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cover of episode E110.Lara梁心颐|“等待对的人出现”是爱情里最大的骗局

E110.Lara梁心颐|“等待对的人出现”是爱情里最大的骗局

2025/4/14
logo of podcast 小畅翻牌|开小灶

小畅翻牌|开小灶

AI Deep Dive AI Chapters Transcript
#love#celebrity interviews#literature and publishing#album creation stories#emotional healing#healing from past relationships#relationship dynamics and dating People
L
Lara梁心颐
小畅
Topics
@小畅 : 我认为'等待对的人出现'是爱情中最大的谎言。所谓的'对的人'并非一开始就完美存在,而是在相处磨合中逐渐形成的。这个过程可能充满痛苦,甚至以分手告终,但最终的磨合结果才可能成就'对的人'。 @Lara梁心颐 : 我同意小畅的观点。随着年龄增长,我对爱情和伴侣的要求发生了很大变化。过去,我会为了追求所谓的'对的人'而妥协,现在我更注重自我成长和独立,并相信在磨合中找到适合自己的伴侣。 Lara梁心颐: 我以前很害怕采访,需要提前拿到访纲准备问题,但现在我学会了接受自己可能回答不好,并尽力表达自己的想法。在亲密关系中,我也经历了从害怕做'坏人'到坦然接受自己可能犯错的转变。我逐渐明白,感情中没有绝对的对错,重要的是诚实面对自己的感受,并承担责任。 在失去至亲的经历中,我学会了更加珍惜当下,并找到陪伴自己的力量。虽然痛苦依然存在,但我相信自己能够克服它,并从中获得成长。

Deep Dive

Chapters
主持人小畅与歌手Lara梁心颐时隔十五年再次相遇,畅谈了Lara这些年的成长与变化,从团体到个人发展,以及面对媒体的应对方式。Lara分享了她对音乐的理解和对舞台的感受,以及她如何看待自己个性的改变。
  • 15年后再相见,彼此都经历了失去至亲的伤痛。
  • Lara分享了从团体歌手到个人歌手的转变历程,以及在舞台上的成长。
  • Lara谈到了她对媒体采访的应对方式的变化,从之前的紧张到现在的从容。

Shownotes Transcript

小唱翻牌本周翻的是我加入男權是 20 年我的天我想起長髮的你就是看到他我就感嘆自己歲月的流逝沒想到我會有搶話的這一天就是很勇敢耶以前真的會覺得每一個訪問我甚至要先拿到訪綱把問題都先想一遍有時候越有時間準備你越覺得不對但是我發現你沒有給訪綱是只有我嗎是只有你

太棒了突然間怎麼會這樣問然後它那個長時間停頓我覺得那個停頓我會保留下來好壞

不是那个我出道以来就是这样是他们跟你啊我一直以来就是这样他们终于跟上你了你选的那个人他可能会成为对的人但他不是在遇见你的时候就是那个对的人就是所谓对的人他不会完全都准备好对的出现在你面前没有这个人你现在回过去看自己二十岁时候喜欢的人你会觉得傻蛮好笑的

大家好 我是 Laura 梁欣宜跟我一起守候小唱翻牌聊到你舍不得转台下雨天了怎么办我好想你不敢打给你我找不到原因为什么失眠的声音

变得好熟悉沉默的场景做你的待地陪我等雨滴期待绕了月尘有谁和我一样她的谁爱上你我总在学会一个人撑伞一个人擦泪一个人爱

怎樣的雨 怎樣的夜怎樣的我能讓你更想念不要多多黑才能夠有你的體貼其實沒有我你反覆著那些想辯解就還能多兵險別說你會難過別說你想該不道歉

我們經常在聽一首歌的時候呢會覺得這首歌發布的日期和自己當下的那個經歷會有一波回憶的湧起所以我今天在錄播間看到這個人呢也有一波回憶的湧起讓我們歡迎 Lara 梁欣怡哈囉 大家好 小叉好有沒有想起長髮的你就是看到他我就感嘆自己歲月的流逝而他為什麼一點都沒有變化有的有的 就是

只是化了妆而已今年是 2025 年让我想想哇 15 年前是有 15 年吗如果是个人专辑是如果是男权我加入男权是 20 年我的天就是我印象当中你稍早的时候自己发布自己的个人的

是音樂作品嘛然後是單獨來的所以南泉是去年我第一次是遇到團體的對之前呢是一直遇到 Laura 一個人所以我看到的時候就覺得 15 年前我剛出道的時候我都不知道那個時候問到什麼一些傻問題不會不會 不少應該那時候就很機靈了但是我想問出道這麼多年首先你就完全沒有在介意你看我說 15 年你說 20 年其實你玩吧

其实我觉得就是

很多嘗試都是好的就像以前我在團體裡面我是非常害怕一個人然後所以就是剛好如你所說的就是可以有一個比較因為就是之前是只有團體然後變成個人的時候那個舞台變大了本來就是四個人可以分的一個舞台現在一個人要去承擔

本來錄 ID 可以只背一句現在整段都要背起來就是那個時候是非常緊張的但是有了個人的舞台的時候我覺得也更了解自己就是自己的喜好啊然後在活動

回歸到團體的身份的時候是完全不一樣的就是你會覺得 OK 你是回到一個以前的東西但是你有了中間這一段的經歷所以你會有完全不同的心態你會更珍惜就是團體互補的地方然後你會更踴躍去表達自己的意見什麼的那我現在其實就是有點是兩條線一起平行的執行嘛就是個人的時候我也覺得很自在就像現在跟你在聊天完全沒有在怕的

然后就是团体我们上次团体访问的时候也是觉得说那这样更轻松就是打打闹闹的啊然后就是偶尔插一句啊然后吐槽谁啊我觉得那是不太一样的一个感觉但是都是我所以我觉得蛮好的

但我觉得你个性方面比如说在媒体面前的应对的感觉是有不一样的比如说刚出道的时候因为是团体嘛所以有的时候有一些问题有可能会有一些尖锐的问题或者是有一些你自己答不上来你会习惯性的看周围看四周要不要你们先说然后就是有一点退缩但是去年在重组以后你自己在锻炼了好多年之后你自己就是有的时候会讲话有的时候会

怼了会回嘴了没想到我会有强化的这一天就是很勇敢很自主的表达的东西是越来越多了很勇敢谢谢谢谢这些年你觉得你自己在个性方面是不是也如我观察到的会有一些改变或者是有一些底层的东西是没有办法变的你觉得

我覺得還是有很多要學習的地方但是我最近也是在練習一個很基礎的東西就是所謂的被討厭的勇氣我覺得以前真的會覺得好像每一個訪問我甚至要先拿到訪綱然後我要就是把問題都先想一遍然後再臨時反應的時候對但是我發現你沒有給訪綱只有我嗎是只有我是只有我嗎是只有你是只有我

太棒了但是我覺得這個就是以前會覺得很緊張然後可能還會追問經紀人說有沒有訪綱能不能先給我準備一下就是萬一我突然有什麼東西就是沒聽懂然後沒回答好然後現在就會覺得說其實沒回答好也是一種回答就是你只能在當下就是盡量的去表達你想表達的其實就夠了

不得不表扬一下你这中间这些事情我不知道因为我是一直以来我不是针对你我是一直以来都没有任何艺人都没有这样很好啊就是才能 push 出一些因为我很怕就像你所说我给你一份然后你回去就是苦思冥想左右摇摆然后在那边斟酌怎么回答然后所有的问题都是预设好的然后你就已经语过的那个惊喜就没有了或者是那些火花其实回答的也是很致实而且就像你说就是你

越有时间准备有时候越有时间准备你越觉得不对就是你这样讲好像也不是你这样讲也不是然后就越讲越少到最后就是什么东西都说不出来对然后因为你有涉足戏剧表演嘛这就其实有点像戏剧当中如果你是偏向那种 stage 的演绎的形式舞台剧你没有那种

就是 improv 的那种对对对没有那种喊咖的也没有导演旁边在指导你就是一遍就下来啊对不对然后所有的反馈都是现场的观众即刻给你的那个反馈可能还会影响到你的表演的过程当中的那种情绪和节奏的变化但是如果是在镜头面前如果是有比如说 re 了好多遍或者是导演喊咖这边再调成一遍

那邊那邊那邊就左右那個東西出來是演技嗎可能是但是你也知道真正的演技如果是站在舞台劇上面那個是不是那個感染力是不一樣的是更厲害一點就是有機會去修飾就例如說我們在錄音室裡面唱一首歌我們真的可以一直重來我們可以一直為了這一個字一直吊吊吊就摳

那不是不好他只是長得不太一樣的一種呈現方式那就跟現場就例如說我最喜歡聽陳怡迅表演然後大家都會說他連破音都可以破得很有感覺你知道嗎就是那個是不同的一個感染力所以我覺得兩種模式都可以存在但是就是不要去害怕任何一種這樣你進步了

因为我很在意艺人的那个极客的反应如果他对那个问题是突然间怎么会这样问然后他那个长时间停顿我觉得那个停顿我会保留下来好坏啊不是那个

你所有的停頓和節奏包括你的就是有的時候會有情緒的波動甚至有的時候會發怒但不是那種當著我面發火那種但是會有觀察到你觸到了他的逆鱗這個東西就是我要的東西然後我剪到預告片裡面反覆觀察我覺得你完全有怎麼講就是跟上我覺得現在

其實現在的一個趨勢就是例如說我前陣子參加百分百歌手然後他的亮點其實就是不重來不修音就是其實是一樣就例如說好你這個在回答問題在想問題那個尷尬的那個 silence 你就是要把它剪進去因為就是你人生不能重來你不能剪接然後我覺得百分百歌手也是想要呈現這樣的感覺就是說一場表演本來就是

不會是完美的但不代表說完美的東西才是美的所以這個你完全跟在那個上我出道以來就是這樣

是他們跟你啦我一直以來就是這樣他們終於跟上你了我有的時候會碰到藝人說一定要就像你說就是是不是一定要一份或者是再去催一催什麼之類的然後我就給一份陰陽的體鋼好你要我就給你然後到時候都不會按照這上面問都不是是不是

厉害厉害这才有趣啊所以你看 Lara 其实出道这么些年有一些自己的发布的作品也蛮多这张专辑就是我们现在拿到手的这张《来者何人》已经是有一段时间了是 21 年的对没错

所以我们今天不是一个新歌介绍但是我们有机会见到她的还是要问一下专辑发布的时候的一些我们没有来得及问的问题以及这张专辑我为什么说她特别有诚意呢因为她有两张然后她有两张的上下的那个符号你是有做一个区分和区隔

在我的理解当中当然我知道你这样的安排肯定是有一些你自己的意思比如说有一个过去的总和的这么一个符号以及未来当下我们 focus 眼下的珍惜身边人的这样一个意思但是整张专辑我是说两张一起听的那种感觉我突然间想到人要具备一个非常厉害的能力这个能力甚至是跟

生存能力相媲美的一个能力叫重新获得幸福的能力是不是就是不断的离开一段关系或者是分手或者是离开挚爱或者是被迫的或者是主动的但是你要重新要继续回去爱或者是继续从这个伤痛当中 recover 的这个能力它其实就是重新获得幸福的能力我觉得你这样形容得很好因为

可能我们年纪更小的时候我们想的就是我要如何得到幸福然后当我得到幸福之后我再也不想失去它可是随着就是人生的经历我们会发现说失去是一定会遇到的所以其实更重要不是说我要怎么紧握着这个幸福不放它而是如果我失去了幸福我要怎么再找

一条路在找回这个能够再快乐起来的可能性这个才是更重要的一个技能嗯

你刚说那句话让我想到万芳曾经一张专辑当中有一句话叫得到就是失去的开始对如果这样想真的会蛮悲观的得到就是失去的开始确实就是你年轻的时候会牢牢抓住嘛但是患得患失啊你越想抓得紧那不就是离得越快吗所以我们 20 岁 30 岁 40 岁不同的年纪当然 Lara 还没有到我已经到了我先举手好好好

因为你经过二十三十和四十你会发现自己对伴侣的挑选的感觉或者是目标或者是要求完全不同你现在回过去看自己二十岁时候喜欢的人你会觉得傻蛮好笑的

所以你有没有这样的感触或者是你自己二十三十以及即将到来的四十的这个年龄段对爱情的不同的领悟和对伴侣的要求可能就是我觉得很大一个差别是会

越懂得把重心放回自己身上就是以前可能會覺得想要一個拯救者就是啊我哪裡覺得自己不夠好要有人幫我修一下對有人幫我修或是說我因為跟你在一起所以我更有動力就是啊我穿得更漂亮啊或是說我就是越會撒嬌啊什麼什麼就是你想要透過這個人把你不喜歡自己的一些地方掩飾掉

或者自己缺什麼希望那個人幫你補足但是我現在越覺得說其實就是講到現在聽起來就是很俗氣的一句就是到最後其實是一個陪伴就是你要是一個完整的自己那你找到一個人你可以完全在他面前做自己然後你是可以陪伴彼此做完整的自己我覺得這個才是我現在比較嚮往的一個東西

那如果沒有找到這個人你一個人還是 ok 的我覺得這個才是一個比較

我现在比较想要有的感觉你觉得这个领悟是当下这个时代带给你的比如说我们现在尤其是近些年的文艺作品也好或者是我们周遭的环境也好的整体的女性意识在提升或者是大家对于女性力量的一些作品的选择和发声的渠道在增多

还是说我刚刚说的是客观环境还是说这个东西没有办法跨越就是我一定要成长到一定的岁数或者是一定的阅历之后我才能拥有这些智识和智慧我 20 岁的时候没办法我真的是需要有一个人给我这些我就是没有自我然后我就是需要另外一个人帮我补足这些

我其實覺得是一個自然的過程當然就是社會大環境來看就是的確以前根本就沒有這些管道或這些聲音出來說 OKgirl power 或者說沒有人教我們對 或者我們甚至不會覺得自己應該要有這樣的力量或可不可以有這樣的力量所以我覺得的確大環境的變化讓大家更有信心去做這些你可能腦子本來就在想的東西但是

我也觉得这就是你必须走过来的路就例如说以前真的不知道

自己想要什么东西或喜欢什么东西那你就是要去试很多例如说我以前我从唱情歌开始就是大家觉得你的声音很甜然后就是大家记住就是下雨天这首歌这样子然后我中间就是有那种就很反骨啊或者说很叛逆啊会觉得说我想要做自己喜欢的东西个人的时候我做了很多民谣的东西或者说甚至我后来自己跟我姐开公司然后我那张专辑就是还做了电音啊

然後就是我還去跳舞啊就是很多就是跳出自己舒適圈你覺得情歌太窄了情歌的小情小愛太小了就是你不願意被別人貼標籤

到最後呢又回歸到例如說來者何人這張專輯你看都是情歌就是全部十首都是情歌但是我回來唱那個情歌的感覺不是那種因為你只能唱情歌因為彷彿我沒有選擇了我又只能回來那個感覺比較像是我懂了唱情歌的力量在哪因為我自己有這樣子的一個意識就是說

原來唱情歌有一個療癒的成分在就我常常說你可能平常就是分手之後一開始朋友願意聽你講一個月兩個月可能一年兩年大家說天啊那個人你還沒忘了他那你怎麼辦你要怎麼去消化這個情緒你可能就會選擇去聽情歌那我就會覺得說哇那我有這樣子的一個

可以去做這件事情來療癒需要被療癒的人那我就會覺得唱情歌並不是一個很 safe 或一個很不厲害的東西我會覺得說它很有意義所以我回來做這件事情的心態是完全不一樣的你看當下愛情對於我們我們這個年紀我啦不是你沒關係你就

我们也刚刚说到就是我们年轻的时候好像我们接触到的一些作品都在告诉我们因为那些作品可能都是男性的创作者的作品他们可能会歪歪一个女性应该在爱情里面的样子乖巧然后

全然的为我所服务也好接受也好接纳也好去取悦我也好这些东西我们会受那些作品的影响但是现在有越来越多的实际调查的数据在支撑女性在感情当中的一些非常独立的各种行为我是说爱情的不同阶段其实越来越独立的说

我要取悦自己我的感受最重要如果你跟我不匹配的话那我就往前走 move on 对我可以再有其他选择或者怎样所以我刚刚有听到你的感受的时候我觉得以我的经历来说我觉得过往的成长当中最大的骗局是所谓那个对的人

就是我们不是一直在各种歌里面相信以前的一些情歌也都告诉我们什么这个世界上总有你的另一半什么在某个地方悄悄的等你啊还有总有那个对的人你要守候他然后他总会出现呀没有那个对的人就是所谓对的人他不会完全从上到下从里到外都准备好对的出现在你面前没有这个人

只有你自己的选择 OK 我知道我自己想要什么我选择这样子的人我选择这样的生活就是你选的那个人他可能会成为对的人但他不是在遇见你的时候就是那个对的人所谓对的人是你们之间互相磨合了之后可能那个磨合的过程是非常痛苦的也有可能一不小心就会走散的那种

但最后她的积淀和累积和感情的磨合会让她最终成为那个回头一看原来她是对的人但她不是准备好出现在你面前的这个是一个感情当中给很多小女生的一种巨大的骗局仿佛是我不用做太多我的事情我只要等到对 我只要等

这个事情是非常浪费时间和青春的所以你应该把很多的精力就花在把自己建设好不是说把自己建设好那个对的人会出现是把自己建设好之后那个人会越来越往对的那个方向去你会越来越有概率把你身边的那个人变成对的人就是也有一句比较俗气的就是说

你如果不是你最想要成为的人你怎么会遇到那个人即使你遇到他他可能也觉得你们不合不适合因为你没有做你该做的功课那我觉得这个其实就如果讲回来者何人这张专辑其实

因為來者何人其實就是在講感情中的進化論我覺得那時候為什麼會取這樣子的一個名稱就是有一個這樣的畫面就是站在一個城牆上面然後就是有外人來的時候你決定要進入一段感情的時候很像是你把那段橋樑放下來說來者何人好像可以試試看嗎然後他走上來的時候其實你在這感情當中你要去花心思去認識這個人之外其實你也在花心思認識

他引起的你的一部分是也许你之前没有看见或说是没有这个人的出现你不会意识到的自己那你在认识他的时候如果你有也更认识自己即使后面他离开了你也是有收获的因为你们两个都在进化成更完整的自己你才会知道说那下一步要怎么走

下一次有另外一个人来的时候你才会 ready 好也就是关系里面不仅是爱情关系里面对面那个人其实有的时候真的是你的镜子你看不到自己的一些角角落落或者是一些死角我们有的时候照镜子也是就是只会照到

眼前的那个平面嘛其实你的侧面和后脑勺你是看不到的但是那个对面的人会是你的一个镜子帮你照到一些你自己根本不太了解自己的部分所以所有的关系里面其实伴侣的情侣的关系啊或者是亲子的关系啊或者是你和自己的长辈之间的关系其实那些关系都能够照到你的一些角落

然后这张专辑我反正现在很佩服整张专辑都唱琴歌的歌手现在这个时代爱情你知道对于我们的意义来说就是你也知道年轻人现在的主要的精力都放在哪里以及他们的焦虑以及他们的不安全感以及这个世代下的爱情的那个节奏可能跟我那个时候已经不太一样那个时候好像还有点时间风花雪月或者是有一些

本来根本想都不敢想然后连年在下跌的生育率啊什么之类的都说明了这一点因为我上次正好那个碰到陈珊嘛陈珊是我同龄人然后她不是很会唱情歌吗然后她到现在为止她其实新专辑其实也还是在

感情的议题也很多然后就是一些情歌啊什么我就说现在你看我们周围还会有这么认真以及花时间花精力去对待感情的吗就是我们以前好像跟对方的那个拉扯的时间会很长或者是那个暧昧的时期啊就是那段还没有捅破但是猜来猜去的那段心动的时光是非常美妙以及非常值得回味的那是最美的一段时间现在的年轻人哪有时间跟你搞啊因为微信讲求速度

速度了對呀 一個微信發過去 回過來你沒有意思 約你兩次不出來 拜拜就是那種而且可能是以前是一個一個聊喔 這個沒有結果那我再休息一下 我再找一下現在可能就為了效率 我一次跟五個聊他最後哪一個最有結果這樣才有比較嘛就是 multitask 但是其實也沒有不對就是一個不一樣的方式就像以前我們可能真的很癡情就會覺得

感情是最重要我只要找到了那个人那我可能会牺牲掉自己想要做的事情那现在的女性我觉得比较不会那我觉得这个也没有不好就是蛮有趣的在看这些变化是所以你自己觉得现在的这些情歌因为你的阅历增长了之后重新再演绎

同样是感情的这些其实老生常谈的问题你在用自己的现在的视角在唱这些情歌的时候你希望带给年轻人一些什么样的感悟我觉得可能是

投入在那個階段吧就例如說這張專輯裡面有很多不同的階段就是他有那種其實很想分手但沒有勇氣分手知道不和了可是一直壓抑自己的聲音不想當壞人嗎對或者說有那種分手之後整個很崩潰的狀態或者那種其實已經分很久了但是就是無法釋懷就是

這些都是階段然後為什麼我們就是也挑了就是這十首歌都是不太一樣的就是之前也有講說就是希望每個人在裡面找到一個當下最適合自己最需要被聽見的一首歌那我就會覺得說我也沒有答案啊就是每個人就是要這樣子走過來你才會有你自己的答案所以其實就是這些歌

不是任何的 advice 这些歌只是陪伴而已那我觉得就是 ok 你一定要走过这条路那你觉得很痛苦的时候 maybe 我的声音可以陪着你其实有一句歌名像是真理一样就是谁痛谁幸福哈哈哈哈

就是就像你刚刚说如果是一直走不出来或者是一直没有办法去 recover 这个伤痛的话其实就证明你曾经在这段关系里面很幸福就是你真的有得到你真的有得到你真的有投入你才会在抽身的时候如此之痛苦和难这个难度系数会上如果你本来就是也是云淡风轻不痛不痒就是随便谈个恋爱那其实也蛮容易走出来所以这个其实是成正比的

就曾经有多快乐多幸福那你其实分手的时候就会有多痛啊而且你分手的时候有多痛当你站起来的时候你就有多坚强嗯

你就再也不會像那個時候覺得那麼的無助那麼的崩潰因為你走過來甚至是當下那個時候你會覺得怎麼這麼沒用怎麼還在念念不忘就是可能每個人都會經歷那個階段就是也很討厭那時候的自己趕緊走出來吧可能會知道總有一天會走出來怎麼還沒有好煩惱我覺得我也在提醒自己就是

不要急就是慢慢来该走的路就是得走所以你就是在当下好好走就好了如果痛或者实在爬不起来那我们就暂时在地板上躺一会儿好了对没错躺的时候可以把 Lara 的专辑拿来听一下躺个五十分钟 OK 的小畅翻牌本周翻的是好我要问一个问题了请诚实回答你有做过那个坏人吗当然有

我是 2015 年的时候我妈妈也是很突然走的嘛这是唯一一件我个人感觉虽然是每个人都要遇到但它不会随着遇到的人那么多而变得容易其实真正的力量是你知道不管怎么样

你可以陪伴你自己這個是我的一個非常沉重的課程因為她在 12 歲的時候突然之間失去了自己的母親年紀這麼小的時候痛失自己的摯愛你要用生命這麼長的時間再去理解不斷地去修復這件事情對於一個小孩子來說太難了相信媽媽在天上看到你應該很欣慰謝謝

大家好 我是 Laura 梁欣宜跟我一起守候小唱翻牌聊到你舍不得转台所以这张专辑当中除了情歌之外我有注意到另外一首歌它其实也是不光是我们所理解的那些感情当中的一些事情比如说 Stay 这首歌因为我们生命当中的挚爱有很多种那是除了伴侣或者情人或者是很亲的人就是其实人的成长过程当中有一个非常重要的节点

就是伴随着亲人的离去这个很 trigger 到我的是我才理解到这个事情不是说他年长或者是他经历的事情多他这件事情就容易过去因为我爸爸上个月才离开我对不起

然后我在三八妇女节的时候有一个动感 101 的一个单元叫那些女孩教我的事嘛然后就会推荐一些女性的创作者或者是音乐人的作品然后那个时候我正好突然之间想到了郭采洁因为她在 12 岁的时候突然之间失去了自己的母亲

然后我就跟采洁说年纪这么小的时候痛失自己的挚爱你要用生命这么长的时间再去理解这件事情再去不断的去修复这件事情对于一个小孩子来说太难了我现在哪怕是四十多的人生我都很难就是轻松的面对这件事情在人的不同的阶段它发生一定是很难逾越的然后它会带给你成长当中一个非常非常

独一无二的感受这个感受没有办法去借鉴比如说你有经历过那你来教我一下或者是你有经历过你来给我疗愈一下没有办法办到这就是很私人属于每个人非常个人的一种体验包括这张专辑当中大家如果有注意到 Lara 的造型的话那个衣服当中也有一件是妈妈的衬衫是不是所以对于你来说因为发生的也很突然

你有从这件事情当中有理解到生命对于你来说会有什么样沉重的意义吗我觉得还是那句就是珍惜当下因为我是 2015 年的时候我妈妈也是很突然走的嘛然后怎么讲呢就是说

當你意識到就是一個在你生命中扮演這麼強烈的角色的東西突然沒有了就是你必須要把自己建立的你的內核要更強然後那個時候我記得我就是我跟一個朋友在聊我說我覺得

我覺得很難接受是因為我覺得我沒有我的家好像不見了就是以前我不管去哪裡出差或什麼然後你打那通電話回去給媽媽說我到了喔那個就是你的家就是不管他在哪裡你在哪裡你就會有一個這種我要報備的心態身邊有個錨點在那裡對 然後

瞬间就是你发现没有那个锚点了你会很慌你会觉得 OK 怎么办然后我朋友就想了一下他就想说那你必须要当你自己的锚点了然后我才意识到说 OK 那所以这是所谓大家说要坚强不是说我遇到什么事情我都很 strong 然后我都有自己的想法就是我意见很多什么什么就其实真正的力量是

你知道不管怎么样你可以陪伴你自己然后我觉得这个东西其实讲起来也是有点虚啊可能我没有解释的很好可是我也意识到说它会一直存在就是这个伤不会消失不会说有一天我想到我妈妈突然走了我就不难过时间冲淡一切冲不淡但是你可以把它转换成一种能量是它是一个蛮好的提醒就是有点像免疫系统就是

你要把自己的生活活得好就是把自己養好當你的抵抗力夠的時候你的免疫系統好的時候這個傷是你可以承受得住的但如果你不小心讓自己變成一個很低落的狀態這個傷可能就會太大了那個平衡就失衡了那個時候我的確也有過那種就是給自己壓力太大然後狀態不好的時候然後我就會瞬間覺得

我好可怜啊我没妈就是你会有这种很大声的声音但是当我可以过好自己的生活一步一步比较踏实的时候我反而会看待这件事情会觉得说

的确是一件很难过的事情但是我也因为它我也有收获因为我变得更独立我变得更坚强我可以去克服这些我曾经很害怕的东西所以我不知道我能不能回答到你的问题可是就是我自己也还在摸索啊就是也是会有觉得承受不住的时候但是尽量往那个方向尽量相信自己是可以好的哇这个提醒

代价有点大提醒你的免疫系统的这个代价因为其实这说到底是每个人必须要面对的事情这是唯一一件我个人感觉虽然是每个人都要遇到但它不会随着遇到的人那么多而变得容易就我们经常会通过一些经验说

啊这么多人考试都通过了那个考试一定不会难吧或者是那个技能每个人都会啊应该不难吧但这件事情虽然每个人都要面对但这件事情真的一点都不会因为人人都要遇到所以它变得容易不会的而且也不会因为你听了大家的故事是然后你突然就知道怎么做了对不可能因为我们也听到过

太多的身边的朋友的经验的分享或者是看着他们的难受你可能有的时候会想象这一幕的发生就是比如说我们现在在聊的话我相信我们很多朋友也会想象这一天的到来就是每

每个人以为自己 ready 好了但是其实没有就是以为自己所谓什么不要有遗憾或者是我有心理准备没有耶就是这个遗憾不管他用任何的形式突然的也好甚至是你觉得比如说我爸走之前他其实不突然我有心理准备但是当他

真的不在了的那一刻我还是会觉得好突然就是那个突然感是我的遗憾是在于就像前段时间我刚听康永哥在采访的时候因为有人提及大 S 的这件事情对他的观感嘛然后他自己说其实他小时候也遭遇过家里的亲人不断的离世或者长辈的离开他会觉得是

跟这个人有关的一段故事再也没有讲述者了然后这个故事他再也没有办法通过其他的地方了解了哇 这句话太戳我了因为我在整理我爸的一些东西的时候我就突然之间发现一个我完全

不太了解或者是曾经还来不及去听故事的这么一个人他有好多的故事我来不及结果你可能再也对你就是不会知道那些答案我再也听不到了包括他以前的一些相片也好他是一个很会藏东西的人就是很多什么几十年前包括我爷爷那辈的东西什么民国 38 年的那些东西就那些旧物件有的时候都藏着我都

不知道他藏了那麼多但是其實你平時沒有機會去跟你的至親或者是長輩去聊天聊這些的時候隨著他的離去這些故事也從此就沉封了起來就再也沒有講述者你也再也沒有渠道了解了這個太難過了所以我就心裡想一定要告訴大家

趁人還在的時候或者是趁我們所有的關係都還沒有斷的時候需要面對面的或者是需要了解這些想要知道的東西就盡量去了解就去問或者是就去聊或者是就去陪伴不要覺得說好像時間還很多因為你永遠不知道是的所以這個是我的一個非常沉重的 Lesson

所以不知道帶給大家尤其是在聽這首歌的時候 Stay 這首歌嘛以及你專輯當中非常巧心思的封面的設計都帶著濃濃的一種很綿長的一些思念雖然過去有一些年份了對 但這個事情時常想起的時候還是會

心那么小小的揪一下或者痛一下但还好很高兴听到你说在这件事情上面有得到更多的能量成为更加完整的自己我相信妈妈在天上看到你应该很欣慰谢谢想起你的笑容是在那一刻阳光失去温度请回来

还想在你 陪我的最深深我该如何面对 还没带走的眼睛 Look at me 你离开我的

然后可惜不爱了这首歌好像是一种非常无力的就说感情走了就走了也没有什么道理可讲也不是说两个人商量好的那个节奏的步伐说哦该结束了可能有一个人就先下车或者先退出了有什么样的理由可以让你瞬间下头那种你知道我吗或者突然之间你在爱情当中发挥出了你理性可以掌控的一面哎

踩个小刹车我觉得怎么讲呢就是以前在感情中你好像会觉得有一个很自恃的要 follow 的例如说以前我如果分手的话我可能也是会因为你突然发现你喜欢上别人了那我必须要赶快结束这段感情我才能进入下一段感情可是我觉得我现在这几年也有经验说就是我发现好像两个人就是

沒有那麼合或是說你沒有感覺了或什麼那你要怎麼去結束結束 對做這個壞人對 我覺得這個就是一個做壞人的所以其實不是什麼對方讓做了什麼下頭的事情然後讓你覺得說要分手什麼是你自己認識自己的過程當中你發現其實你是在逞強或你是在騙自己所以你要繼續這段感情然後

對我覺得我沒有回答到你的問題可是我一直在想這首歌就是這首歌其實是想要表達的是真的就是沒有對錯就是不是說分手了就是壞人然後的確有時候很痛的時候你會想要去過

怪一个人你会想要有一个出口就是说你为什么要离开我那就是因为你是坏人然后我现在要讨厌你你背叛了对因为我痛但是就是这首歌其实是理会到那种感觉是没有不是因为谁不对就是这个事情就是变质了那变质的时候的痛你必须要自己去消化

然后唯一我觉得可以消化的方式是去记住那些好的东西把他们带到你下一个阶段就是你可以惋惜你可以珍惜那个时候的回忆但是你要学会放手而且你不能用责怪的心态听着我说话的眼神飞远了两个人编织的梦深下空壳

怎么能做到的同样的早晨你的天晴了这里雨下着我有谁等有不得我做任何选择永远的消失了可惜了不爱了温柔的残忍了

美好的遗憾了说散就散了吧我们又算什么告诉我你多么舍不得跟夜只解释着可惜了不爱了我好了没事了

就这样成全了在回忆里笑着就算过了爱依然是真的

那有办法接受这样有点坏的自己吗打引号的时候有办法接受自己就是毫无理由的对一段关系厌倦或者你刚刚说我有新的喜欢的人了就很真实啊对不对我觉得这个就是这个就是长大这就是所谓的责任感就是你接受了这个世界所有东西都不是 guarantee 然后不是永久的所以就是

你接受了对会有变化不管是对方有变化或自己有变化这都是正常的然后这个也没有所谓的对错我们有的时候双标对方有变化不行对对对方有变化背叛不行坏人但自己有变化先忍忍看但实在不行那没办法感情当中没有得到爱的才是第三者就是

这个话正过来反过来讲自己在感情当中成长的时候慢慢可以接受自己是那个坏的对对我觉得其实来者何人那首歌里面也有一句话是类似这样子对我听到了所以你真的听得很细我觉得就是对啊就是接受说感情本来就是一个

亂七八糟的東西就是他會給你很多不同的情緒然後可是你要在裡面去找到你覺得值得收藏的課題然後你收藏了那個東西就是你的了你會把它帶進你未來的生活你會更好好我要問一個問題了請誠實回答你有做過那個壞人嗎當然有

所以你勇敢的提出了嗎還是在那邊忍忍忍忍到對方先開口我忍忍忍忍忍然後最後自己開口了自己勇敢的開口還是願意做那個壞人 喊停了並不好受吧其實會有很多罪惡感然後你也不會得到一個答案說是你做對了當然你會渴望身邊人跟你說你做得對

勇敢离开这样子就是你们彼此都才会找到更适合自己的人不要戳头对方其实这都是未知但是你只能告诉自己说那

你就是要做选择啊我们刚刚也说了嘛就是你要做选择你比较想要什么样的生活不会有你不需要面对问题的一天因为我们活在这个世界就是不完美的可是你可以选择你想要面对的问题你比较想要面对一个你每天醒来就觉得我好像不应该跟这个人在一起还是你要面对寂寞你可以选啊你自己选择它就像脚底的小石子一样来回的磨就是很不舒服

但是每一天都在磨或者甚至你舉這個就是每天在磨的這個東西就是你要選說我要每天忍這個腳一直在磨到的感覺還是我要買一雙新鞋然後我要忍受那種我現在超沒錢的因為我把存款都花去買一雙新的痛就是你不管怎麼樣你都會有問題但是你可以選擇你要

你要面对的问题所以又回到你前面说的如果在感情当中你确实成为那个坏的人你确实真实的给对方造成了伤害那么我们要有勇气做被讨厌的人就是算了就是好吧这一段 OK 你在外面怎么怎么讲我怎么说都是我应该承受的事情而且我承受得起我就是成为了那个被你讨厌的人 OK fine 那

那跟陳詩安合作的那首歌呢再也沒有你其實我覺得你真的很細心因為你剛剛也講到這個詞講到好幾次了再也沒有再也沒有什麼就是我也在想那個情緒我覺得這首歌其實是我團員張婕她的故事然後我那時候一直虧她是因為就是

我通常在 E-WON 跟他的合作我都是负责写词就比如说下雨天或者说我跟其他的音乐人合作的时候我都会对于那个文字有想要微调的一些因为我觉得是我要唱的嘛那我要能够说服自己我才能说服别人

那唯獨這首呢就是我試過跟他就是想要去調整一些東西他就是字字都不願意懂然後後來我才突然意識到說雖然他沒有講因為他其實個性是很內向這樣然後很ㄍㄧㄥ這樣然後我說原來這是他的故事所以他不願意讓我懂這樣子然後所以我後來換了一個方式去唱這首歌就是

把自己投入那個角色就是 OK 這是他想要說的故事那我來透過我的聲音把它說完然後所以這首歌就是

我覺得因為我們跟陳珊一起合唱然後我們可以當那個演員去把這首歌唱完陳珊太會了真的在跟她怎麼就是在你們沒見到面嗎這首歌錄的時候在錄的時候沒有但後來有見到面對對然後也有戲聊然後剛好因為那個

他跟張傑蠻合的他們是好朋友然後他們也都是同一個星座然後那個時候我也有就是我跟張傑講不通我開始跟詩安說你會不會覺得這句有點怪是不是應該要怎麼然後他也說不會啊我覺得這句非常 makes sense 他們倆一國的對然後我才覺得說好那我放手了我覺得沒有關係這不算是妥協這算是另外一種理解去詮釋這首歌

我知道从此我再也没有你是白天却像黑夜里能呼吸我应该悄悄离开不用把话全都说出口有一天你会

我知道从此我再也没有你也许是我们最好的经历看着你满面的怀疑我才敢转身哭泣我才懂我再也没有

之前我因为也有问过陈珊相同的问题了因为我们通常人的天性呢是一开怀就怕受伤害随着你盔甲越来越厚你肯定会对自己的自我保护意识越来越强嘛所以你在开始一段新的感情的时候一定会更加的有慧根和历练那现在这个阶段你还会这个样子吗还是会义无反顾的两眼一蒙投入啥也不怕了

还是说会有多一些考量因为最纯粹的爱情可能我们现在回想学生时代就是不用考虑很多对学生时代为什么它失败率那么高就是因为我们啥都不考虑而且我们就直觉式的冲对就是在一起就好了其他都什么

毕业了去哪里你在哪个城市我在哪个城市无所谓在哪里找工作再说吧这个时候感情是真的纯粹但是我们成为社会人之后越考虑的东西越多那是肯定的不可避免的你会考虑那个结果吗我觉得

會 因為就像你說有那些歷練你就會覺得說喔 ok 而且我覺得不會不好就是 ok 你認識一個人然後你發現他工作的程度是在這或是說喔 你有點發現他家人跟他的一個關係喔你知道這在之前是有一些前科會造成問題的喔你可能會多想一點但是我覺得

我覺得如果你真的要這麼小心翼翼那你也可以不用談感情了就是到最後要一直提醒自己說如果那個想要跟這個人試試看的衝動感覺就是強過於你的害怕那你就試試看那唯一我現在對自己的一個條件就是說我要盡量對自己很誠實就是我不會再為了我覺得我曾經有試過就是我覺得好像

跟这个人在一起是 make sense 的所以我试试看但是如果到最后你发现说诶

那就不是你要的你不能因為別人認為你們在一起會很好或者說你用腦袋去分析覺得好像我們家人很合欸或是說我們什麼三觀很怎麼樣就是我覺得我比較不會再用理智我反而就是那回歸到一個更純粹的就是說反正我就是想試試看讓我試試看的過程中我相信我承擔得起那我就是

我们之前有学了一个脑科学的课嘛然后那个老师就说一个基因传八代就是比如说你的恋爱对象你如果了解了一下他的家谱啊就是我说家谱是有点严重了哈就是比如说他的家庭的关系往上数嘛

这个事情如果你知道的越多你就非常容易能够判断跟他在一起的结局或者是未来之类的然后我们在上那个课的时候我们就纷纷互相看看你已经结婚没机会了就是已经来不及了然后纷纷看向了一个很小的妹妹然后她就是还没有开始恋爱或者是刚开始恋爱我说

那你还来得及快去查一查这种就是大家就是互相在羡慕说这件事情到底能够前置到多浅你自己准备的工作到底做的能有多细结果发现这些事情多细又能怎样就是你跟这个人从各种指数上面去匹配或者是你刚刚说的很 make sense 的这种那很合啊或者是以后会有一个幸福美满的未来都未必因为那个因素都太不确定了对所以就是

你唯一可能能够比较确认的是你自己当下就是连你自己都有可能会改变心意那你如果在当下还没有摸透你现在的心意那就更惨了就是你至少要摸透你现在觉得怎么样这样以后你如果改变心意还可原谅了

我個人經驗我僅個人啦就是我個人經驗我曾經是有過這樣的比如說一開始就知道是不可能在一起的但我還是還是想要那個體驗但我覺得現在回過頭來我也不後悔因為一開始就知道不可能在一起但是那一段時光是永恆在那邊的是無法替代的當然那個時候比較年輕你現在這樣讓我們花這個時間對不起沒有時間浪費哈哈

所以我是希望很多年轻的朋友不要害怕就是你越年轻你越有试错成本越低嘛所以你越年轻的时候就可以越多的尝试或 seeing 更多的人去看人和人的多样性人和人的不同就是人间观察也是一件很有趣的事情我觉得这句话很棒你说的试错成本我要记住因为我觉得

那我想要再補充一下就是我覺得對你越年輕你的試錯成本越低但是我覺得要保持一種心態就是怎麼講呢就是永遠你今天的試錯成本永遠會比明天低所以如果你今天想要試一件事情你就去就不要拖到明天對你不要拖到明天因為你就是今天最適合擇日不如撞日今天最適合

好啦 我們最後呢要為大家推薦 Laura 的新歌《月牙灣》這首歌說新也不新它是一首曾經 Fair 樂團的歌就是 cover 的一首歌但是 Laura 唱出了不一樣的抑鬱風情希望啊你為什麼要 cover 這首歌啊其實因為之前南泉有跟阿慶老師合作嘛 對然後所以他那時候在找人翻唱他就有問到我然後我就覺得我當然是覺得有被邀請就是一個肯定

那時候也糾結了一下就是說對這首歌很經典那你要怎麼去超越呢然後我覺得唯一就是當我放下那個想要超越就是為什麼要超越它本來就是一個很好聽的歌那我唯一的功課就變成說那我要怎麼把它唱成自己的甚至不是不一樣喔就是因為我那時候也很擔心就是

不要为了改而改之前的编曲是这样那我们来一个 R&B 的会说那就是不适合嘛或者说之前的唱腔是这样子那我现在来故意改这颗音我标个高音我唱个花式一点花俏的东西我觉得那是没有意义的所以只是

消化這首歌消化阿信老師的新的編曲那剛好新的編曲其實就是更異國風情那是他想要做的一件事情是 很西域對 所以我就從那邊去反射了一個畫面就說 OK 那我現在的畫面是我覺得坐在一個營火前然後要說一個故事說一個古老傳說的所以

當我想到那個畫面的時候其實那個就給了我一個靈感我就跟阿欣老師提議說我們要不要從 B 段開始直接就是進那個看月牙萬象就是那一段其實是這個整個翻唱我最驕傲的一個點就是我覺得我不是為了改而改我是聽了他想要

做的这个新的画面的时候我自己有了这样的一个灵感然后他也很能够接受他说好啊来试试看然后我觉得这就变成了这首歌新的一个精神核心就是说 OK 我们是在说一个古老的传说

就延续这样子其他地方我觉得改的都不多只是把它唱成我自己的口气而已是大家可以去听一下还是跟飞非常不同的唱腔和唱法我一听说你要唱这个歌我心里就想很难不好听吧因为你的声音和这个歌首先

首先这首歌是我 KTV 必点曲目真高兴以后多一个版本在 KTV 当中可以唱了然后两种不一样的风情但是很好听谢谢我们时间差不多了已经在催我了谢谢 Lara 今天来到节目当中也希望你有更多的作品可以发表永远在自己的创作的道路上谢谢拜拜是谁的信号的录像好吗

多想凝固也許可能蒸發別來甩肩槍情深厚就讓我握一雙雙翅膀想著我的熱誰的心啊淡的流向他還好嗎

想着我的人

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