Deep Dive
Shownotes Transcript
听众朋友大家好啊欢迎收听这个和氏集团特别节目我是老白看到这期预告的朋友们应该知道一年一度的这个酒梦大会啊它又如期而至了去年年底的时候呢我们做了一期叫 2023 年你都喝点什么
那么在 2024 年我们已经喝过和将要喝到的又是什么呢那请今天历练几何的老师们做一个自我介绍哈喽大家好我是江靖九的编辑从二我是今天非常做好了一醉方休的准备大家好我是网易文创的羽毛这个原来我们自己有一个播客叫文创 talk 我以前经常在那胡喷很高兴过来喝
太好了 这个余毛老师第一次坐在这个集合一会儿就给您一点小小的震撼吧大家好 我是江靖久的锦雁秦老师还是这么
雅致啊只说一句话啊但是今天酒全是您带来的今天带的酒有点多今天场面期间为止最多的一次是看起来就琳琅满目带了一拖车的酒来真的是整整一拖车这个酒瓶的高低错落呀仿佛这个 2024 年完全没有预计的人生一样
反正今天喝的酒应该应该是种类和类型最丰富的是的我们之前其实没有过这样一个尝试我们大胆的把这个魔爪深入了白酒的行为感觉这个老灯海亮直线上身老灯海亮上来了你要说去年或者之前的话就还聊聊以威士忌为主还讲究一个体面是吧今年就我看这些瓶子的话
我觉得我很难走出去对景彦叫我过来做这期节目跟我说喝白酒我还是稍微有点激动因为我算是酒厂子弟我妈以前在天津是在白酒厂干了一辈子哦
你这正宗酒造训练有佳学景老师您作为今天司令官您说说我们这边的一道顺序别一会儿听众我们迷糊了不要紧听众听迷糊了这个事就有点问题了今天一共是带了 11 款酒
然后四款是威士忌七款是白酒威士忌是有就是
很特别的日本威士忌然后还有就三款苏格兰威士忌每一款都有相应特点到时候咱们喝的时候每一款来介绍一下每个点都很特别很好玩然后白酒是就是分两条线一条是偏清香型的连那个老白干它当然是算是老白干香型但是其实也算清香型这条线似的
另外就是偏浓香跟酱香型还有就是那个酒归酒算叫富裕香型其实但是也是那种比较香的酒这么三波然后第一波是先从威士忌开始因为如果一上来喝白酒那威士忌的味咱就尝不出来了确实另外您是不是介绍一下就是哪些酒会在几个上架呀这些都会上架都会上架对
好几个套装两大管宝这里面还有个特别特别的有个专门跟曾渝老师一会详细介绍一下曾渝老师他那个个人经历曾渝老师申请了十瓶 90 年代的老粉酒到时候也会上架但是那个是有限的 90 年代的粉酒对 92 到 95 年之间的粉酒因为就是老酒圈的老酒流通比较复杂很多假酒
曾渝老师他们那做老酒的鉴定跟二级市场流通是最大的他们那好酒的量非常大
专门就跟他申请了 10 瓶这个的量到时候大家那个得抢其他其实都可以正常的买因为白酒的老酒市场水太深所以我们找了一个靠谱非常靠谱因为假酒太多了咱们从何开始呢我这边已经有摩宣擦展先从第一款这个服饰的
日本威士忌开始它是用了就泡盛的工艺做的一个大米的威士忌然后它算是跟传统的日威不一样传统的日威就像是山崎白州它又属于比较平衡就特别像麦卡伦很周到很平衡任何时候喝都没有什么问题泡盛是日本的一个特殊的烈酒这个烈酒是以刺激性强就跟咱们的白酒很像它是拿泡盛的工艺然后做到了威士忌里面
泡盛应该主要是在冲绳那边冲绳最早是琉球琉球其实最早是我国的属于中国人的地位所以那个琉球那边它有一个特别传统的这种它算是日本烧酒和清酒之间的这样的一个工艺叫泡盛然后呢这两年很流行用因为一般的我们的威士忌是用麦芽或者是比如说一般的谷物来做但是
但是泡盛呢它是一个大米的威士忌所以说那个最早在比如说欧美那边卖的时候就叫日本那个琉球泡盛威士忌所以还蛮有趣的大家可以有兴趣可以试一下它比一般的比如说苏格兰地区的苏威它有日本威士忌特别的甜和那种烟熏的味道你可以尝一尝景彦刚才说的这个
传统日威传统日威的这个根子应该还是这个苏威的根子就是竹鹤正孝夫妇从这个苏格兰学城搞了个正宗的这个日本产苏格兰威士忌但是炮胜这个确实我也是第一次喝我喝过非常少见的一种酒对我喝过炮胜但是我基本上第一次喝这个炮胜的威士忌反正中城那边
我现在想象我去的时候也在十年前了冲绳那边不太一样的是冲绳整个地区的风格比如说饮食文化跟中国的这种
尤其中国南方的相似度会显得更高因为那边在冲绳还是属于蜀国翻蜀国的时候其实去过很多福建人对而且是官派南岛夏夷共和国对然后当地的猪种也不一样当地的猪种其实也是中国人带过的对其实是最早的福建地区的黑猪
所以它那边的猪种当时我记得有两年国内很流行从日本引进猪种其实我说这真是几百年流转出口转内销又回来了这个其实口感来讲的话还挺奇妙的就是入口之后开始觉得很平和但后来的话就是后味上来的话会有那种
偏辛辣和烟熏的那种体验对酒精感还是强的因为炮剩它有的度数高到就是六七十度一般的炮剩其实我自己的经验口感会比较冲会比较冲就是有一种有一种喝这个 water 的感觉我觉得跟烧刀子还不完全一样跟烧刀子有点像他们那个叫玉烧就是九州那边的那种
那种也算是一种蒸蒸馏酒蒸馏酒对但它不是米后面还有一点香蕉的味道收尾的味道这个酒应该产量并不大不大这个量很小这个就是我觉得特别新奇从没喝过这样的酒对了还有一点那个我觉得特别遗憾的是我当时去的时候那个首里城虽然也是复建的因为二战的时候被美军炸了炸完之后复建的
然后后来前两年不又烧了吗现在还没重新建好应该我当时去的时候应该是复建的时候还蛮好的你进去之后你作为一个中国人会非常震撼就是一个小明朝的感觉你看到那个形制其实非常熟悉对就是一观就是所谓的华夏一观这个总讲明尤其是明末以后儒家阶层很多这种
很多这种有反抗精神的人总讲所谓的华夏一关华夏一关在那个年代到底长什么样你去那看你是能看见的所以我当时手里城又被烧的时候我当时看见新闻我说复建倒无所谓关键是里边有一些物件不知道是不是没了心情很复杂心情很复杂
我记得最早国内做敦煌古乐的复原的时候就是关于中国的这种雅乐复原其实最早也去琉球因为琉球那边保留了他们琉球古乐里边其实是有中国雅乐的一个很大一部分成就所以它保留了自从算是明代宫廷文化里边很重要的一部分在那边来久啊跟琉球还有一个关系我也是
我也是去年差不多这个时候跟刘宁老师去做活动的时候查资料才知道黑船到日本就是佩里的美国舰队所谓黑船来航第一次见我记得好像是在琉球其实在琉球然后当时在登舰的日本人包括翻译他们应该是喝了维持吉他
就是那个什么原古古皮尔那个威士忌吗具体什么我确实忘了但是应该其实从历史上来讲奥德帕尔是靠后了其实日本人第一次喝到真正的威士忌是这个地点是在琉球是在琉球
我如果没记错的话神奇而且冲绳后来作为美军基地你看受美国文化的影响可能会更大一点那太深了因为我们尼龙老
就是劳动军品的这帮人有一个很重要的地点就是冲绳去冲绳拍军舰拍飞机还有就是去冲绳买军品因为他的驻军时间非常长然后就是军品流通的这一块非常的丰富所以冲绳有很多军品店其实是在这个圈子里很出名
就回到这款酒我再往回拉一下这个服饰其实在日本还在日本的文艺圈挺受欢迎宫崎骏他 logo 上面那个章子就是宫崎骏创作的然后题字的也是日本就是文艺圈的一些好玩的人还有日本的天妇罗之神
还有还有什么还有吉普利工作室的好几个负责人参与了这个 logo 设计所以它其实在小圈子里面已经比较受欢迎因为产量就有限而且本身不贵这个国内就 500 多块钱的样子这个价钱能喝到这个品质的酒比较难得我们当时一喝着就觉得这么新奇的东西拿出来大家一块喝吧喝着玩
这个水本很高对而且他们原来的酒造的那个工厂其实是一个很古老的工厂它的泡盛的对四五百年了然后它的其实存的老的泡盛酒很多而且忠神那个地方因为气温相对比较高一点是的所以它如同
做陈年的时候其实它的比如说它的风味可能会比比如说更冷一点的地方它要熟成的更快一点所以其实这个酒喝起来还挺舒服的对 而鱼韵也不错就是鱼韵最后还有一些巧克力的味道因为你个 500 多块钱酒不能要求
达到一两千块有那个状态对但这个我觉得这个价位这个品位它的纬度它的这个刚才讲速成它的纬度可能跟台湾会更中国台湾会更接近是卡瓦兰什么你可以想象卡瓦兰多快对一样卡瓦兰的多说一句卡瓦兰的造酒的祭师前两年被挖到
日本去了对 是的在那个清景泽那边有一个酒厂叫小猪猪猴的猪小猪中流所我今年还专门去了一趟你去了是吧对当然我只是旅游顺便然后那个
当时我还在想我是不是他在的那个地方然后搜了一下还真是但是有一点我觉得叫无聊也好或者怎么样也好当时因为他们有一个导览项目其实就是面向游客和威士忌爱好者的然后当时我太太问导览的服务人员就是说你们整个的麦芽这些来源但实际上他们是进口的
这是日威的一个问题就是日威的产地标准不像苏威这么严格所以它是允许说比如说它的麦芽是从苏格兰进口然后当然水是日本的它选择那个地方就是因为那个地方的水源水源很好对但是它最后它这个出来还是可以说这是一款日本威士忌好
顺便打一个小广告我们我们湖岸就是我们湖岸出版社出的那个日本威士忌百科全书里边大家可以去看一下就是早年日本其实比如说
19 世纪有很多威士忌酒厂都已经有因为他们很多是从清酒工厂或者是啤酒工厂转过来的他们很早就拿到了正式的威士忌执照但是比如说我们这本日本威士忌圣经的这本作者考证了一下好多他最开始拿到执照的时候前两年生产的根本不是威士忌
可能就是比如说他跟比如说中国当年很早的时候类似就是我敬一啤酒然后呢我一般操作然后我也当威士忌卖对对对而且因为做威士忌的这个周期太长
从经营上来讲风险太大了所以后来竹克之路校从桑德利离开之后他成立那个尼卡那个尼卡展开来讲他那个单词展开来讲叫大日本果汁其实是卖果汁的你可以理解成会员其实在搞一个威士忌场有点像这个意思我还去过尼卡
也是去一个小村旅游的时候然后在尼卡就是本来想两个小时出来的对后来待一下午因为尼卡里边他本身把威士忌蒸馏场这样一个因为它鱼市蒸馏所然后它里边所有的游览的路线包括说是游客的体验这个部分做的都非常非常到位其实就是你完全不喝酒的
你到里边转一圈你也能体验到就是他的所有工艺流程然后包括说新酒老酒然后之间的区别然后日美的历史发展这些严格什么这样一些关键是现场喝有一些酒是在外面喝不到的对对对有那种游客中心限定的是的是的所以你看你去的那个这个这个就他们这个酒厂当年的最有名的故事是因为因为竹克生肖的太太是苏格兰人就是
他们俩的梦想就是找一个跟苏格兰的风土最像的地方然后就找到小尊那边去了然后关键是他太太跟他回到日本之后就再也没离开过日本就再也没离开过日本我说这个也是有威士忌的国际主义战士精神是的确实完全是给日本威士忌开疆拓土对而且
也是等于说日威成了一个全新的这样一个流派但是今年其实就题外话这个我们说到这个不上就是今年来周初这个初礼啤酒我们刚才上节目之前还聊到这个事就是说这个体验其实我们也是跟
既以厚望因为国内的威士忌品牌像大秦也好然后包括说以莱州为代表的这样一些新旧厂也好其实就像王老师刚才说的这个部分威士忌是个特别重资产的东西也太重了一方面呢它需要巨量的投资就是从无到有从零到一要需要巨量投资另一方面是
它必须要通过时间才能够沉淀下来你能体验到的东西而且就是第三部分就像 Lawrence 去年来说的事 Lawrence 去年提供的一个观点我是非常非常认同就是酒这个玩意哪年出的吧你喝完就没有了
你多喝一口别人就少喝一口对他去年上节目被别人说惨了说他为什么使劲促销呢不过这是个事实他是有量的一个有数的一种对他有数的他每年反正产这么多在桶里产这么多对你喝一滴别人就少喝一滴你喝一口别人少喝一口对
所以你想到这个就是你品尝威士忌的快乐建立在别人喝不到这么好的酒的痛苦上这个事就变得格外的有意思
OK 下一款下一款直接来到了高潮这么快对因为我排了一下顺序这个属于酒精度数不高但是又轻盈复杂度又高的晚点喝咱们就喝不出来了我们给跟 131 合作的做的一个包桶今年您给他们做的对然后这个酒还比较贵这个酒接近 4000 但是品质非常好所以大家一定要认真喝这个酒是我们这是大师签名版是吗
这许志远签了名下面那金色的许志远亲笔签的名牛逼这个酒是我们选了 50 多个 sample 就是有麦卡伦有特别有名的最后是这个桶赢了 50 多个 sample
对那你选桶的时候可过足眼了对对对是吧长变了是本尼威斯 24 年 98 年蒸馏然后去年的时候装瓶然后年初的时候装瓶运过来这酒厂现在就是日果旗下了被日果后来收购了还有桶号呢对对对这一共就 18761 对这个是我们有一次一个活动上开的然后拿过来哇
这个酒反正是今天里面最贵的但是必须现在喝但装真非常漂亮而且是不无聊是那种叫手工的一种棉纸特别像特别像那个什么特别像山崎 25 年一样的材料材料很好邓子在这对这个是属于每一瓶许志远都签了名的然后也没剩多少了我们只觉得
反正一年一度一年一度大家都把它喝一喝好好好这个酒厂是 1825 年就已经存在了非常传统的一个苏格兰的酒厂在它在 19 世纪的时候应该是苏格兰产量最大的一家酒厂然后当时很多酒被百金汉宫给用来做各种比如说节日庆典嗯
来用工庭用酒对所以说那会还挺牛逼的但是你知道苏格兰的酒厂也是那种你知道经历了一百多年也中间有各种兴衰所以这个酒厂后来大概是在 89 年 1989 年对对对然后重新被尼卡收购了被竹鹤正孝的尼卡给收购了对这个酒体又轻盈又复杂为什么会这么轻的这就是这根其实像葡萄酒最难做的葡萄酒就是
又淡又复杂浓了浓郁了有复杂度而且它的果香是非常能够整个满嘴的充满整个鼻腔而且它这个酒体的颜色是很淡不像很多酒咱们后面好几款酒其实酒体非常重它这个非常有这个散谱归真的这个意思这个反正就是典型品鉴可以用的酒是认真喝的这个用来光光光蒙着喝光光光那就是有问题了
那得很有钱再写我觉得光光光我觉得就是很有钱光光光这俩东西不发生必然连你随便拿一块不要瞧不起有钱人关键是光光光身体也得跟他上光光光身体也得跟他上对身体也跟他上但是光光光延伸一点说一点我觉得其实
光光这个年代还是要珍惜你能光光的那个年代我想说的是对除了你说的老白说的这一点之外有一个很重要的一点是我的观察就是日本也好咱们也好就是说咱以酒来饮酒这个消费这个阶段来看你看日本人现在就已经过了光光光的年代了两个原因上一代光光光的人
就所谓的这个昭和男儿岁数太大了死差不多了光不动了你看你看你看我们 80 后 85 前这一波是正经老登局对老何登局正经老登局我们按照他们的这个纪念也是昭和男儿
我们现在也面临着说光光光现在还行你比如说再过五年路有可能有的同志就光不动了我觉得光光光当然你说从饮酒文化上来讲可能很多人会批评这个事情但是其实你从历史你往回推比如我有时候无聊我会看老一点的日本的这些小说或者电视剧
那个年代喝酒现在日本人不这么喝了日本人一个是喝不动了一个是喝不起了年轻人我说年轻人喝不起了所以要珍惜就是说如果你的身体很好然后你好杯中物然后
这个趁着现在光光光等岁数大了关不动了对吧进过一次医院了出来咱们喝一杯所谓这个人生得意虚静欢莫使金曾空对月对我以前一度觉得说是不是我跟景燕聊过您跟景老师认识非常长时间非常长我们俩认识 20 年了那真是老灯了半辈子真是老灯老灯交情老灯交情我们俩应该算中国第一代网友我们俩是在网上认识的哦
网友然后后来我们是来了北京都来了北京之后然后才网友见面的第一代网友的感情非常深那可不对就差一天再聊天那会的感情太真挚了是然后他就去做出版了我就去做媒体了
但是后来人生的美好就在于说后来变成老灯之后大家都爱喝酒人生的轨迹再次有了交集对 交到一个杯里边去了年轻的时候可能喝的光光光的多一点然后老了你稍微有一点就是不那么着急的喝然后可能会更享受喝酒这件事但是像宇文老师刚才说的日本社会的变化
其实到现在来说日本年轻一代的变化就已经有点有点超出预期了对就是我媳妇年初的时候去了一趟就是有那个有业务然后顺便也是带孩子去东京转了一圈然后他跟我说了一个就是之前从未见过的这样一个现象就是日本社会本身的这样一个就是低欲望的程度能到什么程度年轻人吧你看就是还上班的社畜
他们如果是平时你像就是经济泡沫时代那可能就是说我花一万元要打车回家这样一个状态然后后来经济泡沫破了之后可能就是我加班然后我找小酒店或者小旅馆江塘旅馆住一下然后在经济再进一步下行就是失去的 10 年之后不是失去的 20 年
就变成交囊旅馆这种就是要求更低或者跟我跟网吧凑合一宿这样的状态然后他今年去东京的时候发现一个状态让令他大为震惊就二十来岁的刚出头刚进社会小孩们晚上就是工作应酬喝完之后
没赶上末班电车怎么办呢旁边罗森或者 71 买点小零食买两罐啤酒跟路灯底下过一晚太夸张了对然后就是大家互相不认识都是社畜都是东京无情都市里边的一个份子跟路灯底下马洛雅自己就大家凑几瓶啤酒然后凑点小零食
喝一晚上第二天早上再上就已经到这种程度了这个对他们对对他们其实有一点的这个职业风险职业风险是说你凑一晚上之后如果你是正经的会社的话你这个衬衫没换对你没换第二天如果你穿着一件没换的衬衫去公司约等于在裸奔嗯
这个我是跟宁桑当年求证过的因为在日本职场上是不太礼貌的不只是不礼貌你会射死的严重的失礼因为当时我跟景彦我们一个共同的作家朋友早年在日本的这种大手公司他在日本待了很多年说有一次
本来以为第二天休假然后就去新宿夜场嗨去了嗨到半夜接到领导的电话说明天要赶紧过来做一个 PPT 的一个汇报然后来不及回到住的地方因为日本人尤其东京人的通勤上班族的通勤其实时间是比较长的电车一停完了你根本回不去然后找一个地方凑了一宿第二天去
西装领带但是衬衣是没换的因为太早了你说你去这个比如说去类似优衣库这种地方你再揪一件来不及店没开了然后说公司一堆这个一堆这个大脑袋在家边听他讲屁屁讲了 40 分钟他说这是他这辈子唯一一次觉得说跟光着屁股似的在那讲东西非常绝望其实是西装革履
但是他们那种当年的这种会社文化这个要求是非常严格的等级三远对但是现在可能变化比较大这也涉及到日本年轻人喝酒的一个状态其实日本人年轻人喝酒喝的量比我们这些老灯差远了因为我有朋友在东京开餐饮的我比较了解基本上他们就是用我朋友的话讲就是很多年轻的上班族一杯啤酒
从头晃到尾就是一个混就是一个混然后但是他们但是我在东京也确实见到过说比如说喝完直接倒在路上或者地铁上
就感觉睡过去了的然后有一次我就跟我朋友一起在地铁上然后就有一哥们就已经躺在那了大家很自觉的日本这种社会吧同调社会就很自觉的给他留出一个区域来感觉特别像行为艺术东京这个事是我特别不能理解但是又特别能理解就是现在日本的原子化的程度已经到了什么程度了就是我在新宿
无数次见到就躺在那完全没有知觉的人然后大家非常礼貌的给他让出一个位置就是那个圈然后你绕着那个圈过去所有人都知道那个圈边界在哪但是这个圈有人是死是活一点关系没有特别像他们那个做公事这边路口有一个人专门举个牌子告诉你说前面在做公事然后路口那边还有一个人
特别搞笑特别搞笑但是他们未必喝了很多对这个事我问过他们未必喝了很多这就是这个整个社会到了这个阶段之后就是刚才老白讲的失去了几十年之后这个失去的不只是钱啊其实他是经济神经济神都没这个失去的还有酒量啊所以回到刚才我说的大家还是要珍惜能光光光的这个时候嗯
当然光光的前提我觉得有点很重要就是要喝好酒这个酒好还是非常重要的酒不好的话真的是快速自杀不用慢性自杀还是要把有限的肝脏留给更好的酒少到点咱们今天酒太多按照刚才的量绝对会喝白酒我看一眼我看一眼
已经半个小时了对对刚开始倒太猛了喝到最后刚开始啊发出什么不可控制的言论现在是 131 包桶的第二款就是相对便宜的 1000 多块钱的是格兰托克斯 14 年 131 还是有钱我包桶摸上限就摸到 1000 多
咱们可以下回摸一个就是价钱更合适然后风味更特别这个也是一共就 100 多瓶其实已经发售差不多了估计能剩个二三十瓶吧然后这个是酒精度数比刚才那个高了不少 53 度 8 然后就是特别甜蜜的气味风味蜂蜜蛋糕的味道特别多嗯
然后这个酒体的颜色也比较深很少有 14 年的酒会成年之后会达到这么深的颜色但是自然颜色啊不是加了这是自然颜色自然颜色不是加色素但是但是这个颜色
看着非常像我之前喝的印度的威士忌对对对是很像然后香薰味道还有蜂蜜味道确实很像经典的斯佩塞风格的一个威士忌然后这批是会随机的会有徐志愿老师签名不是每一批随机有签名对
格兰托克斯这个酒厂它其实在苏格兰的威士忌行业内非常有名为什么呢因为它长期是给各大很多知名的品牌做鸡酒的就比如说百灵塔或者是黑白口基本上大部分的鸡酒都是他供应的
然后后来它是 05 年被保罗地加给收了然后它能够出来这种单桶的酒或者是它的单一麦亚威士忌其实市面上是很少见的相对来说比较稀少因为就是上回咱们录节目当时聊到就是在上世纪 90 年代之前是调和威士忌最黄金的时候很多调和威士忌好喝调和威士忌非常好
非常好我现在想买都买不着那会喝的都是调和的现在威士忌这边老的调和比老的丹麦贵多了而且很多老的调和它用的鸡酒非常好鸡酒特别好都是很好的酒来做咱们今天除了这一款就剩下最后一款威士忌就是一个调和拿那个是拿什么调和的
你说坎贝尔镇这个是吧是拿云顶和格兰蒂挑的这个算是比较典型的那种调和威士忌而且做这款酒的酒商是非常威士忌圈的老行家他挑酒挑得非常好历史成绩都在这我问一个
外行问题现在卖的相对来讲卖的最贵的调和威士忌是不是就是日本的对是的对吧想嘛对 Hibiki 其实就是想就是典型把调和威士忌卖上天家你这么一说的话我最后一次喝 Hibiki 是七年之前哦
你这么久没喝了在那之后我就喝不起了但我觉得一路往上涨了对我觉得最近一年还是可以喝得起了是吗因为我已经形成习惯性认识这个东西我是买不起的因为它官方价格其实是它自己稍微往上挑了一点挑了挑了日威这两年一直在挑价一直在挑价它其实往上挑了一点但是 Hibiki 之前之前景言跟我说其实取到
种种原因吧其实价格现在我觉得 800 多应该能买到我不知道价格下来了不少对下来不少但是比最开始那个价格还是差了但是如果你说就是 800 多你能买到的话
我这个 800 多为什么不喝去年景老师给我带来的谭都龙年限量版确实是那个是我去年喝最好的越微最大的软肋就是横向一比较就觉得不值那是我去年喝到最好的桶强就是每一口都像在蜂蜜里然后就是是这样的老师你不知道去年我们做那个 2023 年你都喝了什么那时候就是坐在你的位置上是老人死的
然后我们那天也是尽风而散然后我你们那期节目我听了我听了然后我看评论里面有人说 Lawrence 被强烈攻击为什么有一个酒销售在这但其实就是那个时候 Lawrence 其实他酒量一般我说实话那个时候说话都是那么肌肉记忆你知道吗然后就是他们给我带了那个谭都龙年
大年初二然后我那个老婆都回娘家了我跟家过了三天没有咖啡烟没有酒精日子给我熬的给我都熬疯了然后我到办公室随便抄了一瓶就是谭都这瓶农店然后我开始喝喝了差不多三分之一不对我今天怎么喝这么慢呢那个度数很高我记得 58 度吧 58 度然后过了一会儿
哎呀好甜啊然后又过一会儿哎呀今天真快活那个用桶用的很强那个桶太好了然后这个结果就是我在闲鱼上把今年国内剩的最后几盆全卖了哈哈哈哈
你是真爱啊对我一来老白就跟我说他对那瓶酒的爱我操太爱了我今天喝了五瓶可以可以对又光这瓶我又喝了五瓶谭逗记得打钱啊谭逗打钱啊打钱这代言今年舌年限量版给我寄一瓶你知道吗办公室就有我明天就给你闪送行行行太好了但是我们说回到就是这一款就是从四杯赛的角度来讲的话很少有酒体做的就是这种状态对
它有一种举重若轻的感觉你看起来就是喝它的成本就是你会感觉到味蕾可能会受到一个特别剧烈的冲击但其实不是这种口感就让人感觉很轻松又轻松又舒适刚才你们说性价比我说实话啊
其实日本人现在也喝不起日本的威士忌了我说这个喝不起是说就是刚才景彦讲的就是同样的价格一比我为什么不喝苏威真的是这样的那很酷吗因为日本的酒价本来就比
中国国内要便宜很多我一直跟简言说其实日本是酒鬼的天堂烟鬼的地狱因为抽烟就是不值很贵而且很没尊严一个小玻璃窝给罩起来我要举一个反例就是大阪
跟那个就是天下茶屋飞天新地那边你爱怎么喝怎么喝爱怎么抽就抽那边是被誉为叫这个我有朋友跟我说我当时就问他因为我对大阪去的次数比较少不太了解我说那到底是一个什么样的状态他跟我说他说你理解成大阪就是日本的你们天津这样的
我是秒懂我是懂了就是很欢快又不严肃对快乐但缺乏秩序所以他们自己现在喝日威反正我知道日本人现在喝日威就普通日本人就我们以普通人来讲其实他们也比较谨慎
因为确实很贵因为日本人的收入和支出是严丝合缝的所以他们其实如果有的选的话他们可能更多的也会喝苏威什么的因为确实性价比太好了这个性价比是基于说质量很高同样的价钱你买日威跟买苏威
应该苏维比那个同样价钱日为要高一个档次至少而且还有一个就是你像失去的 20 年我们暂且说前 20 年不说 30 年这个部分
失去了 20 年部分的时候日本处于一个几乎零通胀的这样一个阶段就是它经济规模也上不去然后也没法刺激消费欲望然后所有的消费其实是困在那个环境里边所以很多日本人在选择生活消费的时候它形成了一个固化的标准但是到了失去的 20 多年的时候这个它通胀起来了是因为它货币政策的原因
然后人们就发现实际的生活消费是在缩水缩水很严重缩水很严重你像我第一次去日本的时候就是特别具体就是便利单消费税每次去小票上打消费税都不一样了那实际上就是消费税越高他们能得到的东西越少这两年更夸张
因为这个俄乌战争之后然后日本的能源价格涨得很快对因为他战队战到了彻底战到另外一头之后没办法因为他其实有很多能源以前是从俄国进口的那你这个能源就属于基础要素生产要素的这个价格上涨而且更有意思的是我那边的朋友跟我讲说其实海鲜这典型的海胆其实日本大量消费的海胆是从俄国进口的
并不是他们本土的因为本土的那个太少你少先不说是不是更好啊少就意味着贵对就意味着贵所以他其实有很多这种海产品从俄国进口的这个价格这个虽然日本这边政府也很鸡贼他并没有说全面的对俄罗斯的东西做这种制约但其实也会往上涨都会往上涨的因为这个这个这个
你的技术价格开始往上涨之后这个东西就有点就有点 hold 不住了是刚才这个 131 格兰托克斯 12 年尾段是香料的味道特别重特别像个香水的感觉是
咱们可以试试最后一个威士忌坎贝尔镇的调和今天最后一轮了威士忌的最后一轮但是白酒还没有开始这个酒标设计是学着云顶的手装品比如说去酒厂探访你去试各种酒桶里某个酒好喝装一瓶就这样对
就是特别有手工感但是他的他把那个调和威士忌的调和威士忌那个 57.3 对这个是度数最高的而且闻香的这个海洋咸鲜味特别重而且这个酒只有八年就能做到这个地步这个酒也算是咱们这个威士忌里面也很便宜的 500 多块钱的少喝啊呀
今天会把老白回不了家不可能酒量不错呀他可以的你去酒吧工作迅速的灌档一遍不去酒吧工作迅速的酒吧就倒闭了走向关张就是这个这期节目开始之前我从老师来聊的就是说我这一年啊工作下来得出的结论就是
没有什么事是一杯桶墙克服不了的这句话特别好如果克服不了就再来一杯尤其要强调这个桶墙你喝完了之后你就觉得整个身体走向快乐萌发出的那个热气元气就能够支撑你很多事情 Who cares 对啊
就 OK 了对就是今年从我们机盒角度来讲的话其实也是那么酒精考验的一年对就是我是被酒精考验然后整个机盒的这个运作吧然后包括说坚持内容创作这个部分也是酒精考验真的就是昨天我还去南开跟一个老师吃饭就其实想把拐片来做嘉宾嘛然后让他讲就是那个艺术史相关的这个东西
然后就是我们稍微盘了盘惊讶的发现吧国内做那种创作的机构性的就在游戏这个领域
就是除了几盒之外已经没了对然后就是前一段时间包括说我们开年终会盘了一下就光做播客这一项我们到现在已经做了 3600 多期了就什么事其实就怕坚持但坚持下有什么意义呢这个事我们决定不了到现在为止吧我只能说一句话就是郭德纲老师说的是对就是你在舞台上站的时间够久你就是老艺术家
好艺术家不不郭德纲那句话还有后半句就是说你站得够久活得也得够久对吧
都四个老艺术家吵了一辈子结果到 70 岁的时候三个进盒里了剩下那一个就是赢的那个老艺术家我说啥是啥我说啥是啥对然后你看包括说是跟那个金盒推广威士忌就是最开始的时候其实大家也是不看好但是到最后呢大家接受了就是说白老头他就是酒懵的哈哈哈哈
这样一个设定之后吧所有的事都顺理成章了我们第一次卖威士忌应该是在五年前吧就是那个知道是对就是那个威士忌百科学书那回当时做了个套装数加九的小套装对第一次呢那期还过了两年之后还要问我那套装还有没有卖但我觉得其实从年龄上来讲
第一代游戏人群就第一代真正的游戏人群确实也到了该喝酒的时候了该喝点酒了比如说老白跟我的年纪比如我是打过什么这个任天堂的好病基是
什么土星纪到死下的游戏我记得我打的第一个电脑游戏当时在我哥们家的电脑他家有一台 486 这太带劲了三国志二还是三国志三我忘了那你想现在这帮人对吧再不喝那就过时候了对我觉得酒是让人迅速快乐的一个
很好借着对一个很好的对借着这个词非常好它不是办法不是办法成为办法就出了问题成了酒鬼了不是办法对哇这个酒可以啊哎呦我操这个酒是波本桶带劲跟那个刚才 24 年一样的波本桶但是这个就属于非常猛烈非常带劲也太强了就是好像被人一拳打天灵盖那个感觉对 58 度我太强了我操
而且你要知道就是稍微简单介绍一下坎培尔镇如果对比如说苏格兰没有那么了解的人啊
坎贝尔镇现在它是苏格兰历史上最有名的一个产区曾经在 18 19 世纪的时候被誉为世界威士忌之都然后那个镇上曾经有非常多的酒厂但是 1920 年代的时候美国有一个禁酒令这个禁酒令给苏格兰的威士忌产业造成了一个致命性的打击重拳出击对然后苏格兰一下就倒了非常多酒厂因为当时大部分的苏格兰酒是要出口到美国去的
美国这个随着经济危机然后大萧条的禁酒店一出来当时坎贝尔镇上 80%的酒厂都倒了在 1920 年代然后到现在为止这个曾经的世界威士忌之都呢现在坎贝尔镇上只有三家威士忌酒厂但是其中比如说这瓶酒里边用了两家一家是云顶一家是格兰蒂这两家都是苏格兰特别威名就顶级的
就是酒厂云顶是一个可能如果你是一个苏格兰威士忌的爱好者的话就一定会喝过云顶云顶是目前苏格兰威士忌里边酒厂里边唯一一个保持说家族传承的就是所有的这些酒厂一般来说他们的历史都很久但是中间要么就断代过要么就是一手过只有云顶到现在还是那个创始人的
虫孙子还是之类的反正就是他直系亲属在经营这是威治界世界的爱马仕对而且云顶本身也非常贵价格很坚定这一轮跌价云顶跌的算是很少很少对这就属于奢侈品能扛大萧条这就是老艺术家对因为就是那个高地和四位赛最惨那个阶段我记得蒸馏器卖了好几轮你知道吗
就真的自拍一上桌从场里拆走 太夸张了
威士忌的这个周期这个市场周期还是挺那什么的你看日威其实日威真正坚持下来的就是从建厂到现在这个生产没断的就那几家对就大家现在都追风什么清井泽之类的清井泽现在号称是复产了这个什么复产了他又产了一个新厂对但其实这个这就是套壳嘛这壳嘛就有个品牌的关系哎呀看破不说破嘛哈哈哈哈
不主要是很不容易从经营的角度能熬过大经济周期很难的但总体来讲其实就是从食物商品的生产阶段就是只要还在坚持着生产这个事就比什么事都难对而且其实这个也涉及到咱们一会儿要喝的白酒其实我这两年
有一个体会是说其实酒能够扛过周期的一直在生产一直能够经营下来的酒厂不容易的一点是说
你要禁得住每一代人口味的变化我记得之前江文拍《邪不压正》原来的剧本张爱佳的长辈张北海想想年去世他那个书里边有原著里边有很多很具体的细节在描述说那个年代和威士忌什么的
但是其实那个年代的威士忌的口味比如说同一个牌子跟现在的口味是完全不一样的这一点其实我觉得也是这两年我稍微超纲一点提前一点这两年我喝白酒的一个感受我觉得现在的白酒跟以前的白酒可能同一个牌子口感是不一样的
不一样了因为他要适应比如说年轻人可能不喜欢有很冲的味道或者说大家是想要微醺的味道不能说一杯就干干啪的这个味道他其实要不断的调整这个事情对调整完之后你还要保证说在这一个时期你的稳定然后你的受欢迎其实这个事不太容易的口感认知一致性很难保持对
所以我一直觉得比如说你在饮食领域就是不管是吃的还是喝的我一直觉得所谓的你强调那个所谓的正宗性这件事情是非常可疑的对因为它的就是哪怕只是十几年人们对口味的正宗性的定义很可能已经确实有变化对这很像喝茶对过去为什么要喝不敢喝那么浓的茶
是因为油水上了你喝了太浓的茶你就扛不住了为什么沿海要大量喝茶因为要补充一些一些一些维生素他大量吃海产品就是
肯定跟咱们的生活水平经济水平消费水平都有关还有跟那个你的生活逻辑和生活状态有关对还有就穷的时候肯定会试糖试甜对富了之后就特别讨厌甜的一样咱们这个酒的风味我觉得最早写写烈酒原梅不是写
出名的写烈酒就说焚酒就说就像是库利就像是光棍就要喝因为那时候主流的文化人有钱人都在喝黄酒绝对不喝烈酒烈酒是什么泛夫走卒泛夫走卒
劳动完了要解乏肯定要足够刺激行进度越高越好喝一口就觉得哎呀够了多喝点喝不起而且就是我今年啊做了一些这个就是烈酒方面的就是从怎么说呢从 1900 年然后就是到那个解放前然后再到现在的一些就是烈酒的时代演
这个事的妙处在于是什么就是烈酒的传播其实说跟工业化我们之前过去说过就是苏威的传播跟工业化的就是英国工业革命这一块世袭相关在中国其实也一样就烈酒能够解决的是什么是严重的劳损的痛苦还有肌肉粘连包括说就是人身直观反应那些东西为什么我们说过去像马特工人这种就是劳动量巨高的
人他是烈酒因为他不喝那杯酒他睡不着太痛功能性的而且因为他们是所谓的工资阶层的底层他补充蛋白营养其实是比较困难的比如说像刚才老白讲马头工人烈酒然后中盐的食物他必须他用这种方式迅速的恢复
某种程度上的恢复不一定是真的恢复的体力你说你吃那种高档的肉蛋白
清汤寡水的对不起我既没这个钱也没这个时间而且就是你看烈酒的传播跟另外一个东西就是沿海的所有的码头工人他那个劳动强度相对应的东西是什么呢他们早上必须吃的东西是糊糊不管是什么性质的东西一定是糊糊是为了迅速的升糖是吧对糊糊就是升糖速度巨高的高碳水
他们必须在这个特别短的时间之内把这个体力催到极限对撑住就是为了生活其实是为了生活包括你像就是那个苏格兰产业工人然后就是整个英国的第一代工业革命的时候就是他们所遭受的那种就是库列的生产的考验是我们这一代就做办公室的人想象不到的我们的生产环境已经变得很多了非常对
完全不能用现在的逻辑比如说现在你去趟伦敦的设想去想象说比如说 100 年前的伦敦或者说 200 年前的伦敦完全不是这个样子要不咱们进白酒环节吧进入白酒环节今天聊点腐臭的就是传统文化现在进入白酒环节白酒环节咱们先来哪个先是两款清香型的粉酒跟
复刻的粉酒地球粉跟老白干复刻的老白干这个所有的喝出男人胃啊这个还很牛而且这个系列全部都是就是曾品堂曾渝老师他们做的曾渝老师是您那个跟这儿先把曾渝老师这个事介绍一下曾渝老师是国内最早做老酒的收藏的做了 20 多年然后最早建了在江西南昌
建了老酒博物馆当时很多年都是最大的一个老酒博物馆然后他是从收藏老酒开始后面还做了部分老酒的销售再后来他又做了老酒的复刻就比如说咱们今天要喝粉酒叫地球粉这个在抖音里面算是清香型的白酒的销量马上特别靠前的因为他用的老酒的酒业然后还有传统酒那个风味做的非常地道
曾老师反正是属于国内白酒因为白酒收藏这个领域还比较窄很多甚至国营的酒厂他们其实都不太关注这块历史曾老师把很多已经让大家不在乎的就是民国时候的老酒厂很多文物什么他那全都有大家如果有机会一定要去
去旅游的时候去看一看你会特别震撼于咱们国家曾经有这么长时间的就公私合音之前有那么长时间的那个
做烈酒的历史同时公司合营后就是等于白酒生产终于工业化品牌化之后其实变化很大变化非常大比如说咱们一说起杜康酒大家好 90 年代大家都看过广告还有什么刘灵醉刘灵醉被杨子他们收购了刘灵醉这个品牌其实历史特别久对就是
刘灵醉还有就是我们这次做这节目之前准备酒还当时想着要不要把王菲前老公那个谁他做了个灵狐冲那个酱酒因为今天也带了个酱香型酒比他那酒好我本来想捣乱拿一瓶不是您喝了没吧我喝过然后呢
我觉得就是普通的茅台镇上的一个将就而已没有那么夸张因为他在直播间里面说他号称花了三个亿我当时觉得这个研发已经很成熟了你随便
只要你会喝酒会挑机酒装出来就会很不错对就是如果你号称你花了一个三个亿的话我还以为你发明了一个新工艺对你发明了一个新相形因为白酒其实咱们国家白酒的白酒是酒里面销售所有的酒除了啤酒因为啤酒跟烈酒不一样白酒其实技术积累特别
品牌话也特别强甚至它整个份额比咱们喝的威士忌葡萄酒都大很多其实这块很强我过去在不了解的时候总觉得白酒就那个味道没什么特别的深入喝下来之后发现人家真有门道 2010 年我结婚的时候我老丈人开了一瓶 83 年茅台这个是真品对那回我喝完茅台之后我意识到就是他妈的
有些白酒好像跟别的东西不太一样太夸张了那个状态太夸张了就是那一回就是我结婚那回吧就是跟我媳妇家办那次我真没喝多但是就是喝完那我看你现在喝多了你结婚肯定是跟你媳妇家那边办的
不会可能是跟别人办的不是不是不是是这样的就是说那个办喜的传统是就他那边办一场我们这边办一场我是说那个前面那场对前面那一场上班场上班场就是那个我喝那一回
我就是绝对喝了只有一点点就是是那个因为那一瓶就是 83 年茅台开之后就是我也就分到他妈四分之一那么多吧那不少了对你结个婚你竟然还有空再喝酒但是就是那个喝完那一回之后就是身上三天带香味这个事是我之前从来没有体验过的
我都有点夸张我请教过一些老灯朋友他们就是喝白酒喝的比较多的就所有人都跟我说只要你喝了茅台你就再也喝不了其他的了就是让我想起那个有个非常美系的黑人小话又来了你刚才说这个事我觉得恰恰是现在要解决的一个问题就是说
我觉得白酒因为景彦知道我什么酒都喝我反而喝白酒喝的场景是比较少的白酒有两个问题第一个就是说场景单一所有的酒其实是依赖于场景的
白酒的场景太单一了而且就是他有一个问题就是年轻一代他会认为白酒是一种对于生命力的规训对当然这个是这就跟酒桌文化有关对逼着你喝但是还有一个第二个问题就是刚才你讲的就是说喝到茅台就不想喝别的了我觉得这个事是所有的酒里面好像白酒的一个消费人群的观念里边一个
比如说我喝威士忌我不会觉得说比如说景彦请我喝一个非常贵的威士忌我不会觉得说从今往后我只喝这个了别的我都不看了
我这么多年喝威士忌什么酒我都喝几十块钱的威士忌我也会喝然后几千块的他送给我的或者招待我的很贵的酒我也喝我不会说喝完昨天昨天喝五十了今天喝五千了这俩事有什么区别但是尤其是不会因为说比如说景彦有几次找我喝那个酒非常的稀罕但是喝完之后第二天我说算了算了
我还是赶紧把我第二天起来我说我要喝一口鞋子酒然后我一看喝什么
我就喝我那个森特利酒瓶最俗的酒加块冰喝一口跟喝柠檬水一样我就算了就是它不会出现说让你因为价格的原因或者说因为这种口味的原因说让你进入一个单一的选择人是平等的这是最大的问题最重要的比如说喝啤酒比如说我去日本其实最大的爱好就是除了他们那几个有名的工业啤酒之外
就是他们叫什么 local beer 甚至比如说好多人大家都会去这个去连仓去逛旅游都会去连仓那个江之岛那个不是江之岛叫什么我忘了那个岛上面很小的岛上面他也有他自己的这个地皮
就是一个非常有意思的一个体验不是说这个东西有多好或者有多不一样而是说你喝酒就跟吃饭一样永远大家都想吃点新鲜的东西
白酒现在这个问题我觉得是他要解决的一个既是他的一个酒本身的问题产品问题也是一个关键问题也是一个文化观念问题对这个这个观念文化问题就是就是你怎么去建构这个叙事的问题对是的对对所以我觉得这个事是可能是白酒因为我自己这两年业务的原因跟跟白酒一些行业有过接触嗯
就是这种什么喝到茅台就如何如何这个事是茅台是不错但是我对茅台是有一个暴论的嗯我说我觉得茅台之最受欢迎有两个原因呃就是我们先考虑先撇开这个社交属性啊我们只说酒本身的属性嗯有两个原因第一个原因是茅台喝完之后呃这个不上头身上没味儿嗯
这是第一个第二个原因是我觉得茅台特别像那种巨贵的清酒就是那个感觉很像我不是说这个酒像而是说那个感觉很像就是你喝完之后整个那个身体的感觉然后精神状态的感觉很像那清酒在这个市场上的成功有一个很重要的原因是战后日本的清酒一直在做改良
因为他意识到一个很严重的问题是这个东西对他们国内来讲是过剩的那这个行业想持续下去这个东西得国际化所以他要不停的编故事不停的改良他这个酒的颜色口感跟这个场景的这些叙述他要创造卖点对但是这里边有一个最好玩的一点我前两年才发现疫情期间我才发现有一个非常有名的这个清酒的大奖
他竟然这个地儿是在法国是一个法国的一个什么组织在搞的一个国际的清酒这个事是日本人参与的然后日本人喜欢西方人对他的肯定所以主动在西方设立这么一个所以后来这个算是巴黎综合症的延展问题对所以后来我就跟遇到做白酒的朋友讲
我说别他妈的天天在这儿讲什么传统文化了传统话是很好讲但是现在新的玩法是咱们出口转内销
咱去纽约搞一个中国白酒世界品鉴会对吧你每年就在那找一帮酒蒙子各国酒蒙子喝白酒喝吧喝然后你就说今年的白酒给了谁对吧第一名给中国人第二名给日本人也可以嘛当然这是开玩笑了我只是只是只是讲一个段子但是我觉得是有这个背景的余猫有事您说到这啊我插播一个事我插播一个事就是那个在我们录这期节目之前我把景老师带了个酒啊拍个照片
发了激动动态然后就在刚才有一位也是我们嘉宾就是街合的朋友应该会熟悉的就是单老师他是在我们这就是讲历史他是做历史学研究我把他在微信上跟我对话服输一遍他问说白老师有喝大酒活动吗哈哈哈哈
我可以带酒投奔你们给大家上点老酒强度我说中信景言老师带 11 瓶过来我们正录着呢然后上老师说你就说一会还喝不喝吧下一句下一句很重要下一句说你们如果要喝的话我带一瓶 40 年过去哇那肯定要喝呀然后我问说你过了多长时间啊哈哈哈哈
神奇他说半小时我半小时就到了你知道吗然后我说您现在动身咱们续一波然后单老师特别高兴他上车之后给我拍一张撤照片然后说那什么我到之前啊务必别喝醉今天给你带的是整个东亚最好的
哇 期待期待咱们边录着边等着边录着边等着需要录着上下了不是上下我跟你说就是那个过了今年这个考验之后我认识到一点就是播客吧时长不重要对重要的是情绪在线对对对非常重要对你说这点非常重要对就是单老师这个人啊就他没来我可以随便说坏话你知道吗单老师是那个就是我们那个鸡盒嘉宾啊
有一个专门的系列叫酒吧系因为是那个上老师是那个跟 KK 那 KK 苗石就是跟鱼酒吧我们俩是跟那个八台前面认识那是真爱喝酒的同志们回一下因为大家都没喝着我们这个酒我也再复述一遍说点老白干这个是复刻的老白干复酷版八年的鸡酒勾调了二十年的老酒对
然后老白干因为就是有点被大家遗忘了过去是除河北之外还能喝到老白干近十年因为咱们国家就是酒厂竞争非常激烈很多区域性的品牌逐步就被干死了其实卷台里对就是被一些就比如说是那叫什么来梦之兰海之兰这种我真确实不清楚它是有什么特别深的历史传承就新兴品牌给干死了
然后这个老白干是这样然后另外一个粉酒就是地球坟是拿 90 年代初的老波坟调和的新酒业这个也品质很不错两款区别很大这俩都是这个老白干相对便宜接近 200 然后这个地球坟这个波坟复刻版是跟它的竹叶青做的套装
两百七八九十两瓶对两瓶对这个酒的就是陈年的陈年的酒特别多其实外边做酒很不舍得放老酒但是因为曾渝老师就是咱们国家就是老酒的那个国家标准什么都是他去制定他是最重要的长家然后关于老酒最重要的书都
都是他出的因为近两年多快三年了他在帮我们写就白酒百科全书中国白酒百科全书这个还是很牛的因为咱们国家国家那个白酒的整个叙事特别古老
我们就是准备用中国白酒的产区概念来重新梳理中国白酒我们都有新时代的就是关于酒产品的系统叙事而且我特别觉得老白说的新的白酒叙事这件事情是特别重要的就像我们说比如说我们现在喝的恒水老板该喝粉酒就比如说你现在大家都觉得提中国白酒最有名的或者最有代表性的一定是茅台但
但比如说如果你去翻历史的话就比如说很多中国酒讲自己辉煌的历史都会提到民国时期的比如说当时最有名的巴拿马博览会或者说巴黎当时的博览会就比如说 1915 年的巴黎巴拿马博览会横水老白杆拿的是一等奖当时茅台拿的是二等奖对然后比如说比如说粉酒
我们知道说比如说 49 年建国的时候毛主席召开第一届政治协商会议当时用的是什么酒就是粉酒反而不是反而不是茅台
而且大家要是再往时间再往拉长了看的话就比如说八九十年代的时候中国最有名的酒是什么是武良叶对还有刚才老白说到喝酒喝到最后可能就是茅台了其实比如说你喝喝特别老的老董酒那个味道跟茅台不相上
这块就是只不过我觉得就是过去因为商品流通不够然后另一个就是可信的老酒的交易是不存在的就很难找到你等于花大量的钱买到了不可信的酒导致你领略不到老酒的味道就是说没有一个可靠的二级市场对 是的而且我接触做白酒的行业的人
给我讲过一个当然我不知道大家的信息是不是一致给我讲过一个说做白酒的一个三个要素就是说第一个是水第二个是老酒第三个是故事当然我说这个故事它不是负面的其实故事我觉得就是刚才你说的就是说比如说我们到底怎么理解这个白酒的叙事我觉得这个事其实
就是白酒面临的一个特别大的问题就是说其实你问一个年轻人比如说一个对酒有爱好的年轻人然后你跟他聊比如说聊葡萄酒聊威士忌他回去做一周的功课他是能找到一个脉络的比如说就看景天
引进来的这个书就可以了你先把那几本书看完再说他可能知道的不多但是他知道的不会错就是大家有一个所谓的共识在里边是的但是你说白酒完了这个事你看什么去呢白酒其实没共识
有但很有限对我感觉是里面涉及的商业利益太大了是的你想就真正的蒸馏树就是做烈酒的一个蒸馏蒸馏树真正传入中国是元代而且广泛的被用来使用其实是明代的时候才开始明清才开始的这个文化其实不长的其实不长但是你看各个酒厂关于这个
就是他老的那个酒窖的溯源经常溯源到宋代或者更早其实我觉得这就有点你作为酒厂可以这样说你作为一个比如我们做酒文化传播跟总结的一个机构这种一看就是产品故事太强了嘛这跟史实是无关的如果你把这个当做个基点呢那你就就是你的中立性就不存在了你看就是这个事啊
他说的一个就是历史溯源的事就是白酒的历史溯源武松是喝了多少武松喝了 13 碗人说三碗不过缸然后他喝 13 碗小时候这件事困惑无比然后他上山打虎我小时候就不理解这事然后呢就到今天我有胆量说一句话就是如果武松他就是今天还在的话我有信心一杯桶香给他送走哈哈哈哈
对吧就是事是不一样的对
我小时候对喝酒这件事印象最深的是小时候看天龙八部段玉和乔峰第一次相遇拼酒对拼酒然后用六脉神剑把酒精给逼出去我觉得这事太神了后来发现普通人只有肾是吧我好多年前跟香港科技大学的社会学家丁学良喝过一次酒
然后丁老师他面上的身份是社会学家但他自己是个大的一个酒爱好者他当年这话说得十几年前了他当年他跟我说他在国内他自己有一个藏酒的一个地儿
而且他特意说他说他找了一个人帮他看着这个地儿他说这个人不喝酒我们就说为什么不喝酒他说我要找一个喝酒的帮我看着这个地儿那不他妈牵手自盗吗那到底是我喝还是他喝然后那个时候年轻土鳖没见过世面然后丁老师专门给我展示了他因为他当时在美国有教职香港有教职还经常来内地讲课
他有一个专门的箱子这个箱子就是放酒的箱子放酒这个能够登机的提箱就是说这个箱子里边能放两瓶红酒这个箱子是他专门找不能说定制反正这个箱子是专门干这个事的出门用的出门用的对就是为了说比如说好你想从美国飞香港也好飞内地也好基本上都得 10 个小时以上那除了睡觉还能干什么
对吧那就喝呗对吧而且美国那些破航公司又不像什么日本的这些航空公司能随时供酒那就只能自己喝嘛突出一个服务恶劣对然后他当时讲给我简略的不是给我了就是当时我们几个朋友跟他一起他当时讲了一个简略的一个白酒的文化就是说
蒸馏酒就是白酒是蒸馏酒蒸馏酒的一个文化大概就是一个从北向南的一个传播的一个过程最早我忘了最早是粉酒还是哪对不起这时间太早了这个波分太香了这个波分跟刚才那个老白跟我们比起来明显两个等级的太香了意思不一样这波分就是用来调的老酒嗯
所以最后只讲结论吧就是说丁老师作为一个这个喝酒的老炮他最后有一个简单的结论很简略的结论就是说
所有地区国家地区的这些酒文化到了蒸馏酒这个阶段才是一个高级的阶段这个非常像弗洛伊德讲说宗教到了异神论才变成一个相对高级的宗教当然这个都不绝对我们只是转述只是一个转述一种观点所以就是说你看全世界到蒸馏酒这个阶段的这些地区没有几个
威士忌算是蒸溜酒然后伯特加算是但伯特加很糙了其实很糙了白酒事实上
对吧我这个当然也不太正知正求我觉得伏特加是没有什么品鉴价值的我也是这么看的不像咱们这个白酒的烈酒好点的白酒还有就是威士忌也可以品鉴慢慢喝慢慢沾嘛所以这块就是我要对两位老师提出一个就是完全不同的观点完全不同观点就是你但凡有一点品鉴心思你也不会选乌特加
喝沃特嘎只想把自己灌醉对啊就是我们这么说吧就是沃特嘎平均水平平均水平以上当然就是那个那个红场格拉夫那种他妈的十来块钱酒但不算啊我当年第一次喝沃特嘎的时候喝完之后我当时就跟朋友吐槽
我说这东西怎么这么难喝这是酒吗这就是食用酒精然后我那个朋友就说了一句特别让我印象深刻的话他说那当然了这是做燃烧弹的东西谁让你喝了谁他妈让你喝这了是这样的就是你像 Wolfenstein 的平均水平就是灰燕这个级别的能够做到的对你最友好的状态是让你喝下去之后
不良反应少一点这就是 Wardout 的极限对就是我对你 I'm so nice to be you 然后就是你喝完之后吧
你不记得你喝了什么但是喝了中国白酒还有其他区别就是你还是要追求点别的东西它味道太多了咱们下一款我先介绍一下下一款就是拿粉酒做鸡酒做出来的竹叶青是一个露酒露酒就是怎么讲就是调配酒但是露酒其实在咱们国家建国前是咱们国家酒的主流反而不是这些纯的烈酒建国后这个成为特别小众了这里面就是加了
就是竹叶 菊皮就是枝子 当归各种药材这个可以适度喝一点因为这个属于有特殊功效的酒鹿酒就是中国传统的一种大类的酒但是现在相对衰落一点能够保持这种非常有名的鹿酒就是那个禁酒嘛对对对禁酒也是有特殊功效但是我觉得用材料这个竹叶青的材料很好
它缺点就是有点甜大家可能不太接受它这个配料里边是我给大家念一下这个配料竹叶清酒原料粉酒水棉白糖多晶体冰糖淡竹叶菊皮香白草柿子当归木香山奈玲玲香丁香檀香杀人菊花
后一半像中成药感觉一副药下来这就是药吧这个酒就是在国内品酒会建国后的
品酒会连续三次获得了国家级金奖这个酒我记得只在山西是比较受欢迎山西之外大家都不了解然后五次获了世界级金奖一个保健奖今年我到山西出外景我去拍外景的时候喝到山西本地人经常喝但是外边人喝很少黑粉就是二连城黑粉我知道我知道那个景那个太好了特别牛逼
为什么叫黑粉因为瓶是黑的瓶是黑的黑陶黑瓷瓶黑瓷瓶我知道了我觉得一般人对白酒的这个复杂度是没有概念的而且我说一个也算是个暴论吧其实我觉得就是说对于大部分想喝酒但是开始入门的人来讲不管喝什么酒
你跟他讲酒的复杂度他都是先死记应备就是他知道说酒是分复杂度的然后才慢慢的等他喝的时间够长喝的品种差不多的时候才慢慢的知道说这个酒是有复杂度的包括说酒体重与轻等等这些东西
但是白酒这个东西就回到刚才我说的白酒这个东西就会有一个特别大的问题就是说所有人因为喝白酒的人也不讲这个东西就导致说大家对白酒的理解特别的单
简单然后我跟你讲这就是庸俗话对所以我觉得这个事对于后续的这个白酒的这个推广会有一个特别大的问题就是说你没有复杂度的时候你也没办法去讲场景的你没法构成这个场景对以及说你也没办法跟别人聊说为什么你比如说你你们欧洲人喝威士忌我要喝白酒那我的逻辑是什么
没有的您说这个事吧我举一个几何的例子来给您做一个佐证这就是我们那个 CEO 我们 CEO 就是那个外边叫西蒙内部叫赵夏然后就是今天这一场吧本来我窜了他也来但是各种推特我擦我说不喝了什么这哪你知道吧就是我喝完景老师给我倒了这杯这个波芬之后吧
后悔去吧后悔去吧这个事是什么原因呢因为赵夏对于这个白酒的品鉴的审美高度多年以来一直维持在蓝屏二锅头的阶段顺势喝这个老白干跟粉酒立马就上来了我必须得说一句就是今年他的审美标准提升到了
金盖分金盖部分今年他喝最多是金盖部分老白你很命呢那我真正就是说平时喝的时候我突出一个鄙视你知道但就是说今天景老师拿这个这一瓶那就是你的损失了你知道吗笑死了跟我有什么关系但其实怎么说呢就是说成年人生活吧
别人我不知道就是朝下今年从十月份然后就是喝十二月份就字面意义上就是每天晚上大喝特喝所以就是他礼拜天晚上不想喝这个事我也非常非常理解没事我们留给他让他一喝着就想起来这个事后悔
真的可以尝尝像我们今天晚上这种喝法就相当于一个小型的品鉴会你可以横向稍微对比一下每种酒也不会喝的特别多甚至比如说我们现在用的是凯恩杯来喝是凯恩杯然后比如说如果你觉得比如说白酒的复杂的香气你没有那么直观的感受的话你每样喝一点然后你闻一下白酒的杯底香其实它也能够非常明显的闻出不一样来像刚才这瓶就是粉酒
它那个杯底箱留存时间非常非常长对就刚才我觉得咱们国内白酒就是如果是认真做的酒不是那种奇奇怪怪酒其实它价格跟它品质非常清晰的像这个老白干跟这个粉酒明显就差个
几十块不到一百块但整个品质就有个巨大的提升因为白酒是我国竞争最充分最激烈的战场只要绕过那些过度宣传很奇怪的酒之外其实都是一分价钱一分
然后肯定你喝白酒第一要规避掉他非粮食酿造的那个肯定对身体也不好只要纯粮食酿造成年够那这个酒就不会差到哪去而且也不会就咱们经常说喝完白酒第二天头疼那肯定是酒有问题
酒只要酿的没问题都不会有这问题就是我喝这么多年的一个结论就是如果酒是真的好酒的话你的身体在第二天早上起来不会有任何不适对除了你要酒味大点这个经验喝白酒喝白酒
我总是在强调因为我其实喝白酒反而是后喝我是先喝的什么啤酒葡萄酒维持剂这些东西然后这两年因为各种各样的这种社交的原因等等开始喝白酒所以我对场景这个事情特别在意在意的原因就是说比如说
如果我一个人在家刚刚才说比如说咱们今天相当于是一个品鉴如果我一个人在家我喝啤酒也好喝葡萄也好喝威士忌也好比如说景天给我打个电话说你干嘛呢给拍个照片说我喝这什么的他不会觉得很奇怪但是如果说我给他拍张照片说我在喝白酒
警验我觉得正常人不光是警验一般人肯定会问我你怎么了下一秒你怎么了就要关心一下你有什么事吗家里出了什么事吗是的我觉得这个就是一个场景叙事对于这个酒选择的一个特别大的影响对我有一次也是口罩期间我自己在家突然间翻出来一瓶 43 度的茅台我都忘了我什么时候有的这瓶酒怎么来的然后因为实在无聊我说我喝一口然后我一个朋友找我
问我干嘛呢我说我就给拍张照片我在喝喝茅台的跟我说我靠说你是有多不多不爽我说没有我就是翻出来了我想尝一口他说这这你真没事吗然后我说没事没事没事我说我换一个酒你别担心我换一个酒
但是这个事特别要命我跟你说这个事的核心来自于文化基因对你看啊我给你举个例子就比如说花间一壶酒独酌无相亲举杯邀明月对影成三人太凄凉了我操咋回事啊你怎么混的混到一个朋友都没有啊
对所以我觉得说这个叙事这些东西如果不改当然这些东西跟产品无关产品本身跟这些东西没关系但是如果这个东西不改变的话我觉得接下来就是咱们一开始咱们在聊的什么咱们这一代老灯喝完之后下面的小朋友可能就没那么猛了那对于这些酒的厂家来讲面临一个很现实的问题就是说我怎么向下一代人推销这个酒
让他们接着喝下去我跟你说也不是推销一种酒就是能跟年轻小灯们就是告诉他们说这个世界上有一种获得快乐的途径是简单直接的这个事其实特别难就是我这边碰到的就是包括说鸡盒编辑十来岁二十来岁小孩然后就是他们对于这个事其实特别抵触的
对极其的抵触就是说你怎么老邓你跟那妈书架上摆全是酒你什么意思啊你好油腻对就是你们太油腻了我操就是下头你知道吗但是呢就是我屋里边那些就是过了三十岁的人
就是到了下班之后就到我那个书架旁边偷摸倒北偷摸倒北然后就是我没看着这事算了然后我看着之后就问我说白老师我喝你一杯行吗然后我当时那个表情就是随便
我看到的最我觉得最有趣的饮酒场景我突然想起来就是那个就是波兰有个导演就是那个阿基他有一个电影叫莱卡电影院他其实不是他拍的是拍他的一个纪录片讲他在波兰自己那个小镇上是一个类似于宋庄那样的一个小镇然后他自己筹款建了一个电影院然后呢我觉得里边我看到了最舒服的一个喝酒场景就是
他作为一个电影导演作为波兰最有名的电影导演然后呢他自己组了一个俱乐部叫蓝鬼俱乐部就是所有这些比如说艺术家呀然后那个电影工作者呀经常邀到他家去喝酒
你知道那个场景特别特别简陋就中间一张大桌子然后旁边有一个酒架摆了无数瓶酒然后根本就不在乎他们拿着用我们的话说就是大茶缸子喝酒大家也完全不在乎说这个酒是什么就来了人就拿起一瓶就喝然后大家就在那个状态下聊天然后你看他们就很爱喝酒就是有的人从头到尾一句话也不说他就在那喝酒纯喝纯喝
然后有的人就不停的在讲话我就觉得我看到那个电影里这一个小小的这个场景我就觉得喝酒这件事有时候有的人就是为了喝酒有的时候又完全不是为了喝酒这就是喝酒特别好玩的地方我参加景宴婚礼的时候我们那一桌就是纯为了喝酒对其他桌是为了沾染他结婚的喜庆气氛只有我们那一桌因为是他那个酒局群的朋友大家喝的都哎呀
喝的保持一种默契哪一节不节酒不错笑死了但是这个竹叶青口感也太好了就是有点过甜了你知道吗对 它就是因为它是养生酒陆续前就养生酒基本上就是有点像国外的那个餐后酒甜甜的一小杯然后就喝完喝完对
其实我还挺建议大家家里备一瓶露酒的就是它对于大多数人来说是不刺激的而且它的饮用场景和比如说像别人介绍的时候都有的比较好玩特别像国外的波特挺像波特酒的那种感觉等老白喝完这个竹叶青接下来就是香的酒了
老师好这么冒昧吗都没有 我刚才录节的时候专门提到了你我前面已经扣了你知道吧对我说录一半的时候上次不让我来你知道吧太远了来来 坐坐坐今天这个就是你看白老师有宴席
我们这个中场休息时间过了一刻没有为景老师带来的十一款酒感到悲哀最新赶到战场的是他妈单老师哈哈哈哈
又带了一些酒上老师带着点狠活过来我们刚才看了
这个酒啊你不用想就是全世界你都买不着真的买不着因为上次带了瓶就是说 41 到 43 年的小桶罐装的这个威士忌是一瓶干邑然后另外一个是大香槟的这个也是咱们一个咱们中国的其实是一位年轻的这个酒友他们自己去做的这个罐装这是瓶 81 年的
这个大乡冰干液水平也非常非常高今天这个正好也是看见白老师这边趋先避之的是吧
已经中收交涉起来了就忽悠得有点兴奋本来也没以为就是来这喝大酒也没想到忽然就被拉了撞钉了我跟你说四字词很多我跟你说今天的场合突出一个累人群星闪耀石老灯群星闪耀石上老师你没来的时候我们说今天这一局是整个继承 2024 年
最放荡不羁最下头的一个局那朱老师呢这个局里没有老朱我是不答应的没有老朱你不能认可对不对对错过这个局那是老朱的问题毕竟那天本来我是以为要来聊什么教会员陆洛宇心中朱老师问题丁光就把 EVA 和房贷这事结合在一起了说话了
我们会在时间轴上放出一期录音笔的链接但是从我个人角度来讲我说这期节目是我今年最期待的一期节目也不会过因为很多朋友大家平时碍于生机或者说生活奔波等等缺乏一个做一块的这样一个环境那就是老友 阔别总得有点催化剂对不对
所以就是说你喝什么这个东西其实不重要重要的是就是大家坐一块聊这个事这边大家疯狂斗酒也是没有点问题江老师你说一说你到这边吧现在是到了这个浓香富裕香酱香环节了第一款酒是鸭西窖的复古款
鸭膝窖是贵州的一个特别有名的浓香型酒然后其实在贵州当地就有点像咱们北方的老白干粉酒一样有名的一个酒也是一直只是局限在当地有名因为偏乡的酒基本都在南方因为南方发酵环境什么不太一样特别容易产出浓香型的酒鸭膝窖的复古款是
这个酒体是六年的老酒老鸡酒 90%加十年的老鸡酒整个调起来的然后
它的这个香型就是这算是贵州的老八大酒之一又称为就是二毛台就是这个属于不到 200 块钱范围内能买到的一个品质特别高的一个浓香型的酒可以喝一喝加西窍的这个就是地方局限性有点厉害了
对这个除了贵州其实大家都不知道都不知道就是我原来我 2011 年去贵州出差的时候喝过一回然后在外边其实就是没甜的过这个 52 度对 52 度
因为这些老酒厂只要是当地有持续的当地人在消费然后它生产没断其实它的老酒的存量还有那品质都特别稳定但我必须得说鸭西药这个香型是特别刻板印象的浓香对典型的浓香很典型对 这有点像葡萄酒肯定是典型产区典型特点典型香型
什么感觉我就充满了紧张感别那么紧张不是我是怕你们不是你多少年了已经毛毕业你不能这样不是我是怕你们已经把自己的舌头麻痹了等喝到真正的老酒的时候大家感受不到时间的魅力这个压西教士贵州除了茅台之后
第二个获得当地算是地理标识认证其实在当地还是很有名的完全不为外边人熟知我国如果大家对比如说食品会相对比较在意的话你就会知道说我国有一个国家地理标识产品的这样的一个认证它实际上是
对很多比如说传统和工艺以及在品牌方面都做的比较好的人比较好的产品他做了一个国家的认证然后他这个是从比如说各方面做的认证而且他是一个前两年我觉得还没那么红这两年我觉得在很多比如说测评博主或者是呃
比如说尤其是在食品领域里边我觉得很多人非常强调这一点大家可以把它认为是一个国家的盖章强调原产地对原产地你是这个产地里最好的同类产品之一大概是这样的一个概念然后这个酒的特点是就是入口的时候是浓香型的这个酒的味道在尾韵的阶段就变成酱香的味道
觉得这酒比较难得就是在 200 块钱之内能做到这个品质基本上也是跟刚才那个恒水老白干一样属于选不出来这个价位这个品质的酒回味特别香
我其实当时想着拿董九有个董九有个系列叫火炬董单瓶就是也是复古的样子单瓶两三千块钱但是那个就属于我觉得有点夸张了在白酒角度你又不是茅台然后又包装跟刚才这个鸭戏窖一样要卖到那个价就是不熟悉的人就会觉得被抢劫了这不就涉及到白酒叙事的问题吗那你说十四代卖这么贵
逻辑是啥没有逻辑其实没逻辑品牌这东西就没逻辑对没有逻辑对对对是这个意思就是我说没有逻辑不是贬义词对它是个中性的描述没有逻辑就是大伙形成这个印象之后吧你喝这个东西你就潜意识里面意味着我要为他付出多少成本但这个东西呢其实有时候没道理
这个事有点像这个有点像艺术品就是说某些时候你确实是在消费他的故事就好像说比如说日本的那个国宝那个马皇曼他那个马皇曼其实就是南宋的一个龙泉词然后呢
不能叫碎了就是说有裂痕了然后回来之后他又拿回中国然后当时已经没办法再生产当年的这样的龙泉瓷了然后就给它做了一次这个锯修补对 锯了一下然后就变成了一个锯瓷这个东西说白了其实是个惨品对其实是个惨品但是呢因为它有故事
它在日本的历史里边它有很强的一个固执性就这东西本身它就变成一 IP 了一个物质性的 IP 然后就变成了它这个国宝说实话这个东西我记得在口罩前就是口罩那 19 年还是 18 年我忘了在杭州展过一次
但是我因为种种原因我反而没去看成就是我这种常年要去日本待着的人我在日本都没见过最后我是看了新闻说竟然在杭州展了然后我去不了但是你说这个东西它有什么了不得龙泉窑哪怕是南宋的龙泉窑其实也没多贵就是说假如说你以艺术品
收藏的角度去买的话把它当做一个商品去买的话没多贵除了那个顶级的之外剩下的你想收一件南宋的龙泉窑不一定花很高的代价但是这个东西不一样这个不一样在哪其实就是在这个故事里面
其实就跟那个就是知名现场死的时候说那个什么就是这现场死的时候吧大量的就是珍稀的茶具对啊跟他一块殉葬了但是从中国人的角度来讲什么玩意儿那是松永九秀吧对应该松永九秀大量茶具殉葬但是你看你看日本的好多这种茶具的所谓的国宝
它里边有好多是一种福建的这个剑斩嘛对但是你说在中国的这个这个瓷器的谱系里面剑斩第一从来没有官窑的身份那么回事我擦对第二呢就是说因为他因为中国人上这种相对来讲这种比如说这种青瓷或者说白瓷这个东西剑斩这个偏黑的这个颜色就整体基色其实不吉利
对他他不是那么他不是一个特别详细的东西对对对对但是这个事他他不一样日本那边各种什么天要说白了就是建展的谣辩嗯啊这里边然后又叠加了他这个历史人文的这些故事哎
所以我觉得有的时候就是说像酒这种传承了这么长时间的不管是什么酒啤酒当时我记得 K 博考证说啤酒是这个埃及人修金字塔的时候给最早的啤酒是埃及人修金字塔给这些劳工准备的一种解乏的所以我讲的是说就是
就是酒精这个玩意还是跟人的力量高强度劳动直接相关对对对就是说你你把这个叠加进去之后呢你现在喝你会给自己增加一个附加值嗯对这所以所以这个事很有意思我觉得所有的酒都应该这个酒如果想延续下去都应该在这个事上下点功夫哎嗯
好后一款后一款是酒鬼酒鬼就是曾经酒鬼最早那个造型很特别是个篓子拿陶瓷烧的就黄褐色我记得在 90 年代末期是最盛的时候最红后来出了个事就跟所有的白酒酒厂一样就出来那个事大家一查就能知道酒鬼酒是最早是黄永裕帮着设计那个包装当年是曾经非常火热
得了一堆奖然后这次呢曾渝老师做了个因为酒鬼酒是湖南的酒他做了个就是苗族银饰的一个特别版
拿的是 20 年以上的老的酒柜酒做的沟条这个酒柜酒是香腥富于香腥跟刚才这个浓香腥不太一样这个版本是属于不停的断货咱们现在喝的这版是当时还没正式生产的时候一个品鉴用的版本最终就市面上版本跟现在一样这个瓶上的 logo 带着就是非卖品对非卖品
这个酒反正是在 500 600 区间内算是品质非常好的一款酒而且酒归酒作为湖南的酒湖南有几个比较特别的地方一个是它的我们中国的白酒讲究发酵的是讲究酒曲然后酒归酒用的是湖南本地的一种小曲它跟比如说普遍的那种曲是不太一样的对然后另外一个就是你可以当成奇谈就是
湖南著名的赶尸传说和这个酒鬼酒的教堂等会儿怎么突然拐到这这俩是怎么联系的你等会儿我可以稍微展开讲一点就是酒鬼酒的老酒都是存在溶洞里的就是
溶洞恒温恒湿而且它的温度会比一般的要高所以它的成化的速度会更快一点更快一点然后这个溶洞最早是干什么的传说就是感湿人用来存湿的是吧是的这个点你怎么没提前跟我说我都没想到所以
我是后来看采访就是那个我寻觅了一下没有陈诗的味道没有没有没有没有没有熟话的味道不是说的好像你知道陈诗的味道是什么味道一样但就是你可以当成有这么一款酒你喝之后有的铁浆浆是味你知道吗不要这样哎呀
而且这个系列反正特别受白酒的酒友喜欢对就是它的成分比较有特点因为它这个在白酒里面算是做出特别大一个创新而且谁能想到一个白酒的酒瓶设计能得那个艺术奖
确实这个属于跟白酒无关的一个事我们可以在时间轴放一张图片它完全是按照苗艺那个银饰的设计逻辑设计的酒瓶的外观非常好看非常好看我冒昧的问一下打开酒的时候不喝完了会不会有酒厂老板的哥哥打断我的腿咱们烈酒都可以一直放茅台的工艺是来自于粉酒
当年山西的商人带过去我博士论文里边其实我主要是涉及到蒙古地方史然后因为咱们辽宁地区它烧锅子不是特多吗像烧锅这一套技术本身我不知道咱们聊没聊白酒起源没聊因为我们都知道白酒它实际上不是我国的本土酒体波斯传来的对 其实说波斯也不太准确现在我个人认为
包括就是如果我们看这个临时语言学的话它应该是晋宗的就是这个叙利亚呀然后就是大黎湾特地区的为什么呢就是因为如果我们看四宗代典籍和元代的这个相关文本的话就是白酒这种蒸馏酒当然叫阿勒吉酒嘛然后阿勒吉酒的话实际上在今天的蛮语里边就是我们管高度数白酒还是叫阿里
然后这个阿拉基这个东西呢就今天如果你去那个叙利亚的话但是今天可能没有了还了两年之前你去叙利亚的话你还能买到他的当地的阿拉克这个酒哦
然后这个酒的话呢这个其实在元代这个传入咱们中国之后然后他就经过了这个咱们本土的这种这种这个加工之后吧然后在北方地区他就比较流行嘛然后您说这个山西商人他的这个就是船茅台这个事也是就是这个事的核心是什么呢就是我们都知道其实贵州那种比较有缺盐嗯
然后山西商人的话当时行商天下包括东北我座那个地区的酒业技术基本上也都是粉酒流派的山西商人闯过去了山西商人之所以他统治贵州这边的商业道路主要是他要把四川的盐放到贵州
这个事其实跟咱们吃饭的习惯都联系到一起中国最早大量食用辣椒的就是贵州为什么呢就是当时青菜典籍记载了叫土苗以辣代言就是因为贵州缺盐盐全是从外地运过来的就是谁运谁卖就是山西商帮啊
然后当时就是我们遵义的地方它是一个很重要的这样一个枢纽所在是吧从地理上所以他在这个地方山西镇就建立起来了自己这样形成了一个据点然后也把自己本身的我们说整个做蒸馏酒的这套技术引进过来了大概是这样反正清代的时候茅台酒的工艺标准是进商定的对最后一款酒是一个酱酒
是太和庄太和庄是其实是跟流毛赖毛华毛齐名的一个已经消失的一个就是做酱香型酒的一个酒企然后曾宇呢就把这个太和庄来复刻了然后用的鸡酒是八年以上老鸡酒家九十年代的铁杠茅台
用酱酒来收尾这属于味道最复杂等会儿不能收尾不收尾我还以为我带来的酒能收个尾呢这
这咱也没喝呢这是白酒的白酒收尾我就说嘛第一轮是威士忌收过一次尾了现在是第二轮我跟你说白酒也不能收尾因为我这有瓶茅台镇孤品那行看哪个赢酱酒大 PK 来了今天进行一轮 battle 我稍微多介绍两句这个泰和庄就是
大家可以想象啊就是现在的茅台是三家当年民国时期的茅台厂就是当时叫烧庄然后给集合起来然后建了一个国有的这样的一个酒厂我们这个太和庄呢太和庄也是当年跟这个三毛并称的一毛然后它是当年
中华民就是民国时期啊民国时期然后当时的贵州贵州网贵州军阀嗯然后他为了他爸是贵州首富然后为了孝敬老爷子老爷子特别爱喝茅台镇上的酒然后他就自己搞这种百分百复制然后花所有最好的钱拿最好的原料然后做出来的一款酒因为他爸住的那个庄子叫太和庄这个酒就叫太和庄
然后后来又有几个大军阀因为军事动荡然后后来这个酒厂就被当时贵州最大的几个商人接手了然后在建国之后就消失了然后曾宇老师就选了这款酒的老酒然后做了复刻大家可以如果对酱酒感兴趣的话还是可以试一下的
在此从老师讲完之后我有一个特别具体的收尾因为这个事是让我觉得我跟季辉这十年没掰干的一个特别具体的事都倒上了吗都满上了因为今年我就是各种走穴你知道吧
走学的那个笑点是在于什么呢就是我跟各个学校然后找那个就是青年老师然后我希望他们讲就是更多的有关于艺术的文化的社科的人文的相关的东西然后就接着出钱我们给他们付费然后让他们讲这些东西然后就是我们我们拙时的联系到一些老师讲了一些特别牛逼的东西然后这中间吧黑人化悟空出来之后
我上社科院做了一轮讲座哦白老师实境是吧实境实境对我上社科院做了一轮讲座然后就是在座的青年教师就这帮我们说青年啊其实是就 30 到 45 对这一拨人然后就是在他们的表述之中或者说他们希望的那样一个状态里边
就是他们特别渴望能构建一种属于我们自己的叙事逻辑然后就是有一些老师听完之后吧就问我说那个你们何俱变什么时候办啊何俱变是一个什么样的这个活动啊我说这个事啊口说无凭你来你就知道了然后呢
就是社会社会院在合聚变那天组了一个团来好多人然后来体验这个就是先进青年文化你们反正给老师们输出一波对然后就是但是老师们还是特别体面你知道吧就他归结于一个来而不往非离然后这里边有一位那个青年教师就是社会院青年教师给我带了一瓶就是茅台镇酒
然后他把这酒给我的时候他就说是这样的就是这个酒啊就是现在全中国就一瓶给你你拿着你喝你就完了然后我说这个来历是什么呢他说我老公是茅台真人就他从小是从就是那个他是在茅台里边长大的那个人所以就是这是我们最后白酒这一轮呢就是非卖的最后一轮这个东西就是降乡收尾
也太像了瓶子拿给我我要摸一摸拿给我就是个白瓶是吧就是真白瓶真的白瓶我跟你讲你这瓶子也值钱对这是茅台酒文化里边很重要的一部分我点到为止就是说就是观酒文化观酒文化
我听过很多故事我觉得都是真的没有假的或者说这个假的成分不高但是我觉得只有这个观酒文化这种叙事不行得扩展因为观酒只有一种酒茅台你没办法说比如说像今天景总带来的这些白酒都把它最后
追根溯源到一个关酒的话这个事太不现实了太不现实了这个对于说比如说咱们今天聊的我们想让我们小灯们去买的酒这不现实的一般老师我要提一个什么反例这个是我跟我们这一编辑四十二
我们俩聊过一个事就是茅台叙事是什么茅台叙事是革命叙事对是的就这个东西是无法替代是你看五粮业四度赤水是有很重的关系的五粮业无论卖到什么程度它在意识形态的角度上永远无法匹敌于茅台它是第一个是所以就是说每一家都应该有自己的一个叙事没错我作为酒厂子弟嗯
我母亲工作的时候他们那个酒厂有一个推出过一档高档的酒他们那个酒厂在天津当年的定位类似于二国头在北京的定位他们叫金酒就是天津那个金当地口粮酒然后他们以前是金酒在九十年代还是很有名的对 他们是归属于天津的二清局就以前的这个清工业局然后他们后来推出过一款高端的酒叫做四黄酒俗称叫四黄酒
这四皇是什么呢就是这个来自于这个毛主席诗词唐宗庶祖秦皇汉武然后这四个皇帝然后这个酒瓶子是说这个圆形的酒瓶子这一面有一个透明的一个圆形的四皇是从毛主席那来的是从那个诗词来的秦皇汉武唐宗庶对就是那个千元春雪对千元春雪
因为这个多说一句为什么从毛主席那来我觉得很容易理解因为当时那个酒厂的管理层跟我母亲都是同一代人这一代人都是杀人下乡的一代人这个诗词对他们来讲最熟悉不过了这是一个 common sense 是一个革命叙事这是当年他们出的最高端的一款酒当然我是小那会对喝酒没有什么概念
只不过就是说我母亲跟我说过说这个酒应该是他们厂子里边最好的一个酒最高的这其实就是一种叙事我只是想说这就是一种叙事这个叙事其实中国的酒企在 90 年代 2000 年你想我小时候差不多就是 90 年代 2000 年的时候其实那个时候大家就开始在做这个事了换句话讲就是说不存在说
因为我们不是酒行业的人我们好像能看到他们看不到的不是这样的他们早就看到了但是我觉得说大家做的都不够然后我们现在面临的这种代际变化的这个挑战可能会更多一点所以说这个事可能显得更紧迫一点但是这个事我觉得是要持续做下去的否则的话这真的从酒本身来讲还是说从文化本身来讲这个事儿
断掉了或者说出问题了都不是一个特别好的一个状况但是我从人文科学角度说语就是不一定对是一个很茫茫的表达就是现在这个时间点就是从 2024 到 2025 这个时间点未来的十年是急需我们做出叙事泛事的一个新表达对是这样的我特别同意这件事嗯
就是我们得说就是属于中国这部分的趁着我们这些老灯还没有真的老还在一个有创作力的时候对等你真的老的时候你讲的很多东西可能就真的脱节了是的就是乔布斯如果在 70 岁的时候做 iPhone 的话可能就完蛋了是的这点我特同意因为就是时日今日吧我跟鸡和就是传递各种各样的一个
怎么说呢就是说表达或者说我觉得你得喝点啊就是哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈รรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรรร
老东西的特点在于是什么呢就是我们之间共识的事我们都活过了相当的年纪对于小邓来说你可能人生体验比我多很多但是你老过吗对对关于中国白酒的叙事啊什么的我觉得这样就如果我们熟悉威士忌的这个历史的话我们都知道经过就是几起几落嘛我觉得中国白酒就是如果说他想成为一个这个
具有叙事性的商品的话我们连第一波起落就大起落在世界股上的起落还没经历呢还没到呢这个东西我觉得是需要就是威士忌的这种大起落是在这个欧洲统治全球的这个秩序之下就威士忌成为了全球商品
然后呢跟着全国就是跟着全球的经济大潮同涨同落对吧然后呢在这个过程之中洗着出了一批对吧我们觉得值得被这个时代铭记的作品然后呢再赋予他故事嗯
我觉得现在就是我们中国的经济实力刚刚对吧或者说至少是这十年左右才具有了真正的全球影响力就是真正的这个就是属于中国白酒的这个故事根本就没开始了我们谈不到继续我觉得有一天什么时候这个中国的白酒真的就是像威士忌一样你随便走到一个酒吧里边人家他都属于一个这个技术产品对就是常规选项的时候
它自然而然会有它自己的故事但这个事是建立在我们国家硬实力的不断发展之上的没错你这话意思就是咱们国家出现了真正跨周期的产品咱们第一个周期刚刚我觉得一定会有跨周期的产品的
嗯其实就包括我像这个王老师一看也常居日本嘛就您说就是咱们您应该也有感知就 10 年左右像我们这一批人开始喝酒的时候我们为什么去日本酒吧找老酒喝呀就是因为日本酒吧就是他们在招呼景气的那一批老先生包括我不知道嗯就是咱们说一些有名的不 label ronin 什么这些传奇吧大哥们收酒都是在招呼景气的时候 80 年代收的老酒所以他能存下这批老酒对就是
但是你想啊他们八十年代收的酒然后他们开始建立这种认知我是三十年之后去喝的对就我觉得可能就是我们说自己是老灯但我们根本就不够老可能对我们来讲就是什么时候中国人能够去这个接定酒了呢是真正让大家就是认知你是一个 old money 的时候但这个但这一点我必须插一句这个事其实是老钱的责任对
就是说你可以没文化但是因为你有钱你把你的钱撒到这之后三十年之后有人恩责于你这笔钱你没文化但他有文化他把你这笔钱的价值产生出来之后这就是老钱的责任在所有的领域都是这样的所以我觉得就是说是老灯灿其实我们还真的不够老不够老我们这拨人首先是不够老其次是不够有钱我觉得就是实际说
对啊而且我觉得就是有点想哭至少然后包括我觉得我在威士忌上唯一感知是什么呢嗯威士忌这东西呃因为它这个全球的市场信息吧还比较透明然后我们就知道可能最好的清醒泽就是 168 的对吧然后就是那卡尔特人那瓶然后你你想喝这个好波摩的话像白波摩什么的就是剩品该喝你得喝嗯
是吧你黑波膜相对更好找一点就是这些东西然后包括 Personal Field 什么这些传奇的酒就是你喝完之后你就知道这东西天在哪了然后这东西其实我觉得它相对来讲比较容易建立起一个你的认知体系的然后包括那么多好的酒展
对吧那随便说几个对吧林伯克的然后以前那个 Rodin 的那个 Whiskey Gathering 是吧然后 London Whiskey Show 都不说了然后一天 Glass Girl Old and Rare 什么的就你在这些酒展里边你能用比较合理的价格疯狂的接触顶级酒我觉得这个其实是对这个整个这种酒类文化的建立有极端重要的作用就你得让大家知道这种好酒为什么好它上线在哪儿
就是我觉得现在当时我不了解我不知道咱们白酒有没有类似的活动对吧就是我得让你知道全世界最狠的茅台什么样喝完之后你能不能喝完一口你就跪下来真牛逼如果没有的话对很多人来讲你就是个神话你说好就是因为我爸觉得好我自己喝完之后我可能不觉得好就我觉得这一套东西
它可能是需要再经过一两个周期洗着之后然后我们建立起来一套这个就 marketing 啊等等的这个不同的系统然后包括什么它有不同的系统之后慢慢才能够成立的但是今天晚上我开这这瓶茅台是什么孤品嗯是哈哈哈哈
白酒收尾然后最后还有个加羹就是现在的小伙加羹我这个我觉得酒这故事故事我就不讲了干亦的话呢我也不是专家这个但是今天确实是给大家带来了
这个这几瓶干液吧这其实也没想到录节目的时候能用上以为就是你们录完了咱们过来喝点这个要不然我问你到这多长时间这个呢首先都是刚才也说了都是咱们这个中国的藏家咱们自己装的
我觉得这点就像您说的就是我觉得是随着我们这国家经济发展逐渐像我们这个年龄的人开始有更多机会接触这些信息了然后随着自己经济实力还是有一定的增长有机会去玩了然后在现在这个情况之下我可以负责的说他们选择的酒就是现在东亚甚至全世界最好的甘义就是咱们喝喝就知道了口说无凭好吧是这样我觉得咱们今天喝的这个顺序是什么呢
这个首先啊我们拿这个最标准的这个啊对宣记师的 VSOP 哎这东西啊咱们进一下嘴就吐对
我们真的就是各位老师常逛烈酒展我们都知道一般就是绝对不喝完喝一点知道味道就吐不差是吧然后一般就是如果知道这么多的话一般我们还会带咖啡豆对吧闻一下清口清口清口那今天呢我觉得咱们没这条件就是这东西咱们就喝感觉一下就吐因为我觉得很多老师咱们早就忘了这种就最普通的这个白兰地坊味了对吧
就感觉一下就吐吐完了之后呢我觉得咱们还是这个做平行品鉴咱们找两个干净杯子一个呢咱们倒上 81 年的大香槟的班安迪这个干亦我们感受一下这个酒我自己非常喜欢一边喝咱们这个一边说然后另外一个呢咱们就一起分享一下这个 41 到 43 年混出来的 Coconut
然后这个酒就是我们那个好朋友再说一句中国藏家叫 Victor 非常非常的优秀的一个小伙子在甘义和雅文艺然后以及威士忌领域还都是很有建树的有机会等他回国的时候可以请他来专门聊一下白兰地这领域我就不阅读待刨了
咱就直接酒上见是这样的听众朋友你没法体现现场这样一个混乱邪恶状态桌子上都是酒瓶子满满酒瓶子然后就是所有人的眼珠都直了就是盯着那瓶四一到四三年灌干衣服我觉得咱们首先保证我们的杯子属于一个相对比较清洁的状态千万不要有交叉的这种污染
要不然对不起酒等会我拿点咖啡豆来对你拿点咖啡豆来吧咱们洗洗鼻子也主要是还没切尤其最后这几个酱香的酒味道非常重那不咱们再洗洗杯子我觉得洗洗杯子洗杯子洗杯子去有没有打到呢
好嘞朋友们那么回到了这个就是回到这个就是 VSOP 这个就是里根性的这样一个状态就是所有老师们拿这个年轻的酒已经涮过了体验过了一轮这个就是浅薄以及就是消费感的这样一个体验对然后接下来呢咱们各位老师这个 81 这个酒咱们就自助自己倒吧好吧这个
来别客气了各位老师咱们主要保证杯子里是比较干净没有太多的杂味我觉得我们就可以试一下八一了我是觉得老东局到这个阶段也很难超越了除非一会去我家给大家再开点更狠的我根本不相信你我根本不相信你要不下回你
就是你口说无凭白老师你是不是不知道咱俩上次你就我觉得上次吧就是没跟你说清楚你知道咱俩这个陆诗歌那期的时候我开的那瓶干液是哪年的吗是 1967 年的但是我们牛饮了
就是光光了是吧白老师也没太珍惜反正我不是很珍惜但那天我确实很开心对但是不过我客观来讲我觉得那瓶酒是不错但是你们喝这瓶我确信这个应该是 40 年这个水平上表现在世界上绝对名列前面好的好东西咱们先闻完之后感受一下
你感觉他的口腔里这种变化然后最后他这种富裕的这种热带水果花香水果感的炸裂我要两款比较着然后接下来对这个咱们找一个最干净的杯子吧咱们就倒在一起因为这个本来东西不多我们先让他保证一个酒体的水分一轮对大家分别闻因为要水位不够的话你闻香是有问题的是的是的是对吧
差不多这个水位大家一边闻然后就可以去喝一下了这四一年的我操四一年这个酒精感弱了八十年了哥哥凭什么他还酒精感强也喝一口你感觉一下也和八一年的喝起来的感觉会不一样非常不一样小香槟的八一年是我出生那年浪漫吧白老师爱上了吧爱上了回头送您一瓶别吧
四一年的感受一下这是给你闻的闻的闻的咱可能喝一个一样的白老师处在一个爱上了大家的喝一口要闻完喝一口我先喝这个八一年的稍等这个是闻一闻自己的味道老白是八一年的我是 82 年的蒋老师呢八一年的完了这个事咱们现在感受传递不了太可惜了不不不我觉得
我觉得这个老灯的责任就是除了糟粕之外也要把自己能享受到的东西传下去我觉得就是喝酒这块我这个特别同意有芝哥那句话就是有限的肝脏留给好的酒精你今天已经 call back 了第一句话是老白说的所以我觉得这个确实是大家还是有机会的话
其实我觉得我瞎说我觉得年轻人一开始如果你对酒精文化感兴趣咱未见得天天都会喝醉还是找一个机会我们就是广泛的可能去酒吧或者什么就是一样酒来个十毫升二毫升我们都试一下你常变了别说常变或者你对世界上绝大部分的酒有一个小小的认知之后你可能才能逐渐找到自己喜欢的这种相形这种状态而且这里边有一个其实有一点就是说
我觉得这也是我喝了几年酒之后的一个感受就是说我们并不是为了说炫耀说能喝到别人喝不到的酒或者说喝不起的酒有可能你尝完这些东西之后你最爱喝的酒就是那 200 块钱的口粮酒我跟你说这个没问题的景老师在做出酒馆有一回做局请了一大哥来对那大哥就是说什么呢我喝威士忌十年所有东西我能喝都喝过了
最后我只喝四枚怪我觉得是这样的因为我给景彦景董介绍过一个朋友我那个朋友其实对葡萄酒非常有研究葡萄酒为自己非常有研究但是呢所以你留的时间稍微长一点他其实他日常喝的酒都不是那些很夸张的酒都不是很夸张的酒香味还应该是不断的不断的
一个爱好是要能够维持下去才是个爱好是否则的话咱们在这干嘛呢要不然呢对吧要不然呢就是一个爱好不能砸锅卖铁我突出一个抱怨就是威士忌或中国白酒只要你进入其中的话你会意识到它是人类的物质文化遗产不可或缺一环
对是的是的是对吧它是一个很好玩的非常丰富的冷化体系就是也太好了他妈的对现在进入了就是比那个传递杯子的一个阶段四一年久已经转了一圈了大家都在轮流的闻我感觉可能主体状态不在最好的时候有点遗憾不好在哪不好在哪它香味但是我觉得香味三十有点多哦
然后尤其它跟 81 这个比 81 这个箱子的话闻起来肯定是更加明显很强非常充沛对
说明八一年还没有那么老嘛这是灯嘛哎 怎么讲啊说明八一年商人五德充沛九德充沛会被攻击死的我跟你讲这期节目出去咱们几个人就完蛋了哈哈哈
说老白是名牌剩下这几个人肉他们没错回头我这个开整瓶的时候再给老师们尝试一下满状态那你想 83 岁的人你让他状态好这么长时间也不现实因为我们同时还有个茶的一个平台然后喝了好多特别夸张老茶当时有个茶圈茶圈大哥跟酒圈大哥不太一样茶圈大哥就说你想他是老年人
有可能是你想啊他已经是清末的人了你不得轻轻的拍他起床慢慢的唤醒他你一巴掌拍上去他就过去了对慢慢善待他他才能把他那魅力展现出来就是你在溶洞里边先跟他聊半个小时的对
大家可以多闻这种我觉得闻的时候特别特别享受我觉得就让它慢慢的就是酒精它这个把酒精再挥发一下在瓶里然后把这个更丰富的这个味觉的层次给它唤醒出来这个比较重要包括这个八亿间也是我相信我们再放个五六分钟闻起来又会有变化这个酒也足够老了
毕竟也做够了我觉得就是说喝酒这个事如果对于年轻人来讲啊就毕竟老白一开始定调了咱们还是希望有更多的年轻人进到这个酒圈其实我觉得对于年轻人来讲不用太纠结或者说羡慕于说这帮老灯能喝口老酒喝新的只要他是好的就 OK 只有在你说
这个东西你的经验比较丰富咱不说足够丰富就比较丰富比如你喝了两年三年之后你比如说我们给你一瓶 81 年的酒你才能喝出不一样来否则的话你一上来喝个什么桶墙喝个什么单桶没经验嘛然后你会觉得说我靠这个味道太奇怪了
为什么上次我喝威士忌不是这个味道这次喝威士忌是这个味道这个事就出问题了就是说你没有一个评价的体系之后这个事就有问题了你没建立起来这个体系对所以其实我一直觉得就是说国际的这些大牌包括白酒的这些大牌它给喝酒的人建立一个稳定的一个理解体系这个事其实是功德无量的
比如说咱们老开玩笑二高头这个二高头其实是给比如说给华北地区的同志们建立一个稳定的品鉴体系白酒大概是个什么味儿对
然后你才说好你喝国教你喝粉酒你喝竹叶青你喝到茅台你有个比较茅点对对对否则的话你一上来你天天喝茅台你觉得我靠酒不就是稀奇古怪的味道有点辣有点臭如何如何这个事就乱了但你看就是说那个就是我刚才看一瓶就是茅台这个孤品然后就从老师说就是那个酱香是
从来没体验过酱香对那一定是你体验过你们都喝了对吧对啊就是你没有体验过这东西你没法想象它是什么对
建立一个自己酒的体系是一件非常好玩的事情它是一个对你自己的享受我觉得这个不要把它看成是一个比如说固定的不要看成负担千万不要就是你感兴趣你就试一试就是这个事不要卷起来不要卷起来我一直觉得说有一个特别好的一个喝酒的文化是说
穷人有穷人喝酒的乐趣有钱人有有钱人的乐趣然后大家能混起来都能享受到这个乐趣这个是最好的状态
这不就是那个我刚才说的吗就是景老师组那个局里边那大哥就是几万的也喝几十万的也喝然后最后就是说每天日常是四玫瑰对我觉得这个事特别好实在大哥我觉得是特别好然后那天大哥喝多什么的说他上大学的时候跟一姑娘然后就喝回乡酒对
哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈 哈哈 啦 啦 啦 啦 啦 啦 啦 啦 啦 啦 啦 啦 啦 啦 啦 啦 啦 啦 啦 啦 啦 啦 啦 啦 啦 啦 啦 啦 啦 啦 啦 啦 啦 啦 啦 啦 啦 啦 啦 啦 啦 啦 啦 啦 啦
扩音机对他的扩音机感受到的时候就是节目我觉得一些考验是吧极致的薄荷味就是拉了三天我操那三天里边就是他你每天提起裤子从这个堆里上面站起来看他后边
唯一能发出的这个观点你坐在这我想起来这位大哥很开心做芯片做的很成功他又做芯片了他一直在做芯片要来了但还是提醒大家就什么苦爱酒什么回乡酒
如果你没有一定的认知你最好不要牵引太冲了我可建议你别喝酒因为我觉得就您说这个就是酒我觉得酒它其实是代表不同的乐趣就像我的话其实我自己喝酒我从来不把这个就是喝醉的准目标我觉得其实这样就是酒它是一个对冲我们生活中拥长的东西对
对吧就是有的时候我们是需要靠酒精麻痹自己然后去获得一些这种我还活着的这种感觉这也没问题这也很好然后另外一种感觉呢就像刚才老师说的其实我觉得酒精就是我们在品酒这个过程啊是我们对自己的探索是对吧我每次喝同一杯酒有时候我都会有不同的感觉
这个其实是我在不断拓这个拓宽我自己的这种对味觉那种感觉然后我再建立起我自己这种品尝体系就我觉得这个过程呢也很有意思就是这个是一个对自己内在的探索嗯他通过你建构一个更稳定的自我体系来对抗这个世界这个强加给你那些东西就是对我来讲就为什么说十九不分家呢
酒它是一个可以随时让我这个进入的一个小世界我觉得这种感受也是这个其实我们自己在现在越来越忙碌这个生活之中啊可以自己去寻找的他也未见得咱们说非得喝这个烈酒很
门槛比较高你也可以去在你们城市里找一些比较好的这个七味酒吧对吧对我觉得七味酒也是个很有趣的东西其实都行就是只要这个出发逻辑是你取悦自己对我觉得酒它蕴含着就是人类对这个生活的热爱是的对吧我们为什么要把粮食对吧就幻化成一种液体对吧就是因为我们还觉得这个世界值得庆祝对我还想活下去
我还可以我还能我跟你说就是涉及生物能力这个部分这个就是小当绝不能理解的部分
因为生命力很往上小灯的生命力是始终往上走的对他还没走下坡路他意识不到就是生命力走下坡路或者说是被损耗的那种一个状态是什么样的对我们当时做这个品牌不是叫将近久吗因为因为名其实就是酒神酒神那个词其实酒神精神是中国人特别少的一个精神咱们咱们中国人日常生活挺压抑的非常压抑
人的自我人什么其实是长期被各种东西束缚之灾我们说这个就是将近久君莫停云歌一曲请君为我侧耳听古来圣贤多寂寞唯有言者留其名是吧这 ending 非常好为什么只有言者留其名呢因为就是你当你喝酒喝得够多的时候你就会意识到无论在人类的历史里边你多渺小
你都是独一无二那个存在是能肯定每个人那个主体性对吧肯定你的存在这很最人文主义的精神就这样我操战这高度太高了我跟你说是这样的就是那个这一期播客名是什么善老师中途加入
这 81 年 9 我可以说状态出来了非常好我跟你说这个事的特点就是在于是什么呢这个 N 定比降酒牛逼行啊是不是不相上下但就我想说这个事是什么呢就是在我们现在这个时代吧我们很多时候缺少一个就是闻所闻而来见所见而去的这样一个洒脱
我觉得是这样就是说撒图这个事情是需要学习和锻炼的比如说我以我自己的经验来讲比如说有些事情在你年轻的时候遇到的时候你觉得这个事难以收场你就卡在这了就是这个脱口秀里面黑灯说的说人就死机死在这了但我觉得说随着你年龄的增长有的时候你让他死机吧我先撤了
我觉得人是需要我只说个人啊我不是说先撤了这个事对我只说个人需要一点这种精神呃让自己扛下去以及说让自己学会你你有时间换空间你能学会说怎么下一次遇到这个事的时候把它处理的更好一点啊我没有鼓励大家破罐子破摔这个意思我觉得酒是帮助你学习的一个一个手段一个工具啊
我始终景董找我做这个节目包括我听集合之前我们年中喝酒这个节目其实我觉得有一个特别重要的一点就是说如果说我们是一群老灯的话我们这个老灯能给大家的有价值的建议是说破罐子破摔没问题但是你要学会怎么能破罐子破摔
不是说咱们把这个事就办砸了破罐子摔也是有技巧的对而是说你要在这个破罐子破摔里边第一就是说不要让那罐子摔摔的稀碎第二是说下一次再摔的时候你能够替别人去补补一下我们喝酒是为了说让这个让自己更舒服一点以及说让自己破罐子破碎的时候别他妈的把这个罐子给摔没了
不是为了让大家说把这些东西给毁掉我觉得毁掉这个事情不是我们喝酒的目的喝酒既不是为了毁掉这个事情也不是为了毁掉自己我觉得好多年轻人有一个错误的认识喝酒是为了麻痹自己是为了让自己不管不是这样的喝酒是为了让你更从容的负起你自己必须得负起的责任或者说这个事儿
我觉得这个才是喝酒的一个乐趣反正我不知道别人我自己是这样的我如果说喝成一个酒腻子喝成一个酒烂的话
那就早就完蛋了活不到现在的也不是很有意思对也没意思确实也没意思就是你连一期节目都撑不下来你喝这个酒干嘛呢就这特好就是一顿酒它不会让你生活中的烦恼消失但是它会让你相信再大的烦恼无非也就是再多一顿酒的事对是吧对这个下午我之前跟丛老师说了我说没有一杯桶这样解决不了个事对这个特别好
特别好如果说一杯统战解决不了再来一杯能怎么立啊
就是你可以去找属于你的那个喝酒的乐趣就好像我特别年轻的时候我还不怎么特别经常喝酒的时候读比如说布考斯基的诗我那会觉得很酷但是你再过了比如说再过了十几年然后你也经常喝酒了你再去看那些诗你的历届又不一样我觉得这就是你会发现你与布考斯基还酷哈哈哈
没有没有没有但是但是布考斯基一直很酷但是他这一次酷跟上一次酷是不一样的酷就是你自己找你好玩的那个部分我们每一次的九局啊都是跟上一次不一样的酷对这就是属于搂登自己的快乐你知道吗对
在此念一段古籍给这期节目授约尾它是晋书列传第五十说挥之长居山阴夜雪初季月色清朗四望告然独酌酒永左思朝隐是挥带魁魁时再言便夜成小船意志倾诉方至造门不前二分
人问其故挥之曰本诚信而行信尽而返何必见安道也中国理事长最装逼的事情也是最有趣的事情给你拿中文了明年见了就是你本来就喝大了然后就是到那个带魁门前然后你酒醒了我是谁我在哪我要干嘛对
就跟凯撒一样就是把船摇回去了摇回来之后就是有人问他就是当天晚上没在你知道吧就是问王辉之说你那晚上干嘛去了他说压脸挂不住就说我成幸而来幸幸而归你又不是我你能体验到我快乐吗是吧爸爸的快乐你体验不到
这句话我觉得也得删去剪辑的同事这次肯定疯了给剪辑的同事留口酒一会儿我带你看我的酒驾连书带酒都在那儿
总而言之言而总之就是 2024 年你们都喝了什么阔壶老灯菊这是我今年录最快乐以及最开心的这样一期节目因为我在这个节目里边能够肆无忌惮切以工作之名大喝特喝你知道吗但是呢
从老灯的角度来讲就是听我们这期节目的所有朋友我希望各位都能在自己的人生旅程中找到属于自己那部分快乐我们不希望人们不快乐无论这个时代或者说这个社会或者说你身边的人从宏观到微观从各种要素对你的影响或者说是人生境遇这个部分但如果说有一种可能的话你应该意识到
我们还是希望你快乐年底了也希望大家每个人都能遇到一个自己的自由的享受的放松的旧局是的就是抛开一切喝一杯抛开一切喝一杯对就像单老师看到我就是我跟记者发那个照片小时候说我操友有了你知道吗
上老师就是真正的信记而来是的对特别好对但那个很高兴啊就是你没有就是到电梯然后就是开车回去了哎打车了这不是哎呀哎呀
这期太快乐了有没有可能上那个景老师您那个就是多引进点没问题咱们频率可以增强我们能不能把就是说那个每年一起这个事就是是那困难每年两期趁着老灯们年复历强对我是每次到了年纪就想起这事然后
然后一张罗就晚了每次都晚自然而然就来我觉得到明年这个时候景老师就可以带着小景老师一起来跟我们喝了太好了小景老师可以围观我们小景老师不能喝小景老师可以围观我们没问题很开心他又回到了你想想看 80 年代生人的时候或多或少会经历过这个场景当每年年夜饭的时候
团聚的事
长辈们拿筷头我们这一份应该喝的第一滴酒都是这样对长辈们拿筷头蘸点啤酒给那么就是那个半岁一岁小孩对尝尝尝尝希望同志们不要觉得说这个事很蝶味这个事主要的目的是让你知道酒的乐趣真的吗我小时候经常看到这种大人的恶心剧我经常觉得
因为我是东北人就是那个东北家长喝酒的喝的特别多喝白酒的然后经常这种蘸一筷子白酒给那种婴儿喝给小朋友我经常想东北家长是有 SM 的习惯吗为什么总之就是我们今天这个就是年末的这就是饮酒春晚暂时就到这然后也希望朋友们跟我们分享就是人生中的快乐不止局限于饮酒
还有游戏还有游戏还有游戏还有一切你知道吧就是只要你能够体验到快乐那它就是值得被与之分享的东西行那我们这期节目就先到这里好我们下次再见拜拜拜拜拜拜拜拜 OK
好 要不要?可以嗎?可以啊那我來拿一杯奶油酥吧真的嗎?荷魯斯 異幻榮耀者 光明星辰
帝皇宠儿如父爱子他授封战帅是帝皇麾下各路大军的总指挥官是万千世界与整个银河的争议他是无出其右的战士也是手腕卓绝的外交家赫鲁斯是一颗冉冉升起的新星然而在他坠落苍穹之前又会经历怎样的命运
集合网独家正版授权战锤 40K 系列有声书《荷鲁斯崛起》《伟神》《燃烧的银河》以及《千子》四部有声小说现在均已在集合网集合 APP 上线唯一的善事之事唯一的恶事这场席卷银河的大叛乱拉开序幕