的战争面前是不堪一击的那这种巨大的无力感所以我觉得我可能在异象中有那个上帝神或者是一种神的异象是因为我觉得

我也需要一个力量去拯救所以我就在想这个需求是如此的巨大才让很多人比方说尤其特别是女性作为弱势群体才让大家脱离了理性的认识去变得恋爱脑我不知道我说的对不对去变得

就知道玛丽苏剧它是个假的知道灰姑娘也不可能存在但是我们依然愿意去相信因为我觉得这个无力感实在是太大了这是我自己的想法我再接着讲然后荣格在这里除了意象除了梦境他会发现我们都有直觉英语翻译就是那 16 型人格就会讲 intuition 我们都有直觉那个直觉有时候是

理性层面是不可分析的但是这种直觉在关键决策的时候会给我们指一条明路比方说我们就感知这个人好像感觉有点不对劲但是我们又说不出来他哪里不对劲但是这种透露出来信息确实让我们躲避了很多危险然后他又观察了很多情感嗯

我觉得荣哥是蛮神奇的因为他进入了他我觉得我个人认为他这种神神头头的那种语言是在跟自己的潜意识对话所以他这种方法后来分析师也通过

这种艺术治疗谈话治疗然后联想的方式让人可以跟自己的潜意识去沟通我先讲前两章吧这是大体的一个内容我先讲前两章估计时间可能只能落在前两章它第一章就比较难懂

他讲了灵魂其实我一直在读这一章我就在思考什么是灵魂就是他第一章就叫重寻灵魂那灵魂是啥当时我的第一印象就会想到一朝极望的名字大家能够提醒一下那个心血王阳明对王阳明的心血我估计很多人比较感兴趣听过不是听过是差不多

绝大多数人都知道就都听过心血那我觉得他这个灵魂有点像王云明他所谓的心血就是在层层的包裹和

和那个防御的外衣下我们有一个非常善良的内心然后我感觉他荣格说的灵魂是不是跟王阳明说的那个心学那个内心那个心是一个呢他开篇其实荣格开篇其实就很难理解了他讲了灵魂与生命的思考嗯

他说他在找寻灵魂然后他是怎么找寻呢他说他用他自己的深度的思维那叫深度思考还深度思维在不断的去激励他去寻找灵魂然后他说这灵魂就是他灵魂是一个

你表面上看不到的东西也不是你日常追寻的东西它是一个非常深的东西我不知道怎么去说然后那我因为他一直都在提灵魂那我再进入第二章就是他讲了灵魂与神讲了心的逻辑和理智的无知

你看他说了理智的无知刚才我不断地强调我们其实有很多理智我们现在崇尚的唯物都是理智我们崇尚的物理崇尚的数学其实都是理智但是他这里强调说理智的无知实际上

当然荣格心理学嘛很多都是违心的就是违心论他就觉得其实理智它有一部分是没有覆盖到的那就是我们心我们的灵魂我们的灵魂会告诉我们一些一些东西一些知识

然后他也说了我们怎么去引导灵魂去朝着美好的方向发展以及他又引入了一个概念叫神他好多概念啊就是特别难理解我也不知道他我就只能通过我的经验和我自己的理解去解读他说如果你是男人你的神就是少女说神在的地方你就不在那里

这里的神可以看作一种超越自我的存在或者是一种理想的完美的象征对于男人来说少女象征着一种与自己不同的特征它代表了什么温柔包容神秘

包括他后面一直讲每个男人里面都有一个女性每个女性里面都有一个男人所以我联想的就是我们现在谈到的比方说同性恋就是 Gay LGBT 然后谈到的很多东西谈到的变性比方说在欧洲或者美国它是说法的甚至

甚至我可能都有会有深深的感受就是我觉得如果一个女性去诱导一个女性很可能对方即使是一个异性恋也可能变成同性恋但是为什么呢

我就深深觉得可能荣哥说的当然荣哥说这些都没有实证的他不像科学做过实验都是他自己的意象和幻想都是他自己和自己的潜意识对话的一个结论我深深的觉得就是每个人都是持胸同体的

因为我读了这部分我就去体会我自己有没有男性的特征确实也有然后男性有没有女性的特征也有只不过那个是隐藏的部分比方说就像阴阳一样在女性身上那女性是她的阳面那男性特征只是她的阴面是被 cover 住了但是被覆盖住了并不代表她没有

然后相反的也是一样的这是我自己的理解大家感兴趣可以自己去读一下这本书然后他也会讲了成为基督的道路说基督不是我们说的那个宗教的基督基督其实在这本书里可以理解为一种精神上的觉醒或升华然后他说

无论是荣格在寻找灵魂的过程中还是他通向去跟神对话去通向神的过程中还是成为基督的过程中他都非常鼓励我们去寻找去等待去经历恐惧然后经历痛苦去直达自己的内心这是前两章

我先做个调查大家还想继续听吗还想继续听我再讲一会儿如果大家就是因为可能半个小时到了想听的打一个 1 吧那我就再多讲一会儿那如果有小伙伴有事情也可以离开啊那第三章他讲了灵魂的恩宠

其实有一些解读啊因为我们都不是容格我们只能我也是只能通过我的经历和我过去的知识体系去理解它有一个特别大的反差它说是什么呢我们都崇尚美德对吧

但是这里他有特别大的反差他文中是原话是这么说的他说如果你的美德阻碍你的救赎请抛弃他们因为他们已经成为你的魔鬼被美德奴役无异于被邪恶奴役

你看这个观点多颠覆性啊就是他一个非常深刻且具有颠覆性的观点他挑战了我们对传统美德固有认识因为我们都崇尚美德美德有什么错啊我们就是没有去任何思考的去接受美德对吧

我们都认为美德是好的值得追求的坚守的但荣格指出这里所谓的美德其实成为了一个僵化的束缚人发展的和追求内心真正救赎的力量他们就不再有意了他们如同魔鬼一般阻碍我们我怎么去理解这个事情呢我也许理解有偏差我是这么理解其实

我既然提到了每个人都是持重同体我也相信每个人就像阴中有阳阳中有阴每个人都会有比方说我们认为不是美德的比方说自私比方说贪婪那我们怎么去看待这个事情我们不是去敌对而是去接纳就是接纳在我们可以看到一个就是一个阴阳八卦图里那个

羊里面那个阴那个阴我们不跟他对抗就是他说我认为荣泽说的意思是你在追求灵魂就像就像王延明说你在追求你的本心的时候如果

就是这些所谓的美德去固化你去限制你去阻碍你去追随你最想要的那个东西就类似于你去擦掉层层的灰拨开层层的迷雾去看到自己本心的东西的时候如果这些东西束缚你的那你就要去抛弃它因为所谓的美德我认为是人为定义的

它并不是真理它有可能是固化的所以他在这里用一种更加灵活更加深刻的视角让我们去看待道德观念不能盲目地追寻社会和他人所定义的美德就我刚才说的其实它不是客观的

标准是什么标准是我们要根据内心的真实的需求和精神成长的方向来判断哪些是真正对我们有帮助的哪些可能是需要被重新审视和摒弃的就是比如说过度的谦逊可能会导致我们无法真正的展现自己的能力和价值

就我们从小比方说一定要谦逊甚至很多人是讨好心的人格一定要舍我去成全别人但这李荣格就讲了这些东西在阻碍你探索但唯一的标准就是在你阻碍在你探索本心的时候这些东西是阻碍的时候就应该抛弃然后他还讲了面对灵魂就指引的挣扎因为实在是太难理解了嗯

他说有的时候灵魂实际上要带我们去到事物的反面我认为我自己理解他这里反面是指什么就是事物的 AB 面我们在崇尚善良的时候我们其实也有邪恶然后我们在自尊自爱的时候我们也有自卑和羞耻

我们认为这些是阴暗的东西我们深深的羞耻就觉得好阴暗我们贪婪也觉得好阴暗就我们没法接受那没法接受的后果就是我们没法接受自己然后没法接受自己就是我们没有力量去探寻本心然后我们就会很恐惧

然后他会讲说你探寻本性的过程中是充满恐惧的我不知道对不对啊因为我在探寻我自己的时候我也是充满恐惧的我也是充满哀伤的因为我觉得我们任何一个人走在今天这个位置上走在这个此时此地他经历了很多彼时彼地的打击

经历了无数个挫败感我觉得就是无论多么幸运的人他都有挫败感可能小的时候也会被同学霸凌然后也会被父母去教育也会被无数个挫折所吓到那当你去拨开这些东西去看本性的时候我认为这个过程是痛苦的

因为我们小的时候无论从婴儿你看婴儿出生他其实就经历痛苦嘛因为他有挤压你看他出来是哭的嘛有各种各种痛苦我们人实际上我还是讲是血肉之躯他无法应对特别多的痛苦那这些痛苦其实实际上是压抑到潜意识层面了那我们去

去看到本心的时候必定要剥离这些被压抑下来的痛苦那这些痛苦可能它是不理智的这些痛苦让我们形成了一些错误的信念那我去剥离它一定就像你的伤口会流血化能但是我们表面去附了一层洁白漂亮的纱布但你揭开的时候它里面是

是有血有脓的部分它会痛这个部分那你一定要揭开它因为它是通向你本心的道路就是你真正的拨开这些压抑的东西之后你才知道你的心之所向我不知道我讲的是不是有点晦涩我举个例子比方说你一直在牺牲自己的健康牺牲和

牺牲自己的快乐去追求金钱但是追求来的金钱牛不舍得花只是把它存进银行它对于你来说是一个数字那在理性层面我们似乎觉得这个人得不偿失比方说我们看到的欧耶尼格朗台对吧那他的本心真的是想要钱吗我觉得可能不是

他可能是在潜意识里压抑了恐惧这种巨大的恐惧是因为可能或者是他的父辈或者他爷辈或者他基因里就是在整个他的辈辈的生命过程中他有一个点就是他没有钱就意味着死亡所以他这个对金钱的追逐是应对于他对于死亡的恐惧

所以如果你想去比方说你想去欧野格朗台他想去去看到自己为什么对钱有这种生死一般的执着的话那他一定要去去穿过这种恐惧去看到自己的本性他一定要去揭开那个当时彼时彼地那个血淋淋的呃

剧痛无比的那个点就是可能就是因为一个先令或者是一分钱当然可能不是他他的父辈就是或者什么就饿死了所以这个过程中他在荣格讲他说是非常痛的而且是面临着巨大的恐惧所以他讲了后面我不知道第几章他讲了一个词叫等待

他说我们一定要有勇气有能力去等待就在这个等待中我们要面临着很多恐惧很多痛苦去直达本性当然他说的可能不是心是灵魂然后他说深度精神

他所有的这些我认为我觉得因为我读了只是读了大概看了一遍还没有理解那么深刻我觉得贯穿他所有的幻想所有的意象所有对梦的执着的解析都是四个字深度精神就是深度精神让指引他去做了这么多的自我分析也可以说他做了这么多和自我的潜意识的对话

因为我觉得他还是很牛的因为我觉得一般人可能和自己的潜意识对话可能会走火入魔吧然后他讲了对恐惧的接纳和超越他就很强调说你要获得救赎你就要怜悯自己就要就得靠近恐惧甚至用意志和爱去喜欢自己的恐惧他一直在强调恐惧

然后他告诉你不能逃避然后要去直面他要去接纳他我觉得这个过程还是痛苦的我可能很多人就受不了了然后他说只有这样只有透过恐惧的接触我们才能深入的了解自己的内心发现恐惧背后隐藏了潜意识的信息和未被开发的能力就我当我读这张的时候我想起了

那个家庭治疗的有人给我提一个醒吗家庭治疗的那个非常有名的叫萨萨什么来着他有一首诗我大概我读过一遍我大概只能记得大概的意思就是说人的生命是充满着力量人的生命像大概是像一条河流一样他流过的地方一定是非常美的

但是我们给了这个生命的河流太多的尘埃就是我理解当时我理解的过程中是在养育的过程中在人类的生存的过程中我们有太多的错误的方式就是其实也不能愿再提一个另一个话题就是原生家庭也不能愿意原生家庭因为我们的父母

就承受了很多他们就是在错误的养育方式下然后他们其实不是成年人看起来父母都是 30 岁 40 岁的人但实际上他们内在还是一个孩子因为他们在做孩子的时候没有好好的

成为孩子因为我们经常会听到一句话说生个女儿就是小苗那什么叫小苗她只是一个孩子但是她要给父母提供很多情绪价值成为一个小苗嘛然后孩子要听话对吧那个话所谓的听的话那话来自于什么可能都来自于父母的定义所以其实

就那个心理学家我真的忘名字啊对夏提亚好像应该是他写的一首诗他说人类任何一个孩童或任何一个婴儿在出生到这个世界上他是有无限力量的就是我们的潜能是很大的只不过在我们潜意识里覆盖了太多恐惧就覆盖了太多的

在我们生存的过程中我们需要去克服的时候所形成的那种

潜意识的信念可能是错误的但是我们不能去唾弃它我认为是不能唾弃它因为它是我们站到此时此地身上的所有的勋章因为我们只有那种错误的意识就比方说像欧耶尼格朗台对金钱的信仰这种错误的意识才能让他的父辈或者父妇被活下来它也算一个勋章因为

在那个生存环境下在彼时彼地的那个生存环境下这就是最对的信仰再继续讲一下大概就是第三章就总结起来

荣格在探索内心世界追求灵魂救赎过程中的复杂心理和深刻的思考它就让我们个体要勇于打破传统的观念和束缚就是我刚才提到的什么美德然后直面内心的恐惧和挣扎以实现真正的精神成长和自我认知但是我还是要说红书真的是太多主观性和演绎性了

真的是不同的人可能有不同的理解和感悟所以我今天的分享也不是可能也许不是荣哥的本性就全是我的领悟和理解所以他这本书就像一千个读者就有一千个汉姆雷特一样每个人读过这本书可能感知是不一样的

可能都要去结合自己的人生经历和内心体验来解读我就讲到这儿吧讲了前三章然后看大家还有什么问题因为后面其实还有很多很多内容如果没有问题就交给主持人因为已经快已经有 40 多分钟了吧没有问题的话就交给主持人有问题也可以如果不开麦的话也可以在聊天里讲

感谢一兰的分享我听得非常过意都听进去了大家有想交流的可以随意开麦来交流包括对上一本书积木分享的那本书有想交流的都可以开麦或者一兰有什么想补充的也可以再补充随时想到随时补充我想想那我就

想一下和今天的书是无关的但是我觉得蛮有用的在我们生活中蛮有用的一条就是我之前读那个黄品团吧还叫谁来着那个叫

我實際上都忘記了名字了,人生什麼,我忘了名字了。他第一章講的就是我們要對人不對事。當時我就一讀而過,但最近在讀一些精神分析的東西,我就會發現原來心理學它有一條就是大家在

如果有人做過心理諮詢師就會發現其實有一個學派就叫精神動力學它的核心也就是先去共情人然後再做解釋再去對事就跟黃品團講的一樣那這個是如何應用的呢在我們日常生活中如何應用呢就是

可能这个需要更深的因为你在共情他的时候因为我们会发现别人在跟你讲一件事情你很难共情他因为你是有很多东西是被防御出来的人的暴怒他其实很多时候背后是恐惧那你不能去共情他的暴怒你可能要共情他的恐惧

所以其实是如果你真正共情到这个人了之后实际上你是在给他动力那你给到他动力了之后他就能去回到现实层面理智的去听你做解释他就能从黑洞里自己爬出来去更理智的去看待事实真相所以我会发现在冲突的过程中

一定先处理情绪再处理事儿那处理情绪如果你是在冲突的当事人你是当事人你首先要处理自己的情绪就最近有一个培训是管理学的培训那个培训老师他讲了之前一个非常大的企业的 HR

他说了自己怎么在冲突中快速自己处理情绪的一个方法我觉得这个巧窍门非常有用是你在人生的经历中你觉得什么东西最好笑比方说一个猪头那你就把对方想象成一个猪头但你看到他时候你就会大笑那其实你就处理了你的情绪

把自己从情绪黑洞里拉出来拉出来之后你会看到你和他的争执会更客观你就不会带着情绪去攻击他去失掉事实本来的面目然后只是情绪化的让这个冲突升级当你处理好自己的情绪其实对方是有感知的

大概率这个冲突就不会升起因为我最近也刷到因为现在可能经济压力比较大很多人会出现暴怒的现象就是比方说青岛的那个事件不知道有没有人看到就让两个家庭陷入了一个特别大的一个痛苦和漩涡中所以我这里补充就是

总结起来就是一定要先处理情绪就先对人再对事我没有了讲完了把麦交给主持人好的谢谢你了柔格这个确实很神奇我也是看过她一点

嗯在心理学四大家还是几大家里我也是读到荣格的时候给我的认同感是最强的嗯也是你刚才说到无意识还有什么集体无意识集体潜意识这些都是从他这儿应该是他从他这儿发展出来的吧反正我是从他这儿了解的这些的嗯

怎么说呢荣格也是我的一个心理学的入门因为他的一些理念不像弗洛伊德的那么

我觉得他也是从精神分析那出来但是他又现在大家可能普及更广的是阿德勒的那个心理学认知行为流派就是够积极就是强调是在人为那种对未来的掌控的那种

我感觉容格是介于他们中间的我现在在说一些非常个人的观点最好别录了就也没有我了解不是非常深入我就说说我的看法因为我真的是因为读了容格的东西才读进去心理学的才认可就是引起了我的兴趣吧他是

我不知道 Elaine 是不是专业的这方面的人士能不能讲一下柔格跟阿德勒的区别之处因为我有点表达不出来我在看柔格的时候他对我们这种感情意识的描述

是能让我理解我的一些情绪还有一些行为的原因的然后阿德勒的那种是让我们有改变的动力的比较粗浅的是这种感觉但我觉得应该是有更深入的区别的探讨的

我补充一句我觉得谭谭理解的蛮准确的就我其实也不是专业的我就是爱好那爱好的初心就是对自己好奇然后就会越读越想去看更多的东西我觉得谭谭说的是很对的就是当我读弗洛伊德的东西我就觉得很悲观

就他讲了很多你现在的所有的行为的原因似乎是不可改变的像谭谭说了阿德勒他是积极的心理学他认为什么都是可以改变的那阿德勒他一本书叫自卑于超越我感觉我们这里就我分享我一次

其他的群友也分享过一次然后还有就是一个日本作家根据阿德勒思想写的被讨厌的勇气就他讲其实就像类似于认知行为疗法他就会讲我们是目的驱动了就他他相信我们都是可以改变的那

我觉得还像谭达刚才说的就是这两者是结合起来的我们既要分析我们现在所有的行为背后的原因为什么我们我就举个相同的就是一个例子吧比方说同样一句话有的人被视为这句话是对自己的攻击有的人认为这句话就是一个客观的转述那

为什么会那因为就是备受攻击的潜意识里就是比方说边缘性人格他就有一个被害妄想他首先在自己的信念里就是认为所有的人都想害自己那他对于别人的反应他就先给你会有一个下意识的一个认为就是他有可能去害我所以为什么叫边缘因为他在悬崖的边上那

那这个边缘的形成他就会去像就是分析像弗洛伊德李问他就要去看他形成的原因那阿德勒就是你是可以改变的当然我觉得这两者是都会有的就不会说就是阿德勒的想法也就不会说就是弗洛伊德的想法那他是对于我们的好处是我们先去找到根因就为什么边缘的人格他会有一个被害的

潜意识里的信念它的原因是什么然后我把它意识化那我下一次遇到这样的事情我就知道也许它不是来害这个害这个人的它也许是只不过

就是一个客观的一个事实那他找到根因也可以就用阿德勒的思想就是我们人都是可以改变的但对于这个东西其实我自己也是在探索过程中因为我觉得我潜意识里也有一些信念那这些信念我可以看到比方说我的自卑其实我是有自卑的来源于什么为什么我会有自卑的

其实按阿德勒的想法他说是每个人都是有自卑的或多或少都是有自卑的那人这一辈子就是为了克服自卑去实现超越他觉得你可以克服自卑也许你的出生或者你在婴儿阶段在胚胎阶段

有一些问题导致了你的自卑但是他认为你是可以改变的对就是大概就是这个意思我没有了再交给主持人吧谢谢宜兰其他的朋友还有想了解的想交流的可以开麦对今天后面两个两本书都是心理学相关的吧有一些沟通之处的包括金木分享的

月儿的那个我觉得也是能回归到心理学的这些讲法中来的如果没有更多的讨论时间也差不多了我们就结束了最后两分钟还有没有想讨论的非常感谢依兰的分享又让我回想了一下当时

几年前了吧特别热衷于探索心理学的这些内容我觉得心理学就是能让你理解自己的一些情绪理解自己的一些行为或者是决策的产生的原因然后你理解了以后可以谅解自己或者是说不责怪自己

然后下一步就是你把自己放开了以后就可以破碎后的重建了你要理解了自己以后你才能重建变成一个新的自己如果没有理解的这一个步骤你直接就是硬

硬着陆的看一些什么成长的鸡汤的那种正能量的东西你没有从内心里谅解自己的话理解自己行为产生的原因的话你是没有办法有后面的那种力量的感觉心理学像一个地基一样你了解的越多你越理解自己越理解人类

你就把这个楼的地基打得越坚实了你这个地基越坚实它上面的楼才能盖得更高更坚固