cover of episode E111.【贵圈考古】张悬(安溥)|当你口袋很深的时候,掏的样子更要谦卑

E111.【贵圈考古】张悬(安溥)|当你口袋很深的时候,掏的样子更要谦卑

2025/5/5
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小畅翻牌|开小灶

AI Deep Dive Transcript
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小畅
张悬
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张悬: 我在2012年发行了专辑《神的游戏》,这三年我的生活和创作发生了很大的变化。我谈了一场很好的恋爱,让我体验了平凡女孩的生活,不再像以前那样超前于同龄人。在音乐创作上,我依然关注社会议题,但看待愤怒的方式变了,更注重在社会中解决问题。我依然喜欢从细微之处观察世界,相信‘无常’是常态。这次专辑的创作周期很长,因为我想把事情做好,也希望听众能够平静地欣赏我的作品,不要过度解读。我与李寿全老师的合作依然愉快,他鼓励我自然真实的演唱,也帮助我度过被误解的时期。 关于MV的拍摄,我认为好的MV能够与音乐互补,展现歌曲的意境,但有时也会产生冲突。我并不讨厌宣传期,但它确实很消耗精力。我更喜欢三年发一张专辑的节奏,这样可以更好地积累感受和整理生活。 总的来说,30岁以后,我更喜欢自己,更笃定,人际关系也更好。虽然我的成长过程与常人不同,但我依然享受生活,并为更好的社会可能而努力。 小畅: 我与张悬在2012年进行了一次访谈,谈及了她新专辑《神的游戏》以及她三年来的生活变化。我发现她30岁以后更喜欢自己,更成熟自信,也更了解自己想要什么。她对音乐创作的热情依然不减,但看待社会议题的方式更加成熟。她对宣传期的看法也发生了转变,从之前的厌恶到现在的享受。我们还讨论了MV与音乐的关系,以及她如何看待来自外界的质疑和冲突。总的来说,这次访谈展现了张悬在音乐创作和生活中的成长与蜕变。

Deep Dive

Shownotes Transcript

我知道很多人要说张璇目前已经用回了本名安普但因为我们这场对话发生的时间呢是 2012 年当时她以张璇这个艺名发行了专辑神的游戏在此之前的三年也就是 2009 年的时候我们因为城市这张专辑有过一次对话那是我第一次见张璇当时她 28 岁背着一个熊猫公仔双肩包 26 岁依然少女心泛滥的我看到之后直呼好可爱啊她非常得意的说嗯我爸给我买的

当时他还因为感冒嗓子有些哑拜托助理叮嘱说尽量短一些好让他少说一些话结果话匣子一打开呢是他自己先收不住的知道他很爱北京也夸他普通话比一般台湾地区的歌手要低到标准但这次对话我显得很像一个迷妹回顾之后呢我决定还是不要放出来恶心大家了除非你们在评论区的呼声达到一定的规模不然我真丢不起这个脸啊

时隔三年他跨越了我们上一次对话当中遇袭的焦虑的 30 岁发行了又一张颇具争议的专辑《神的游戏》依然请到了他的恩师可以说是精神导师的李寿泉老师担任制作人老规矩这期节目因为是 13 年前的考古

请记得那是当时的我们所思所想所言历史的车轮滚滚向前虽然偶尔也会开一下倒车但是我们肯定是成长了所以对某些问题的看法呀思考呀一定是在动态变化当中的这也是我做贵圈考古系列回顾的时候想要看一看这些歌手们和我的一条成长的脉络

这首歌就是失恋这首歌就是不开心这首歌就是很开心其实一句话就可以讲完现在应该是属于你最讨厌的阶段吧就是不停地在宣传宣传宣传自年轻的时候就是一直被男爱的伤心有什么好再回去一次的

李老师的作用在哪里就是他也没有妖精照妖精他就是展现我被误解的一个过程对啊就是因为谈了一个很好的恋爱我有遇到一个生命中的伴侣我觉得他在帮全世界做功德呢对

收服我这个妖孽男朋友觉得我很胖我也希望你接下来每一个通稿时间过得快谢谢小畅关注是一种凝聚力好久不见大家好我是张璇关注小畅分牌关注我的声音表情大家好我是小畅非常高兴在三年之后再一次有请到张璇大家好小畅你好你应该上很多节目大家都说三年没见你了吧

对对对然后就要求我要交代三年之间发生了什么事对是三年行踪啊或者去干什么就这次为什么会时隔比你之前发唱片的时间都长我不

我本來就想這樣就是你本來想三年一張三年一張這樣對因為其實我覺得這樣挺健康的就是你一年發專輯的那一年做完整年該做的宣傳然後也到處看看第二年就開始做自己的表演或者是去音樂界看一看你就可以專心表演然後也順便休養生息一點然後第三年

三年就是累積感想啊整理一下自己的生活然后做你的专辑我觉得这样很好啊所以你其实生活就是按照三年这一趴三年这一趴在安排着然后第一年怎样第二年怎样对但是好像有点难硬要这样做就是说约好三年一张我觉得也可以不用但就是说我觉得三年进还是一个非常健康的一个状态

但是太短的话对我觉得中间发个单曲是没有什么问题所以应该不至于非得三年才发一张可是一些人可能会觉得这个歌曲是很短的但是我觉得这种感觉是很重要的

就是如果就是一直发两曲也没有什么意思但大家等得也蛮激荡就这一次之后慢慢来啊慢慢来然后现在又到了你基本上是属于整个过程当中你从开案到现在现在应该是属于你最讨厌的阶段吗就是不停的在宣传宣传宣传

其实我不会讨厌宣传但是每一次到宣传的确可能就是你每一天要花很多时间重复的去讲一个同样的东西而且为了不要念稿你可能还会东想想西想想增加自己讲话的内容但其实你要讲的东西就是还是同一件很消耗对这首歌就是失恋这首歌就是不开心这首歌就是很开心其实一句话

就可以讲完了但是因为每一个人其实都需要你再多说一点所以你就是每一天不断的从同样一句话里面衍生一些不同的词汇去做介绍我们今天尽量避免就是如果针对一首歌你来讲讲这首歌吧你来讲讲这首歌吧我不要这样做我不要这个节目变成这个样子不然的话我给你一张纸你自己都可以录就不需要我了嘛所以这次专辑重新又开始的你所谓你现在说不讨厌了但是那个唱片宣传每一次还是跟你

就比如说我吧就可能是跟坐在对面的人以及他背后的那个强大的听众在做怎样一种沟通和交流其实我通常不在宣传期我就很讨厌宣传期但我到了宣传期我就播草原或者是你仅仅想传达一个讯息就是一句话各位我发片了大家可以去听听看但其实宣传期对我来说应该是一个庆祝的阶段就是说你很高兴你终于做完了

你很高兴你还多花了一些时间去做企划的部分希望它能够被整理得更好一点然后跟不同的人分享所以其实对我来说宣传机有时候有一些很大的收获是这是可能是少数你可以非常有充足的机会可以见到不一样的人然后遇见不一样的事情只要其实遇到的工作的对象其实都知道自己在做什么通常宣传机挺好的

但是我很好奇就是比如说你遇到的某一些如果坐在对面的人或者工作的伙伴这只是他的一个任务他其实或者没有很认真的听或者也听了也不懂这个对话如何进行我觉得不懂都还行但是最怕的就是没有听

就是你事后不是什么什么你觉得这个是什么什么还是什么什么然后你有没有什么什么什么因为对我来说这些东西都只剩下一个字或两个字可以回答你穷点的故意离去你问过自己无数次想放弃的眼前全在这里找到和追求时常是混在一起

你拥抱的并不总是也有而我想说的谁也不可惜去挥霍和珍惜是同一件事情所有的何妨何必何其荣幸

在必须发现我们终将一无所有前至少你可以说我懂活着的最轻松我拥有的都是侥幸我失去的都是人生当不遗忘也不想曾经我爱你

在地上看着我们绝望将一无所有前你做的让你可以说你是对我有见过我拥有的都是假信了我失去的都是人生

担心的是你自己我爱你

因为上一次是三十岁还没到这一次是已经过了嘛就我上次还能够接受到的讯息就是即便是临近那个三十岁的点你还是可能突然间想一想觉得真的到了吗或者是有一些小惶恐怎样真的要接近那个也就这样吧所以现在三年之后再回过去看你觉得自己三十岁之后的样貌跟二十岁左右的青春期最大的差别在哪里

就是更喜欢自己吧我觉得年轻的时候不管是因为身体或者是有一颗那个凡事都是遇见第一次的那个热情所以其实别人喜欢你的你拥有的这一份年轻可能远胜过于理解或者是喜欢你的性格或者是你这个人那 30 岁的话我觉得连自己都比较知道自己是什么样的人然后说话做事

或者是做选择其实我觉得那个心比较笃定笃定这件事情就带来了我认为人与人之间比较能够有交流然后能够有互相信任的机会所以其实我很喜欢三十岁这件事情

就是能夠活到 30 歲了我覺得很高興就是在脫離了青春期的那個容易悲傷這件事情以後我很高興我度過了這個沒想像過的階段然後我其實是一個喜歡女孩子 30 歲以後樣子的人所以我還蠻期待 30 歲到 40 歲的就你也不需要爭其鬥焰啊然後底氣十足對然後你想要的生活

你已经开始在实践跟追求了我觉得这样子的女人都特别迷人胜过于一直不断的在想象自己得到与失去的东西的阶段好像大部分的女孩子都你比如说给她再年轻十岁的机会都不要都喜欢三十岁这个点对呀年轻的时候就是一直被男孩子伤心有什么好再回去一次对

但是有的时候也真的会感叹年轻真好啊对有时候体力啦对因为我大概 28 岁的时候那时候深深的感觉到以前熬夜或者是被迫要工作很累隔天早上吃早餐还可以超兴奋的在讲说我整个累爆

然后一看就是骗人虽然是累但是还亢奋现在累真的就是很难回复过来这个轮回很难办新陈代谢有一些变慢真的是开始整个在改而且我觉得在女孩子身上特别明显她真的就是一个阶段一个阶段其实身体的变化特别大所以现在还是继续晚睡熬夜之类的吗

还是会晚睡但是会维持比较正常的作息就不至于说我今天心情不好所以我就整个一个熬到天亮然后去吃早餐就跟自己较劲的那种对对对 就较劲现在不会现在就是真是一个忧伤的夜晚然后就去睡了或者是说好 我知道今天很忧伤然后就去睡了我拎着小烦恼忍不为

心情亮着就圆得很好不是说很好 Man 忍不住眼眸等不去照耀照耀美丽的她刚走过夏天风潮我偷偷喜欢那味道留下的骄傲不是说骄傲 Girl 请准备好随时拥抱换起你的外套开始炫耀你渴望的一切 Oh beautiful

所以相较于青春期的你你现在愤怒是有变多还是渐渐的吸怒然后很多事情都可以去理解以及看开我觉得我的愤怒没有变过可是我看待愤怒的用处这件事情倒是变化比较大对因为

年轻的愤怒基本上非常纯粹也非常原始讨厌就是讨厌对那过于纯粹基本上就会非常辛苦自己过于原始基本上就会造成别人在面对你的愤怒的时候其实比较不知道能够怎么去参与那现在的话其实觉得

如果是人在社会里的愤怒那你就必须要在这个社会里解决它而不是在心里面解决它那我心里是比较少愤怒的但我对于这个社会基本上是有一些东西我的意见或我的感想我绝对不变对对对那最近有看不惯什么事情比较多哦 很多最最看不惯我可能还得消化一阵子因为我觉得现在大家应该也听不进去

就是如果真的很了解我的一些听众应该可能知道我在说什么因为通常我真的对这句话居然没有发表任何意见通常反而是很失望我觉得这个东西根本不该讨论就这个行为本来就是错的然后不论你现在觉得自己多么的充满正义感或者是多么了不起你的行为就是错的对非常美妙非常美妙

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我有听说你比如说三年没有发片但当其中也有创作和表演的时候你有稍稍接近于正常人的生活状态感觉自己就是活得很跟大家都很贴近所以你是如何那肯定是有一个比较才会发现自己有一段时间跟当下那个年龄段的人有不一样好

其实有很大的不一样因为其实我的成长过程如大家在转述的一样其实都跟一般人的循序渐进的过程不太一样所以其实在我的每个阶段里面我都在做跟我这个年纪的那个年纪的人们不一样的事情就是大家在求学的时候我已经在吵架然后

当大家都在干什么的时候你在做另外一件事情对就虽然也不是故意的但是可能你就是自己陪着自己长大然后你也非常习惯于就是你现在在做的事情旁边的人没有办法都为你说什么或做什么因为那不是他们理解的东西那也不是他们已经有尝试身体力行的东西了但是

二十八岁三十岁这个阶段我觉得因为因为谈了一个很好的恋爱我有遇到一个生命中的伴侣所以我很难得很难得可以像一个平凡的女孩子一样就是好好谈个恋爱

然后也好好的专心过我的日子然后学会赚钱照顾自己好像一切其实都不是那么的超前自己的年纪而反而是停下来好好享受一下这个年纪在做的事那对以往的那些超前和异样你自己是觉得其他小朋友有可能也会觉得很骄傲啊你们还在那个地方的时候我已经跑到前面去了就是你的心态是骄傲的还是有质疑有怀疑或者很孤单的呢

我觉得孤独一定有但孤单还好因为我觉得我的人生蛮被眷顾的就是我生命中都有遇到一些非常好的朋友或者是一些很难能可贵的人让我对工作对生命或世界总有一些新的面向的理解所以不至于孤单了但孤独是难免的但是其实我觉得这不是超前这只是每个人

活着的过程不太一样那其实没有谁需要一样对你就要即使我们出了社会都得当上班族也不代表你的故事必须要甘于跟所有人一样不要甘于平庸但是要能够很自在

对于平凡的生活这件事情就好所以我们包括现在可能在听节目的有很多的青少年可能每个人成长过程当中都会有这些那些的或者你觉得自己想法跟别人不一样或者你表现行为跟别人不一样或者习惯不一样

就是当你发现其实我们跟主流大众有很大一块地方是不一样的时候有些人是惶恐因为有些人预见到就是即将要付出的代价有多大的时候你觉得要给这些人说一些什么才能够安定的健康的稳步的走过这一段就是我觉得年轻人就是你拥有无限的潜力不论你出生在什么样的家庭嗯

过着什么样有忧虑或没有忧虑的日子你其实拥有的这个年轻的条件就是非常雄厚的但是啊年轻人不要忘记了有时候你的感慨或者是你的这种不理解只是因为你不想理解这个世界所以这是有一种被宠坏的成分就是如果非常诚实的来说你并不关心这个世界是怎么样在运转的那它又如何可以运转的更少一点伤害或少一点不公义

对不对如果你都不关心你只关心为什么你的梦想没人来理那我觉得就偏颇了因为你的这种自怨自艾就是造成这个社会很悲伤的一个基本的原因所以

不要忘记其实你的口袋是很深的然后但是掏钱的样子自己可以琢磨的跟前辈然后口袋里还能掏出什么这些什么东西来基本上是你可以为自己努力或你可以决定的对但是有很多人质疑说人的一生那么有限或者是精力

又这么有限时间又那么短 Life is short 然后我们连自己的某部分问题都没有处理好有使命感的人他可以把关注度辅助到很多方面他会觉得自己有一份责任感还有一些人他可以几乎冷漠到事实都不关自己的事情你现在做的事情是不是有试图想要改变什么

我没有觉得我在改变什么因为我觉得改变这个东西不可能靠一个人一个事件去发生因为这种改变都是偏颇的就是说它很容易泡沫化的那但我在做的事情其实就跟所有人一样我们都试图在自己的人生里面去做一个累积所有好的事情在真的出现好的状态或者是进

或者是他人的照顾的时候或者少了一点话语权的时候对

所以回到这个社会我是不是也会变成社会事件新闻里面的一个受害者然后我觉得光是这个念头其实就让我觉得我不能只是安于自己是一个公众人物或者是歌手这件事情而每一个人即使你不有名不有钱你也都不应该安于这件事因为在我们的社会里面你可以非常清楚的感觉到没有谁是天生的受害者或弱势

每一个人在现在这种社会形态里面随时就有可能是受害者随时就有可能是这个失去公平权利的弱势所以弱势不是天生的它也不是属于某个族群的我们每一个人其实都有可能这样的时候

你就要为你自己去累积一个更好一点的社会的可能我想起前段时间我还刚看到微博上面一个帖子就是说因为现在普遍的大家的观念就是这个东西又不能当饭吃那个东西又不能当饭吃然后不能当饭吃的东西我们都不必太在乎然后所有的事情都没有那么难忍但明明

明明大部分的人现在连白饭也不爱吃所谓单纯吃饭这件事情不成立要好的要讲究的然后餐厅好吃没有用你还得装潢环境要好大家要的东西早就不只是吃饱饭这件事情所以拿这句话来说嘴的人自己回家想一想所以你这张专辑的创作周期以及你近些年在思考的事情是不是围绕着这些事情

其实一直都是只是说在三十岁这个阶段我觉得我比较说得清楚而且我也觉得我说我有这个机会或者是能力说因为你看第一张第二张专辑的时候

你说也无关痛痒就是从城市这一张开始有改变的吗对因为你没有如果你也没有真的在你自己的工作上面算出社会去历练你没有看到人与人之间许多复杂的事情其实不是因为

是因为他注定复杂而是因为彼此的立场真的就是各有不同那如果你试图去找到自己做事情或做人的态度的话他还是有可能可以有一个好的结果的那所以

其实我觉得反而是进入社会以后的这份历练让我关心我现在在做的所有事倒不是说就关心社会其实不是关心社会其实不是我的兴趣也不是我的爱好关心社会不是仅仅是看看新闻而已啊

看新闻是最不关心社会的一个方式因为你只想知道别人怎么了你只想知道发生了什么然后因为现在整个社会的形态就是所有的宣泄的出口也好表达的出口也好就变得很便捷就比如说以前有论坛啊网络这种发布的东西

因为最早的时候你一个人叫是没有人听得见的那现在发现如果你有一个辐射变的话你随便讲一句话就会被别人转载或者什么就是很容易被大众能够听得到以及很容易辐射到那就变得表达愤怒很容易嘛表达观点也很容易嘛说出自己的看法也变得很容易嘛

如果你是一个有名的人你不要以为保持名气才有可能发挥影响力实际上通常好的事情都会发生在最小最小的那些实践上面然后你不需要什么事情都揽在身上做但是上班族也有关心社会的方式少女也有关心社会

就是你要為自己的人生去找一個跟別人建立橋樑跟互動的方式就好像你這張專輯其實

大家可以看到还有一些不变的地方是你惯常喜欢用就像你说的从一个很小的地方去折射出你的看法或者怎样就是专辑里面很多歌曲都是这样的风格的体现因为我自己以前影响我非常大的一本书是来自于一个印度的女作家然后她写了一本书叫做《唯物之神》它的英文叫做 God of the Small Things 然后我觉得《唯物之神》这句话一直影响我很大嗯

就是任何一个极为细小的东西里面其实都有一个世界对然后这个世界通常完整到它几乎可以表现出里面有神这件事情比如说就是我们讲恶心一点但也就讲佛教里面说的比如说一滴水一片叶子或什么就是其实

不是自己有没有就是是不是我需要对万物都有情但你要知道其实在任何一个细小的这个事物的存在里面它都有自己的循环也都有自己的生死对也都有自己来来去去的东西所以你相信轮回这件事情呢

也不是轮回我相信无常这件事情无常是常态就是我们所面对的所有的东西无常才应该是常态对所以即使是轮回基本上也是一个无常你知道做坏事会下会下地狱或者怎样假装是这样好了但是你知道你会去哪种地狱然后或者说你要付出什么代价吗那些东西还是只要有一点点改变就会像蝴蝶效应一样它会衍生出一个完全不一样的下一步

我看过《玫瑰色的你》的 MV 很好就这样搞很好吧所以你有再次收购了 MV 这件事情吗对 就是有一些人觉得这首歌很美所以为什么要拍成这样那我自己觉得其实就是我认为我反而觉得这是少数

MV 跟音乐它基本上在互补跟互动上面真的非常完整也非常回归创作者的初心的一个结合所以就是说我没有很用力要做这个音乐录音带但我认为它就是一个配得上这首歌的音乐录音带就应该讲成这样子就是所有的所谓的优美的或者是悦耳的一些歌其实它背后的一些东西可能你有误解又可能 MV 的导演会对你的作品有误解

所以有的时候 MV 其实并没有帮助到大家更好的理解对它就是一个展现我被误解的一个过程对就很好的展现或者是只是告诉你是这个人唱的然后如果我只听音乐的话我不知道这个人长什么样点一个 MV 来看一下因为我们之前在开

我玩笑说 MV 跟那个歌手之间的关系就有点像是我展示说我的男朋友觉得我很胖像这样或者我的男朋友觉得我怎么样这样所以它其实也是一个有我认为它好的时候是非常能互补不好的时候就会从互补变成就一个比较有冲突的东西对 所以你就认为这首歌大家不要听上去觉得很优美但其实它就应该长这样所以你就拍了这样一个 MV 嘛

因为我觉得这个导演非常少数的听到了这里面要放置的东西跟为什么其实你去用三大段歌词去讲关于为什么你是一个最快乐的最忧愁的最天真的人所以其实我觉得这个利益

就是导演后来下的利益是很好的他认为整首歌的关键字其实是你看见你想看见的但是这个是我还没有开口跟人家说这是这首歌的关键字那他抓出来了我就几乎觉得有一种啊

投緣到不需要再多想的那種感動拍之前是跟羅導有溝通過嗎還是他本來就有聽過沒有 因為他太聰明太聰明然後我覺得在拍攝廣告這件事情上面他其實有既定的這個老練的程度在

但是他又聰明到他不斷的在想新的東西然後他其實對社會基本上也是有自己的觀點跟自己的立場在的而且他從來不掩飾他的觀點他從來不會因為自己拍廣告了或者是自己是文化人了所以有任何立場上面的修正那所以其實我覺得對於這樣子的一個人要不然基本上就是你就等著看他怎麼去看你的歌

要不然的话就是哎呀你找错了一个乐评他分析错了顶多会是这两种结果但绝对不会是没有观点的一个结果就如果这支 MV 诞生之后相比于你曾经拍过的其他这样一个对比出现了之后所以还蛮理解就是所谓你受够了 MV 这件事情的理由所在就以前那些歌我们听到甚至是公司主打的主推的一些歌的 MV 是拍成那样子的所以拍那些东西的时候你的心情是怎样啊

就是其实有时候这也不是导演的错而是说这整个市场教育告诉我们这群工作者你要负责出产这种东西所以有时候人家还会把帮你拍这样的东西当作是一种对你的照顾因为他怕你在市场里会消失

他只能够用他最理解的方式将你放在一个显眼的位置上对那所以也因为这样所以就让我思考说让我觉得难受的其实并不是没有共鸣这件事情而是我们在做音

从市场上面的反响我们看到

虽然是很好了但是你真的是觉得去买的那些人就是消费者消费者们他们看到了这张专辑背后的什么吗其实我不知道也因为我有在网络上面感觉到说很多人开了这张专辑好喜欢或者是好疑惑就你懂他们喜欢的点在哪里或者疑惑的点在哪里我不懂但是我觉得他们自己也很期待就是再多听也许这张专辑放了半年一年以后他的

终于会找到他认为为什么当初会买的那样的感动但是他其实也许无法解释就好像我当初很喜欢崔健的《一无所有》但是我觉得他就是一个写得非常好的双关语的歌他要表达的东西完全不是情爱这件事情但是其实过了很多年以后当我现在也是 30 岁的时候

有时候哼起这两句已经跟以前那种不一样了对情怀激动的这个感觉已经差很多了好像也只剩下两句话就是你你何时跟我走这样然后那就是一个新的理解了然后我也才终于知道当初触动我的东西是什么所以我其实没有刻意去想象说

听众在买回家以后会怎么想因为现在想的东西我相信一定跟他们自己最终这个情感消化过后出来的东西不太一样这个现象还蛮

普遍的真的喔就我現在想起來就是你去看比如說我們小時候聽大名派的歌或者是小時候聽那些年代就是他們可能說的事情我們根本就不關心或者是根本就不懂到底他們在講什麼可是我們就莫名的喜歡然後藏了好多卡帶然後有一年有一年等他們什麼成立成軍 20 週年之後再去看他們演唱會的時候同樣在聽那些歌的時候突然就聽懂了或者是

很佩服或者是很奇特当年幼稚懵懂的自己为什么会挑中这样的音乐对对对像我买张雨生的第一个创作专辑我记得那时候还有一首歌叫带我去月球其实也不一定是我喜欢的歌但就莫名其妙被吸引然后他整张创作专辑对小学二年级的我来说我什么也听不懂但是

我把那张卡带还是放到坏所以你说不上来是什么东西这些什么事情让自己调的有可能是因为那时候张雨生在音乐录影带里面穿了太空人装但是真的很有趣因为你回过头来以后你好感谢那个时候你被吸引到了然后你去买了这样一张专辑就像我想说我喜欢四大天王的张学友嗯

我仅仅是因为他长得帅当时我的眼光很怪人家可能会觉得其他三个比较帅但是我偏偏会认为他帅然后若干年之后我被告知说他是里面唱的最好的一个我自己也很惊讶为什么当时我会喜欢一个其实里面看上去最不帅但是唱的最好的一个然后我竟然还是因为他帅而喜欢他

对啊就好像现在喜欢刘德华的人应该觉得自己喜欢刘德华二十多年就是这个投资非常划算因为他变成了一个非常伟大的偶像他也做了一个就是他是一个非常敬业然后可能又照顾大家然后非常专业的艺人然后谁不希望自己的这份情感上的投资最后发现我的眼光准

虽然也许我当初只是假设或是我猜想我希望你会变成一个伟大的歌手你刚刚说到 MV 我又想起插火一句就是你看过 John Mayer 的有一支歌的 MV 他就一直是一路到头的开车一路到头的开车

我没有看过那支 MV 就是那支 MV 是在驾驶位置上面然后那个镜头就一直的沿着那个公路拍就从头到尾你第一遍看的时候可能会期待这个路的镜头会出现什么或者沿途会出现什么结果歌都结束了没有就是一条路到就是一路

然后更神奇的是这条路上竟然真的没有任何其他的会面的车出现就没有其他的任何景色有异样的出现然后看完之后你竟然还佩服自己傻傻的把这支 MV 看完了应该不会看第二遍吧真的吗这样的 MV

我觉得也是一种无声的反抗啊或者是他可能也受够了无限的要 MV 导演去误解音乐本身这件事情也许他没有想那么多因为我觉得西方人看待这个东西已经比较自在了因为他们的也许他觉得懒得拍对他们

他的音乐工业基本上已经非常成熟了就算是商业或者是音乐性的部分都很成熟而亚洲华语市场就是还在连生产线基本上都还没有办法非常讲究所以也许 John Mirren 他只是也许他那天刚好心血来潮他想记录这件事

而他知道这个东西对某些人其实在特定的时间点上是有意义的所以西方人基本上因为有比较长的历史去摸索这个东西所以我觉得他们对于情感的事情现在已经变得有点出手中下手轻了他要讲的情感已经不再会介意有什么雨中哭泣啊

然后什么扔伞啊然后头发慢动作的挥舞啊表现跟男朋友的难分难舍啊他们已经不再用这个东西了可能只是一个眼神或者是曾经握过的手它就已经完全融入生活了那些你老了以后还想记得的事就是也许西方的这些导演想要记录的东西我们像是笑着

什么都不说不说的是真的我们相识下着是梦也快乐你穿越爱的历史向我走我在你眼里看尽了相恋的年尽的黑白此刻在

雨时里不停散落我不停失落我们在遥远的路上白天陪彼此炫火如果你在前方回头而我一回头我们就错过很久以前我们都失落失落要是什么都不说过

我们像是笑着不活什么都不说不说的是真的我们像是笑着说梦也快乐

所以今天我们基本上没有聊到张学震这张新专辑神的游戏当中任何一首就是任何一首具体的歌所以最后的时间我想听你自己说这整张专辑当中你录起来吧你可能就写的时间录的时间以及最后在公众面前在阐释的时间都有一个时间差

所以你錄的時候你覺得是哪一首歌你錄起來最耗心力就是那個收錄的那個在錄音室一把吉他唱一遍也就唱完了就它不是分軌錄的它就是現場 One take 嗎不是 One take 我們唱了兩次然後把它頭尾剪起來對 就是有一首歌叫《日子》

然后那时候我们在录音室就直接一把吉他自弹自唱然后把它唱完的歌李秀泉老师这一次有没有对你的所有的录音的过程当中有要求或者是没有完全没有要求吗那你录的时候他在吗在

但是这首歌的时候他在然后他就不断地鼓励我自弹自唱把它唱完就好了但我就不断地觉得我自己像一个老太婆一样在唱这首歌所以以至于越唱越灰心因为我很喜欢这首歌但是我怕唱的多了一点就腻了然后唱的少了一点这首歌就闷了李老师的作用在哪里就是他也没有妖精照妖精

對你覺得很醜的時候只要你是自然真實的你看起來也真的就是沒洗臉而已但你的臉還是你自己但是你有時候虛榮一點啊或者是計較一點啊或者是

逃避的时候多一点的时候看照耀镜所以你看着他你就能看到自己有多丑是这个意思吗看见自己有没有不够真心的地方那他这个制作人当起来还蛮轻松的就往那一站然后没有我觉得他在帮全世界做功德呢收服我这个妖孽这样

所以這張專輯當中其實有很多的契約啊什麼的跟以往你用的是不一樣的嗎雖然樂隊還是原來那個

钢琴的比重多了一点电钢琴的比重很多对但是其他都还好因为我在上一张专辑的时候也有钢琴的作品然后只不过上一次都是自己弹然后这一次的话就是自己弹一些然后我

我们的团员就是我们的钢琴手续张他也弹了一些然后也编了一些就像上一次城市这张专辑一样就很多人可能在拿到专辑之后说这是一张英伦的专辑怎样怎样如果是不希望把整张专辑贴标签的话你希望对于这一次拿到你这张神的游戏专辑的所有的消费者们你给他们一句话听一听就

听一听就好了我内心想的竟然也是自己听嘛听一听就好不要把它看得不要捧高高又就是要去摔烂然后要去证明什么因为这张专辑没有要证明什么所以如果你有听到任何你喜欢的字句或者是唱腔那就是很高兴你有你喜欢的地方如果说你觉得

他没有打败 XXX 他也没有比得过 XXX 他没有唱到我心里去对但是张璇又不再是第一张的怎么样那早就不是了就是如果还有这么多追悔或什么我觉得就是听

听华语流行歌的听众们要真的学会不要这么投射这些东西在里面因为我们大部分时候听音乐我不会因为你也要讲了一句我不认同的话心就碎了对不对我也不会因为他戴牛仔帽所以我去戴牛仔帽而是说我们用一个平等平静的心去欣赏一个跟我们一样的人只不过他唱着他的故事而你在做的事情

你知道是你的故事而已我想作为你这样一个角色就比如说所有的艺术创作者好了他那个位置肯定在他的作品里面所要表达的他的观点或者他的看法难免会遇到一些冲突或者是质疑的声音尤其是你的作品当中又有那么多的主题是其他歌手不碰的所以你如果遭遇一些冲突或者质疑的声音的时候你是怎么面对还是就这样过去了

面對不一定是回應因為有些東西你想要去回應的話就不是面對而是你自己不甘心你要講點什麼或什麼的而且你如何分辨這些東西僅僅是質疑還是你能夠站在一個理解的角度說我們只是立場不一樣那就要看你夠不夠理解自己包括理解自己寫每一首歌的動機

我有时候看到一些不见得是吹捧的乐品我认为他有说出我那时候在制作上面自己觉得缺乏生活那时候没做到我也很感慨的东西那听到的时候我反而觉得是个知音但是有一些很小的细节别人说出来了我也觉得是知音

就是说他知道我在那个地方选择保留了那个呼吸或者是他选择他知道为什么我决定用这样的唱腔那我觉得就会觉得可贵但是其他过分好的过分不好的评论我认为充其量也只是我透过部落格

去看到别人的心情就好像别人透过歌看到了他们以为的心情一样那我不会把什么东西都拿回来针对自己我认为呢好像如果是这样的话你也没有很公平在看待别人的感想对还蛮不错的就是希望大家能够好歹等了三年然后就下一张不要等那么久下一张应该

我可能会想完成一些自己想做的一些事情然后像专辑这么大概念的专辑应该会继续花时间慢慢做但是我跟李老师我有一些事情是想跟李老师完成的那因为在这几年的合作里面我都已经三十岁了我好像都

我大部分只顾着自己想做到自己想做的音乐所以说不定之后想跟李老师合作一张他来主导编曲然后我只要负责唱歌然后也许可以表现李老师认为唱歌的那个至善至美这件事情是什么对就我有一些自己音乐上面的小小的心愿还不至于是梦想但是这些心愿可能再花一点时间完成它吧好我们期待好

然后也希望你接下来每个通稿时间过得快谢谢小川谢谢张璇拜拜谢谢大家

都不必信我是人你你是友善你知道像曾经那都是我爱你下来是想要

感谢您收听这一期的节目您可以在苹果播客小宇宙喜马拉雅网易云等各大播客平台找到我的播客也可以在 show notes 里的社交账号找到我本人能听到这里的想必也是真爱了那就拜托在苹果播客给我打个五星好评吧当然最开心的还是收到你们的留言和评论另外每期节目的末尾可能会有打赏哦随缘就好了喜欢的话我们下期再见