Deep Dive
Shownotes Transcript
各位听众大家好 欢迎收听一期何时其谈特别节目 我是老白今天我们要给大家推荐一本比较特别的书是有关于阿加沙克里斯蒂这位传奇的侦探小说家或者推理小说家的一生的这样的故事然后这本书的标题叫阿加沙克里斯蒂书写自己故事的女人那么可能很多用户或者听众其实对于
阿加沙的威名啊有所了解但是呢对于这位传奇女性的生平啊却知之甚少那这本书其实可以说是能够补全啊大侦探马洛呀或者马普尔小姐或者像无人生还或者类似这样一些标明史册的推理小说名著的拼图板块里面缺失的那一部分啊为此呢呃
我们也有幸请到了这本书的译者陆岳华老师请陆老师自我介绍一下大家好我是陆岳华我本身是一个侦探小说或者推理小说的作者然后很荣幸也是这本阿加沙最新传记的翻译这本书其实是中益出版社最近出版的其实我之前跟陆老师约过好几次但是因为各种各样的原因都没能碰上
其实差不多都有三四个月了吧没有三四个月这本书出来才是 10 月就是国庆过完之后才出来的我们现在是 11 月上旬 11 月上旬就还好但是我在这之前因为中益的编辑吴老师就提醒我说有这本书了我说那
务必得做个节目得聊聊这个人因为虽然说我过去读过一些推理小说和侦探小说但是对于阿加沙本人的生平这一块还不是很了解而且这位女性她传奇的特点是她在一个怎么说呢维多利亚时代出生然后呢一直到 70 年代她的人生信募可以说是走过了精彩分成又充满各种各样的
挑战的这样一个人生所以说您作为这个传记的译者您怎么看待这本书它的这个厚度或者说是它里边蕴藏的这样一种精神力量其实前面老白说的特别
对啊就是我们其实想到阿加沙克里斯蒂就是一般是他的一些经典名作东方快车谋杀案无人生还尼罗河上的惨案就我之前看阿加沙克里斯蒂说就是对他也基本上为零了解的时候我就觉得他是个离我们很遥远的人是的相当于他是个古代人对是吧对但是
其实有一个很重要的一点就是他是在 1975 年才去世的 1975 年离我们很近其实非常近对有些听众可能要么自己本人或者说自己的父母辈其实就经历过那个就是 1975 年对上世纪 70 年代绝对的现代是但是呢他其实在刚刚出生的时候或者说出道的时候其实还是一个维多利亚
晚期的时代在我们听下来就有点像古代的意思了吧然后妥妥的古代然后他一生当中比较传奇的是他还经历过客观上面两次世界大战没错正儿八经的就经历了是在他正值中壮年的时候那个是他事业其实可以说是在第一次世界大战是在他事业刚刚起步的时候第二次是
正值巅峰的时候事业黄金期对然后与此同时呢所谓的我们叫内忧外患他自己也经历了很多人生当中的痛苦对包括说可能有些听众比较可能知道的就是 1926 年的时候他的经历了一系列的打击他的母亲去世啊他的第一任丈夫出轨啊然后离婚呢嗯
再往后就是一个所谓的我们叫失踪的十一天阿加哈这个人就人间蒸发人间消失没了然后关于那十一天他究竟是怎么想的去干嘛了经历了什么对经历了什么种种细节其实在他回来之后他一直是
不开口的,保持一个沉默在他在世的过程当中其实他也是绝口不提包括他自己也写过一本自传嘛那也很厚很多人觉得他这本自传出来的时候第一个想看的就是说我 1926 年我先翻到那一章他去哪里了对,那你自己总得说说吧没想到他在那本自传当中也是一笔带过基本上就说了一句话过
就是一痛苦的事情就全部过去了那么然后呢直到他去世之后了很多年大家一直都不知道那个这 11 天他具体在干嘛可能逐渐的有一些线索或者说资料开始解禁了开始有一些嗯
官方的消息出来说他具体是在哪里哪里被找到的但是这本书其实我觉得他作为一本 2022 年他是 2022 年一位英国的历史学家写的和之前的一些其他人也写过他的传记虽然不多但这本书第一他是官方授权的就是他拿到的资料是阿加沙的后人和他的版权他的基金会嗯
正式公开的包括里面一些有阿加沙当时的一些书信当时的一些记录它是可能是首次公开其次呢他作为历史学家作为我们这个作者叫路西沃斯利他本人也是做了很多的
非常严谨的考据然后把这个十一天给还原所以这本书有一章单独有一章叫 1926 就写那个十一天发生的事情应该说是比之前的一些他自传就不提了其他的一些媒体报道然后其他的一些传记要更加的严谨和详实我觉得这也是他比较比较重要的一点当然这只是他人生当中的一小部分对后面还经历了很多
就是在看这本书的序的时候看到路西沃斯利因为他是一位历史学家然后他对于整个描述一个人的一生的这样一个状态其实我觉得他是比其他的很多传记的切入点都要更加犀利的然后也是更加客观的他想说的是就他在这个序里边说的是阿加沙打破了 20 世纪对于女性的诸多规定
尤其是像刚才陆老师提到的她是一个出生在维多利亚时代的人然后那个时代本身对女性是存在着相当多的刻板印象以及是成文的或者不成文的束缚的但是阿加莎通过自己的努力来证明了也不是说通过努力就是说通过她的才能以及她所热爱的方向
让世俗的约束在他面前变得不值一提而且路西沃瑟利也说我们要做的不是把一位女性捧上神坛而是必须面对他人生中的各种事实
他的经历是时代的反应而非就是说在任何时代放置四海皆准的东西比如说面对种族和阶级的这样一些观点比如说一些故事构思可能是在今天的人们看来不可接受的
这样的东西但是那和他的时代和他的人生是有关系对所以我觉得就是这本书的大致的构架我看他的目录是一个边界史的这样一个状态对他基本上都是 19 几十年代到几十年代我觉得要不然陆老师给我们梳理一下这本书的大致的状态但我也得看一下这个目录因为他写的很细这本书一共有
400 多页吧 400 页出头一点然后它正文其实只有 350 页后面那 50 页全部都是演文对参考文件参考资料可见它的参考资料是相当之多的而且非常严谨对我其实从接手这个翻译吧从看它的原版开始到拿到书之后我又看了一遍就中间基本上四五遍是有的但是你要说我纯粹的就是我
可能直接空聊可能还是有一些细节会记不因为他实在是写的太细了我开始看的时候我以为他大概是十年一个阶段这样的一个意思但是到后来其实你像说进入了一战或者进入 1926 年这个历史阶段他就会把里边的阿加沙的经历拆分的非常细对包括他中间有几张可以说是劈开来就是
不是围绕这个时代而是他觉得很重要的一些点那也是基于他对于当时的一些社会议题或者说阿加沙克里斯蒂毕竟是作为一个女性作者来进行观察的其实前面老白提到一个非常重要的一点就是所谓的我们现在叫偶像的力量现在为什么说很多
女性包括男性也是因为我们想要去做一些事情的时候其实是偶像力量是非常重要的你看我是喜欢阿加沙克里斯蒂所以我开始写推理小说那么我会觉得说前面好像有一束光在照着就是诸欲在前有一个榜样对他们是怎么写的那我一开始先模仿我先致敬慢慢的我找到了自己的风格和定位
但是要知道阿加沙克里斯蒂这个时代他是没有参照系的对他没有偶像的力量他的偶像可能是男性作家对又或者说是男性的短篇推理的作家因为真正的长篇推理小说就是从他那个时候开始流行起来的对所以他在各方面都是一个比较具有开创性的怎么样一位作者嗯创作者吧嗯
我们先来看一下这个目录的话它一共分了十个部分从维多利亚时代的女孩到维木维木是她的一本书的作品《波罗的最后一案》我觉得这地方也是她在标题上有所致敬第一部分维多利亚时代的女孩是 19 世纪的 90 年代她其实主要讲的就是阿加莎从 1 到 12 岁的那个阶段因为我们说一个人的童年童年是到 12 岁
那么 12 岁可能到 20 多岁开始是青年青春期然后慢慢的到中年青年中年同年它是基本上有一个约定俗成就是到 12 岁嗯嗯
阿加纳的童年其实他出生在一个非常我们现在所说的就是中产阶级的家庭他的家庭是非常优渥的那么他的父亲其实是个美国人他不是个纯种的英国人因为那个时候但是因为那个时候美国和英国进行所谓的联姻吧
这种在社会上是非常常见的因为当时的那个时代英国人是有什么有地位美国人有钱对然后呢就是新兴帝国和老大帝国之间对对对然后他们基本上就是可以处于一个强强联合对美国人呢有钱但是他们缺乏地位或者说社会认可对
他们需要的是我那我找个媳妇我要一个文化背书对一般是男的比较有钱你基本上在美国做生意就世界各地西方做生意那赚到了钱之后其实在欧洲对于这些美国的所谓的爆发户他们是鄙视的吐包子他们说你吐包子美国没老板
不是你只是有钱而已钱算什么你出身哪里来的我们是贵族老贝典对那么贵族其实只有欧洲有贵族没有说我是个美国贵族那也太怪了没这说法那么欧洲的贵族尤其是英国那个时候还属于是所谓的日不落帝国那是处于欧洲都领先的对
有很多的殖民地当时后面也就一个个都没了都衰落了但那个时候还是很辉煌的毕竟这还在这个 19 世纪这个时候对那么那个时候英国人的心中其实他是有一种我们叫傲娇感的就是说我当时这个祖上是什么什么爵士爷爷的祖上是阔过的什么什么爵士但你说他现在有多少钱呢没有其实没钱其实是没钱穷得叮当响全身上下最值钱就是那通天文了对
而且英国人还有一点其实他是有固定资产的他们有不动产对他们有房子庄园庄园和宅子大家去看那个什么唐顿庄园其实能看出来对但是你说这个庄园如果他们卖掉变现其实也是一波
是一波现金流一波现金流但他们不可能卖掉因为这是他们祖上传下来的他一砖一瓦可以说是有一些历史的谁来过谁摸过他们很讲究这个东西这听您一描述不列颠过的跟八旗差不太多以前还是辉煌过的但是到了那个时候美国已经开始崛起了慢慢的开始迎头赶上了立即开始做世界贸易了所以这是他的家庭背景这是他的家庭背景
那么父亲是一个美国的所谓的富二代因为也不是他父亲自己赚钱是他父亲的父亲赚钱就是他祖父对对对赚钱的到他父亲那一代其实也就是说相当于是一个就是吊儿郎当的有所好闲的富二代对于阿加萨来说嗯
他的父亲是好吗一定是好的因为他的父亲很乐观很开心每天就开开心心的女儿我给你讲故事女儿我又给你买了个什么好东西但是阿加沙自己也说他说你要让我父亲去工作那不可能断然不行因为他就是从小有钱惯了那么他的母亲其实就是英国的所谓的比较传统的那种女性
守着大庄园我出生是一个大庄园里面的一个少女然后我到了社交季就是我快成年的时候我要去参加舞会的在舞会上面我要认识一个要么就是我阶级再往上升一点要么就是或者我认识一个有钱一点的人然后我嫁给他然后我会成为这个庄园的
女主人就像我的母亲一样一代一代的这样传下去一个标准的 lady 对然后我要养育我的小孩我怎么养育我的小孩不是说我送她去上学上学没用我要去教育她对如果是女性如果是女儿女儿教育没用因为在那个时代这本书里面写的他说女生就女孩如果你读书读的多一点那个脑子就会糊涂嗯
我们现在看来这是一个很错误的价值观这个
价值观还是挺传统的所谓女子无才便是德对一种腐朽的观点和我们以前的封建的中国的传统也是一样的是的他们也是这么想的就是女的你不用去读那种天文地理历史你只需要什么会做家务你打扮的漂漂亮亮的绣花对你只要会操持这个家里还有点很重要的你要有管理能力管理谁管理仆人对
你只要能扶那些仆人只要扶你那你就是个成功的女继承人了那么阿加沙拉父母就是典型的这两种类型的人
所以阿加莎在童年的时代是非常的快乐的动不动就说我们去法国玩吧去旅游了高级对高级然后她是有一个哥哥有个姐姐的她是老三小女儿她的姐姐其实就顺着她母亲的那条路走下来了顺理成章地去参加社交季然后成为了另外一个庄园的家族去了成为那个庄园的女主人了阿加莎曾经说过说
他的姐姐其实非常有才华因为阿加莎写第一本书的时候就是他和他姐姐打赌他们都喜欢看福尔摩斯两个人晚上聊天聊侦探小说他姐姐说
这种故事你能不能写阿嘉说我能写然后阿嘉就写了一本侦探小说出来她姐姐其实也在当时的著名的杂志《名利场》上面也有发表文章的也是个才女思想很先进但是她的姐姐就是被困在了这样子的一个阶级的狂狂里面其实被命运的繁龙套住了对的那么你说她的姐姐这是一生算幸运吗
或者说算不清这很难说很难说因为他姐姐确实是得到了当时他父母寄予他厚望得到的一切但是阿加扎欧说了如果他姐姐
出去工作他可能会在其他的地方散发出更多的光彩来或者是积极的参与社会事务但这些我们都不知道了都不知道然后他的哥哥呢跟他父亲一样也是个更加吊儿郎当的好家伙哎呀就这家男的基本上没一个靠谱的行行行他父亲你不能说他不靠谱他只是说天性是人嘛整个人还是乐观的重大的打击呢发生在他就在 12 岁的时候他父亲去世了哦
他父亲一去世整个家庭的现金流其实就断掉了因为当时已经是他父亲在继承那个遥遥欲坠的所谓的他家的那个生意了其实那个生意怎么样呢他们自己心里也不是很有数他们作为母亲就妻子和女儿其实是不知道的
就他父亲管着然后他父亲管的也不太行包括那个时候已经整个经济下行本来就已经生意难做了他父亲再一去世就相当于是这个事情尘埃落定了我们这个家可能就操持不下去了对就至少维持原有的生活方式是不太行了不太行了但是他们还是依然要维持因为他们骨子里面就觉得要体面对如果我不维持那还不如死了呢
那么其实是有遗产的其实还是每年能够从那个公司的分红里面稍微拿到一点拿一点钱的然后呢他们的祖母之类的也是有一些遗产的因为他们那个时候有信托基金嘛每年给你分一笔出来家族信托这样但是给别人管了啊对对对那么勉强能够维持但是很快啊加上过了童年之后迎来了他人生中的第一个很重要的时期社交季
他得去参加舞会了来了他得要去你这个年纪他就应该结婚了在他妈妈看来懵懂少女要进入嫁人的阶段是的好家伙但其实那个时候阿加莎已经不是童年时期纯粹快乐乐观单纯的一个少女了他心里其实有一点
悲哀的感觉在因为他父亲去世的太早了不安的种子对因为他觉得他父亲是家里唯一一个能给他真正快乐的人虽然他的母亲能够给他稳定能够给他力量但是快乐绝大多数是他父亲给予的然后就到了社交季了没钱啊你就要知道当时在伦敦参加一个这种所谓的上流社会的舞会那你自己置办可要很多钱吧
那可不而且你不是参加一天就结束了但是连续好几天甚至一个月就在那里边天天跳舞天天跳舞那你的浑身那个形头你得捯饬吧对这是社交仪式的嘛对但是他们已经真的很难再拨出那么一笔钱来供他去参加社交季了那怎么办呢想了一个方法说那个去非洲为啥非洲是当时是英国的殖民地南非对
那意味着什么意味着在非洲那边是驻扎着英国的军队的那些军队里当中是有一些当兵的所谓的中尉少校也有些年轻的军官他们没有老婆没有媳妇他们会在当地办社交记我们就打一个插一花竞争好家伙我在伦敦的上流社会我即便
我即便就这个清静全部加上我去了也不一定能脱颖而出我不如就去南非我发现一下这个伦敦太卷了太卷了我们换一条赛道换一条赛道不如就去南非南非那边同样也有英俊少年有成的军官然后他们可能在南非也就住个一两年可能就回去了回到本土但是社交季该参加还是参加他们也得有舞会也得有娱乐那么我们去那边是不是阿加沙在这里面属于是
比较的罕见的这么一位我们英国来自本土的淑女那么他们就把它包装成一次旅行包装成一次旅行这是什么年代了这时候已经进入了 20 世纪了对 191 几年对 191 几年应该是 12 年左右因为在那个舞会上他即将就要认识
他第一任老公了他第一任老公就是在那边当兵的这个时候他还是在一个既定的人生轨迹上前进着对的那么他们到了那边之后参加舞会果不其然因为阿加沙这个人其实表现力还是挺强的至少在他的少年时代
他是一个挺有舞台感的人喜欢唱歌喜欢跳舞可能舞步并没有那么好但是有自信对呀自信最重要自信很重要他在那边偏偏起我然后呢说话交流没什么问题从小就这么交出来的很多追求者纷纷给他写信甚至他就已经订婚了和一个有一点
小地位的一个中尉还是啥吧就已经订婚了他妈也很满意那眼看着就沉了呀那个时候突然闯进来这么一位青年叫做阿奇克里斯蒂我们现在知道克里斯蒂对他叫阿加沙克里斯蒂那说明从他的父亲这就是他未来的老公哎
这个青年其实跟别人也不一样他就是比较帅的他看那种港台的那种偶像剧以前的偶像剧我觉得有点这种感觉高大帅气因为这本书里面的作者就写到说当时阿加沙为什么喜欢他他说我看了照片那也是真帅哈哈哈哈
连我们现代的专辑作家看到这个都提出这个评价可见确实帅我翻译的是应该是真帅或者真好看但他原文我记得很清楚 hot 热辣我不知道应该怎么翻译才能翻译出但是我提供一个反应就是这个
但已经就这男的你看就从形象气质包括他的性格一个 heart 你其实是可以感觉出来的就是那种用我们今天比较流行的话来形容的话就是性张力拉满对就是那个性张力拉满反正
本身条件也很好也不比别人差然后我还很主动我直接就踹过来说跟我跳舞我喜欢你你跟我跳舞这哪见过这个一般不都是我能请你跳个舞吗就鞠个躬闻至彬彬讲点体面对那直接上来我喜欢你我跟你跳舞极具侵略性对极具侵略性南非霸总对跳完舞说我带你去兜风好骑个摩托这哪受得了
骑个摩托在南非的这种田野上面咕一路骑行你要说 1910 年代骑摩托那是非常非常时髦的东西对吧然后说那你是这个做什么的呀啊
他说又来了我说飞行员那个时候飞机见过人都不多坐过飞机的人更是寥寥无几这个属于是 T0 级别的战斗力太强了陆军太土了对啊什么陆军我开飞机的是的我说飞行员又这么帅又这么完全抵抗不了抵抗不了少女阿加上一下子就沦陷了
其实阿琪也很喜欢他确实少女也很独特两个人基本上就属于是一见冲情他说我都已经订婚了虽然是口头的但是我妈妈也知道我在这边也和那个谁毁了呀毁约呀你们又没真的结婚你说这性格确实很霸道吧于是就结婚了然后在
有一年的就战争来临那一年的平安夜这两个直接就扯正了为什么一定要在平安夜匆匆扯正其实两个人后面阿加沙又回到了英国然后他阿琪还是驻扎在那边两个人就通信然后有时候阿琪会出差也会回到英国回到本土然后两个人就见面其实两个人感情是一直在升温的
持续的相当于我们现在说一滴电这就是纯纯一滴电但是小夫妻如胶似漆对每次回来都带他多过风带他去说我们那边的怎么样的一些见闻但这个时候时间应该快推进到 1917 了 1914 年第一次世界大战有一次对然后
有一天平安夜那你圣诞节对于老外来说是个非常重要的节日没错稍微请出来了那么一两天假阿琪回来了见面了说我们扯正吧就我们去那个教堂去结婚吧因为如果你要正儿八经结婚不现实你筹备的工作来不及准备尤其是对阿加沙的家庭来说你怎么可能就直接找个教堂结婚了那我不得请帖我要发个发个一轮面子要做足对啊
当然阿琪说不行来不及了为什么我明天上前线我假期有限我明天上就我这次回家我这次回回到那个部队我就要去上前线你知道这次上前线意味着什么也有可能就再也回不来了再也回不来了我不想留下遗憾嫁给我吧
那结婚了 1914 年平安夜两个人在教堂扯正了然后过完圣诞阿杰回去了走了走了然后就是战争第一次世界大战的战争可以说阿加沙克里斯蒂这次结婚恋爱谈了吗谈了那是一滴脸对
结婚之后一开始那几年一直是战争期间他们等于还是异地恋甚至还不如异地恋对啊因为根本没有办法通信是的彼此也无法知道现在的状态对所以他们两个人的感情基础我们
我们现在回过头看算是薄弱的是的他是处于一种一见钟情那种还是荷尔蒙分泌的状态下面就是青年人的热情的那种状态他们两个没有真正的我说在一起过过二人世界真正的过过日子没有相处没有那么他母亲的担心肯定是他母亲后来知道了肯定但是也没有办法很生气但是沐浴成舟沐浴成舟对
但是肯定是隐隐心里是有担心的对因为觉得不明不白的我好好的去参加个社交记忆就不明不白的但是也无暇顾及了因为战争是所有人的战争对那么英国当时也很
就是战况也算是比较激烈的阿加沙克里斯蒂在这段时间内就去了做志愿者那个药房的志愿者后方的对所谓的后方战线去给人家收治伤病因为每天都有那边前线回来的说缺胳膊断腿的对他要去弄在这个过程当中其实对他的影响是巨大的为什么因为他以前甚至都没有看过
就没有怎么接触过男性你说他接触过阿琪吗接触过那就是很肤浅的接触夫妻生活就两人世界的生活其实没有过过但是他说他在这个战场上就他在那个医院里面他每天看到的是什么赤裸裸的男人浑身胳膊就断了肠子出来了
他之前哪经过这种场面你现在一下子上来就给我这个以前是怎么讲也是上流社会的大小姐对但是又是在这个过程当中他接触到了毒药的知识因为他后来去调去那个药房了他觉得在这个
就是每天接触当护士给医生端个毛巾擦个血什么的也没什么意思而且别人说实话也不需要他所以接触到药品相关的部分对因为在那个地方他写的还很细这些以前都不知道因为他不是专业护士他没有证他只是一个志愿者那么在这个医院里面他其实是受到一定的歧视的没错医生看不起他
专业护士也看不起专业护士是更看不起他就觉得说我好歹我是学了吧我才过来当这个护士的你没学战争以来你也当护士跟我做一样的工作你参悟什么呢对啊那他到后面其实就是每天干嘛就是洗那个拖地地上的血水污渍你给我擦每天端毛巾他说医生做手术的时候他就在旁边给他递毛巾医生弄完了毛巾把他往阿加沙脸上一甩毫无尊严嗯
安家上克里斯蒂自己其实受不了这个了对本来在庄园里我跟仆人互来和去的对啊
怎么这么对待我我好好做一个大小姐不行吗我为什么非要做这件事但是那个阶段确实有一时候对他的整个的后面的创作生涯影响是巨大的因为他接触到了真实世界的生活对他不像在庄园里边是一个玄智起来的那样一个状态对而且他会产生一点共情他在后面写到其他的一些对
不是他所处的阶级的角色的时候他就会知道人家在想什么那么坏人他会坏的比较有细节甚至没有完全的坏人你说医生甩套毛巾他是坏人吗他也不是坏他只是讨厌但是他不是坏而且医生甩套毛巾的话也有可能是因为压力太大非常疲劳各种各样的原因都有而且一战本身它有一个特点是它其实打破了贵族和平民之间的壁垒大家在炮弹面前都一样死是的
包括你在这个医院里面你当护士你当医生你当志愿者的你在战争没来之前可能大家不会说话的对在这个场合里面你们每天都要说话每天都要交流甚至要合作对
总之他在这个过程当中第一是接触到了一些真实的人性和第一次知道了工作的场景这个很重要因为他之前完全不了解工作不工作家里没有人工作你要说他爸爸要是带着他现在就不知工作为何物了就是说还有一点最重要的就是他了解毒药了那么他在这个过程当中其实后面也是有休息的时间了陆陆续续
他跟他姐姐基于之前的打赌开始写了然后战争进入到后面其实可以没有那么忙了志愿者也是有放假的他是把自己关在了一个小酒店里面去把他的第一本小说
斯塔尔斯中央奇案给写出来了但是其实他在之前也写过其他的小说只是没有出版到现在都没有出版至少中文简体版是没有看到过的那些属于是习作就是还很不专业少年的青年的这样一些比较轻测的练笔的作品对就他那些小说里面其实是有一些观点的比如说吐槽英国人吐槽一些上流社会的这个绅士凡人入节或者陋习这样子但是整个小说它没有结构不像是一本完整的小说嗯
那么他写斯塔尔斯众言奇案这本推理小说的时候这个缺点其实从一开始就避开了为什么因为推理小说它是有既定的结构的对它一开始又有结构对那你要写这个你无非就是一开始案发后面调查最后结案你只要遵照这个流程去写然后在中间你是可以加入自己的观察你放自己想写的角色想表达的东西进去的对
所以结构的问题作为一个新人作者来说解决了我套母版就行对第二那个自己的观察有它发生的是一个在叫大庄园叫斯泰尔斯那个庄园里面发生的事情这个他熟啊我家嘛那我家呀他写的就是我家因为你看他那本书里面的一个很重要的一个角色就是一个
庄园的女主人她也太熟了吧她的奶奶她的妈妈甚至未来的她未来的她或者她的姐姐对就是这样子一个形象是的然后这个庄园里面的男性角色你就看到都有一点懦弱或者没用那是因为从他的哥哥从他的爸爸身上这个这家男的没出过强人对反而是里面的一些女性角色啊
你或好或坏就是我为了争夺遗产我有很强的主观能动性干练 勤硬对 你不管说他是为了中间的手段可能会有一些极端但是他里面的女性角色确实推动的这个故事在往前进这是他的生活的观察来源观察来源那么恰恰是因为这一点让他写出来作品和其他的同时代的
男性作家尤其是男性作家写出来的东西就是不一样质感啊质感完全不一样男性作家你写不出一个主要是几个女性为驱动的推理小说的那可不嘛你也没有一个庄严女主人的妈呀对呀所以他这本书一出来就是和其他完全不一样的嗯
这属于是他的特色所以是在文坛也展露头颈对然后他第二个特色其实就毒药当时别人说实话你也没接触过药剂师你不懂哪些毒药真的能毒死人哪些毒药具体是怎么使的对他能写写的很详细写的很专业很专业他这么出来之后是报纸上有专门的那种医药学家就站出来说的说阿加沙这个毒药这是很专业你看就是有专业的人背书的是
第三呢他这本书确实诡计写的也很好这是他天赋了我们说天赋他可能也是需要自己的特点一些结构的包装但是至少在这本小说里面他的天赋是可以完全展现的所以是其实他是非常聪明有才华然后又能把生活观察得来的这样一些素材结合起来对的但是你说他在写这第一本小说的时候是
有多少有意识的就是我要利用这些才华呢可能有一些是也是出于偶然我觉得可能是一种就是不自觉的对这样一种考虑或者说是他观察到了那么他认为能够形成一个故事就把它放到自己的这样一个创作里边去是一种下意识的行为然后这种行为也天时地利人和了恰好就是他能写没错别人写不了他写了
那么再有一个就是他笔下的最重要的侦探波罗波罗是第一次出场我们现在很多人可能看过那一支片圆圆的脑袋一个两个很精致的八字胡穿着西装一尘不染说波罗是一粒灰尘落到他身上比一粒子弹打中他还要让他难受老不列颠绅士出入于俱乐部那种老派人对但是他那个形象其实你看和
他之前的那些侦探形象比如说福尔摩斯就完全不一样福尔摩斯其实和他第一任老公有点像就帅就比较的纯帅有主见我不由分说的那种而且就是你从福尔摩斯的角度来看的话其实福尔摩斯与波罗有一个挺大的区别就是福尔摩斯不属于人间
对神探对福尔摩斯是神探他的观察和推理完全来自于你可以把它看作一种神域对但是波罗是通过波罗是在人间的对他要跟人去打交道包括他还会偷听他会偷听他会使用一切的技巧或者办法是那么他这个形象的来源其实就是他看到的英国有很多
比利时的难民就是长他那个样子的其貌不扬他说这个形象很有意思那这其实也是他从战争期间获得的一些就是他我看到什么了所见即所得我看到了我的大宅子的生活我写出来我看到了这样子的角色我把它写出来因为我觉得这样子的角色我很喜欢福尔摩斯但是他和福尔摩斯肯定是完全不一样的然后波罗身上其实还是有一定的女性特质的是
这个也是其他的一些虽然他是男性因为阿加莎毕竟还是有当时的一些桎梏在会觉得说我写一个主角我写一个要破案的大侦探得是一个男性因为当时的因为这个就很具体了在读者收容里边他的认知是侦探没有女性对呀我话语权就掌握在男性没错手上的说白了就这样所以我要写一个侦探
那必然我套这个模板他就是一个男性的样子但是呢我会在他的身上不自觉的体现出来很多女性的点比如说我他不是用武力的打不过人对那脑子很好比如说观察很细致那比如说这个对于吃甜品对于服装打扮要求格外的在意格外在意这里边其实就是有一些有意思就是波罗的全系列就是很少有这个
比如说我们做特别典型的对比就是后来硬汉流派或者黑色友说的流派就是波罗很少使用武力或者是致命的这样的行为直接去干涉案件的进程很少
非常少你如果是美国人的话直接拔枪或者上来就害羞全头一拳对全头一拳就把事解决了对但是波罗他的设定就是其貌不扬然后身材也不是很健壮就在物理上其实没有什么优势完全是凭借聪慧的头脑和对细节的敏锐把握来破案来侦骗
侦破笔下的各种难题对他的那个口头禅是动动你那灰色的脑细胞你看他那个从他的口头禅就看出来他就是一个靠脑子的其他的真相只有一个那个你说你也不知道他是什么用什么去破的现在我们知道柯南靠任何东西去破他啥都请但是波罗这个形象还是有他的优势和他的优势
不足之处在的对其实很明显那么这样子的话恰恰帮他立住了这个角色对因为他很鲜活是的斯塔尔的中央旗下其实我们现在看还是一本过了一百年了吧还是相当经典的小说没错那他写完之后投稿啊
全部被拘哎呀投了不知道多少他也拜托自己的邻居因为他邻居他住在高档社区邻居里面也有一些有地位的甚至是有出版过小说的帮我打个话对对对所谓的大佬前辈说你帮我看看这本书大佬说还
不错呀能看出来一些天赋呀但是呢大佬总归是但是有一些吧吧吧吧缺点现在看来人家比那些大佬强多了那可不而我搭个线不行出版社还是不要最后安加沙都已经忘了这件事了说我这本书投出去石沉大海都好几次了算了
我也不想这个事了为什么因为那个时候战争结束了他有更重要的事情要做了就是真正的婚姻生活阿琪回来了战场上还能活着回来很不容易很不容易很开心尤其是驿站那种绞肉机的情况对那么对于阿加车来说他在在他眼前展开的未来应该是我和阿琪两个人我们一起去嗯
构建一个最小单位的家庭因为已经和原来不一样了对战争结束之后你也不可能在这个大庄园里面去操持之类的但是呢普兰还得有一两个就是他说那个意思得到我们可能住的没有原来那么好了但是是不是
仆人得有一个厨师得有一个我总不能自己做饭吧这还是大小姐想法对大小姐想法我自己可能兴致来了我自己再煎条鱼也可以就这样英国人的厨艺这块算了只能煎鱼了只能煎鱼然后打扫看我兴趣我开心我把这桌子打点灰但是其实打扫
他所有很多他看不到的地方没有他想那么简单的他根本就不了解但是呢他也就开始想要去积极的拥抱这种生活对终于突然有一天啊有一个出版社给他给了一个通知给写了一封信说那个你要不来我们出版社聊一下吧阿加沙克里斯他其实很幽默的一个人他说哎
写一封信让我过去聊一下你总不会是让我过去跟我说拒绝我吧这不是很正常很搞笑的想法吗所以在他的心里其实当时就知道了你让我过去你一定是要我的书啊对不然你写我信干嘛那聊什么呢聊什么呢对吧他就去了去的时候那边其实是一个黑心出版社他是看到了阿加沙身上的潜力觉得这本书和市面上的推理小说不一样哎
能卖但是能卖的都好不好说他觉得我们运作运作能赚点钱然后这位作者可能还有一点可以压榨的价值于是掏出了一张合同上面给这本书的稿
稿费几乎是几乎是没有就很低很低但是能出对好像就是说你得卖到多少本之后我们才多出来的我给你分多少很小一部分有一种施舍的这样那这个是基本上纯赚了他们保证不亏另外你接下去写的五本书他还没写呢你接下去写的五本书都签给我并且都是这种条件和第一本一样的条件纯吸血鬼阿家啥看都没看签了
因为他不懂这本书的作者他说了一句很有意思的话他说他去签合同的时候他说他以一个非常业余的姿态踏进了他将成为一生事业的这么一件事完全是
怎么说呢我们也不能说是无心之举但我们只能说可能是命运的安排对那你如果当时他不亲也没有后来的阿加沙对如果说按照陆老师刚才描述这种情况就是他正准备迎接自己的新生活这本书如果这时候不出的话世界上就少了阿加沙克里斯蒂这位伟大作家对的
然后但是他其实也看不懂合同我第一次出书的时候我也不看合同是吗对您天天出门生日来着哈哈
但是我们也出版社星星出版社还是很好的没有那么黑就是他完全不黑没有那么黑我懂了我懂了但是我就说我能共情他那个心态你想我写了一本书本来没有人要的我也不想拿出了现在你哪怕不给我签说这本书能出版能放在书店被我摸到我特别开心这是作品对这是作品那我就不看了签了一签完了那你一签发现后面不对
钱没赚到多少但是其实那个时候阿嘉还是很开心但你还有写但是得写反正卖试剂他倒不是为了钱写他就觉得说我得出版了我要创作有读者了这很重要有读者了然后反响还不错我只能说还不错买了可能不算很多几千本对他来说很好我本来就是他是个副业他没有说我是个作家他只是一个
用他的描述说像我妈空下来的时候绣个花绣个手帕这和我写小说有什么区别吗对啊我空下来我就写个小说那不是一样的东西这个其实我联想到阿莎后来在世界各地包括说她之后的生活从这个
青年然后到老年他一直坚持说我是个家庭主妇对包括他填了一个登记表对也说我写自己的作家对我不是作家我是家庭主妇其实这个心理是从他
也是从维多利亚晚期时代来的因为在他的概念或者说在他家庭的概念当中写小说和绣一个手帕是一回事你说这是作品吧我那十字绣绣出来一个也是个作品都是手艺我那十字绣出去卖卖也能卖个十块钱二十块钱你那书不就也就这样吗对不对您说的对
其实是杨特没有说把他当成一个神圣的所谓的视野或者说职业来看待所以这个时候年轻拉加莎带着天真的幻想进入了文学界对进入了文学界然后后面就一本一本的写其实自己也过得挺开心的属于是过了一段比较好的时期他的名气应该也慢慢变大慢慢变大但是后面那几本书说实话他也没有找准自己的定位忽高忽低的
销量一直上不去它销量什么时候上去 1926 年这对他来说可能说是最重要的一个年份 1926 年发生了这么几件事情第一件事情
上半年的时候罗杰一案出版了罗杰一案我们现在看是对历史上绕不开的一本经典名作是的那么它的轨迹其实非常夸张当时出来的时候就有一堆人就开始去骂他说那么写还会被骗人吗也有很多同行或者说读者拥护他觉得说那你作为读者你就是应该怀疑每一个人对
你不能说这个人就不能是凶手要不然我在这个书里设置角色干嘛呢对呀没有这么说你觉得他骗到你了
那不就是推理小说的魅力吗对呀所以这本书其实给他引起了挺大的反响的那他呢但有争议就有名气嘛对黑红也红对对对但还不是完全黑红嘛对吧属于是一个快撞者的可见他当时写作是非常好的但那个时候发生几件事情他的母亲去世了这个打击也太大了是的因为他的父亲已经在他 12 岁的时候去世了那个时候 1926 年的时候他 30 多岁了 36 岁吧嗯
她母亲去世了那等于她原生家庭没人了对有她的哥哥不中用啊基本上见不到几面的后面也是稀里糊涂一年早逝了消失了嗯她的姐姐前面都已经说了她姐姐就也成为了另外一个庄园的女主人嗯那她有她的事情要忙对也不可能说每天我在像小时候一样我们俩姐妹一起玩互相抚慰这样子但她身边没有人了嗯只有一个人她老公嗯阿奇克里斯蒂哎
他母亲的葬礼他阿琪都没有来参加为什么呢他们两个人其实感情已经有点不好了渐行渐远了这也就是说了当时埋下的伏笔他们两个没有太多的感情基础阿琪你可以看出来他是个顽咖对是吧你不能说你不能说他是一个很
十惹不赦的人不是他就是一个玩主他是喜欢玩的人他对于感情他就是那种冒险的我喜欢你我就追求那么是不是想畸形消退之后我为什么要被家庭所束缚呢对呀我喜欢你的时候敢于直接就是你跟我走的人基本上在后面可能我不喜欢你的时候他可能也会去追求别人他也会快速的离开就在阿加莎最最消沉的时候她老公跟她说我爱上别人了咱们离婚吧好
哇这个打击阿加沙对于阿加沙来说没有人了就他在这个世界上就截然一身了对他有个女儿他们已经有女儿了但是女儿还很小两岁
两岁的女儿其实不能给他太多的支撑的照顾他也照不过来呢照顾不过来而且老公走了之后他女儿得他来照顾呀而且阿加莎其实不是很喜欢小孩我们原来说阿加莎是一个什么都搞但这本书我觉得它很有价值的一点是阿加莎有一些普通人该有的情感我们不能说她是错人是多元的对那她原原本本帮你还原嗯
安家超就是不喜欢小孩他很明确的就指出这一点对他包括小孩刚刚出生他就去出去旅游了跟老公他就一开始就说小孩
他有他的人生他是独立的个体对凭什么我要被他绑住没错他这个想法在现在看来很独立女性很现代但在当时是叫亲密育儿法你小孩也出生你那母亲至少前几年你肯定知道他赚了寸步不离对寸步不离了当然阿加萨在那个时候就是尊崇自己的内心就是我不喜欢我凭什么要这样那么在 1926 年其实他度过了最最黑暗的一个时期然后呢就失踪了
就是我们在开篇谈到的 1926 年的 11 天那 11 天就有一天晚上就突然不见了这个人消失了第二天清晨有人发现他那个车是他的车和他的身份证他的外套在车里这个车已经被撞毁了人不见了
那他是死还是活了呢如果他死死在哪里是不是我们要挖那个地方对活要见人死要见尸对那如果他活了那他去哪了他以及他为什么要走当时还不知道阿琪这个出轨的事情以及他为什么要走那警察也来了媒体也来了他那些同行也来了毕竟也是声名鹊起的作家对而且因为这件事情上了报纸就相当于上热搜了是的
名声更大了你想这个已经到了后面五六天一个礼拜过去还没找到找不着人那你这个报纸已经开始给它空脱气氛了说你是个写推理小说的女人是吧那是不是意味着你这个诡计多端的女人
你就是为了报复你的老公或者你就是为了害你的老公你故意导演的那出就当时的猜测原来新闻学一贯都这样对因为他这么说有流量那么还有很重要的一点就是他之前不说罗杰一样开始火了吗这个时候反而变成了一个坏事对有人说你这是在宣传反
反噬了偷粉回彩对就逻辑一样开始卖好了越卖越好了那么甚至出版商开始打广告失踪推理作家最新作品你说这个这个就是大伙嗜血的劲儿是然后他不是还在写新的小说吗还在连载当中吗直接开始预热就打起来了失踪推理小说家最新小说在什么地方连载连载
其他的有一些作者本来就眼红这个时候看了也开始不行了着急了也开始写一些文章去抨击这个事情他们就觉得阿嘉是故意失踪他就说那我这书是不是下本人写的时候我也失踪我也失踪都这么玩呗这个地方就看到人性这个真实就是所有人都在围绕着名利来争夺而唯独
没有人去关注他的真正的命运如何对大家其实都在找但是找的目的
各有目的媒体那边也开始到处宣扬其实阿加沙那个时候是在一个疗养院里面并且他是用了别的身份那个时候就说到他一开始低调是有用的虽然报纸上有他的一些肖像但是那个时候他不是照片就算是照片那也是很模糊的很多都是画像你认不出来的他买了新衣服做了新头发用了别的名字
入住了那家疗养院那一个温泉酒店每天也在那边很开心的跳舞为什么因为他就是想忘记这个事情脱离我原有的生活轨迹他觉得阿加沙克里斯蒂太累了我不想做了但是他可能有一度想过自杀有但是想明白之后他觉得生命要继续但是我原来的阿加沙死了我用新的名字新的身份去活下去了古老有一个
新的开始对然后那个一直持续到了 11 天后来你怎么说你变成了全国新闻对全球新闻甚至是那个时候整个西方的新闻甚至福尔摩斯的作者柯南道尔也一起来找他的连名人都出动了对那个柯南道尔还找了一个就是神学的给测测又是阿加加手套然后测测这个人在哪啊
乌里玛里他说下周三就能找到了好吗后来是真是在下周三被发现了哦所以柯南道尔更迷信这个事情这回掉战情树坑里了但是其实事情太多了围绕着这个失踪事件所以你总归有一些是神奇的准的还有一些荒谬啊
传言对所以说在书里边其实把 11 天前后的始末原原本本的做了一个还原对今天我们可能没有在节目当中就没有办法在节目当中详细的去展开这个对这个如果大家感兴趣的话是可以去看这本书的他用了整整的一章他是 11 天第一天
阿加沙在干嘛警察在干嘛媒体在干嘛老百姓在干嘛分多线交代的明明白白因为他是用客观的视角去写的就是警察两个警察局因为阿加沙住的那个地方和阿加沙失踪的那个地方是分属两个警察局这两个警察局中间还有信息我不透露给你你不透露给我
还有这个对对对同行之间设了个仇恨仇恨然后两个警察署的调查方针也不一样其中一个局长说他死了我们就要捞尸另外一个局长说
另外一个局长说他没死我们就要寻人然后有一些线索他们也不管反正就是两个警察局分别在干嘛真是人间喜剧但是我觉得这本《传记优势》恰恰就在于他是历史学家本身受过的严格训练以及他的观察历史的方式方法能把这个事写的妙去横生
如果说是一般人就是一般的作者的话他可能就更倾向于文学的这样一个表述方法但是对于还原当时的情景以及阿加查本人在这段经历里边的体验我觉得可能就是各有千秋对他可能会有一个取舍但是这位路西沃斯利他其实你看他分了那么多条线原原本本的去讲那天发生了什么包括
他很多的资料都是当时的报纸 1910 几年的泰晤士报刊登了这个那这个是绝对的证据哪怕那个报纸上写的是错的是谣言是谣言但是他也把这个谣言放上来他其实是个旁证对当时那部分人就是这么认为的那么老百姓是这么认为的因为老百姓也有一些言论发表有些传记专栏作家在自己的报刊杂志上要开始写了针对这个事情
他都放上来截取了其中的一些比较有代表性的观点所以他其实能看到围绕着一个世界所谓的台风眼整个台风在旋转一直旋转到 11 天他找回来了这个其实也是阿加沙生命中的一场风暴对那么他找回来之后其实他自己是不愿意开口的他就很丢脸
这位作者其实给提供了一个比较新的思路也是为什么我们说这本书是 2022 年写的那他之前的传记其实最
距离现在最近也是 15 年前 2007 年的一本传记了没错为什么这本传记它还是有价值是因为在这 15 年期间有很多价值观有很多心理疾病的一些观点出现了或者说是像精神创伤的部分的研究有一些进步对 开始出现了那么原来我们评价阿加沙克里斯蒂
这 11 天你要么就是说他失忆了要么就是说他是故意的但没有很细化你失忆为啥失忆那么这本书里面其实提供了几个心理学创伤的一些结论
就是人在面对强大精神冲击的时候自我保护的这样一个方式对那也是有学术的一些名词开始呈现那这个我们在之前是没有看到过的总之他是 1926 年回来了回来之后呢事情事已至此阿琪呢和他开始慢慢的开始疏远了然后办离婚手续办离婚手续那也不是当年就能办完的那个时候还挺麻烦因为那个时候女性还不能主动提出离婚嗯
他这也很搞笑因为女性主动提出离婚说我不想跟他过了我提出离婚你同意那就协议离婚你不同意那我们去上法庭或者说民政局我们去判起诉离婚对但是那个时候他连提都不能提他必须是你得找到证据
或者说由第三方来提重很复杂很复杂所以说是社会或者是时代的特征对那么在她离完婚之后其实过了几年之后才女性有离婚的所谓的自主离婚的权利那个时候也
中间闹了好几年 1928 年的时候他们才离婚的拖时间够长的那么在这个过程当中阿基肯定不回来了阿加沙克里斯蒂现在对他来说什么都没有了什么都没有了没有了亲情没有了爱情和家庭然后其实就是穷穷绝力形影相调对那他有的是什么呢创作还有一身臭名
其实当时黑他的人比喜欢他的人要多因为他找回来了就是找回来之后呢房间的就是看热闹的人大概的观点是你怎么没死呢不是哦他是这样的就是前面不是说了吗他是扮成了一个别一个其他人的身份一个虚构的身份进去的并且他买了新衣服嗯
老百姓觉得说要么你就找到一具尸体那我同情你要么我找到一个人楚楚可怜你就衣裳单薄的抱在那边哭奄奄一息了我可怜你结果发现你的时候媒体拍到照片我笑我穿着新衣服在笑过得很快乐过得很快乐
老百姓很生气你是不是在耍我们而且原来就有这种传言说你是个推理作家你本来就诡计多端你就是在耍我们这属于一种擅自期待了然后大众破防这样一个状态对的然后你做其他的一些同行当然有一些和他好的了还有一些小同行
趁机踩一脚你这不行然后有一些人甚至开始去说英国政府说你找他你花了多少精力花了多少你怎么花纳税人的对能不能公开你们这次 11 天花了多少钱好家
然后政府还真公开了十几块钱肯定是假的然后老百姓更生气了胡说八道嘛这不是拿我们当傻子吗然后他们的矛头你能指向谁肯定指向阿加沙出现了舆情因为他还是个既得利益者他销量在上升对名气在上升但你说这个东西阿加沙自己想要吗他是夹杂在一种很矛盾的状态下的状态下的
一方面又很痛苦一方面呢他也想要在创作上有突破因为他一路写到现在了现在好不容易他销量突破了上去了居然是因为他的有坏力的这个问题而且在这我们可以看到就是一个社会名人当他成为
一个社会议题的时候关于人的那一部分就被剥夺了对留下的只是符号它是一个它是一个对象对它是一个对象那么全社会所有能够参与到这个议题的人都可以对这个对象治罚脏皮口诛笔伐对唯独没有人去关心这个真正的人就是作为一个普通人他的感受体验经历痛苦挣扎挫折对这个部分是
对于他来说是变成了奢侈品对那么其实我们现在回过头去看阿加莎克里斯当然我们知道她已经是个侦探女王了我们多少对她是有一点景仰的同情的在那个时候阿加莎还没写出东方快车呢还没写出这个 ABC 谋杀案这种呢对她只能说是在这个作家的群落之中比较异军突起然然升起的信心对但还没有到这个就是
大家都服你的就是匹敌四方的对对对就没有说当时的人我就服你了还没有这个状态对吧他只是正在正在给自己争取机会在这个阶段他创造了就是那个时候的舆论对他来说肯定是毫不留情的没错没有一点那种就是情面的论缺德谁能比过英文是
那他想他的选择是什么就继续创作他其实后面开始写一本书叫蓝色列车之谜那本书创作的环境是他不想写脑袋一遍空白很能理解因为他刚刚经历过这种事情巨大精神冲击对啊如果你想如果发生在我身上第二天要上班我多少得请一天假吧
那是啊是吧有可能架子不行直接不去了不去了摆烂了行不行摆吧但是阿加沙又还是在写为什么我签了合同我签了我得写而且我不写我能干嘛呢对我有自己要养我自己也不老花钱而且这个时候像陆老师刚才介绍的他的人生里边没有什么可寄托的东西了嗯嗯
就是他自己想到他其实还是清醒的第一他自己也要养自己他童年的时候也算是一个有点铺张浪费的人还是贵族小姐还是贵族小姐他说我要花钱天哪只有写作能给我赚钱了
我好直观啊对对对对他来说也是这样的因为他已经没有别人可以依靠了那么我只能写作给我赚点稿费我还有新衣服我是要买的呀这点欲望他还是有的那么女儿也得养吧对对对我还有秘书要请他还是有又来了啊还是要这个还是要这个这个没办法那他在成长经历里边就这样嘛因为他觉得一个人怎么可以没有用人
一个人没有用人你就跟你出去裸奔有什么两样对吧这个就是老派的庄园女主人的这个思维方式还是在影响着他虽然说这个事情给了他非常现实残酷的一击了那么心里面这点还是保存着的最后的尊严对那么血现在我们回过头去看蓝色列车之谜非常无聊很空洞就感觉这个人
就是脑子没动手在写把一本书就是写完了交稿了纯肌肉记忆纯肌肉记忆你不能说他有多差因为这个人天赋和经验摆在那边技术水平是技术水平是有的但是在他的作品里面绝对属于是很平平的就是中下的那种
并且没有一点新意不是有些书你写的烂它是我为了创新我试错了一本有很激烈的想法这本书是你任何优点都找不到就平我们现在知道了它就是在那个状态下写出来的但是熬过去了那么它下一个人生阶段非常重要就 1930 年的时候就过去了四年 1930 年的时候它人生当中很重要的一个阶段是它
遇见了第二任丈夫一个考古学家他是怎么去认识的呢就是他其实这几年有在慢慢的一边写作一边慢慢的疗伤不可能永远都那么的低沉的他是后来有一次机缘巧合的情况下坐那个东方快车去到了中东中亚就是他其实我们看尼罗河上的惨案也只有他能写出来因为他真去过
因为他觉得我要走出创伤其实最好的办法就是我换一个环境换个环境离开这个环境而且我本来就是英国有各方各面的束缚之后我在这边我就是得做一个这样子的人我去到另外一个地方谁都不认识我而且伦敦那个气候想不一语都难对然后我在其他地方也能写作我也不是做班的我带支笔带支笔
我走到哪都能工作吗都能工作而且还能给我一些灵感呢是的那么他之前其实就去过去过那个东亚的地方遇到了一个考古队他和考古队呢也是相处的很愉快这考古队其实也是知道的阿加沙克里斯蒂嘛有点名气的是名人知道啊然后你你怎么到这里来了过来一起玩吧玩了很愉快 1930 年的时候他是第二次到那个地方去哦
又和那个考古队因为考古队他不是有考古记吗不是说一年四季都在那边对对对他是可能今年考古记的时候去嗯过了一年或者两年又遇到了又一个考古记了我去了然后他是提前通知了阿加沙的哦说那个时候我们还来咱们再再来这边碰头啊约了一下约了一下那么他们第二次考古记的时候阿加沙也去了这一次考古队里多出来一个人一个小青年哎嗯上一次呢没来哎
那这次来了是作为一个叫做考古助理那么这次就是一个小菜鸟虽然是牛津大学毕业的高材生但是没有什么实战经验还是个小菜鸟说我们这边有一个大明星来他也就是来参观参观的那么我们其实都在忙你接待他吧你接待他你陪他当做个导游好
他跑到哪你就跟他说一下就这个地方是干嘛的我们在这里挖什么东西那么历史是怎么样怎么样的我们说地培对那这个你作为一个牛津大学的毕业生你这点肯定是有的吧手拿把掐了手拿把掐你这点专业知识还是有的是吧行然后就两个人就接触上了互相有了好感因为你想这两个人就两个人在那边旅游嘛相当于是就相当于是拍了个恋宗哈哈
您别说有点像吧然后两个人互有好感那个人叫马克思马克思就后来是他第二任老公这是年初发生的事情到了年终的时候两个人其实已经恋爱了热恋了那么阿加莎其实心里还是有纠结的因为马克思到后面其实很直接了说求婚了你嫁给我
他的性格和他第一任老公完全不一样因为毕竟是一个做案头工作的人没错也是一个考古学家有点闷但是他在说一些考古的知识的时候又是神采飞扬的我喜欢这是我专业很热情对而且对阿加莎确实很好他们两个人相差 14 岁阿加莎比他大 14 岁大 14 岁那么求婚的时候阿加莎愿不愿意其实心里
很纠结第一他当时离婚的时候就觉得我不可能再嫁人了爱情把我伤透了大家第一次离婚的时候都这么想风心所爱其实也没过多少年我风心所爱了第二你出于现实考虑
咱俩差 14 岁其实是有这个社会舆论压力在对你放在今天其实别人也不说别人也会说两句吧何况是那个时代的阿加沙没错他已经被媒体说的有点 PTSD 了对对对 PTSD 了他这个我不想让别人再屈屈我了我不想再给别人抓到任何把柄了嗯
然后他很纠结但是同时我又很喜欢他然后他们其实地位其实也相差很悬殊对一个是名作家一个是普通小孩对刚毕业的刚毕业的一个小孩说实话
他都能想象到媒体会怎么说说你当人家骗你人家图你啥图你年轻漂亮吗不是图你钱吗图你地位吗图你什么图你年纪大图你不洗澡但其实阿加沙指导人是真爱是对他好能看得出来的能感觉出来的但是媒体肯定不会这么想所以他很纠结纠结了很久他觉得
还是想要去和他在一起因为他加上你知道他后面写了那么多书一个创作者他内心还是有一团火焰在的没错而且他很多书里面都是有一种拉狼配的对爱情还是有向往的他很憧憬的对一些东西
那么他其实唯一在乎的就是他问了他女儿那个时候他女儿已经有点自己的主观想法虽然还是个小女孩说跟马克思他们也都认识了说跟马克思叔叔在一起你觉得相处怎么样如果我妈妈和他没有小女孩很早熟小女孩也经历了很多也确实早熟而且阿加莎没有说从小就无微不至的我去管他关怀他从小就很独立是的他说
他说我以为你们早就在一起你们就在一起吧大概意思就是说你的生活你自己过我不 care 对阿加莎也是这么跟他说的这不是反哺了吗对他说马克思对我也挺好的说白了你找老公又不是我找老公当时他话没说的这么直接尊重祝福他觉得说那你的事情对吧你要问我的意见我觉得没问题你自己去考虑吧
马克思当然对他确实也很好每次他女儿说因为他阿加莎会给他支招说你这次回来你给女儿买什么商店的某个糖你给她买一打她绝对喜欢他把商店的糖包圆了给她就那么好那肯定是对她是肯定说不出坏言坏语来的那是肯定的那么终于在这一年的
年底他俩结婚了虽然说是避开了舆论找了一个很偏僻很偏僻的教堂两个人在一起了但是其实舆论还是在骂也不是说骂肯定还是知道的会报道的还是沼泽丑作对但是其实那个时候阿加沙已经不是原来 1926 年的阿加沙了他已经
过去了那段事情而且经历舆论场的锤打对她现在的年龄也是一个成熟的女性对她基于她自己的自洽自己的自我疗愈也基于她这几年一直在外面跑建立建了很多广袤的事件是的这和你窝在家里肯定不一样心胸开过很多第三个很重要的是马克思确实给了她很多安定的力量对
他可以说是基本上复原了然后呢给他精神支持对然后他在那一年的平安夜的时候给马克思写了封信也不好意思亲口说给他写了封信还记得平安夜是什么日子吗他和他第一任老公结婚撤政的时候是的
平安夜的时候那一年 1930 年的平安夜已经过去十几年了快 20 年了他跟那个马克思说他说这一这一天啊其实在我的人生当中我一直觉得这一天很是很难过的很悲伤的一天灰暗的一天对但是今年不一样哦
今年我就很开心所以说也是真情流露的一个表达对然后关于创作方面 1930 年的时候他其实创作了一本书叫做《寓所弥安》这是马普尔小姐的第一次登场对可以想见的是他在创作上也开始恢复了就不是说我写一本试一本交稿就完了对他开始有想了说哎
我是不是得写一个新的角色了出现了新角色出现了新的故事叙述的范式出现了新的类型在创作的模块里边出现新的类型是的然后那一年他也开始接很多其他的散活给英国的 BBC 写广播剧了他的一篇短片小说也被卖了拍成话剧了用了黑咖啡话剧他当时没有怎么看中但是后来我们知道他的话剧
到现在为止她也是话剧界的女王长生不衰那么一切的命运的齿轮就在 1930 年开始转动但是我觉得最重要的还是她自己
疗愈了自己他从这个怎么说呢就是长达数年的这样的阴霾里走出来了对的然后我们就可以看到从 1930 年之后到 1940 年这十年当中是阿加沙这个人的黄金时代创作的高峰创作的高峰他每一年基本上两本书对两到三本书吧他写的太快了对的太能写了然后呢在有没有可能出版社缺德哈哈哈哈
那个时候他已经换出版社了他把第一个合同就是六本书写完之后我知道直接就换了这是开玩笑对但是那个时候他确实喜欢创作从作家写作速度来讲他的创作能力确实值得惊叹对我们现在用电脑一年写两本书
都不太可能都挺难的他那是纯手写纯手写我验为不太可能对啊他说他后期有一段时间用打字机但打字机也慢的对啊他也是很吃力的很吃力的打字机打得手疼对然后呢呃
就这个黄金时期当中其实我们耳熟能详的一些作品东方快车谋杀案尼洛河上的散案 ABC 谋杀案古墓之谜全部都是这个时间段写出来的而且就是他这个阶段的创作你可以看出无论是他的比例还有是他笔下人物其实都是充满激情的
对比如说你像最典型的东方快车谋杀案你可以看到是有一种激情贯穿始终的对就是整本书从案件开始然后一直到最后结束其实是有一个情绪非常昂扬的情绪在那吊着读者就是每一章从结束然后到开始都有一种
怎么说呢就是叙述魔力吧拉着读者去走向最后那个真相你看了上一章就要看下一章对他就忍不住你那样往下翻其实在他的黄金时代巅峰期
每一本书基本上都这样这个时期阿加莎一辈子写了八十多本书有一些烂作但是在那个时期基本上都是好作品偏偏都是出产的作品你只能说是很好或者没有那么好但是肯定是但是质量也是上加质量是上加的那么我觉得就有赖于他不断的进步生活也生活的好稳定我认为主要还是他的精神世界
非常富足然后还旅游呢那你看那个尼洛河商财不就是去了旅游马上就写一本了转一圈回来就写那个当时的英国读者哪见过这种啊本身你写的就好其次你有名这个他其实有名气是一直上来的就没有再下来过也是他因为一直写嘛也确实一本一本的书征服了当时的读者没错觉得说
你这个确实也该得你该红那么他又有名本身又写的又好再加上他旅游的经历没见过埃及发生在埃及的末沙普通人哪去过这地儿再说了我觉得就是这时候他作为一个职业作家虽然他一直说自己是家庭主妇但是这时候他作为一个职业作家可能就是出去旅行的时候满脑子想我在这个场合怎么杀人来方便一点满脑子就想这个但是他其实还有一点很好的是他
是以他的第二任丈夫就马洛温马克思马洛温的工作为重的马克思今天我要去考古的那个地方挖了那边条件很艰苦没事我跟过去我就跟去跟过去那边没有写作的环境没事我跟过去我自己在小屋子里面织一张桌子简易桌子我就能写我写我的你干你的对但其实你看这两个人阿嘉是赚大钱的人他写出来的作品
全世界那么多人在看因为那个时候他的作品已经美国什么其实都畅销但是他愿意陪着他的丈夫一起工作对他觉得这样很开心是那不是说像现在说我们这也不是说谁挣钱多谁在家庭结构里边就更有话语权
还是说两个人彼此尊重彼此信任然后也尊重对方的专业和工作才能够这样我觉得如果说像她的丈夫马斯如果说没有考古工作的时候肯定也是会陪着阿加莎进行她的工作的因为哪怕
阿加莎提出要求说今天我有一张就特别重要我要写我要在酒店里面写你陪我待在酒店我相信马克思也会答应的就两个人就是这么互相扶持有商有量的这才是家庭对但是本质上阿加莎本身也喜欢这种她觉得有意思那我就一张桌子其实我也能写但是你那考古你在酒店可不能考古对啊那么我上午过来看一看下午我写两页她觉得也挺开心没错
虽然他有一本书里面有提到说那边的蚊虫他小时候肯定没见过这种吧咬得整个腿都肿了袜子都穿不进去热带嘛对但是他其实还是甘之如饴乐在其中这个时候他是很快乐很快乐但是这么快乐的日子马上又要结束了因为什么第二次世界大战二战来了嗯
这十几年其实他赚了很多钱他作品一直在长销他最多的时候同时拥有八套房子因为你看阿尼亚他从小还是喜欢这种东西的他还是想要庄园是各种庄园他公寓也买因为那个时候英国的公寓也开始火
公寓的楼市也开始火起来了一战之后毕竟是英美文学 T0 级别的畅销作家对而且那个时候有个隐患就是他在美国那边的因为版税的制度还不是非常的完善其实他是没有交太多的税给美国那边那
那个也不怪他因为那个都没有制度是的制度是因为后来慢慢慢慢的才形成的对对世界大战结束了然后大家觉得说我这边亏了那是不是问那个畅销书作者收一点慢慢的形成一个版税的制度就是你得补税了那个时候他其实赚的很多还是纯自己的钱是那么
战争来了它最多的时候有八个房子但是在战争的 1940 年那个那 1940 年是敦克尔克战役那个最惨的时候吧基本上就是看不到明天的太阳了对那么在那个阶段它有几处房子可住呢其实没有几处了因为
有几幢房子被租了他入不敷出因为战争来了之后你买个食材你买个大白菜你都花很多钱和原来都不一样生活资源对生活资源是很匮乏的第二用钱的地方也多了老百姓你说实话你的销量也不一定能上去了大家都在打仗了看书的人也少了是的
他还在那边写收入不如以前了还有一些房子呢这个被炮弹给炸了那个时候德军轰炸伦敦对闪电战嘛好几处房子都炸了他有八个房子意味着他有八次机会被炸他比别人的房子肯定炸得多一点然后呢他是在一个叫草坪路公寓相当于一个公寓躲在里面
他说这基本上就是每天晚上外面就砰砰炸被轰炸的这个有远一点有近一点的但是呢很危险就真的就相当危险了你去看他当时生活那个街道基本上房子炸基本上就没有什么完整的房子了街道也是被毁了整个秩序都已经乱套了在那个过程当中阿加沙还在写
他觉得他没有别的事情可做了这个时候又回到了那样一个状态就是当世界走向沉沦的时候我只有写作可以作为依赖对我觉得那个时候的他肯定不是他前几年就很快乐的那种输出写作对那是肯定的对但他肯定是也不像 1926 年的时候了非常的悲伤对然后他那个时候应该是进入一种叫 inner peace 我进入心流状态了是的因为
说实话你的炮弹我去焦虑这个炮弹有啥用对我能有啥用就无非两种结果如果他没有打中我我就不会死对如果他打中我那也没用了对那
在没有打中我之前我多写一个字赚一个字是的因为我没有什么可以留给我的丈夫和女儿了我只有创作我只有创作那么他就写他写当时 40 年的时候写两本书一本叫《帷幕》《波罗的最后一案》一本叫《沉睡的谋杀案》《马普尔的最后一案》一本是送给马克思的一本是送给
女儿罗莎琳德其实相当于她在战乱年代的一个遗产对遗言加遗产是的但我觉得这个很有价值比那遗产比那钱要有用因为钱你第二天很久不值钱对但作品是很珍贵对是永恒的她买了保险锁在了保险柜里面就是
他也有可能写到一半就没了对就是稿子也没了人也没了他就是在这种压力和环境下面去写完的这两本书写完之后锁在保险柜里然后战争是结束了战争结束了他没有拿出来出版他说这个还是等我死后再出版因为当时他就是抱着一种这可能是我写的最后一部书对最后两本最后两本最后两本一本给丈夫一本给女儿对一本给女儿那么既然战争结束了我还要写
我总不能不写波罗了吧因为那已经是最后一案了咱别最后一案了咱别最后一案了但是你写了我也不能销毁他们吧对对对这个很珍贵对我对读者对他的爱人来说也都很珍贵对作家
肯定是无比珍视自己的作品但是从这个事儿上你可以看出阿加沙的坚韧和强大是远超我们想象的是的我们现在的人其实很难去想象或者说共情我说
就是感受到感同身受没有办法真正的感同身受的因为我们毕竟还是生活在和平年代用就是从战略年代过来的老人的话讲就还是吃太饱了对没法去想象你没有亲身经历过就没法想象对但是你能看到这一刻的阿加沙外面战火纷飞的时候他躲在那边
写书的阿加沙已经和童年的那个阿加沙完全不一样完全不一样童年的阿加沙无忧无虑未来可能就是一条既定的道路对世界也就是这么向前发展了没错
和那个时候完全不一样这个时候他已经是经历过人生的起伏波折然后也有挑战也有坎坷整个人的感情经历内心也更加复杂了是的 1940 年的时候他 50 岁了这是我们很难想象到说他已经 50 岁总觉得他甚至壮年但是那个时候 50 岁也算是中老年步入老年了步入老年了他那个时候我觉得真正的已经是和自己和这个世界已经和解了形成和解了对
和 1926 年的时候也完全不一样那肯定啊这是一路过来的没有以前的那种经历缺乏任何一个我觉得都塑造不出当时的那个阿加沙没错并且他也是抱得大名在黄金年代的时候没有人比他火对和他
和他差不多火可以说但是没有人比他说我就比他更火那没有他就是最火的一批他在自己的领域里边就是顶级的那么经历了这种人生大起大落之后他在战争年代就是这样度过的然后战争结束了战争结束之后就是和平年代和平年代其实他都已经五六十岁了你想那个时候
老公也回来了老公其实二战的时候也是去战场了就去前线了对和第一任丈夫是一样的但是第二任丈夫这里面有一幕我自己看了是特别感动的说 1945 年等不着一天阿加沙在厨房里面煎鱼旁边的收音机里放说希特勒自杀了战争结束了就在那一刻就结束了过了一会儿外面有人敲门他打开一看是
一点疲惫的背着行囊的已经苍老了挺多的马克思他们那个时候已经好几年没见了因为一旦战争二战比一战更加凶险因为热武器都已经更多了回来了就几年没见他们两个就相识
我本以为他们会抱在一起抱头痛哭说这几年我想死你了因为这是以前他们常见的桥段就做得出来的事情他们两个打情骂俏的桥段还挺多的但那个时候看了一会儿相对无言阿嘉说我在煎鱼要不要吃点他说好啊两人就回去煎鱼好像他是刚刚下班回来一样就这么平淡但是我觉得
你看到这个地方你再想到阿加莎过往的经历这种平淡是很有力量的对它蕴藏着一种真实的力量对也说明着就是我觉得阿加莎确实已经不是当时的那个
情绪非常不稳定激烈的对对对就是他依然有很多情绪但是他会埋在心里面他知道怎么样和爱的人相处是舒服的什么样才是日常因为对他来说你今天就是下班回来了明天我们就是还是过平平淡淡日常的一天我们还要一起生活对我们仍然还要一起生活对
所以看到这段我是非常感动也算是到了那个年龄的阿加莎的一个祝节没有以前的经历塑造不出这样子的阿加莎因为您是译者所以说您等于说是一路看着她的人生走来起起落落但到这样一个非常场景化的描述的时候我觉得您肯定就是情感会激动一些是以前我可能有时候替她伤心有时候替她着急
有时候替他欣喜但这些情绪在这一刻我觉得很安心反而他能给我力量了不是说我们要帮他如果我在那个时候我怎么去帮助他而是我看到那一刻的时候我觉得他在给我力量
他已经胜过了生活他已经非常强大了对对对他可以说你说他如果生活前半辈子的算是几乎是一辈子吧因为那个时候已经很老了嘛五十多了对五十多了嘛这一生的生活
和他是在对打的对抗的话因为他其实经历过战争经历过新人的主动被动经历过世界大战括弧两次对两次他其实就在对抗如果对抗的话我们不能说阿加沙战胜了生活只能说他
从生活当中幸存了下来是的并且幸存了下来这句话特别好从生活中幸存了下来对他当然知道未来不知道可能有第三次世界大战再说吧对啊对于那个时代的人来说完全不知道因为他已经第一次结束以为没第二次了又有又有了那他其实但是他
在他说我在监狱要不要一起吃的时候我觉得他潜台词就是说未来不管发生什么事情一定会发生我们还是能过去我们还是这样对我们还是这样
那个时候就看得特别感动平淡自由其伟大所在然后当然我们知道直到他后来去世那几十年战争没有来外界的大的波动其实没有再影响过他有一些小的波动比如说他很有名米高梅有电影公司买他版权对对对
他也不懂就像当时他不懂怎么去签就像当年签第一份出版合约那样就轻易的把自己卖了对他也不知道怎么去签一个电影改编的合同他觉得这个东西我不擅长我不是写小说的吗你们要改你们就改吧我也挺开心的第一我能赚钱我也需要钱第二天能变成电影变成电影我看看挺开心的我一看电影气死了乱改而且阿加沙他对自己的作品其实很有要求是
他是有对自己作品是需要有掌控的没错你那人改的也不对台词也不对然后他本来是个严肃的东西你能把它变成一个喜剧很轻浮对包括他的马普尔小姐马普尔小姐她把他在某几部电影当中塑造成了一个喜剧角色对可能对于当时人来说喜剧他卖座他其实是一个电影公司在娱乐性上的这样一个追求对
但阿嘉莎肯定不满意的对呀这马破小姐不是这样子的人我笔下的马破小姐一直是一个 old lady 对呀你怎么能感受这样对呀不是你没经过我同意有没有跟我商量过然后对不起不用商量你合同上写了不用商量然后阿嘉莎一看合同确实不只是这样
而且这上面还有一条我能用你的角色去写个新的故事好比如说你东方快车谋杀是吧我不改我让波罗去西方快车上面也行啊那完全失控了他都不知道下一步出来
会是个什么样子会是个什么故事那相当于说只有你这个名字角色的名字是我的其他全部都不是我写的这时候我们就要感叹一下万恶资本主义了对啊而且那个时候碰上了叫电视的热潮因为家家户户开始有电视了那么电视的制作需求开始升起来了上升了上升了那米高梅你又拍电影又拍剧
各种地方去卖那么当时各种滥用各种滥用就对他们来说产量是第一位是的因为战争结束了老百姓的文化需求开始回升了对文化出版有需求了对那么你其实这么多年能够写出来的这种娱乐作品确实不多战争年代确实我能想到的是谁还没有被挖掘的阿加沙他那么多作品拿来就用广受欢迎我买你一个版权我五六十本
我拍五六十个剧没有问题吧这可跳火坑了对啊然后我就很快很快可能就一两个礼拜我就拍出来了直接放了赚个快钱对
然后你拍出来就越拍越差越拍越差所以阿加沙这个是他面临的一个小问题但他无能为力因为时代的车轮在向前迈动没错这个对他本人没有太多物理上的影响就是精神攻击是太大了他肯定会觉得不爽但是对于他在这个年纪因为他到这个时候已经 60 多了对所以说他的人生在走向尾声他
自己已经是一个完整的强大的人了对的所以说在这方面我觉得就是还行还行停留在还行的这样一个评价上还行他只能说有点不爽但是呢你说有多不爽吧也没那么不爽因为他自己也知道我写不了几年了是的他比
他比所有人都清楚我写不了几年了而且作为一个就是畅销作家来讲的话他的创作巅峰其实维持很长时间很长很长对那你还 20 年代第一次世界大战开始到后面二战结束那么多年对他到这个时候到战后这个时候我们说到 50 年代末 60 年代初他的创作巅峰我们去看待的话已经维持差不多有快 30 年了
而且是统治级别的统治级别很狠化按他那个产量对然后呢对于他来说我觉得他有一个自己的小私心就是我写不了几年了那么现在不是电视火吗电影火吗
这个他也挡不住因为这个老百姓就喜欢看这个东西这是趋势科技也发展到这个地步了你就可以拍一些很好的电影电视了那么我的以前的那些作品你拍成一个好的剧给现在的新一批的受众去看他可能会看原著对不失为一件好事没错
很可惜拍烂了砸了还有一件事情就是美国那边开始问他征税了要本税对要就是那个之前的收入税对收入税了说你那个当时你在我们美国买了多少本没见你拿税吗
阿加赛克他的经纪人都懵了没人问我们要税我们之前不知道这事不知道这事你们自己规章制度但是他们现在定了规章制度为什么美国那边很需要钱那么再加上他们新成立的那些这种税务机构啥的吧中间也有一些人是很要钱的我看到那个待宰的羔羊了他很眼红吗一匹肥羊了这我不割吗这个韭菜没错
说那个那你要补税啊他说那你补的话是怎么个补法呢是我从下一本开始教吗我 OK 没问题或者你说今年我出版那本也教没问题对吧他说你这个到 1926 年开始就要教了好嘛
几十年前的书这时候就没有人谈什么法不追溯机网了没有这个他说你那个不然就吃官司讲不讲道理对不吃官司你在美国里别混了我们美国的法律现在就这样好吗然后英国那边其实也有这样子的问题当然没有那么严重还稍微讲点道理
他不是有经纪人吗他是不会算啊他那个钱只会用来去买房子他经纪人给他算了一下他说这个你要是补交的话咱得破产一分钱没了这个就纯抢劫了对就是你那个什么米高梅给的一笔版权费包括那么多年攒的那种全都有店里全店里面你首先电影没拍得很舒服吧然后你钱一分钱没了甚至你房子可能卖几桩这怎么办呢
这个事情他的经纪人帮了挺大的忙他英国的经纪人和美国的经纪人一起合作美国经纪人还是挺好的两个人一起合作去跟他税务谈说补交 OK 因为你们都这样了我胳膊拧过大腿我只能补交但是
我不会一次性交那可能我们签个合约是分几年分期慢慢的我去因为为什么因为阿加沙首先他的名气还在上升那么我也不能把这块牌子给弄没了吧你不能杀鸡取卵对啊那么你想最后的改编其实也越来越多了我之前的那些作品其实还在卖不是他我写的新书在卖我老书也在卖啊
那么可见每年还是有很多的收入的那我慢慢的给你补行吗可能我这十年奶花就白干但我至少把这个难关给度过了这个已经是到最后实在没办法再商量出来的这种了很急下了很急下了就对方也
认可了不然就你当场给你不给就坐牢去吧阿嘉生还是很乐观他说行他这时候已经这个年纪了他还是很乐观很乐观因为他不懂第一是他不懂第二他觉得这个事情可能对于他来说也没有那么可怕再可怕的事情他面临过没错对吧没错破产怎么了呢老娘还能写呢哎
真了不起而且他那么多年其实没管过钱然后他就是要钱他说我要买东西的时候我要买辆车我要买个房子给我拿出钱来钱要别人管对当然他们中间还商量了一个折中的方案就是我们成立一个阿加沙公司因为你个人所得税很高是的那你现在不是
跟我挣个人所得税我成立一个公司企业来吧对我这些版权全部都是我公司的你跟我们谈
那么你的税收也稍微的比例会少一点缓解一下那么这个是 007 的作者当时也面临了这个问题当时那一批作者只要是有点名气的都面临这个问题了然后他们一般是两种方法一种是我成立个公司比如说 007 那个作者他是成立个公司法人是他儿子我给我公司打工每个月我就拿固定工资
我每个月固定写多少字我拿固定工资其他的事情你别找我我也不懂你跟我儿子谈跟我公司谈对吧工对工那么还有一种做法是有些人开始逃到别的国家了别的国家税收没有那么严重这个影响那时候那么大对呀就是有些很有名的作者就移民了因为其他的国家也不傻你来我这边没有税收或者说我税收相对比较低百分之几因为
英国有段时间他们也在一直不停的变这个政策有一段时间最贵的时候百分之可能 90 的税我白打工我甚至倒贴钱我写一本书你不得把人家作者都逼走吗这个下手怪狠狠狠就真的是杀鸡取卵那么阿加沙他采取的做法就是说我公司给我女儿和我的经纪人合作很多年了
还有我的那个秘书那秘书也合作很多年了你们三个人共同持有我的公司其实就像家人一样对对对对他来说就是家人那么是他重新选择的组建的他信任的家人除了女儿但是女儿后面也对他非常好维护他母亲的身孕因为黑他人太多了那我和我妈感情再怎么样她是我妈对你能这么黑我吗是亲娘吗
我回到家我关起门来可以说他你不许啊那没错这一点猫没人之常情然后就通过这种方式然后再加上拖了很多年终于把这个事情解决了所以在后面的这段时间里面他其实过得并没有特别的安稳一直有一些小风波这肯定不是一个特别轻松的状态对但是对于汤尔说他一直在写一直在写他一直写到了去世的前一年还在写哇
然后还是有好消息的就是什么他的话剧火了他的话剧其实一开始也不火为什么不火是因为别人也是跟米高梅一样买他版权买了版权之后自己乱改这老太太怎么一辈子都这样对所以他说我第二次你们要改话剧 OK 我自己写编剧然后包括后面无人生还也是他自己写的编剧也火了是的
他对他自己的作品的掌控程度到什么地步呢嗯就说无人生还我们都知道最后是个悲剧对就无人生还嘛对没有人活着没有人活着回来对他其实在二战的时候呃改了那个舞台剧嗯呃二战期间啊嗯他把那个结局给改了嗯改了一个 happy ending 嗯
要有人生活要给人希望并且那两个人还结婚了就是一个美好的未来那他的想法是什么呢说现在是战争期间老百姓都不开心如果你再写一个无人生还的话大家就绝望了对我为什么他们本来就不开心过来看个剧还闹得那么不开心我要给他们看好的好东西
喜剧这个其实就是女性作家细腻的喜剧是的而且也只有她自己敢这么改对啊别的就算这么改也改得一塌糊涂对作品没有那种感情和熟悉程度在没错所以我们现在回过头来看《无人生还》其实是两版结局都叫原版结局然后大家都会普遍觉得说原来原作结局是
更经典的但是我们要知道另外一个 Happy Ending 的结局它不是不好它一定是阿加沙当时的一个社会的考量它是有时代性的对它同样是非常优秀的作品是的所以这么多年它其实改编的舞台剧也改编的陆续挺好的后面包括那个《不属气》
对啊不属其甚至是这个英国女王她自己清点的嘛对对对我要一个生日礼物生日礼物要啥我就要看阿家家的剧是赶紧写一个写出来火到现在是到星天还在演这很不可思议的个成绩非常不可思议因为如果说来这么细数下来她的创作轨迹
长达 50 年 50 多年这样子就一辈子都在写然后又保持极高产量和品质然后在他的晚年有一个我先说另外一个事情就是他还有一件事情 1972 年的时候他 1975 年去世的 1972 年的时候他有个朋友过来说
我女儿反正看了一个什么你的东方快生谋杀案很喜欢然后我过来求你一个事情我组了个盘子一群年轻人想要把你这个片子改成电影阿嘉莎拒绝虽然她是朋友但是阿嘉莎说她说脑子里蹦出来三个字米糕梅
他说那不行我都这样了我写不出啥好作品还要毁我吗肯定不行然后呢反复的说服他包括人家那个导演团队演员团队都来了他一看导演团队一看演员团队放心了他们是真热爱作品认真的对待然后那个版本《东方快车》就是我们小时候看过的那个益智片的《东方快车》非常经典吧一群大明星当时直接就奥斯卡对吧那么
当时拍完之后阿加莎也过去看了看完之后她很满意所以在她的晚年的最后几年其实她写不出好作品来了她最后几本书现在这本书的有个观点是说她其实到最后有点老年痴呆症了怎么判断就是她书的词汇量和之前下降了很多就语言学家在那边研究词汇量下降 31%那你为啥你不就是那些词
掌握和运用用不了对啊他倒不是说你轨迹想不出来了你什么什么那都不是而是脑力下降对我们就纯说词同样描述一件事情你就没有之前描述的那么好就是你记不住那么多词了这个是很自然的事对啊就是人的生理的一个反应是机能衰退了吗是的那么在他的晚年其实我们能看到两件好事一个是他的话剧哎
在他话剧的影响力其实也相当之大在当时就很大连续上映然后他去世的时候就在他去世的那个时候伦敦还同时有两场他的不同的剧在上映
然后当时弄完之后全场观众也起立默哀然后舞台上的演员朝那个方向就去敬仪他去世了就是很尊敬他然后包括他在最后的几年当中东方快车谋杀案也取得了成功对他来说是个非常好的信号他觉得说我的作品原来是可以改成好看的电影优秀的电影对他以前原来他原来已经放弃这条路了
但是好的作品仍旧能以影视优秀的影视这样的形式流传下来影响更多的人对所以这对于他晚年来说是两个好事然后最后我再说一个事情是安家沙这个性格在他晚年已经这么有名了这么有地位了然后有一场活动就什么千人手印礼类似于这种的不是话剧还是他话剧的活动他是主角
当时已经跟他说好了啊这场活动我们有很多高朋满座都来了然后你在几点的时候你过来你到场到场就行了阿加莎提前到了提前到了之后他走到那个门口被保安拦住了保安说还没开始呢你是来参加这个活动的吧还没开始不能放你进去保安很矜持啊
阿加莎那个时候其实只要说一句我是阿加莎我谁对吧我是阿加莎能不放她进去吗对就巴不得她早点来呢是呢阿加莎就这样没说出口就还是没说出口嗯
默默地退到了一边等到活动开始之后说那个阿加沙呢人呢就是我们今天主角就是他几千人在这里就是为了看他是吧人呢然后出去找找呢在那个旁边的角落里面就坐在一旁一个小老太太一个小老太太在户外啊你想已经年纪很大了吧是的就坐在一旁好冷
反正挺可怜看起来那主办方直接就过来了很熟嘛怎么回事啊你怎么回事啊他说我这来早了他们没放我进去他说你直接跟他说你谁不就行了吗他说我说不出口就那么一件事情给人感觉非常心酸他那已经是板上钉钉的一个会在历史上留下名字的人了然后因为这个事情
我们能想象他为什么说不出口他其实还是比较的我们也不能算是挨吧他情绪非常复杂对就是我说的时候万一他还不放我是不是丢脸万一他就不认识阿嘉莎有剧烈的心理纠结在里面而且我说了阿嘉莎是不是不太好我在压他他确实在做他自己的工作没到点就是来早了想了一通为什么因为他
以前一直被媒体所伤害过他被很多人伤害过他其实不信任陌生人的包括他在后面为什么这个保安都没认出他来就是因为他不太身体减粗嘛对啊
那么一个名人你放上今天不可能没人认出来的跟拍的人保安都围着一圈跟拍的人都很多他这么一个全世界范围都有名的人保安没认出他来没错并且保安拦的就是这场的活动都没认出他来可见他是非常低调的他一身谨小慎微的就在提防媒体可见 1926 年的事情给他的影响还是伤害是很大太大虽然他说走出来了我也认真开展生活了但是内心还是
但是在将近 50 年之后这个心理创伤仍然是在的对还是有不安全感的没错然后比较令人心疼的是这件事情被媒体知道了又来了又在媒体上给说了一波好嘛嘲笑那个阿加沙当然不是嘲笑因为他地位摆在那就把他当成一个笑话茶余饭后的笑话说你看阿加沙居然被保安拦在了门外我们都能想象到他那个标题党是什么意思对吧那你阿加沙看到了是不是又
更加的难受没错这个是他这个时候就是媒体又不可能去考虑他的感受对对对那我们聊到这里其实这个是我要分享阿家最后的故事我觉得已经是他一生的一个注脚了他很有名受到尊敬但是同时又遭受了很多的不理解没错同时他自己不解释
这个我们必须意识到这点他不解释我们得强调这一点对他也没有试图去自证就像 1926 年消失的十一天他也没有想去证明我是怎样怎样他只是通过强韧的意志还有强大的写作能力用自己的笔在文坛上留下自己的名字是的他就是说我还是过我自己的生活甚至我逃避我逃开英国我逃到我去到巴格达去对
他其实一辈子都在采取了一种面对创伤才逃避的他唯一勇往直前的其实是对于他私人的感情以及他的创作在这个上面上他是勇于挑战的所以这本书其实作者也有了一个非常好的总结说他是个矛盾的人我们一方面又觉得阿加萨是一个很富有冒险精神很富有开创性的人
但是从他人生轨迹里边好多东西与这种他给人的外在印象又有剧烈的冲突对另一方面他是回避的对他是内向他其实不善言辞的一个人所以听您讲完这一整段之后就是今天我们做这个节目这个一整个故事陆老师是
滔滔不绝真的是没看任何的提高可见这本书是烂书于心就是从头到尾的就是讲述到现在我现在能更理解就是这本书标题叫书写自己故事的女人对因为她的所见所写都是从她的生活之中而来而她本身这样一个才华或者说是能力
让他能够从生活中提取足够的养分形成这样一个传世的不朽的作品的系列嗯但是呢我这本书的好的地方就在于说他能让我们看到就是名人嗯或者是了不起的人的作为真实的人的那一面嗯
对因为就像我们在这个节目中间谈到的就是我们在仰视某些领域的人的时候我们看的其实不是人我们看的是一个符号对或者是一个标记就像陆老师开始的时候说的说他是个偶像偶像是什么偶像与人是没有关系的偶像是一个精神的存在是一个标签他可以赶着你但是呢他不能有缺点对
他是不能有缺点的他不能就是有负面的这样一个反响的其实他是一个美好的精神寄托但是呢当这种精神寄托破碎的时候或者说是去魅的时候这个其实对于当事人是有很大的伤害或者说打击对有冲击的是对所以说
陆老师在这一直讲然后我就在一直想说他的一生真的是就是非常波澜壮阔充满了就是各种挑战勇气机遇的这样一个一生但又同时又是一个普通人平凡人的一生对
他是所处了一个比较特殊的时代以及他本身出身就是一个比较特殊的他代表的是他的一个阶级但是我们看到他走到后来的时候我们不会觉得他代表那个阶级了我们觉得他就是个代表是一个普通人他代表就是普通人他描述的就是你像马破小姐就是一个
精致的低调的聪明的 old lady 对一个老小姐非常可爱那么其实打破阶级这个事情有客观的因素在因为两次世界大战过来了但是我们同时也要意识到两次世界大战之后很多英国的中上层阶级他其实是不适应的对
阶级被打破之后因为整个社会是不适应的剧烈的变化对他们不知道该干什么了我没有仆人了我也没有工作我也不懂工作我不知道应该怎么办但是这里面阿加沙其实是靠自己的努力和自己的勤奋抓住的
这样一个机遇或者说她能证明了她在无论什么样的时代什么样的环境当中她都是能够过好自己的一生的作为一个强大的女性无论在她生活在哪个时代她只想做自己对这些和阶级无关和境遇无关只与她自己有关是就包括说像她在二战那种
恶劣的环境里边为自己的丈夫和女儿写下最后的作品的时候然后包括说人生遇到巨大挑战的时候
到年纪很大了还就是工作不错的时候其实他都是在为自己去努力是的对所以说是一位强大的了不起的值得我们去尊重的女性对同时他也是复杂因为这里面他很复杂从不掩饰他的欲望我买新衣服我就是要花钱的对呀从不掩饰不是说我这个人品格很高是金钱如粪土我要创作出好的作品没有
他写作很大一部分目的也是为了赚钱对啊欲望很世俗啊很具体啊对啊我今天就是想吃好的对啊所以他反而还很可爱对啊因为我们看到就是一个人身上就是如果说所有的东西都是形而上的那他不是人那是神对那是神把人性全部剥除的这样一个状态是很危险的嗯
尤其是对于公众人物来说对他会遭到反噬而在就是他所在的时代里边就是因为他本身的职业或者是创作这样一个关系媒体可能是有意无意的在传播这种把他身上的人性人格都播出掉对他就是要片面的去看他结果因此让他遭受到如此的伤害但好在他如此强大对嗯
生命当中也算也是有不少好事发生的没错所以说我觉得这本阿加查的传记其实对于今天的我们来说更有一些借鉴的意义嗯首先要为自己而活对首先要让自己变得强大要信任自己嗯
无论做什么就是创作也好工作也好生活也好首先要把自己过好对握住自己能够握住的东西对安家莎莎说有一段时间她能握住只有那只笔只有那只笔可以看到她在生活人生中的几个就是巨大的挑战面前她都依靠写作和创作度过了她能度过所以就是在生活这个舞台上你能站到最后你才是老艺术家是啊就活着才能输出是的
他生命力确实很顽强很厉害非常厉害当然今天我们聊的也是一个比较泛泛而谈的一生这本书还是挺厚的里面有更多不同时代的他的一些细节生活意识我前面讲的什么被保安拦在门口这种书里面还有挺多的所以说你像陆老师刚才将近两个小时其实是侃侃而谈信手拈来
对这个书的内容真是怎么说再细一点我也聊不出来我还得翻呢我觉得您还是谦虚咱们俩就是对着聊您一点都没看过一点都没看过所以还是希望大家如果说对于阿家车的作品有兴趣对于这位跨越几个时代的强大的了不起的作家有兴趣的朋友还是
希望能看看这本书它能让你了解到一个和以往刻板印象里边完全不同的和他的作品里边完全不同的这样一个鲜活的阿加沙克里斯蒂是行我们这期节目时间也够长了希望能够给大家带来一些微小的帮助也希望大家能够踊跃的购买这本阿加沙克里斯蒂书写自己故事的女人也感谢
陆岳华老师的辛勤劳动翻译了这本书也把这么精彩的故事带给了我们也希望将来跟陆老师能多录一些其他方面的节目文学的也好好的呀多来几回做客好谢谢老板那我们这期就先到这里我们下次再见大家拜拜我是个想成为参与者的人无论何事不想仅仅作为一个旁观者而是想参与其中我想帮助别人
给别人带去欢乐让玩家感到欣喜在我的名片上我是一名社长在我的头脑中我是一名游戏开发者但在我的心里我是一个玩家全球授权十余种深受全世界游戏爱好者期待严田聪一世唯一著作
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