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瓦甘達PlayOne#202:卡在古典與轉型小球時代卻生產出兩名MVP與眾多堅實輪替的選秀年-回顧十年前的2014選秀

2024/10/20
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瓦甘達Play One

AI Deep Dive AI Chapters Transcript
People
猴子
骚子
Topics
骚子认为2014年选秀是2010年代难得的优质选秀年,虽然状元秀表现未达预期,但涌现出两名MVP(字母哥和约基奇)以及众多优秀的轮换球员。许多球员在生涯早期经历了球队体系的混乱和定位不明确,例如Aaron Gordon在魔术队,以及Andrew Wiggins在森林狼队,但最终都在不同的球队找到了适合自己的角色,并取得了成功。骚子还分析了多位球员的职业生涯轨迹,例如Julius Randle、Jabari Parker、Doug McDermott等,并探讨了小球时代对球员类型和发展模式的影响。 猴子补充了对部分球员的分析,例如Julius Randle,他认为Randle的打法更偏向4号位,而非侧翼;Andrew Wiggins的成功并非来自潜力的开发,而是适应了不同的体系;Jabari Parker的职业生涯受到伤病和球队定位的严重影响。猴子还探讨了2014年选秀中,许多球员在生涯早期经历了球队体系的混乱和定位不明确,但最终都在不同的球队找到了适合自己的角色,并取得了成功。他认为2014年选秀是一个时代转变的年份,展现了时代变迁下球员的生存和改变。 骚子详细回顾了2014年选秀乐透区球员的职业生涯,包括Andrew Wiggins、Jabari Parker、Aaron Gordon和Julius Randle。他分析了这些球员在不同球队中的发展历程,以及他们所面临的挑战和机遇。他还探讨了小球时代对球员类型和发展模式的影响,以及球队管理层和教练组对球员养成的重要性。骚子认为,2014年选秀是一个旧世代与新世代交替的时期,球员的成功与否,不仅取决于自身的天赋和努力,更取决于球队体系的建设和定位的准确性。 猴子对2014年选秀的二轮秀进行了深入分析,指出这一轮涌现出许多优秀的球员,例如Joe Harris、Spencer Dinwiddie和Jeremy Grant。他认为,这些球员在生涯早期经历了不同的球队和角色,最终找到了适合自己的定位,并取得了成功。猴子还探讨了小球时代对球员类型和发展模式的影响,以及球队管理层和教练组对球员养成的重要性。他认为,2014年选秀的成功,不仅在于乐透区球员的出色表现,更在于二轮秀的潜力和韧性。

Deep Dive

Chapters
Randle 的生涯軌跡充滿了起伏,從一開始被定位為側翼,到後來轉型為第六人,最終在尼克隊找到了自己的定位。
  • Randle 的打法更偏向四號位,而非側翼。
  • 湖人隊因為 LeBron James 的加盟而放棄了 Randle。
  • Randle 在尼克隊打出了生涯最佳表現。

Shownotes Transcript

愛美的你怎麼又在吸菸你看看你明明還年輕臉上卻很多皺紋牙齒還很黃還要花大錢定期去做醫美太不划算了啦為你的外貌著想不吸菸才亮麗戒菸才是最好的選擇趁台灣女孩日快撥打免費戒菸專線 0800-636363 展現 Girl Power 菸快拋了以上廣告由國民健康署提供

我在節目開始我們先聊一個比較跟籃球無關的反正認識我的應該知道我最近一直在我確定房東那邊可以讓我養貓之後我最近一直在找那個中途我想要領養貓然後我之前去那個就看到一個因為我想要養黑貓然後看到一個卡線還不錯然後剛好在我老家附近我就確定變成中途之家

他家在那個樂華夜市因為我老家永和他家樂華夜市的那個裡面然後樓下是賣芋頭牛奶的他就剛好那時候五點所以還沒有開然後總而言之我進去然後有跟他們聊一些營養貓的東西然後後來我後來覺得沒有養就是我後來覺得我可能比較適合從小奶貓開始養

反正養貓這種東西很看眼緣的嘛那要離開的時候我就抱他們家的貓他們家的貓超大一隻嘛大概七八公斤吧七八公斤算客氣的講法然後

因為我只抱過中小型的貓所以我是那種可以一隻手撐著貓的整個身體然後左手就撐他的頭他那隻貓太大隻我撐不起來就是我撐起來抱起來那瞬間我這邊左邊肩膀突然聽到咔一聲我這假的然後事主跟我講說你要把他像那種你在抱棉被那種用捲的把他抱起來可是因為我不太熟一點他們要抱肚子那裡對不對對

對對對 然後因為我拍熟練然後我要轉換的時候沒有抓好然後他都是自行逃脫都是從我這邊直接跳下去然後可能是因為比較緊張反而是開始有那個肛門腺就有點味道 蠻濃的坦白說蠻濃的就有肛門腺的味道然後可是因為就有點像是是屁味嗎?是這個意思嗎?對 就像屁味然後有點像是你有宿便的屁味就那個味道有一點濃

好那可是因為我覺得是養寵物嘛我之前也幫別人帶養過寵物或怎麼樣的然後所以我大概知道這個狀況味道會怎麼樣所以我就有點重但就 OK 然後確定沒有沾到清理一下我就離開你還記得我剛剛講他們家樓下是開什麼店嗎

你說芋泥什麼的嗎芋頭牛奶然後我在他們家待了一個小時六點差不多夜市開然後我剛從高門縣的味道的房間出來一走到樓梯間那個芋頭牛奶那個芋頭的味道直接噗~皮這樣衝過來我剛突然覺得高門縣的味道其實沒那麼強烈

芋頭味道超噁心,我不喜歡,味道超噁,一瞬間覺得沒有啦,其實剛剛我們先問的還好啦那你會把芋頭加到火鍋裡面嗎?我之前朋友還傳給我一個,反正好像是有人把芋頭煮到爛然後整鍋都是芋頭,然後咬起來都是那個像芋頭漿的那個感覺然後我說幹他媽為什麼不直接去吃混凝土啊

我不懂欸我真的不懂欸到底把芋頭加到那個火鍋裡這是邪教啊我先跟我們會員我們呼籲一下我們會員啊有些人齁還是要改邪歸正好不好對啊改邪歸正啊好不好就是就好像不要吃香菜以及拿鐵不要加糖還有那個不要不要製造自己的投籃困擾哈哈哈哈哈哈

你看我們上一集我剛剛才跟後制服講真的超扯真的不誇張我們上一集才在講國王對不對我們花了很大比例的篇幅在講國王的投籃問題然後我昨天因為我要給我們小編就是剪那個我們放到我們 IG 的 highlight

就是把那個我們那天有講的戰術把它剪一些放到我們的 IG 上面然後我就回去看了 Synergy 然後 Synergy 你知道他們會呈現就是勝負分這件事情他們會呈現的是一個呃就是圖標他們圖標就是你贏球的話你會有一個你會是藍色的藍色的圖標然後是向上的嘛就是你贏越多就是會越多會那個長條圖會越長這樣然後我就看國王隊他們是這樣

他們原本是紅色一小小的然後就越來越長越來越長然後我想說這個是怎樣你整個熱身賽沒有贏過然後剛才後製部就回我說而且他們的主力還上很多你知道他們昨天打馬刺他們的主力喔那個 Darosan Keegan Murray Sabonis 跟 Fox 都上了 36 分鐘以上熱身賽

就好我能理解就是你可能很多球員是為了想要去透過增加上場時間的方式去爭取彼此磨合的狀態只是我覺得這個問題實在是有一點難解啊當然我們上次就討論過了然後而且很巧的是今天是台灣時間的 10 月 17 號他們今天又執行了一筆交易嘛對不對

那個 Jaden McDaniels 送去馬刺並裁掉然後貼個二輪簽然後最後他們簽了 Dog McDermott 一個上一季也是在馬刺的一個射手我那時候想說他媽的這是什麼另類的交易而且重點是 Dog McDermott 我看到那個名字當下我以為他是要退休就不是他是要去國防隊然後就 OK

就這個名字對我來講好像已經開始覺得好像要往退休那個方向走畢竟前陣子剛退了一個馬刺的射手所以喔 Danny Green 對啊但你覺得就算補了他 Don Mcdermott 你覺得他是能夠補到國王的點上嗎因為他們去年也有一個類似的操作只是那個人現在在 Olympiacos 哈哈哈哈

我覺得單潤進攻 單潤進攻每段日是符合國王的需求的因為首輪第一個是外線 他生涯三分命中率是超過四成然後上一季的三分也還有一定的水準上一季的三分命中率是 喔不對上一季三分命中率被交易到六碼之後命中率直接掰因為他上一季的馬次其實還是有 43%只是被交易到六碼之後剩下 32.1%而且這個地方還是回到六碼

就是原本他打得很好那個原本他打得很好的地方就是去馬刺淺的地方對那我覺得因為那時候我分享在我自己頻道會員的 DC 然後毛叔就回一個毛叔義求之前有上過我們節目毛叔義求回說就是除了三分線以外的東西都不要太過期待哈哈哈哈哈哈

本来就是你对 Doug McDermott 你会有什么其他不切实际的想象吗他都已经打了十年的球了你还会对他有什么别的想象吗确实我觉得讲他打十年球应该蛮多人都压抑说已经十年了吗没有错他是 2014 年提制的

對 這也是我們今天的主題啊就是我們決定在那個因為開季是兩天後嘛 10 月 19 在開季之前 NBA 沒什麼話題啊基本上只有易建聯的那個欸我不確定是真是假欸就是

他裸體那個照片看起來好像是他可是身份證好像聽說是被批的所以到底是不是真的我們也不知道只是就是我比較在意的就是一個聽說是變性人欸對那還不是我在意我在意的是哇你弄一次要一千五美金聽說是叫到飯店而且你知道我之前不是之前啦因為我小馬來我們球隊我沒有參觀的經驗不是啦小馬來我們球隊然後我們就有聊到就是這種

CBA 他們在球員規範這件事情上面然後他就說你在賽後應該說你在比賽的前後你是不可以帶任何人進到你的飯店裡面的進到你的旅館裡面的你要被罰錢是罰一個月的薪水的那一種所以易建年這個事情報出來是不止 4.8 萬台幣還有再加上他一個月的薪水

然後還有名聲的問題你嫖妓不要說就算了啦但是還是個變性人這個還蠻值得拿來說嘴的吧就對價格部分我忘記是在哪邊看到是我們的會員還是我頻道會員然後說畢竟要承受 NBA 等級的重擊也是要多收一點錢我說我的媽

怎麼辦他還是說他有道理喔他說他有道理喔 Cheers 不能說你錯對啊 MBA 除了這個還有什麼消息喔 Langzhou Bull 回歸投了一個底角左邊底角三分喔還有沒有沒有 45 度角也還有一顆 45 度角還有一顆他今天拿了 10 分我沒有我只有看了一個片段他今天得分比那個 Josh Keady 還多 Josh Keady 今天九投一中 I don't care Chicago BullsSorry Kwong

講到公牛隊其實你知道 2014 年啊 2014 年除了剛剛我們講的 Dog McDermott 因為他原本是公牛的嘛還有另外一個 Zack Lavin 也是 2014 年

10 年前而且 2014 年其實我認真去回顧一下他並不是這幾年以來明星入選最多但是如果以強度來說就是以最頂最 top 來說最精實的話

對這些就很精實而且這些精實不完全是樂透區但他們樂透區還是有出幾名還不錯的球員不過這年我覺得最值得說的就是兩個 MVP 九萬比跟 Yokic 然後我覺得在中後段首輪中後段像 Gary HarrisNurkic 然後二輪 Jeremy GrantJoe Harris 剛退休這些球員

都是都也是来自于这一年然后因为刚好今天是 2024 嘛然后这是十年前的选秀那十年前其实这一年我觉得有很多就是属于各个类型尤其是包括你这个这个这边有个得分后卫然后有各个类型的高策役以及有一些遍体的中锋在这一个

你選秀年是有出現的所以我想說我們就來個十週年我們就來回顧一下這一年的選秀的狀態而且這點我覺得還有一個很有趣的點就是其實你攤開二輪的名單你會發現其實有很多球員跟亞洲甚至跟台灣是有關係的他們有去 CBA 打球還有去旅台還有來台灣打球來台灣打球總共有四個球員然後嚴格來說是三個啦嚴格來說是三個有一個我記得好像沒有多久就離開了 KJ

他是根本連來都沒來我夢啊當時簽他然後那個時候就有一個那個放話對外的消息是說他的老婆要生產然後隔了一個月我就看到他在菲律賓打球了所以他老婆可能在菲律賓生產我也不知道對啊所以你看我跟台灣有緣然後這個二輪我記得沒有錯大概有八名球員待過 CBA

對 這樣我們再回顧一下

因為那個時間有限的關係所以我們可能亞洲還有就是台灣的這部分因為他們這些球員就是相對起來是輪替之外的球員嘛那我們就會把它放到我們的 Patreon 就是結合我們這週的瓦干達悄悄話以及台南選擇題的部分反正剛好嘛又是台灣又是又是那個這一集的相關的內容所以一樣有興趣的聽眾可以點選下方的

的連結所以我們會員我們其實每次在講台灣選人題跟其他話都超用心的我們都是額外在 20 分鐘到半小時左右所以 差不多好不好額外如果覺得一個半小時的 pockets 不夠你還有另外一個半個小時可以選擇沒錯

我們就先來聊樂透區如何因為我覺得這裡的樂透區剛好有四個高車一在前十順位分別是第一順位 Andrew Wiggins 第二順位 Jobie Parker 不知道這個名字聽到大家會不會覺得有點萬喜當時也是曾經一度呼聲在 Wiggins 上面結果就連續兩次 ACL 就這樣

就在接著 現在在巴塞隆納打球啦 現在在巴塞隆納然後另外一個高測驗是 Aaron Golden 第四順位的魔術以及第七順位的 Jerese RandallJerese Randall 你會把它稱之為高測驗嗎其實我一直都把它視為一個小球物的風險師我覺得他一直對我來講都不是一個測驗這樣子的球員

但因為他的打法我覺得在一開始的時候是有被定調在側翼一開始的時候一開始在入選因為那時候他被胡仁選的時候是一個百廢待舉的狀況我記得沒有錯的話當時的胡仁是這樣子然後後面林書豪然後寧漾然後 Jordan Clarkson 這些球員都還在的時候

對 而且其實當時的因為 Randall 第一季因為受傷他只有打一場而已他真正出賽 開始出賽第二場然後開始出賽第二季那出賽第二季是剛好遇到 Coby 37 歲那年復出那年然後 Croxson, Lou Williams 然後 D'Angelo Russell 他其實好像他好像沒有遇過跟林樹豪一起打的樣子喔我看一下喔 沒有嗎 1617 的話

好像沒有欸那我記得是那個我記得應該是 Jordan Hale 應該是 Jordan Hale 對你應該記得是 Jordan Hale 對應該是他沒有跟林斯華打過球應該說技術上來說你講這個應該說他們有當過隊友但是沒有一起在場上過應該是這樣才對所以我才會這樣理解因為

因為 Randall 來被胡仁選到第一季就是林書豪在胡仁最後一季可是我剛剛講 Randall 只上一場所以他們嚴格來說是沒有一起打球的 Randall 我覺得這球也是蠻奇妙他其實前面一直有被餵球的球員但是一直都沒有到說有很好的發揮直到後來轉型到第六輪沒有第三年的時候突然開始打出類似明星的身手他那一年

場均有 13.2 分然後最重要我覺得應該就是第四年可是第四年我覺得有點微妙因為第四年我記得沒錯 1718 年的那一年的胡仁那個教練在你們那邊嗎在你們住教沒有不在你們住教他現在去火山對沒錯啦

羅城那一年不誇張啊絕對起飛啊那一年 Rendell 那一年其實反而是 Rendell 打最好的一次就是以新的年來說他那一年才有在 MIP 也就是最佳進步獎的第五名那一年他們他場均有 16.1 分不過他真正要我說真的發揮最完整的是後來到替虎後來被交易到替虎對替虎那時候打第六輪

其實這兩季都打第六輪然後第六輪打得很好然後在被尼克簽約之後在這邊再找到自己的天地可是我覺得 Randall 就是

我不確定當時大家對 Rendell 的模板預期是怎麼樣因為有很多人說他應該可以走像控球前鋒的角色我們當時在聊獨角獸在聊這個東西的時候其實我們是有稍微提過 Rendell 只是 Rendell 的我沒有對他有任何的印象在講獨角獸在一起的時候是我稍微提一下然後你說不太算

因為其實 Randall 在一開始的時候就有講說他應該有可能會往這邊發展在一開始被入選在一開始被那個胡仁選就是在第二年的時候大家把它視為一個好像可以帶球衝鋒但是你要說他有沒有組織好像也沒有到超級好因為他第二年其實是 1.8 次的助攻到第三年的時候助攻才翻倍到 3.6 次我一直覺得是一個很

微妙的存在是其實我覺得當時的天花板並沒有想要這麼的高但是他是算自己把天花板墊高然後加上在他自己在之前的訪談有講過就是他在尼克這邊找到的救贖你覺得如果給他給他足夠的球權他可不可以往 Lamar Oden 那個方向去發展 Lamar Oden 其實最佳發展我覺得是第六人你覺得

對啊我的意思就是這樣啊就是你有帶有一點控球風險的影子就是我指的風險是指四號位其實我指的就是完全的四號位當然你如果可以打到小學五號那是最好但這比較接近就是已經到了現代的打法的 Lamar Oden 不然說實話你要我去 compare Randall 他的模板我還真的是一時之間不知道要思考的會是誰對啊所以我才會提這個名字我覺得偏難

因為 Rendell 其實那時候當時在還沒有去尼克在替服之前有些人把他模板是跟 Zack Randolph 給擺在一起都是一個沒有到身材味道超級好然後沒辦法 switch 到五號位的四號位只是我覺得打法不太像一個是背框一個是面框而且為什麼會把它編在高側翼是因為我覺得 Rendell 打法還是比較偏側翼的打法一面框切入為主

OK 你看来是不太同意我确实是没有那么同意因为我只是觉得我觉得他的打法上面就是一个就是你知道他从小到大就是打一个 4 号只是刚好在他所待过的球队里面会给予他一些球权去让他发动攻击

這個是他的優點所以這些教練給他的這些發展空間但我真的不認為他就是一個側翼的打法我認為所謂的側翼的打法你應該會有很多的轉彎快攻的手段然後你在除非你當然你是像 Labran 這種我們講控球風險這種類型的不然基本上我覺得側翼大部分在近代而言應該會是隸屬在我剛才講的轉彎快攻

其次的話應該會是就是 Catch and shoot 就是弱邊的 Catch and shoot 的攻擊然後或者是你在接到的時候接到球的半場的時候就是往裡面往裡面切就是利用這種切入的機會去破壞對方的防線我覺得應該會是這樣但我覺得 Randall 對我而言他的打法上面比較處於

就是真的是比較偏向是 4 號在處理球的做法然後當然他還是會有帶有一些運球的技巧去攻擊這跟

不要講組織啦 我覺得他在分球上面他有那個判斷的意識這個是我所看到的 Randall 那我們帶回到你剛剛講狼貓 Order 的部分首先第一個我覺得防守就不用 compare 因為防守就是 Randall 的印象然後以進攻來說的話我覺得投射也是 Randall 的印象他的生涯 Catch and Shoot 三分沒有超過 35%過這第一個 而且他也不太能打無球

然后第二个就是然后 Oden 我觉得他是有控球的天赋跟视野

這個部分還包括了當你在接到就是當你隊友接到球可以直接 Catch and Shoot 但 Randall 比較像是他的傳球就比像是 Lama Oden 那麼的更純粹網控球的那種傳球視野跟傳導的意識他有這個意識可是他給球的時機很早你之前有看過那 David White 在練各種千奇百怪的接到球然後投籃因為 Tayton 跟 Jeremy Brown 都不是屬於那種

很優質的傳球手我覺得 Randall 也有一點點像尤其在尼克時期的時候他其實會有很多這種就是你給他可能切入然後 kick out 給後衛他可能丟到位置在這邊然後等下射手拉回來到原本可以出手的位置的時候防守者已經到了所以 Randall 我覺得他的問題可能比較處於在這邊可是他其實

我覺得 2014 年我們剛剛有講到四個球員 Wiggins ParkerAaron Gordon 跟 Randall 後面這兩個球員我覺得是這一屆生涯角色變動最多的球員因為 Randall 其實也是從先開始狂打低位他當然現在還是有打低位然後到開始逐漸的往潮流發展包括人家替胡適其實有把三分練出來開始把進攻的範圍拉

打出來然後以及你可以從外圍發動攻擊然後再來就是你現在有了面況能力你有一些高位側印其實今天在輝朗有讓 Randall 上場其實我來嘗試讓他去從上高位在軸區那邊側印雖然說我覺得他跟狗背的搭配可能沒辦法不過那是後話以養成來說其實我覺得 Randall 算是很成功的養成但這個就是當時胡倫並沒有留他即使他打出蠻好的數據那年

那年他最後跑去一年的合約去替胡然後在那邊打出更好的表現長距離 21.4 分然後再打出這也是蠻坎坷的啦不過以熱鬥區來說我覺得 Randall 的成績並沒有虧了他的順位只是胡仁就沒有留他沒有啊胡仁那幾年就真的沒有他們是形養成之名但

實際上他們就是要用這些養成過程中的這些苗子拿去換成一個他們想要的球星但我就覺得你不能說他們這個做法錯因為他們確實有養成的過程你說養的好壞那是其次但至少你是養到一定的程度把它變成了你更想要的球員就是你越過了那個從初始到

到完成品的這個過程你是從初始到 step 2 step 3 然後你就把它換成了一個好我要一個完成品然後那當然後續 2020 年有拿到冠軍嗎我覺得就是這個就是選擇只是

我覺得 Rendell 就是最先被遺棄的那一個因為我是直接講那一年為什麼胡仁沒有留 Rendell 因為新世公機要拿來留給 LeBron JamesLeBron James 在那一年夏天加盟所以 Rendell 最後是也沒有留然後 Lopez 我記得好像也是也沒有留還是交易給公路我連忘記沒有 沒有留然後最後讓公路用那個雙零特例遷到 Bruce Lopez 就其實那時候 Rendell 在最後一年是有打出不錯的數據只是可惜就是因為你要

而且他同一年的選秀他們也選到庫茲所以他就變成那其實好像不太需要 Rendell 所以最後自由式獎就沒有留 Rendell 不過他後續在 T4 有找到自己的出發點然後你在尼克也打出不錯的成績現在輝朗嘛以養成來說我覺得他算是不錯啦另外一個我剛剛要講的是 Aaron GordonAaron Gordon 這個他媽他的養成太精彩 Aaron Gordon 的進來的時間剛好處於魔術管理層最混亂的時候

那時候然後這個混亂包括管理基層包括教練團就是 Aaron Golden 在一開始的時候其實有想要被養成持久點有想要被養成那個外圍發動點這個東西就是當時的教練後來有去唬人現在在欸他現在沒有工作這是 Frank Vogel 他當時在魔術他現在在小牛當他那個發展顧問防守顧問對對對對對是當防守顧問那 Aaron Golden 他就是從

一開始前四年都一直在想說要練持球要練外線那當然他外線你要說要練出來嗎沒有他其實前四季的三分命中率其實一直到現在命中率都不算特別的好看他到了第三年然後 Vogel 來的時候 Vogel 就說我要把他練成 Paul George 然後就練成一個四五項不過他在第四年的時候其實場均還是 17.6 分只是他的類型我覺得一直到

我覺得一直到金塊才真正完全定下來你就是屬於這類型的球員他之前一直都被視為一個球隊的第一點或第二點在培養但他的實力包括他的個人持球包括他的三番投射那些威脅都不足以讓他可以有這個的發展只是因為 Eric Gordon 當時因為他身材很好嘛身材是個六十

8 67 68 然後體能非常的勁爆然後防守當時防守非常不錯的一個球員然後大家又覺得他好像可以練一點運球他好像可以從練練看可不可以成為高那個持球高車因為那年除了 Wikings 跟 Parker 之外再來就 Aaron Gordon 可是他一直到了金塊這個時期才逐漸找到說他其實更應該用用法應該是左右第三第四人所以我覺得這部分我有在思考這部分究竟跟

你在樂透第幾層會被選來會不會有一些差別就是一個我現在用一個這麼高的勝位去選了他我會希望這個勝位的性價比可以更高一點你要把它當成一個核心去培養對你會希望說我都用這個勝位去選他我應該期待他可以長成那樣子就我覺得那個是在十年前的選秀的

方針跟培育的方式跟現在是完全不同的我們現在其實不太會尤其在高順位我們不太會出現那種是我這順位選他不應該因為他只能提供怎樣怎樣的

而是我們現在在想的時候因為他可以提供這些東西這些東西是很特別的然後我只要他做這些事情就好就是功能性可以變得更加的單一對我能理解就是在以前那時候我覺得還沒有數據分析部門包括對養成對球員的發展是有一定程度的影響而且影響應該蠻大的就包括說這個球員你在哪個樂區你在做哪件事情你的命中率特別的高

那以前可能沒有這些東西然後在我剛剛講過那幾年的魔術管理製程跟教練組非常的亂哇 低波那些優質的拳道之後都不是被送走不然就是養壞你看那時候我們還要學那個 Mario Hanzoni 現在在巴塞隆納嗎沒有 他在歐洲打球但好像不在巴塞隆納他現在在黃馬黃馬 對

對 然後當時比較像是我對你有一個不錯的憧憬然後你就一定要往那邊走你沒有其他的退路現在比較像是我們有一個地板長什麼樣子你最爛最爛應該長什麼樣子然後我期望你長什麼樣子以及你最高可以長什麼樣子然後依照這樣子來發展總而言之我覺得以養成來說

如果你是把他視為像 Paul George 這一種就是下一個大物球員的話他確實算養成失敗但你會覺得他養成失敗嗎以他現在目前的狀況跟成就來看我會這樣子看待我會這樣子看待 Aaron Gordon 我不會說他是什麼養成的成功或失敗的案例我覺得他比較像是一個

被定位在正確位置的球員就是他一開始你就知道他的投籃並不是他的強項那你說他在外圍發動攻擊這件事情他為什麼這件事情在魔術之所以沒有辦法很完整的發揮那第一個你剛剛有提到嗎管理階層跟教練團他們可能在溝通上面並沒有在同一個共識上然後再來是他被放的定位上面

可能在養成期那段時間你應該要讓他專精在某項事情上面再慢慢去發展其他的技能這件事情沒有做到好他們比較像是在養成的階段讓他做了很多他可能不一定這麼擅長的事情然後結果最後什麼事情你都好像覺得沒有做到非常的好可是他被交易到金塊之後我覺得馬龍做一件非常厲害的事情就是他把他

就是彻底的定位在一个位置就是 down spot 让他可以去跟 Jokic 去打 pick and roll 这就是我觉得一个非常有趣的 case 也就是金块因为其实我觉得 2014 那一年是一个对我而言比较像是一个旧世代跟新世代的那个交界处

就是小球時代在轉變以及整體的球風在產生非常大的質變這件事情是在發生在 2014 跟 2015 年的這段時間剛剛我們提到 Jokic 跟 Gordon 其實 Jokic 我這邊先算是有點岔題因為

那一年有選到的 Jokic 以及 Mb 這兩個 MVP 可是你要想的是當時金塊隊選到 Jokic 的時候並不是完全的把他當成核心在養而是放在替補端可是你就發現當他替補上來的時候球隊的運轉其實是很有效率的然後發現球運到他手上之後他可以做出很好的判斷所以金塊開始去往這個方向的體系進行發展

然後他們隨著時間的進展好原本的這一批人什麼 Will Barton 然後可能那個誰 Harris 他們在這一套系統裡面當然他們都有一些還不錯的發揮可是遲遲的就沒有辦法就進一步的突破所以他們抓到了 Aaron Gordon 這個機會點然後把他交易過來接著把他定位在可以跟 Yokic 去配合這種 High Low 然後你在

可能 Yokic 往裡面切,你讓他待在 Dunk Spa 那個位置運用他的身材條件,運用他的體能運用他的爆發力去在籃下對對方的禁區造成很大的破壞力以及壓力他們有在做這件事情,因為這其實才是 Aaron Gordon 他現階段,他在那個階段最適合做的事情而不是讓他去外圍發動攻擊而不是讓他去做可能像 Poldry 做的事

可能第一個他的協調性還沒有到那個程度再來是他的攔子也就是他的射程就還沒有還不足以成為一個外圍足夠的威脅因此

如果在這種因為其實我個人覺得 Aaron Gordon 這個案例其實很有趣是因為當你有這些你很明顯肉眼可見的缺陷然後你同時是在現在這個大三分的時代下這樣子的風險其實是相對容易被淘汰的可是他因為是去到金塊一直把他定位在一個很明確的角色這樣子的球隊所以

讓他有一個重生的機會我會說他比較像是重生而不是

什麼養成或什麼比較像是你終於在前面那一期那個實驗期過後你終於把它放在一個他現階段可以做到最好的位置做好最多事情的樣子然後接著隨著金塊的可能賽季一直他們遇到各種的難題譬如說開始對方會放頭 Gordon 什麼然後他再開始把他的投籃這些事情有更進一步的發展

對我來講這反而還更很有趣的是正常球員的養成期應該會是在生涯的可能前五年但我在看待 Aaron Gordon 這個 case 好像是其實反而是你到了金塊才開始真正有一個很明確的發展的那種感覺你懂我意思嗎嗯對

對我懂你的意思那同樣的案例我現在套用到 Wikis 身上你覺得也是類似的狀態嗎他到了勇士之後才終於有被放在正確定位嗎還是他其實就一直都是有這個能力

只是因為心態的關係只是因為其他因素我覺得心態我不想用心態這兩個字來當成今天討論主題的方向因為對我來講我個人比較崇尚的是科學所以科學的意思就是數據

大家有興趣可以去我們會員有興趣可以去看後社部在我們 Patreon 所提供的節目預告節目預告裡面有一篇外電是在比較 Wiggins 以及 Jabari Parker 他們在大學時期以及他們會預估他們會如何的將自己的能力轉換到了 NBA

这样子的算是评估的文章一片外电那他里面其实就有提到说 Wiggins 还有 Jabari Parker 他们之间最大的差异其实在于他们的 usage percent 也就是我们讲的终结率因为我不要讲使用率使用率我觉得没有那么的精准

那在使用率上面 Wiggins 他在 Kansas 那個時候的應該是 21%但 Jabari Parker 是高達了 33%所以這意味著什麼意味著 Wiggins 在 Kansas 的時候他其實所佔有的中節比例只有佔廠商 5 人的 1/5 也就是我們講的 equal 的那個

就是 1/5 的出手的權力或者是你說失誤然後其他的不包含助攻所以你在擁有可能類似的動態天賦但同時 Wiggins 那個時候他是擁有但他外線還沒有到這麼的穩定的情況下可是他是相對一個擁有外線的高側翼

不要講高徹翼他是風險對我來講他是徹翼就是 3 號啦他對我來講他就是 3 號你說你把他移到什麼 4 號你說如果像是勇士這種你可能沒有這麼注重位置的這樣子的球隊那當然 OK 就是你如果 3 4 號位你是在做一樣的事情那沒有問題

那對我而言 Wiggins 他就是一個這樣子的球員那你本來就可以期望他有很好的得分能力但他的得分能力是建立在無球的情況下

但你要去你真的對他有一些進一步的想像應該是在可以給他多一些的球權讓他去發揮這樣子的前提他才可以有更進一步的提升可是你要想在輝朗那段時間你後來有選進了 Kristen Towns 然後你當然你前面一開始還有 Ricky Rubio 就是你的球權是大量的分配在不同的球員身上所以對我而言然後當然那個時候前幾天還有 Zack Lavin 嘛

所以对我而言辉朗那个时候在做的事情是他们并没有特别的在对 Wiggins 有一个你说给予他更多球权的情况下的养成而是让他在做他所擅长的事情但在这样子的前提下他是并没有一个显著的成长的因为这跟 Gordon 的关系跟 Gordon 的差别又有点不太一样因为 Gordon 比较像是

魔術隊想要給他有很多的實驗就是去看他的發展性但 Wiggins 他其實他的定型已經更明顯了就是你已經知道他可能就是給你一個 18 分然後呃

可能八篮板类似这样子的数据没有没有没有那么多大概五六个大概五六个五六个好那但你不会去你当你没有给他更多球权的时候你是没有办法对他有一个更进一步的想象的但你要想这样子的球员他的优势在于什么在于稳定

那当然大家都开玩笑说公务员公务员什么 18 分你刚才讲六栏板几助攻但你要想你要能够保持这样子的稳定性整整十年这有多困难你不要说什么去年因为他爸爸过世所以他没有什么上场或者是什么上下起伏这种就是特殊的案例的情况下你要想你这十年内你有至少九年的情况的时间你的数据是在一个非常平稳的状态而且这不是什么十分而已是 18 分

那如果你如果你是一個這麼穩定的球員我不會說他是什麼養成成功或失敗我覺得比較像是他本來進到聯盟就已經是在一個一定程度的完成度那除非你的球隊有對他有更進一步的計畫不然

他只要把他的工作做好在體系內完成體系內所要求他的事情他就可以達成這樣子的數據的水平那我覺得這就不是什麼你從輝朗到勇士因此

開發出你的潛力不是而是你從一個而是你在一個可能體系相對比較混亂可是你還是可以把你自己事情做好這樣子的前提下你到了另外一個體系從混亂變成穩定所以你就會變成你原本可能是一個維持這個體系的平衡的這個人你變成了另外一個體系的加分項對我來講 Wiggins 的案例可能更接近是這樣跟 Aaron Gordon 相比我覺得會

我對他的這個生涯的曲線我會有這樣子的評價啦而且我覺得那段期間灰狼的養成模式跟方針也是處於蠻混亂的狀況所以我會覺得像我其實最明顯的例子就是外線

其实 Wiggins 在辉煌时期外线一直不是非常稳定事实上他在前两年三分球大概只刚过三层可是他在勇士一到勇士之后尤其在勇士隔一季一直到现在他的三分球运动率都是维持在 38%以上

這是完全跟會讓時期是差很多那會讓時期平均是 33.2%就是大概高了大概 0.05 可是以三分命中率來說其實還差很多尤其他在勇士如果你的球隊沒有辦法幫你製造出好的空檔你的外線命中率真的可以這樣子就是達到那樣的高標嗎這是我提出的一個疑問啦

就是這個東西我覺得跟球隊本身是息息相關因為假設你剛才講他原本在揮狼時期的外線命中率是 32%但你知道他的 shooting form 那些他到了勇士隊可能是沒有什麼調整的如果是在這樣子的情況下那變因是什麼變因其實是來自於轉隊這件事情是來自於換隊這件事情就表示說你原本主體的問題

因為你的這個變因而去看似是進步但實際上可能只是因為你的隊友幫你製造出更好的空檔沒有我是提出一個假設會長你如果大家有在看那幾年的會長應該自己知道我在講什麼意思因為我完全可以認同就是我覺得 wiggins 是屬於那種

他有很多東西可以做他有很多事情可以做因為有體能優勢包括其他的優勢他可以做很多事情但他不知道要在什麼時機做什麼事情然後忽然又是一個那段期間也沒有一個到很優質教練在帶這些球員所以變成威廉斯很多時候是一個無所事事或是做他不擅長的事情

但是如果你把他放在一個隊的體系為什麼我剛才拿 Aaron Gordon 做的例子原因是因為你放在一個明確的定位明確的體系他可以做到很好的事情包括防守包括三分也是因為他其實在前一段時間我覺得最大麻煩是他投了很多沒有必要的中距離可是這個東西又跟剛剛尼蓋里所講的這個區間剛好是處於一個要轉型小球世代的一個中間點所以習慣投中距離是一件很正常的事情

直到现在才比较偏魔球化因为我这边要讲的是下一个球员就是 Jobai Parker 那当然我觉得这个东西他没办法讲太多原因就自然大家要知道两次 ACL 的伤势而且都同一只脚同一个膝盖就

你實在是沒有辦法否則嚴格來說其實 Joy Parker 在第三年的時候是有場均 20 分的數據然後那年的 3 分其實也有 36.5%只是我必須要這麼講即使他沒有受傷我覺得到時候公路依然還是要需要面對你要在 MiddletonJoy Parker 二選一而且有可能最後會是 Middleton 獲勝原因就是 Parker 並不是一個優質的團隊型球員

这个部分又会带到你刚刚所讲他在大学时期的使用率我们讲终结率是三十几趴的但你现在攻入在那个时候当然 Yannis 还没有完全起来可是当你刚刚 Parker 受伤回来之后这已经是 Yannis 快要接近 Yannis 的球队了

我会说接近是因为还没有完全 Yannis 真正起来应该是在帕克第二次倒下也就是 2017 18 年的时候那时候是更确定就是 Yannis 跟 Milita 因为那时候没有帕克但我们打进了季后赛

我覺得這也是一個轉捩點就是我沒有你我好像可以打進季後賽那我是不是就不太需要再留你那我覺得帕克第一個沒辦法打團隊球然後第二個他的出手的位置包括他的習慣都是會跟亞人重疊中距離低位 low pole

你知道當時 Joyful Parker 曾經有被誤以為說有可能會是下一個 Combination 因為當時打法很像然後也是以第二為主的可是這會跟 Yannis 空間重疊這是第一個然後他一個最重要一點他沒有防守他可是不防守

對所以我覺得綜合以上這些東西傷病是一個問題但坦白說就算沒有傷病我覺得他之後也不會長留在公路而且他在後面會遇到嚴重的轉型問題假設他沒有受傷的話因為他的打法

就是四号位的打法以你的那个而且他是他是旧世代的四号位就是我觉得 Parker 的这个 case 对我来讲你不是一个回溯到当年如果他又怎么样他就可以怎么样的这种类型他比较像是我对他有很难很难有更进一步的想象就是我即使你没有断过那两次的 ACL 我也觉得他会被 NBA 淘汰只是时间早晚的问题

可能你原本在 NBA 你可以待滿兩張合約假設我忘記他離開 NBA 的時候是第幾張合約但我對他的想像是如果說你真的有辦法去把你的無球練起來或者是你真的變成一個類似像控球前鋒或者是一個矮四號然後可以像 Dramon Green 這樣子很聰明的去測印這樣子的球員的話

我觉得他可能撑不到第三张甚至第四张合约我们先不要讲年限我讲的是合约的长度这样

不過因為他在第一張合約走完之後其實後續就是浪人去過公牛然後巫師我那時候我記得我在巫師他在巫師的時候我有看過現場就是巫師打公牛所以我現在講的時候我理不來確定他那時候是在巫師還是在公牛反正那場就是公牛打巫師然後去過老鷹 國王然後最後是在塞爾迪克是三年前兩三年前的時候兩年前的時候

然后现在这两年都是在巴塞隆那我这边要帮他缓解的是其实 Jobai Parker 在大商回来之后第三年其实那一年是我看过他最积极想要融入团队我觉得他也知道他现在再不积极融入团队他可能会被淘汰

因为他其实也是一个我们先不讲防守的部分来说他也是一个算很认真的一个球员是一个很好的球员个性非常好的球员对那其他那年三分球也有出手三点五次那尤其他在后段要当让人的时候其实也是有球队希望他打小球五号他也抗小球五号只是我觉得那个伤病拖垮他很多

其實我覺得我算半認同的原因是因為第一個我覺得他這些隱憂確實到了確實很吃你接下來去的球隊是哪裡這東西我覺得很吃這就是際遇嘛對就是際遇如果 Aaron Gordon 去的是別的球隊我覺得他搞不好現在可能在黃馬吧我不知道我的意思就是你知道他們這種型的球員就是當你已經是一個你是一個我之前有在節目上面講我覺得你在

1 到 4 号你都要会投篮可是如果你的投篮是不稳定的情况下或者是你没有一个让人对你有成长的这种期待的话你其实是相对容易被淘汰的

除非你到了真的我觉得 Aaron Gordon 他的运气也很好就是你到了金块队到了一个知道怎么用他的教练然后你又有一个全世界最聪明的球员当你的队友的时候你真的很幸运因为你其实在面临的我们讲转型的问题但投篮这个东西不是说你修一个球技就可以把它修好的而是

你可能會需要一些長時間的累積去讓你的投射越來越進步尤其你說不是像 Bruce Lopez 這種你原本不投開始到大量的投你這種類型的二三四號一定就是你本來就應該要投就是你的戰術定位很難會去配合你的這種類型就是有些譬如說我剛才講的 Bruce Lopez 我覺得這個案例比較像是

你原本對這個球員你的期待是你把球位到 Pose 讓他去攻擊可是當你開始在練球的時候看到他可以去做一些 Pick and Pop 的東西的時候你的戰術的多元性可以提升非常非常的多你的戰術的邏輯可以完全的改變可是如果你是二三四號位當你沒有投射的時候變成是大家都必須要去想辦法幫你解決問題但是如果你開始會投籃的情況下你是幫大家

減少了製造問題的負擔你懂嗎就是這個邏輯上對我來講比較像是這樣因為以帕克來說他其實就像我剛剛講第三年第四年他其實他的出手範圍就蠻明顯的往外調他的第三年的三分的出手是來到了大概兩成的出手兩成的出手是來自於三分要知道的是他前兩年是連一成都不到更正是連 0.5 成都不到

他只有 0.5 次出手而已啊對啊幾乎沒有嘛可是他到第三年後其實這邊是有做調整他也知道現在這支球隊可能要以 Yannis 為主因為坦白說 Yannis 是前一年 Yannis 是 2013 這是 2014 所以當時雖然打了標榜是 Yannis 加上 Parker 那時候 Millenium 還沒有出來但是其實大家都知道這支是 Parker 的球隊

只是當帕克受傷了,亞里斯打出來之後帕克就瞬間沒有了這個地位他其實是有投射的只是運氣真的不好,際遇真的不夠好然後傷病我覺得也拖垮他的體能,體能也沒有然後帕克本身就不是一個體能到超級勁爆的球員然後兩次 ACL 後就直接去我印象很深刻的是

去年吧然後去年他在巴塞隆那打球然後國外有記者問他你第一年在歐洲的感覺如何小白胖哥直接對然後我其實看了那個片段我是有點

有點難過因為當時我是蠻喜歡這名球員的我知道他的類型可能跟 Yannis 不太搭可是那時候我當時期望的是 Yannis 有三分先跟各位講一下當 Yannis 新任年是有三分的他新任年跟第二年是有三分的那時候三分投射的姿勢還很標準所以我覺得我當時的期待是很正常的只是就是傷病真的拖垮了他就蠻可惜的啦我必須要老實講這年我覺得最可惜其實是他我原本期這年最可惜是當賽 Axon

只是因為他後來又成功的回到 NBA 雖然在我們帕克斯講完之後他又我以為是 TenacisTenacis 嗎?喔是跟各位講一下 Tenacis 是這一年的選秀

對他是第二輪而且選他不是我們選他你知道是哪支球隊嗎尼克是尼克沒錯沒錯他那時候在後面當啦啦隊隊長這年在樂透的中後段其實也有出了幾個我絕對不出了的集戰力那當然中間有幾個集戰力我覺得先忽略第一個是那個 Marcus Marth 第六孫未來 Marcus Marth 這個就我覺得沒有什麼太多的問題

蛮对得起他的顺位的虽然说大家会觉得说他应该要成长成多好的球员或怎么样但我觉得这个可能才真的是应该最应该用他的用法

他本來就不是有那種明星球員的資質的真的要我講 我也說 Dante Axson 只是他真的太痛了 真是痛到一個不行他的機遇確實也沒有特別好但是你要說沒有特別好嗎其實他當時進來的時候是壓縮到其他人的他壓縮到當時原本預備大家認為應該會接班少主的 Trey Burke 他壓縮到其他的球員就因為他大學時期真的打太好了

他高中跟大學時期是在打太陽所以當時有人說他是 Penny Hardaway 的接班人目前看起來就是傷病時期算是接班人沒錯沒辦法啊對啊第八位是那個 Stout's Cuss

這個有看故事的應該要知道就是國王那時候說我們要組自己的那個我們要找自己的 Steven Curry 於是在明明有 Body Heal 的情況之下還是拿了 Starscast 然後最後 Starscast 就跟他們不到十年前選的一個也是前十順位的射手 Fredette 也一樣都寫下去了那第十順位 Alvin Payton 這邊我要講一下其實這邊是有交易的你居然你居然 skip 掉你的愛將你說 Noah Vonley 嗎為什麼是我愛將

你不是超愛他的嗎你不是每次都會說我覺得應該有球隊選他沒有沒有我講那個是開爾困那是開爾困我怎麼記得你對 VON 也有一個莫名的執著真的我真的對你有這個印象真的你不管在節目還是瓦干達你都有講過因為好這邊我要先講的是因為其實我記得沒有錯 VON 在

黃蜂嗎?不對,他是尼克尼克的時期其實有段時間打得錯應該是,對對對他那時候場均有 8.4 分,7.8 籃板只是我覺得 Volant 就是前面被黃蜂跟拓荒者戳頭了不少歲月然後一直都沒有養出來

他原本應該要是有中距離然後甚至防守還可以再養成的一個球員然後結果到但尼克斯其實他就是苦工然後有一點點高位側印然後 3 分球一點點為什麼說一點點 因為他命中率只有 33.6%每場出手有兩次但就 18 19 年尼克斯那時候是個百費待舉的時候那時候是超級百費待舉你知道有多百費待舉嗎我現在開始念名字你可能都不知道誰是誰

Kiddon AllenRon BakerDawsonHenry Ellison 喔這個應該知道了 Anis Freedom 這名叫 Freedom 的 Kenter 其實我會很有印象是因為我有看過現場那一年的尼克所以

那年尼克收集了很多同一年的新秀像那時候他有收集尼尼肯亞加丹尼斯皮斯 Jr 然後他還有收集像 Mudie 這些球員然後 Arenzo Treer 然後那個 Volen 之類的那年的尼克也是真的滿慘的那幾年的尼克都是這樣啦都是長這樣以前尼克其實

那時候我記得尼克那時候先發是 Louis Amundsen 然後那個場邊就帶到盡頭三個尼克球迷再戴個紙戴在臉上太難看沒有臉見招那幾年尼克真的聽哈利奧俊那時候也在尼克對不對

那時候是 Mitchell Robinson 的新任年對對對對沒錯沒錯沒錯因為那個時候的 Mitchell Robinson 備受期待啊他們是那時候唯一一個看似有希望的球員啊沒想到世過境遷他還在尼克但都在醫院裡

沒有沒有現在還是大家寄予希望的那一個因為現在尼克要找其他的屁股就只能靠他的合約了他某種程度上就是那個六碼的 Turner 之於尼克的 Robinson 就是他們都在新秀年打出一個很亮眼的表現然後你就會對他有很高的期待可是你又始終覺得好像可以把他拿來交易但最終你都是讓他留在你的隊上我覺得這兩個真的太像了

對對對 這個我認同這我完全認同那 Vonley 的話 Noah Vonley 我記得當時 Sky 有給他模板是 Chris Bosh 當時有給他模板坦白說其實他在大學時期跟以前打球確實有那麼一點味道

防守面料極好但是就是有外線的空間 4 號只是我覺得封的也剛好也是卡在小球的那個世代他轉 3 號太慢他轉 3 號太慢然後打 5 號身材又不夠他 69 所以然後只能打 4 號然後外線又不夠穩所以就變成到最後就很尷尬他在尼克當時能打出來也是打小球 5 的其實也是打苦攻的

我这边想要刚好补一个就是我自己觉得 2014 这一届的选秀就是如同刚刚我们有所提到它是一个转届的一年所以尤其是对于中锋而言是非常非常艰困但却同时是一个希望的年份因为当时的趋势在于大家想要越打越小所以变成 69、60 这样子身高的球员开始变成

各隊的主流的艦隊的中鋒

但是你開始看到大約是勇氣大戰的尾聲那段時間其實各隊開始有一些不一樣的趨勢就是就我剛才講的嘛 Nikola Jokic 開始變成一個核心變成打相對比較慢的半場運轉的核心那 Joel Embiid 開始我覺得 Joel Embiid 比較像是在小球潮流的情況下

他擁有中鋒身材但是可以做出那些小球中鋒做的事情然後還可以做得更好他是建立在這樣子的前提下開始慢慢圍繞著他當核心這樣子的情況所以在那段時間其實很多的我認為很多的傳統的大中鋒是被淘汰的

因為在全新的潮流除非你的球隊開始對你有一些很明確的定位譬如像 2014 年的其中一個球員 Queen Capella 當時我們都知道火箭就是要圍繞著 Harden 在艦隊所以你有一個 system 的情況下

你有配一個可以在禁區造成很大壓力的 Clean Capella 那他又是一個不需要站到任何的球權但他又可以帶給 Harden 足夠的切入的我們講空間同時又釋放了外圍的三個射手

所以他算是受益于 Harton 的系统这个我必须要有一个很明确的认同但后话把它换成 Carvington 这个我之前有在节目上提过我是比较不认同当时 Darryl Morey 的这个做法但其实在过程中如果你的球队开始想要往小球的那个方向去发展你是会在这个时段里面淘汰掉非常多的中锋的

就是當然前提就是變成可能像是現在你看到國王隊你看到像七六人你看到像金塊這些球隊開始真的是以中鋒當成一個

戰術核心才有了這些轉變不然其實那段時間很多的球員他們會因為這個小球的風潮而失去工作當然也是有像是卡佩拉這種你就是知道他就是吃品怪物這樣子的球員被留下來可是比例上是相對沒有到這麼高的

對其實這年存活的中鋒有一個是大家容易忽略是第 16 孫威爾的 NurkicNurkic 其實也算是奇葩了他算是在這

我們講 15 年好了這 15 年然後已經站到了先發的歐陸常人然後大家都覺得說他是一個不錯的先發他可能不會是奪冠球隊的一個先發中鋒但是你要一個穩定能出的中鋒的時候 Nurkic 會是個很好選擇我覺得他就是一個代表像 Varane Chounas 像 Nurkic 這種就是一個代表我是一個我沒有要超級高級我沒有要超級頂尖的一個中鋒但我是一個紮實的中鋒

我是當你球隊需要一個先發中控的時候我可以擔任這個角色就有點像我會說近 15 年是因為我剛還想要那位人選同樣也是你蠻喜歡的球員是 13 年提次的 Steve AdamsOK 對

对我觉得这也就是当然 A-Land 不是欧陆啦他是纽西兰但你懂我意思吗对就是以海外的球员来说他们都是属于这种扎实然后因为小球他们就刚好属于一个大家都觉得小球世代会把他们淘汰掉但是在小球世代其实对于中锋的要求是会更多的

所以這會變成你要嘛就是像 Nerfkiss 這一種他其實除了自己有低問能力之外可能有一點投射能力可能甚至有點高位側翼他就可以在這個聯盟生存然後或者你就要嘛就像 Cappella 這種藍營中鋒因為其實在二輪也有一個類似藍營中鋒也在這邊也存活了很久這個人是每次只要被打到臉就會推特上發文的都在泡都在泡 對

第 45 順位嘛可是我就發現另外一個點就是這一屆只要是你身材在 4 號位是比較偏正統 4 號位的通常都打不出來只要你沒有投射沒有轉換上來就打不出來剛剛講到 Bondan 是一個然後第 15 順位的 Adrian Pan 也是一個但 Pan 我覺得他其實有更多身心的問題他其實也是這一屆最早過世的

我記得當時 Sky 有出一支影片討論他然後像往下的話雷霆那當時你還是雷霆迷的時候的那個時候你們選的那個 McGarry 也是一個 4 號位有低位對但是就是因為他沒有太多投射能力之後也是被淘汰對我有印象對這個就是很明顯的一個趨勢不過這邊有一個人是例外凱爾安德森嗎不是不是不是安德森對我來說不算他是

他是馬刺那時候最齊心種的產物但是他真的就是運氣剛好就是在最適合他的地方有發揮到他的天份不然其實以他的身高跟他在 NBA 的定位他應該要很快就被淘汰但馬刺居然給他球權讓他去揮灑他的天份真的是一件蠻有趣的事情蠻酷的事情對我覺得蠻酷的事情那我這邊要講的不是他我這邊講的是 Dario Saric

Saric 我覺得也是一個很有趣的球員他當時因為當時只有人第一次勝位跟魔術換了換那個順位然後在這個順位選了 Dario Saric 我忘記是在一年後來還是在第一年就來他是一個 60-10 的突爾奇的球員他當時在突爾奇的時候是一個可以稍微控球的前鋒所以他當時的模板曾經有給到像 Lama Oden 這一種

那当然我觉得 Sarage 我会说他的养成有趣的点是因为当时的 76 人其实进去很多人除了 MB 除了 Jody Okafor 之外我们还有 Russell Holmes 然后我们还有那个刚刚讲的 Dario Sarage 我们前锋有 Robert Covington 有 Jermaine Gray 那时候是个黑暗时期的时候

那 Sarich 我記得應該是在 2.3 年後才來所以他有一點錯過那個欸我說真的你那一串名字全部講出來現在如果組一隊我覺得應該可以棘猴賽吧如果他們全部都在 Prime 的時期的話對不對我還少算一個喔我還沒有算 Nurse in the well

沒有沒有,Jerrod 最早可以送走,因為 Jerrod 就是為了換 Noel 的那個選手第六順位對啊你其實這一群名字全部如果在 Prime 的時候其實他應該會是一個,不要講季後賽啦,至少附加賽有吧你有 9 萬元幣,至少季後賽應該會有機會吧可能順位比較後面而已,可能就是什麼第七第八種子這樣

所以其實老實講 76 年的眼光沒有不好啊只是..其實他眼光很好啊只是就是..

我覺得《七六人》的問題我們之後有機會可以做一集討論因為我覺得《七六人》黑暗時期很多時候並不是真的眼光差是後面接續的人的眼光差如果真的要講的話後面接續的人眼光太差那因為像《薩瑞許》也是啊《薩瑞許》是在第三年就是被選了以後第三年進來然後其實那兩年就是

以 4 号位为主事实上他前几年都是以 4 号位为主因为能投射然后有测试能力有传球视野然后是还可以在自行带球的那当然自行带球这个能力到了 NBA 成绩确实有受到成绩的打压所以可能没办法有那个能力可以展现在球场上但至少作为一个有传球视野的有三分的然后会无球的

我觉得他是一个很不错的选择直到他后来因为 Jerry Butler 交易案

對 送往輝朗然後再來到太陽對 輝朗然後太陽其實這兩年我覺得都打不錯不過到了太陽的時候因為受了 A-Zero 的傷勢他才開始轉 轉型轉型成中風也就是現在我們這幾年看到包括最後一年的太陽然後雷霆以及勇士然後還有今年的金塊我覺得 Sarge 也是一個

他是今年最特別的存在就是從一個四號位然後逐漸因為小球跟因為亞美比受傷的關係然後轉型成一個我現在是一個可以打小球五號然後可以運轉的很好的一個球員因為他身高 60 十然後後面為了打中鋒而增重所以你看他在金塊在勇士其實都是打得蠻不錯他是真的是一個很特別的存在在這一個選秀當中我覺得少數有生存下來的四號位

我們先不討論 Golden 跟 Rendell 因為我覺得沙熱學的類型更特別一點那當然我們這邊是有少聊一個就是國外的 Meadermint 可是我覺得 Meadermint 相對來說就是比較單純還是一個射手好動型的射手

就沒有什麼好聊的他就只是剛好站在 4 號位而已然後再來當然我這邊有忽略掉的是 Alvin Payton 那我覺得 Payton 他就是外線一直長不起來 Payton 問題就是他的控球傳球沒有問題可是第一個他的判斷沒有到特別好然後第二個就是他的自己平衡問題太嚴重了那小球世代不太適合像他這一種類 Roger Rondo 的球員存活我覺得偏難

而且他的身材又不是那種我可以幫忙守到三號位像 Gary Payton 二世那一種所以我覺得 Alfred Payton 晚生了幾年他如果早一點被生出來的話然後在前面幾個世代他應該會過得蠻不錯的有防守然後控球傳球式也還不錯那當然今年最大的驚奇應該是專頌位 Zack Lavin 了

就是十三勝位的得分後衛的傳統拉菲恩我覺得不需要太多太過多的介紹因為我覺得大家應該都知道我覺得比較真的要討論到養成問題的話我覺得會是在後續到了公牛他其實在前三年輝瑯要說有養成嗎好像也沒有到真的養成特別多但是當時是有打出來的當時大家還對他有期望只是一直到公牛時期的時候

他的無球一直都沒有講出來直到今年今年他有說為了要團隊他可以去配合團隊打無球我不確定這個是真是假上次我們有找礦聊過礦是不信了

我也是偏不信坦白說我也覺得偏不信只是我覺得到頭來一個 13 順位的得分後衛然後打成這個成績我覺得已經很不錯了為什麼我會說這一個梯子很有趣是中間有很多蠻堅實的球員像 19 順位 Gary Harris 到現在都還存活然後像

卡佩拉刚刚有聊过然后波当伯达纳维也是在这一年被选到 27 胜位其实这一年有蛮多国际球员到后来也来 NBA 打球另外一个是二轮的 Mitsch 在去年来的 NBA 不过我要讲的不是首轮末段我要讲的是二轮二轮其实出了很多

意想不到而且還火滿酒的球員第一個就是 33 順位的 Joe Harris 就是射手也是在藍網時期才被真正有其實他算藍網時期他當時在騎士有打出來嗎他在騎士時期我不會說他打出來我覺得比較像是他到藍網才真的就是他在騎士時期比較像是一個籌碼啦因為他原本都在 Chargers 打球嘛所以他

我記得他有在先他有亮相過一兩次不要講一兩次他有進入到輪替一下但後來他很快就被交易所以我對他其實沒有什麼特別印象而且我是那一年才開始看比較多的騎士因為老不讓轉過去嘛我之前有講過所以問我蠻不準的對 因為 Joe Harris 其實也是在藍網獲得重生然後直到了後面因為腳傷式受傷然後最後就在三巨頭都還在的時候就大家會罵 Joe Harris 怎麼那麼鐵怎麼那麼藍

可是我覺得那時候是因為腿上的關係他後來在選擇我記得去年退休吧我沒有記錯好像是去年還是今年初退休的沒有啦他今年啊他今年退休的喔對啦你這樣講我就想起來了對他就是那個時候因為那時候他是第一個被罵後來就換罵 Kevin Love 嘛哈哈哈哈

罵完他就要給我打我腰我想起來了那藍網這邊我不需要這麼講今年這一年的藍網救了兩個球員一個是剛剛講的 Joe Harris 然後他在進入藍網獲得救贖同一年另外一個球員也是這一屆的也是到了藍網的時候也找到自己一片天 Spenser Dinwiddie

大概是先從活塞兩季都沒有到很如意然後到藍網之後也打出不錯的表現然後我覺得他的界以一個大概原本大概最巔峰時期是一個優質先發當時還可以跟 D'Angelo Russell 這些人打那現在應該就是一個第六人定位但坦白說啦

以一個二輪的球員來說而且原本差點被放棄的球員來說能打成這樣子已經很不錯了當然也是有一種你從你可能搶輸了你可能在競爭先發三四套位搶輸別人結果被交易到別隊之後找到了自己的一片天然後甚至你在這邊逐漸的磨練你的綠葉的本頂之外你還挖了你還成長了一些持球進攻跟單打技巧然後最後跑到活塞

然後成為了我們講三大王我覺得不為過因為坦白說我覺得他的能力實際上是沒有到所謂一把手但考慮到他當時一開始的模板我覺得他已經算是歷練了 Jemmy Grant 當時的模板是一個三分不夠穩有協防能力的一個大側翼

但是後來被交易到雷霆之後,雷霆把他定位的很好當然他自己三分要養出來,可是除了三分除了防守之外,另外還有給他一點空氣讓他可以去做一些 attack closeout 這種能力然後從這個系列慢慢發現他其實是有可以在禁區繳獲甚至他還有一些可以在禁區打濫杖的能力

那這東西也讓他再體現到後來到了活塞甚至到拓荒者他甚至可以在一些我們講說沒有了其他人可以進攻的時候他可以幫忙當一下那個進攻的突破口他也就是歷練所以真的要我講我覺得這一年最歷練的反而是 Jeremy Grant

就是當然他不是明星等級明星層級的球員可是他從一個差點要被放棄而且是黑暗時期亂到不行的企業人然後結果被交易掉後反而被救了起來被雷霆救了起來然後甚至現在是一個我覺得算蠻優質的先發就是我覺得他轉型的很成功啦他就是我們剛才講到 Aaron Gordon 他是進到了一支適合他的球隊我覺得 Jeremy Graham 比較像是他在混亂中找到了

找到了適合現代籃球的方向就是他開始投了一些外線然後他開始變成金塊隊的 stretch 4 而且他也不是那種小球武和就是我們講現在傳統你們所看到的 4 號位的這樣子的定位我覺得他是在這個時代下面

即使身處在一些很混亂的地方或者是說沒有給他一個明確定位的球隊他慢慢的找到了自己的方向然後走出了自己的一片天我覺得 Jerry Graham 比較像是一個這樣子的存在那當然講到這一年我覺得還是要提到這個人 Jayden Clarkson 也是這一年那我覺得他就是一路走來始終如一他就是砍將他不會在意自己的先鋒還是本頓反正就是砍將不過我這邊沒有要講太多是因為第一個 Clarkson

滿多人都認識了而且我覺得這個東西他的養成過程怎麼樣他其實一進來就是長這樣子所以我這邊要講的是這一年我覺得是我覺得這一年我覺得也是也沒有變過但是我覺得這個球也非常非常重要一定要提一下你的最愛喔我的狗仔拜託我的狗仔拜託你知道我覺得這一屆這一屆其實滿有趣的就是

10 年 10 年過了嗎我覺得 10 年是一個蠻好的時期是我們去檢驗一屆選秀的這屆究竟他們的成效是如何那我剛剛自己在那邊算了一下我們先撇除 Mitchell 這種就是先在海外然後再來到 NBA 的這種球員你知道現役 2014 年的球員有幾個嗎 131312 不算 Mitchell1212

答错总共 20 个这么多 20 个有 20 对我这边一个一个算给大家听 Andrew WigginsJoel M.BAaron GordonDante XMMarcus SmartJulius RandallRandallDoug McDermott

Patton 可以算 Patton 也有替補合約就 9 個嘛 Zack Lavin 然後我先不要理 TJ WarrenWarrant 是尼克德訓練營合約那我們先不要理他 NurkicGary Harris 然後 CappellaBodanovicKyle Anderson 然後

Dinwiddie Jeremy Grant JokicDeWitt Powell Jordan Clarkson20 個這樣算沒錯吧我們還沒有算 TJ Warren 所以其實這一屆的成功率非常高他們有 33%的成活率非常非常高即使這一年是當年大家好像說是小年對不對

呃不對 當時 這一年是 這一年沒有算超小年 但算應該算大年 對算大年因為前一年 2013 才是超小年 2014 算大年我記得沒錯的話 對啊我記得我印象蠻深的 因為那時候騎士要選選秀大家都很期待拿到 Andrew Wiggins Petal Brown 還有 Kyrie 然後最後去換了 Cave Love

對沒錯所以以大年來講 10 年的這段時間存活下來的如果我們也算 TJ Warren 的話總共是 21 個球員但理論上一般來講平均大概一個選秀一屆的選秀大概存活率

你說真的你到 10 年的存活率大概可能 10 到 15 個之間吧所以我覺得以 2014 年就是剛剛講嘛我覺得對我來講這一屆比較像是一個時代的轉變所以你可以看到的會是你在時代籃球時代變遷下

可以產生出什麼樣的結果以及哪些人可以存活然後還有哪些人做出了什麼樣的改變那對我來講就是一個這樣子的年份那剛好反正我覺得蠻適合當成這一集的結尾因為畢竟是 10 年那我們在兩天後就可以看到就是 10 年後的 NBA

就是開季了那大家就可以再期待一下我們接下來星球季我們節目會討論的內容好那我們今天的節目就一樣到這邊搞一個段落那如果喜歡我們節目的話歡迎到 Apple Podcast 底下給我們五星留言和好評也可以跟我們說一下你們在聽完這一集的感想或者是說你們有沒有比較期待說

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