2025.02.10 中國對美關稅生效、川普提出「鋼與鋁」全面徵收25%／陰謀論與謠言的《Politico》之亂
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Hello 大家好 欢迎收听 UDN Global 转角国际 Daily Podcast 新闻我是编辑七号 今天是 2025 年 2 月 10 号 星期一不知道大家上个星期有没有去参加台北国际书展

上週呢 主持的一個活動就是跟漫畫家古子那我們聊那個梯子趴趴走嘛很感謝 因為現場有好幾位是聽友有不同節目的聽友啦那這個當中很多人認出編輯七號那因為很可惜啊 在這個活動裡面因為時間的限制只有一個小時所以沒有辦法讓這個所有參加的觀眾

有机会可以提问不过呢还是非常谢谢有很多听众来参加那另外一场也是这个祝大家文艺复兴那当天也有很多听友跑来特地还请建安玉文签名那这个大家那天在讲座上面应该有听到了在今年的三月的时候祝大家文艺复兴要出书了

那会是由我们三个人包含 Binny7 号本人三个一起呢协作然后把这个相关的内容我们整理并且增加了一些文字版的讨论然后会出程专书在今年三月底表定应该是 3 月 21 号就会上市到时候呢我们也会跟大家在座介绍

好,那么今天的 Daily Podcast 在最后呢要来分享我今天一进办公室就收到有读者听友寄了手写的卡片手写信那写了好几封哦那我们每个编辑一人一封那相当的感动在今天节目最后我也会跟大家分享除了手写信之外还有是 IG 的讯息

好那今天 2 月 10 号 Daily Podcast 主要会是两则同样还是跟川普有关第一个我们先来看的是关税战的部分那我们先前讲到这个美国有对中国要继续实施关税那加拿大跟墨西哥现在进入的是谈判月要为期 30 天的谈判那另一部分是中国反制的用来作为反击的这个关税战呢也在本周一也就是今天生效了

那这是中国呢会针对美国部分的商品来实施关税那这样下来看起来目前就是美国跟中国之间的贸易战在今年 2025 年的时候正式的升级先前呢我们还有讲到本来川普还说啊他有可能会和习近平通话来谈谈这个关税的部分本来预定就是在这几天的时候会发生这件事但是川普呢后来又改口了

他说可能就把这件事情先往后推迟目前还不急着跟中国的习近平来展开谈判这个是川普的说法那我们也知道现在关税这件事情的确就是川普用来在国际上当成一个谈判的工具

好,不过大家可能在意的是说各个国家都会在烦恼那到底这个标准是什么哪些国家会被优先针对然后或者是他的关税幅度有多少以及就算喊出来像加拿大跟墨西哥这样那有没有机会也有可能以此作为一个谈判乐呢虽然外界都会觉得说好像川普很难捉摸

不知道他的决策是怎么一回事好像又平常想到就会来一下但事实上因为川普的幕僚里面他也包括了一些经济顾问实际上在 2024 年的时候他有一位经济顾问斯蒂芬·米兰就有谈过在川普的团队里面对于关税这件事情他有一套评估的标准比如说是要针对哪些特定的国家那关税要提升多少

这些标准里面它包括的习向非常多比如你有没有跟美国之间是实施对等的关税或者是北约的成员国那有没有履行北约的经费义务其他的标准还包括说如果在联合国的大会里面有任何跟美国有关的提案或者美国自己提的提案那你有没有曾经反对过你有没有投票反对过

还有这个国家的领导人或他政府官员有没有在公开的场合上面表达对美国的反对诸如此类的标准不过呢虽然我们知道川普政府现在将谈判作为一个工具但是外界比较担心的是这个工具虽然说你如果用的巧妙的话那是有它的强大之处但是当前我们如果以加拿大墨西哥的案例来说

他可能担心的是会有过度施压的问题而进而导致这些国家会有激烈的反弹他进而有可能造成政治上面或者社会方面的混乱英国的 BBC 里面他的报道有写到如果这样过度施压的话那比较担心的是最坏剧本就是导致局面整个失控一旦这样的话那反而会失去当初以关税作为谈判工具的目的

好那我们延续这个也来看因为美国现在是超级杯刚结束这个是美国体坛的一个盛大活动川普他也有搭乘飞机前往参加

在这过程里面他当然就接受访问那我们重点不是超级杯而是川普在去超级杯的过程当中说了些什么当中有一条也是关税他宣布说对所有要进口到美国的钢铁还有铝要征收 25%的关税那这个范围里面也包括了正在进行谈判的加拿大和墨西哥

川普说这段话呢他是在空军引号上面在搭飞机的时候说的他是先跟记者讲之后所有进入到美国的钢铁都会被征 25%他一开始说的是只有钢铁而已可是现场记者就问他那铝呢那他就再接着说那铝也是那么具体什么时候开始征税呢川普的说法是也许在周二也许在周三那总之就是没有确定一个时间

还有关于这个征税的细节措施目前也都没有公开虽然川普没有点名任何一个国家他指的是所有的进入到美国的钢铁还有铝有没有国家可以被豁免或者像加拿大墨西哥一样也进入到谈判的阶段目前也都还不清楚

不过这个说完啊它效应其实已经发生了比如说南韩南韩跟我们一样在今天早上周一的时候也是股市开盘结果呢南韩那当然跟美国之间是有很深度的贸易往来其中也包括钢铁跟铝结果南韩的主要钢铁制造商股价在今天星期一开盘的时候就下跌好以上是关于关税的补充更新

第二条呢,我们来聊聊另外一个事情发生在上个礼拜是 Politico 我们过去其实常常会关注这家媒体这是从 2007 年美国成立的一个新闻媒体叫做 Politico 它的中文翻译有的会翻成政客或者是什么政治新闻网那我们就这边用它的原文 Politico

是什么事情呢我们先前有跟大家讲到这个 USAID 或者讲 USAID 它的经费被冻结那这件事情当然引发了非常多的风暴跟讨论那在上个星期有另外一件事情是发现美国的一些联邦机构里面它有很大笔的资金流向了不同的媒体

可能我们先前也跟大家讲过比如说像是纽约时报 BBC 美联社等等都有被发现说有来自政府机构的资金但是对于外人来讲他只看到这个资金的流向但他可能不晓得那个资金是拿来干嘛的所以就外界来说他可能看到这样的一个迹象就会觉得是不是媒体机构收政府的钱然后在做些什么事情

就连带会有很多的猜测阴谋论谣言等等等那我们要讲这个 Politico 呢它是被发现说怎么有 820 万美元就这样子用来付给 Politico820 万美元那这个讲起来是一个不小的数字怎么在一年度里面就有这么多的钱给它呢那么又碰巧前一阵子呢 Politico 内部又传出说因为有员工的薪资被延迟发放

所以在 Twitter 上面就现在讲的 X 在上面就有一些网友就猜测说这两件事情是不是有关是不是因为 USA 的他的经费被冻结之后所以导致 Politico 他付不出他们家员工的薪水那以此来证明说果然 Politico 就是拿政府的钱在办事情这个说法出来之后其实在 Twitter 上面就开始有一些自称是独立记者的人分享这些讯息

当然它当中有部分是事实比如说资金的流向真的有找到这一笔资金而且在美国的公开数据上面就可以看得到这些资料主要是你怎么解读这个资料所以当中就有人就拿了这个资料就说那这个果然就是拿了政府的钱而且拿了很大一笔这个时候

效率部门 Dodge 就是他的领导人就是马斯克伊隆马斯克他也转传了这些讯息然后就说这个资金显然就是在浪费纳税人的钱所以之后会取消这一些支出

那总统川普他有在他的 Truth Social 上面有发文他有指责说这个 Politico 居然拿了政府 800 多万美元而且呢川普还指控就是说 Politico 就是一个左翼的抹布就是很脏的这种抹布他还说 Politico 是左翼的媒体

那讲完之后那其实白宫这边的说法也是雷同的白宫这边也是说 Politico 就是收了政府的资金超过 800 万美元那这 800 万美元是拿来干嘛呢拿来订阅付费订阅 Politico 好那我们再讲下来我们乍听之下的确听起来会觉得蛮惊人的为什么一家媒体一年会从政府这边拿到 820 万美元那是用来做付费订阅呢

所以這個東京就有很多人在講一些陰謀論我們看到推特上面就有很多講說 Politico 是不是替民主黨在洗錢呢 Politico 是不是收了錢之後呢在製作假新聞然後打擊川普所以 Politico 就是一個左膠媒體這個說法不只是在美國在台灣在中文圈也都如出一轍而且幾乎是原文造翻就在中文圈開始流傳

大家如果有兴趣,你在网络上面就搜寻 PoliticoP-O-L-I-T-I-C-O 然后你后面在空格打个关键字,比如可以加川普或加美国你就可以找到中文的资料可能流传在不同的新闻媒体上面或者是脸书啊,Trade 上面都有

你看到里面就在写说大部分立场就是支持马斯克的做法那也质疑说 political 这种就是所谓的左交媒体帮民主党洗钱诸如此类那今天会特别挑这则来讲是因为这个新闻的发展过程一方面我作为新闻工作者觉得也是蛮荒谬的

第一个荒谬是我没有想过 Politico 居然有一天会被说是左交媒体或者说他是左派媒体这个似乎我想有些人也许太年轻没看过什么叫做真正的左派媒体在美国 50 年代的时候真的有那种左派媒体他会标榜很强烈的社会主义然后共产主义等等

那说 Political 是左派,我觉得最违和的一点是他的订阅费用很高,很贵哦他是一家很贵的媒体哦但是呢,他其实绝大多数的文章都是免费的那你可以有付费订阅就是 Political 有出一个系列叫做 Political Pro,专业版他专业版的订阅费用很高哦我们这边就要来连着来讲为什么 Twitter 上面讲的那些东西呢他其实是有点问题的

这家媒体它是 2007 年创立它的创办人也是兼执行董事长这个欧布里顿欧布里顿他老爸是银行家其实本身是有钱人他之前也是投资媒体创业这样子后来在 2007 年就搞了一个 Political 在当时线上媒体里面算是蛮特别蛮突出

那他呢也就跟他的名字一样他其实是专门做政治议题为主的所以提供很多分析是美国的政治情势啊选举啊政策的分析啊还有很重要的是法律政策立法这些过程那他提供很多专家的分析除此之外呢他也常常会有一些国会或者华府这边的第一手情报或者独家报道哦

所以这个包括很多美国的政治人物不分党派你是共和党民主党也好其实很多人包括他们自己的幕僚都会将 political 作为是一个重要的参考来源那更不用说这个从事学术研究啦或者其他的新闻工作者啊像我们自己其实也会去参考去看看 political 在写些什么哦

他从 2007 年到现在其实他的声誉都一直蛮不错的那是因为他的内容够扎实而且够好用他在 2010 年的时候当时他的一年方案就是你要去订阅他的话他们提供另外一个 Pro 的服务这个服务里面他会再提供更多深度的资料包含数据那也包含说我觉得蛮特别的

就是有一些立法政策里面它的利害关系人有哪些它这个可以帮助一些企业主或者是游说团体你去作为参考或者呢一些投资客你去做决策时候的重要的依据然后这些它在 Pro 版里面依据你的需求它甚至还可以去客制化比如说我很需要某些特定议题的资料或者是决策评估那 Polito 这边可以提供哪些的服务跟内容

2010 年的资料里面呢他一年的方案是 2495 美元其实这个在这个订阅媒体上面是蛮贵的哦那后来呢到 2017 年的时候他已经成长到一年方案是 8000 美元很贵哦这个不是一般人订阅得起的那到 2024 年我们看到一年方案大概是 12000 美元到 15000 美元左右那你我们用这个最高来算的话那差不多就新台币一年 39 万到 49 万

这个可能一般人难以想象但是如果我们是要去做一个长期跟智库或者资料库去做深度付费内容的话那资金可能就差不多是这样所以大家就可以想见如果有非常多人在订阅的话那他的资金这个在账面上就会蛮高的

但我们这边讲到的是在推特上讲了很多这样的说法说你拿了美国政府 820 万美元那到底是不是这个从中有做一些不法的事情或者你真的是在收政府的钱做假新闻吗 Politico 呢面对这个争议他们有发了一个声明他们有说他们呢因为这公司是私人所有啊这是民间企业

从来没有接受过任何政府的补助金或者政府单位的捐款它的主要收入来源依赖的就是广告跟订阅那这边说到的 820 万美元是不是真的呢那也确实公开数据上就是这一个 820 万美元但它不是单一的一个单位它是美国联邦各个机构的采购案

那 political 的说法是说这个采购案它是合法的而且标准公开的公共采购流程就是政府标案它就要做一些采购嘛那这个采购的内容当中有的就是要去订阅媒体换句话说政府机构里面有些人士他需要这些资料需要这些议题那他就去购买付费要去订阅

有点像是说你学校单位里面要不要买资料库要不要买期刊你也要付费给他们也许有人就会说那你们这个不就华府自己的人吗干嘛还要看研究华府的这个媒体啊自己人还要这样看自己内部的资料吗那这个可以很好理解啊在学校里面学界的人也是要花钱定起学术期刊啊

所以 Politico 这边做了一个澄清之后,他有特别强调说其实他的主要订户大部分来自私人单位比如说一些企业、承包商、厂商等等公家部门这些机构并不是他们主要的来源此外他也有讲到 USAID

讲到 USAID 呢这边很多人就会说到是不是他主要经费都是付给这个 Politico 导致他们员工钱付不出来那 Politico 也否认他说这个都是谣言而且实际上 USAID 的订阅费用一年是两万四千美元

那他订阅的是 Politico 底下有一个子品牌叫 ENE News 那这家子品牌呢他专攻的是环境跟能源议题那这个其实也符合 UCID 的这个一些工作项目所以从这些澄清然后包含如果我们去爬梳 Politico 他的经营跟他的付费项目的话大家也可以知道为什么金额会这么高本身当然一部分是他蛮贵的

但是就算 Politico 公开澄清了现在这个联邦机构要全面取消这些媒体订阅费用那现在也是挡不下来所以应该就会照这个方向相关的订阅费用以后就会被砍掉但这个事情它有一些值得讨论的地方

比如说到底花纳税人的钱去订购 Politico 值不值得这个我想是可以有讨论空间的这些费用呢合不合乎这些单位的需求联邦各机构单位他们用这笔钱做这样的事情合乎需求吗合乎它的效益吗有没有浪费钱啊这些东西我觉得都可以公开的辩论讨论

但是呢,有这些意见其实还是要基于事实的讨论哦,到底事实是什么。可是我们看到在这个 Twitter 上面,包括马斯克,包括总统川普,比较欠缺的是基于事实的讨论。那在引导舆论之下,也会连带导致阴谋论跟谣言反而变成了话语权最大的部分哦。

那这个对于新闻工作者甚至是对于整个民主体制来讲本身都是一个蛮大的伤害好以上是今天的第一炮开新闻关于 Politico 这一篇呢我们在网站上面也有一篇文字的报道欢迎大家来参考好那我们这边来分享一下在上个礼拜有收到讯息那当中就有听友呢我们就不讲他的名字就讲到说他的收听的感想

他说到他 2023 年才开始听那其实是蛮近的听友那也因为一些缘故可能他睡觉睡得不太好结果呢无意间他就透过 Siri 啊去说他要播放这个国际新闻结果 Siri 就自动的播放了转角国际的内容给他那这个先前跟大家聊过这是一个神秘的都市传说就是 Siri 呢会你要他放国际新闻的话他会放这给你听

但是这个事情好像不是每次都成功我也觉得蛮神秘的那这位听友就有说呢听到我们的声音觉得很放松那还有好奇说我们是不是有去做发声练习呀答案是没有没有我们没有一个人做过发声练习这个包括我在内虽然我是所有团队里历任团队里面哦

唯一一个在广播电台待过的人那实际上我在广播电台也没有接受任何的发声训练而且在此之前我的学生时代也没有做过相关的训练唯一可能就是参加过演讲比赛跟辩论比赛了

总而言之呢他最后说谢谢我们陪过陪他度过人生低潮的时期那现在经过一年多的休养又开始工作了他也是晚上的时候会收听 Daddy Podcast 的新闻那很感谢这位听友哦

也希望你身体健康我想自己的身心状况会是第一优先常常像我们做这一行的人也会身心蛮煎熬的有时候真的会想是不是稍微要放过自己一点勇敢的去休息就会很快乐对不对像是在休息这方面我也是最近才在试着学习勇敢我们下一个再来看是我们收到的是卡片跟信哇这真的是非常精彩

寄到我们办公室来那很多人可能会想说我想要寄东西给你们寄实体的可不可以呢当然是可以的其实之前就有人寄过了那寄到哪里呢这个你们可以自己推理看看你们寻找答案看看但是跟大家说尽量不要寄食物饮食类的东西我们这个还是会比较避免请大家见谅

那我们收到这卡片是每人都有一封那其他人的写什么我就不知道他们各自去阅读了那我这边看到的是寄给全体的编辑们当然他也有点名到以前的编辑他是从 2021 年的时候开始听我们的 Podcast 然后也跟着在看网站上面的文章

这边跟大家再强调一下我们真的有网站居然有听友说不知道我们有网站网站才是我们的本体才是我们的命脉这位听友写卡片的听友记得是赫年卡蛇年的日本赫年卡

当中他就其实蛮多的篇幅在叙述他关于作为一个研究生的苦闷生活这个完全我们都可以理解我们这个单位里面的每个人都经历过痛苦的研究生生涯当然在研究生阶段的时候也会遇到很多身心的状况最主要像失眠所以这位听友也曾经被失眠所苦比如像 7 号的话我那个时候不是失眠我是焦虑

那焦虑这个后来虽然我也顺利毕业了论文也写完了但焦虑是不是康复了呢我以为我康复了但实际上我发现是我的焦虑变得更深沉了已经跟我的生活融为一体我已经习惯这个焦虑了相当的可怕但这也很矛盾啊当焦虑被习惯之后它还算不算焦虑呢

那不过总之呢他也有说他有来参加我们的实体讲座那也陆续见到了好几位编辑那最近一年他的失眠状况有比较改善也这个论文的进度呢也蛮顺利的看起来今年 2025 年应该会毕业吧那除了卡片之外他还附上一张便条纸是要来给我收藏的哦

这个我都收到了非常的感谢因为里面还提到很多令人怀念的名字讲怀念也怪怪的其实大家平常也是会见到面讲到这个沐怡啦佳琪啊编辑慧怡啊郑红啊从 2021 年听都会听到这几位的声音

好那非常感谢你不晓得你是读什么样的研究所从事什么领域呢我自己也很好奇总而言之也祝福你顺顺利利那这个身心健康平安快乐如果有机会的话我们今年 2025 年其实还会跟大家有一些实体见面的机会这各位听友如果不嫌弃的话在这个星期六星期天 2 月 15 号 16 号

台北的读书记读是独立的读书本的书然后记点的记读书记改改就是改变的改这个是去年的读书记本来要举办结果因为因故延期到 2025 这一概大概知道这一概在这个两天的活动里面转角国际会在上面有一个小小的摊位会有编辑在这里出没编辑跟作者出没

那以及晚上的音乐演出活动主持人其实也是 7 号跟他的好朋友特约编辑宜兰那我们用另外一个组合的形式呢来主持音乐活动如果大家有兴趣的话可以上网搜寻读书记在 2 月 15、16 号两天祝福各位有美好的一天我是编辑 7 号我们下次见咯拜拜

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