2025.05.08 歐戰勝利紀念日／「Soft Power」理論發明人約瑟夫．奈伊過世／天主教會的性別平等：為什麼女性不能擔任神職人員？
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大家好,欢迎收听 UDN Global 转角国际 Daily Pocket 新闻我是编辑七号我是编辑沐怡今天是 2025 年 5 月 8 号,星期四

今天 5 月 8 号是欧战胜利纪念日的 80 周年那这个呢指的是第二次世界大战纳粹德国在 1945 年的 5 月 8 号无条件投降那也就被视为是欧战胜利的纪念日

那关于二战的纪念日其实有不少另外一个可能大家也比较熟悉的是 8 月 15 号的中战纪念日那这个是日本的投降所以在 5 月份 5 月 8 号然后到年底下半年的时候 8 月 15 分别在今年的这两个日子呢都会有 80 周年的纪念了

今天 5 月 8 号作为欧战纪念日,当然其实各国都会有一些相关的活动或者是庆祝或者是针对于历史的省思等等今天像台湾的话也是第一次针对欧战胜利纪念日发表了一个谈话那是由现任的总统赖清德发表了演说

以及有 17 國的代表一起出席在台灣舉辦的紀念活動當然在這個活動上面也有發表了相關的演說比較特殊的是當然這是在台灣第一次針對歐戰紀念日的演說當然這個就台灣的立場來講歷史過去這個是蠻微妙的因為現在的身份過去的這種歷史交織性

在二战期间台湾是日本的殖民地所以它是属于大日本帝国的范畴

当时在二战里面的中国中华民国是以现在地理上的中国大陆地区只是中华民国后来在 1949 年国民党败给了中国共产党那就所谓的 1949 大撤退撤退到了台湾变成了中华民国在台湾这样的一个政治框架所以就台湾来讲它等于是具备有一个双重的身份

所以在这样的日子里面欧战胜利今天日里面那台湾如何去取角选择他的角度历史角度来诠释这一个事情那就蛮值得关注的

那实际上虽然已经经过了 80 年那各国有关于这段历史的反省检讨乃至于一些研究到现在都还没有停止那我们其实以德国来讲那德国因为历经了这个纳粹政权的历史即便到现在经过了很多的转型正义然后

各种法律啊制度上的调整那现在其实德国都还在反省跟讨论这段过去比如说今年一月的时候德国几个知名的企业像西门子啊拜尔啊等等他们还有一同派了一个代表团去参加了奥斯维辛集中营的解放纪念日活动那今年也是 80 周年

由这几个德国企业参加它之所以很重要是因为这几个企业在二战期间在纳粹政权期间都曾经帮助过政权

换句话说我们可以讲他是纳粹统治下那这些企业也是帮凶之一他们有协调配合纳粹的一些暴政甚至当中也有些涉及到犹太人屠杀的问题那这些企业也都有公开的道歉一直到现在还在反省今年 1 月出席这个活动的时候也有再次发布了声明说像这样的历史不能再重演

如果你去看像西门子的网站他们自己的企业历史里面他们也有特别把这一段有强调出来去承认说过去西门子曾经也有历经这段黑历史那我们今天要如何反省如何面对这些责任那关于这一个二战的研究我会蛮推荐大家我们在转角国际呢有做了一篇专访那我们是邀请未成出版社的副总编洪世汉

因为去年魏晨就在出版了一本这个系列剧作叫做《二战帝国黄昏与扭转人类命运的战争》那这一套书非常的好看那我们在网站上面也做了作者理查奥里弗的专访谈到

在过去的学界里面怎么研究二战的历史怎么样从传统的民族国家的历史在讨论到帝国主义的心态

也就是说现在我们在回头看二战的时候其实也不只是单纯看说二战就是哪几个国家发起的战争就是单纯的去看日本帝国或者是看纳粹德国而是从一个更大的更抽象的一个观念就是帝国主义的思维来看待这整个当时全球的一个状况好那这边推荐给大家好那在这个二战之后

欧战纪念日的时刻呢我们来看一下同时中国国家主席习近平在 5 月 7 号那访问莫斯科他预计呢从 7 号到 10 号会在俄罗斯进行访问那会准备出席俄罗斯自己办的二战胜利纪念活动那这当然是跟苏联的历史有关所以苏联他们认定的并不是 5 月 8 号而是 5 月 9 号

那在当地时间 5 月 9 号习近平预计也会和普丁见面那这次的访问当然是对他们两个来讲是蛮重要的他对外呢也是一个很重大的外交政治讯息的释放中国和俄国之间仍然保持相当密切的合作

那也透过他们两个人的这个会面呢也向西方释出一个讯号中俄之间他们的关系很好那以此可能要来作为一个向西方对抗的一个象征就在习近平访问俄罗斯之前呢那中国方面也有发表了一个习近平的

文字谈话它是个文字版的内容当中当然就是立场的表态就是在批评美国当前的这个单边主义批评美国现在对全世界所造成的问题那在当中又再提到了台湾那当然它里面所讲到的台湾仍然是抱持一样的论调就是台湾属于中国的一部分那中国必须要统一那是保持这样同样的论调的

好那这个是中俄之间的会面那另外是呢也就在同一天我们看到另外一个新闻整体来说既可以连结关于二战的事情那也可以连结到我们等一下会谈到这个教宗啊就是一个学者美国的学者 Joseph NyeNye 这个学者政治学者呢很有名大家可能有听过一个名词叫软实力软实力的英文叫做 soft power 啊

或者可以翻成柔性权力那奈伊呢就是这个学说的发明人这个学说是从 90 年代的时候由他提出然后不断的在一些学术形态上面讨论简言之呢这个软实力指的是相对于硬实力硬实力可以是指一个国家的军事硬体那软实力呢指的就是文化价值观意识形态等等这种比较偏软性的层面

今天会提是因为奈伊学者奈伊教授他已经确定过世了是享受 88 岁在今天哈佛大学也有帮他写一篇复文因为奈伊也是常年在哈佛大学任教特别是在甘迺迪学院担任院长所以今天甘迺迪学院也有出一篇很长的复文在纪念这位学者的一生特别会提他原因是因为他提出的柔性权利

软实力 soft power 这概念其实影响了近代的各种研究或者是国际战略的思维算是非常的关键像他的柔性权利在台湾出版的时候应该是 2006 年那我以前还在念大学的时候也就是读他的柔性权利然后去看对于国际观或对于世界观有一些不同的想法那一直到近年其实都还有一些相关的著作

比如说 2015 年的时候他也在谈论美国的这个霸权会不会终结然后呢在去年的时候台湾也有出版了他的回忆录叫做《活在美国世纪》

那今天可以特别提他我觉得也蛮应景的因为就在川普上任的前后其实奈伊还是有受到很多媒体的访问其实在上一届大选的时候也是常常会讨论说现在美国到底所谓的美国才是伟大有没有可能出现或者美国的霸权整体的实力是不是正在衰落当中那奈伊也有提出很多他的看法

那這邊呢我們稍微就來講一下這個軟實力柔性權力其實呢如果我們大家去設想一下粗略的分大概就是一個硬實力是屬於軍事層面那軟實力呢就是用一個文化層面價值觀層面的一個實力一個力量一個權力去運作

那他特别体如果假设我们回到个人身上的话比如一个个人他可能也会有硬实力跟软实力的层面简单来说他硬实力就是他直接揍你

比如说我要抢你的钱那我就直接拿了武器拿一把枪说请你给我钱不然我就帮你变变 OK 那这个是硬实力那你就给他钱他用这样的威胁你那软实力的是他过来用他的魅力或用他的话术或用他什么样说服你把你的钱给他嗯

这是属于软实力的层面当然这是比较粗略的一个比喻但 Joseph Knight 他也有提到其实这个软实力对于一个国家而言它其实涉及到的层面是相当复杂的比如说我们讲军事其实相对比较单纯好理解军事就是我增加军备我增加我的军事实力然后用军事预算去堆叠这样的东西

可是软实力的部分比如说我要怎么增强软实力增强我的文化好像不是一个我砸什么预算然后就有个东西会涨出来它跟这个军事实力上面肉眼可见的比起来它更加的抽象所以对一个国家来说要培养软实力培养柔性权利甚至要施展你的柔性权利它是有很高的难度的它需要时间的累积

那也常常这样的东西并不是马上就会得到效果比如说我今天投入 1000 万我就会得到什么东西跑出来所以对一个国家运作来说它其实相当的困难那也很有趣的是也常常是在一些相对自由民主的国家那柔性权利软实力比较有机会培养出来因为它很多是从民间长出来的文化其实讲几个概念了

好莱坞电影就是最常被拿来讨论 soft power 的一个这个要素就是美国的软实力当中我们去设想几个案例好莱坞电影电影业是他们可以席卷全球有全球化能力的一个产品嘛那或者你看日本

日本的动漫画也是被认为是一个很强的软实力它会吸引各国的这个钱财啦人员啦等等进来那还有一个就是价值观

比如说我们现在讲到的民主价值观我们这个自由的价值观那对台湾来讲其实过去也有讨论过比如台湾对于性别的平等包含像是同性婚姻或者是男女平等等等那这个也可以构成台湾的软实力之一就是

我这是个性别友善的国家对其他国家来讲我会知道他们在这一块上面是比较有相对的包容性他可能会增加我对台湾的好感或者是增加大家盟友的这样的感觉还有别的层面就是信仰

比如说梵蒂冈教廷梵蒂冈作为一个主权的国家但是他并不需要靠任何的武力对不对他没有持有飞弹没有教宗发射飞弹吗怎么可能核武不会但他们所依靠的其实是天主教信仰那这个当中信仰就变成他们很重要的柔性权力一个软实力甚至他能够扩及到全球

所以包含信仰这个部分文化价值然后你的政治价值文明这都可以构成这种种的这个实力的要素里面那一再提出这样的观念之后其实经过了非常多年学术的讨论其实也有一些那种智库单位会去做那种每一年全球的排行软实力排行榜那通常这个全球的前几名里面第一名第二名

都是美国跟英国就他们综合有好多的指标进去那亚洲第一名那他日本综合排起来大概是欧美日本这样以软性实力为主的这个国家好如果大家有兴趣的话我也蛮推荐去找奈伊的书来看的而且其实都蛮好读的包含他的回忆录那也包含他 2015 年在台湾有出版的美国世纪的终结其实概念很简单就是讨论到

美国到底这个霸权是不是快完蛋了但就那一届观点认为当然美国它的确有衰落的部分不过它整体来说还是乐观的它虽然会一点有衰落但长期来看它仍然具备有很多的优势而且这个比较的对象是跟中国比就是美国它的底子包含硬体的软体的底子还是相对比较高

所以美国世界的终结也许会出现松动但还不至于到完全的衰落当然这是那一项对他抱持乐观的看法推荐给大家

那讲到软实力呢我们把焦点拉回梵蒂冈我们今天来聊聊秘密会议还有有关女性的议题有 100 多位书记主教们投票选出新教宗的秘密会议在 5 月 7 号正式在梵蒂冈西斯汀教堂展开之前我们跟大家聊过这场会议全程是秘密进行外界唯一能够得知结果的管道就是看西斯汀教堂烟囱释放出来的烟雾

如果是白烟那就会象征新教宗已经出炉黑烟则是代表还没有新教宗产出需要举行下一轮的投票而在 5 月 7 号开始有大批人潮开始涌进了梵蒂冈当中也有许多的神志人员修女等等想要目睹这个教宗选举的结果

原本預計在當地時間晚上 7 點會釋放煙霧不過最後是一直等到晚上 9 點鐘才看到結果釋放出來的是黑煙顯示選舉並沒有成果接下來從 5 月 8 號開始會繼續投票一天最多是上下午各兩輪教廷也會在中午跟傍晚兩度釋放煙霧來公布結果

根据过去的经验呢第一轮投票就选出教宗的几率是很低的不过近年以来的选举都不会拖得太长所以预估可能在几天之内就可以看到白烟的出现不过我们这边有一个值得关注的场边观察在大家对教宗选举结果屏息待的同时在附近出现了一阵一阵的粉红色烟雾这些粉红色的烟雾是由一群天主教女性团体成员所释放的

这个组织叫做 Women's Ordination Conference 这是一个成立 50 多年而且致力于推广女性成为执事主教等等这些神职人员的组织也倡议希望罗马天主教会能够成为一个更加包容女性的教会他们使用了信号弹烧出粉红色的烟雾希望女性在未来能够有更大的空间寻求圣职

那他们选择在一个可以看到圣伯多多大教堂的一个山丘公园释放粉红色烟雾为什么会选择这个地点呢他们表示是因为过去他们曾经试图进入到梵蒂冈地窖请愿书不过遭到短暂的拘留因此这次他们选择一个更安全而且可以更完整表达诉求的地方

那我们知道书记主教们现在正在西斯丁教堂举行闭门会议有 133 位未满 80 岁的书记主教他们投票即将选出新的教宗另外还有不参与投票只参与会议的书记主教们他们全部都是男性在这段期间也不会听取任何女性的意见

这个创意团体说在新教宗诞生之前呢这些决定下一任天主教最高领袖的书记主教们就如同典型的老男人俱乐部一样而且他们期间唯一能够看到的女性就是在圣马塔之家做饭打扫为他们服务准备餐点清扫房间的修女好其实在过去的历史上呢女性基本上是没有办法在天主教会担任重要职务的

那我们可能会问说修女呢其实所谓的修女修士等等他们在信仰当中是所谓现身事主的人他们的特征就是在教会所认可的固定生活方式之内公开宣认遵守圣平圣洁服从的福音

在奉献生活当中他们投身在天主的事工当中不过他们并不是正式的神职人员在天主教的传统当中只有男性的信徒才能够成为神职人员就如同修女一样我们知道非常多的天主教女性她们在学校还有医院等等服侍传福音甚至很多教会的事工都是由女性来包办

不过长期以来女性始终都很难在高阶或是在领导的层面发挥她的角色今年以来教宗方济各已经大幅扩大了女性在全球教会当中的工作当中也包含一些比较高阶的职位不过整体来说女性在获得教会领导职位的方面持续面临很大的阻碍在教宗方济各成为教宗的十几年当中在范迪冈工作的女性人数比例显著增加了

从 2013 年的 19.3%增加到今天的 23.4%如果单看教廷的话现在女性的比例已经达到 26%也就是超过四分之一的雇员是女性另外就位阶来说呢在比较高阶位置的女性人数也已经是史上最高了

其中有包含一个非常知名的叫做佩特里尼修女她是第一位梵蒂冈成国的女性秘书长负责管理这个地区的医疗保健系统警察系统还有梵蒂冈博物馆

那佩特里尼修女曾经在 2023 年的一场演讲里提到她被提名来担任这个职位的确是引起了一些关注她也认为在她的组织领导当中因为性别的关系她遇到了一些阻碍尤其是在守旧派当中不过非常明显的新一个世代的成员们对她的领导是持更开放的态度

此外方济各在生前也启动一些计划来推广提倡给予天主教女性更多领导跟决策的角色世界天主教妇女组织联盟主席泽尔维诺他表示即使现在的女性还是碰到非常多的阻碍但是方济各开启了这些协商过程也使得更多天主教女性的声音能够被听见

那这一次 Women's Ordination Conference 选择释放粉红色的烟雾来倡议他们表示不管书记主教们他们最后决定要选出谁成为新的教宗他们希望这个人能够拥有足够的勇气来让教会成为更包容女性的地方他们表示即使以温暖包容的形象著称的教宗方济各都还没能解决女性包容的问题

他们说是的教宗方济各提拔了一些女性担任重要的职务不过她们的地位跟权威总是低于男性而这一天他们也强调当全世界正在等待白烟或是黑烟的同时他们也释放了粉红色烟雾希望教会有一天能够平等的欢迎跟包容女性好的那以上是范迪刚

好那以上是今天的 Daily Pocket 新闻好这边也补充一下昨天这个沐怡在讲到德国的选举的时候嗯结果呢震撼了我们的听友跟读者嗯这么严重这么夸张因为有听友来说哎

你讲到那个德国的政党那个对听到有人听成是台语我可以把德文对我可以把德语讲成台语风也是蛮厉害的没有可能一下子不习惯嗯

然后我们好朋友在维也纳的这个好朋友老师老师我们称之为吴老师是他也说他听到你的德文他以为你有学过自证枪员谢谢老师可是没有其实我没有学过其实像昨天那个 CDU 是 CDU 对

对 这个是德文的发音对那我后来发现了这个反应之后我觉得很奇妙什么因为我以前也在 Day Podcast 上面也讲过德文没有人鸟我哈哈

為什麼你講就大家比較喜歡聽比較反應比較大還好吧就是一樣的發音啊我們也都講一樣大家真的比較認真聽你比如說 RFD 我以前也都講 RFD 啊 RFD 沒有人在意那再念一個 RFD 還有什麼 CDUCDU 昨天還講什麼 SPDSPD 滿有趣的啊我昨天還找你練習了一下因為我怕我把那個字母念錯對 RBCDFD

為什麼你念起來也有台語的感覺我覺得是我的發音問題我以前學德文的時候被老師說就是我每次念那些課文啊老師就一直在笑欸你學德文你有心得如何會不會真的很難啊你覺得文法難嗎

我觉得我对我来说当下我当时还没有很适应就是背阴性阳性这个词我觉得背的单字有够多对外国人学法文也是这样就阴阳蛮烦的阴阳然后因为有些德文字他那个字组合在一起字母数量有点长对

可是我当在文法上面我觉得还好是因为他的文法是结构跟日文像哦对对对那个动词的部分都会在后面哦结构来说你是你要听那个人讲讲什么东西要把他整个话听完哦因为你不知道最后会出现什么东西对在后面那这样就是训练我们的耐心也许吧所以就文法上就觉得这跟日文是蛮像的但我后来

就学德文也是半途而废为什么没有机会再继续学对然后因为当时是因为念研究所的时候我们有规定第二外语对而且第二外语还不能亚洲的语言所以我本来说我用我第二外语用日文不行就我们要修课而且还要考试对所以我们这时候就选了想说以做世界史比较可能有机会用到的大概就是德文吧对德语那就是说那就来学个德文了

我以前我其实会的德文很那种你好早安啊需要喝什么吃什么对对对就在飞机上会需要用到的一些比较基本的飞机用德文对啊就是日文德文这些法文都是在飞机上使用真的耶就是因为空服业的关系空服员的关系嘛就你讲再破你都还是要会增进那种亲近的感觉

就是你前面开头用德文然后后面开始只能用英文对对对就是到一个极限你就说不好意思已经到达我极限了对我现在德文基本上也忘光光了差不多了就是我可以我现在德文存在就是可以辨认这是德文我知道这个是德文听得懂这样子听不懂但我听得出来那是德文这样就够了其实但是我不知道他在说什么改天再精进一下对不对好

算了但我現在有時候還是會去看一下德國媒體對然後就是

靠一边查字典一边做那种线上翻译的话那个还可以读的可以继续读或是可以再学一点点这样就透过看新闻可以看标题这个还勉强我们听友应该还蛮多人会会吧我们好像听友还不少人在德国耶嗨德国的听友们古生塔还有还有拜拜

那么想要那么快就要告别了那就祝福各位有美好的一天我是编辑七号我是编辑沐怡我是编辑七号我觉得你还是先查清楚明天再讲什么意思编辑七号吗我们讲错我觉得我好像讲错了我觉得你要查一下欢迎大家来纠正我好不好

祝福各位有美好一点我是编辑机奥我是编辑木一我们下次见了拜拜拜拜