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格格不入

2023/9/3
logo of podcast 說故事的人

說故事的人

AI Deep Dive AI Chapters Transcript
People
W
Wilson
凯莉
呱吉
范琪斐
Topics
凱莉分享了在客串演出時因誤認演員而產生的尷尬經歷,突顯了在陌生環境中人際互動的挑戰與應對方式。她以自身經驗說明即使是經驗豐富的表演者,也難免會在不熟悉的環境中感到不知所措。 呱吉則從自身害羞的個性出發,分享了在不同場合中因不熟悉環境或對象而導致反應失常的經驗,並以參加Google在亞馬遜舉辦的活動為例,說明在文化差異明顯的環境中,即使語言能力尚可,也可能感到格格不入和難以融入。他描述了在活動中感受到的文化隔閡和自身的不適感,以及其他參與者友善舉動帶來的感動與複雜情緒。 范琪斐以自身在美國生活的經驗,分享了語言障礙和文化差異帶來的格格不入感受,並以此引出節目主題,點出每個人在生活中都可能經歷格格不入的時刻。 Wilson分享了因參與香港反送中運動而與家人關係破裂,以及在逃亡來台後面對的心理創傷和生活適應的種種挑戰。他描述了被捕、監禁的經歷,以及與家人決裂的痛苦,並表達了對阿嬤的思念與不捨。同時,他也展現了堅韌的意志,並表示不後悔參與抗爭,並願意為台灣貢獻。 鐘慧慶則從自身在香港中產階級的生活,到移居台灣開綠餐廳的經歷,分享了在不同文化背景下生活和創業的挑戰與體悟。她描述了在台灣生活與創業過程中遇到的種種困難,例如物價、噪音、人際關係等,但也展現了積極樂觀的態度,並持續為推動港台文化交流而努力。她更進一步分享了與家人斷絕關係的決定,以及對香港未來和台灣社會的期許。

Deep Dive

Chapters
喜劇演員凱莉和YouTuber呱吉分享了他們在不同場合中感到格格不入的尷尬經歷,例如凱莉在電視劇客串演出時認錯演員,以及呱吉在亞馬遜參加活動時,身為唯一亞洲人而感到格格不入。
  • 凱莉在電視劇客串演出中認錯知名女演員,導致尷尬場面。
  • 呱吉在亞馬遜活動中,身為唯一亞洲人,與其他西方網紅格格不入。
  • 兩人皆分享了在不熟悉環境下,因害羞或文化差異而產生的尷尬經歷。

Shownotes Transcript

可以了 我們可以開始了喔好啦 欸 好好好兩位 來 我想知道你們兩個有沒有在某種場合覺得自己非常的格格不入非常的尷尬這種情況有很多嗎

哇 我一天到晚都尷尬的啊對啊 我想說我們就靠尷尬了就是凱莉跟呱吉凱莉是喜劇演員也是當紅的 Podcaster 她很喜歡用自己的性生活的種種細節來當作素材來表演真的很細節

常听的台下的人面红耳赤凯莉又是很杰出的主持人但连身经百战的凯莉也有不知所措的时候她说了一个最近才发生的事

我最近發生最尷尬的事情是我去一個電視劇做客串演出然後那其實我第一次進一個正式的劇組然後又跟我完全沒有關係然後我對那裡的演員什麼都不熟悉有時候走進去的時候我真的不知道誰是誰然後我事先知道女演員是誰是一個很知名的人物假設她是范琪菲好了我就知道我要跟范琪菲對戲那我到現場那個女演員跟我很熱情然後會說凱莉凱莉妳不要緊張因為我很怕忘詞嘛

他就說我跟你對戲我陪你練弄弄弄弄半天對戲對完後就說

那范琪菲我等一下可以跟你拍照 可以上傳嗎然後現場就一陣尷尬因為前一天女主角被換掉了所以從頭到尾都不是范琪菲她以為她是范琪菲但她其實不是范琪菲我一直以為妳是范琪菲 其實她不是 Oh shit 對 然後沒有人告訴我欸我這輩子很少覺得很尷尬我脫口秀場合經歷過這麼多大場面我都不覺得尷尬我覺得我不尷尬別人就無所謂能拿我怎麼辦那一次是真的尷尬而且沒有人現場開個玩笑或是說沒有啦認錯啦哈哈都沒有就是 Let it go

就假裝沒有這件事沒有發生沒有人回應我就是一片沉默我覺得你這有個解決方法什麼你接下來就講一連串的英文然後接下來說我剛剛從美國回來不要好巧另一位呱吉呢也是知名的 YouTuber 還當了四年的台北市議員他常在網路上甄扁時事還要在議會質詢官員但他最有名的事蹟之一是在網路上表演用屁股夾斷一百支筷子

這個影片台灣大概有上百萬人看過吧因此呱吉接下來講的這段話讓我有點驚訝

我其實是個很害羞的人跟我很熟的朋友都會了解我那個害羞的個性如果不是在一個我練習過的場合然後是在一個我覺得友善安全的環境底下的話我是很容易突然間就反應非常的失常真的嗎真的啊我必須要講因為今天在這裡三個主要的表演者當中有一位正好是我比較熟悉的人如果這兩位完全都不認識的話其實我有可能會變得很奇怪真的啊尤其是兩位又是女性我更容易在女生面前變得很奇怪

你很奇怪是什么样子我想看一下我跟你讲我的直播上就出现过好几次因为我有一些来宾尤其是我喜欢那种类型比如说九天八八曾经来过我们的那个节目那所有的观众我的观众都记得在那个场合里面我表现跟智障一样讲话吞吞吐吐然后完全问不到重点然后我回去被老婆直接质问你是不是动了繁星瓜吉跟我说了一个他几年前被 Google 邀去亚马逊参加活动发生的事

哦,對了這個亞馬遜指的不是網路上那個購物平台亞馬遜而是在南美洲那個真的亞馬遜真的亞馬遜巴西的亞馬遜然後亞馬遜的對,就是那個亞馬遜亞馬遜的入口城市叫 Marnos

然後馬拉奧斯它是一個歷史很悠久的城市就在亞馬遜的入口然後它裡面有一個 100 年的市場就是有 100 年歷史的一個傳統市場那時候 Google 有一個想法就是說它希望邀請一些國際的一些網紅然後到那個現場去在那個市場上用 Google Pay 買東西

想要證明一件事情就是說 Google Pay 真的已經流行到連 100 年的傳統市場都可以用電子支付當時他們的想法是這樣的然後我被邀請過去我被邀請去了之後因為我去了現場其實我立刻面對一個尷尬就是現場全部都是一些網紅網美

不知道為什麼剛好挑的都是那種高大俊帥然後長得又漂亮的然後他們都是來自於這個歐洲、美國然後中南美洲他們全部都是英文講得非常好 Native speaker 然後講得非常我其實英文也勉強還可以可是在那個當下我是唯一的亞洲人耶我在那邊現場我就整個就是有一種我無法跟他們融為一體唯一的亞洲人還是唯一一個非白人都是

OK 都是應該就是被他們震到繁星亂噴發然後噴發到你自己只剩空殼在那裡欸 現場真的很多漂亮的女孩子然後我是真的有點動了繁星沒有啦 因為所以重點是你動了繁星小鹿 Lamb

對 我記得那時候我還記得到了第一天的時候我真的完全不知道跟大家怎麼講話而且那時候因為第一天他們有個類似歡迎的 party 那個 party 大家很快就聚成很多的小圈圈開始聊天你知道在 party 裡面最害怕的就是你一個人手上拿著酒杯你不知道要去你不知道要走到哪一個小群體裡面去我心裡真的很想死我知道這種 party 我其實也很怕

最困難的就是不知道要跟誰說話什麼時間點開口講話才不會變成 250 好不容易開始講話了又不知道什麼時間點該結束話題才不會顯得自己老巴著人家

但都不說話又很害怕被別人發現自己身上寫滿了尷尬呱吉說得沒錯真的會很想死可是我後來覺得到第二第三天的時候我不得不講就是那些網紅美人真是人美心地也善良他們會主動發現這個小朋友怎麼好像其實我不是小朋友我年紀應該都比他們還大可是他們就覺得說哇 這個亞洲的弱勢族群哈哈哈哈哈哈

好像很可憐他們會主動跟我講話把你當小動物了然後我還記得現場有一個巴西的網紅一個女生她主動開始跟我介紹巴西的民俗音樂跟我說你可以去 Spotify 聽什麼樣的東西講一些有的沒的所以我當下其實內心是很感動的可是你知道嗎當我感動到一半的時候突然間又覺得他們是不是覺得我很可憐

然后你知道吗那个尴尬感就更强了所以我一直到那第三天整个活动结束我都还没有办法离开那个我无法跟他们混在一起的那种感受然后后来我回去看着那个影像因为我那现场有拍很多影片我一直迟迟剪不出来就是因为我觉得在影像当中我自己实在太过可怜了

然後 Google 邀請我去那裡他們其實是希望我把片子剪出來的我從來沒把那片子剪出來 Google 瘋掉因為你想想 Google 的公關他邀請了一個人還付了機票的錢然後到那個地方是為了宣傳他們電子支付然後結果那個人居然說我沒辦法把片子剪出來

你现在收听的是说故事的人我是范琪菲我在美国生活了 28 年常常有人会问我在那边最辛苦的记忆是什么呢是为了缴房租愁到睡不着一早起来发现刚买的车子被偷了三个轮胎这些是都蛮辛苦的啦但都不是第一个浮现出来的回忆第一个浮现在我脑海的画面永远是我在波士顿的一个速食店里面想要点一杯热茶

这很难吗?Hot Tea 连 80 岁的饭妈都可以说的英文但那天在点餐的柜台前我不知道重复了几次服务人员就是听不懂直到今天我似乎还可以看到那个年轻的服务人员充满问号的表情后面排队的人不耐的神情跟满脸通红的我我们一生中应该多多少少都有这种格格不入的经验吧尤其是刚到一个新的地方搞不清状况的时候

我們接下來要介紹的是兩位來自香港的朋友一個來了一年多 一個四年多我想知道他們在台灣是不是也有這種格格不入的時候他們跟台灣度過了那個尷尬期了嗎你現在幾歲我現在 1818 歲

所以 2019 年反送中抗爭的時候你才我才 16OK 你真的很小啊對這是 Wilson2019 年香港發生了反送中運動 16 歲的他也參與了我想像 16 歲的 Wilson 穿著黑衣在街頭跟香港警察對抗如何逃避香港警察的棍棒跟催淚彈

我已经跑了三十多年的新闻但我从来不需要面对催泪瓦斯我只在新闻上看过被喷到的人像被灼伤一样一脸通红流泪不止呼吸困难

我也没有碰过汽油弹汽油弹它本身的设计不是用来丢人的因为它汽油弹其实丢在地上破了它有油嘛它其实是做一个燃烧的作用就是做一个障碍物的作用那警察就不可能一下子就可以往前冲去抓人那最主要其实是丢在警察跟我们抗争者的中间

或是你有些人会看到为什么有一些杂物他们会丢弃到上去因为他们可以燃烧可以导致一个阻碍的效果导致我们的合理非我们所谓的合理非可以早一点撤退我怕你跟我一样健忘合理非是和平理性非暴力的简称这是香港抗争者当时的口号三年前在台湾也是朗朗上口但现在可能很多人都不记得了吧

你怎麼樣被抓到?2019 年啦我當時是在

旺角那當時候有一堆警察因為後面其實很多老人我不要旺角因為旺角他很奇怪因為有些老人家真的是完全可以不管我們在幹嘛他們可以繼續打麻將之類的那我以一個急救員的角度我當然要先讓他們先離開那有些警察就覺得為什麼一直叫我們都不離開要他他就不爽他就要把我抓在地上就是我安全帽直接被打破那我頭是磨在地上這樣子

然後當時候就回到警局這樣子然後做就是在警察裡面會做的事情然後我也看到有其他男生就是被打到頭破血流這樣子進來有看到女生就是衣衫不整這樣子我當時候是五個人一個牢房啦有六個牢房這樣子

吃的喝的拉的都是在同一個地方環境蠻惡劣然後沒有燈然後廁所就是很臭就是完全不能接受了對 然後吃的東西吃完基本上一定會吐因為太難因為那個已經不是人吃的東西了就是那個已經有點像是就是廚餘混食物這樣子也要給你吃

對 反正那 48 小時熬過了那我終於可以出去但是過了半年又把我抓回去然後就說要因為

查到某些原因然后导致好像我要被在上法庭去做定罪的一个过程那我当时已经 17 岁了那我就一被抓到我就叫人家帮我赶快去申请看看台湾的就申请有没有办法去离开因为当时我们跟律师讨论都知道如果不离开的话基本上就会面对 10 年以上 10 年以上的徒刑这样子

所以當時就很幸運台灣的大學收了我

和許多年輕的香港抗爭者一樣 Wilson 跟父母的關係也因為政治立場不同而撕裂 15 歲離家出走之後就沒有再跟父母聯絡他被抓那一天父母也沒有來保釋但後來開庭時父母倒是來了就是有一次在那個法庭上面原來他們是有去出庭幫警察去當證人就是指證這個是我的小孩他有做什麼什麼事

那其實這個是蠻受傷的一件事因為你父母竟然去不是幫你 是幫你的指控你的人去指控你說你有罪我是有點不理解為什麼他們這樣做的你沒有回去問過嗎我沒有就是到底發生什麼事因為其實

到我被抓那一天 他們其實收到因為警察一定會找到他們的電話去聯絡他們那其實我被抓那天他們沒有去保釋我出去然後我已經沒有希望了那我基本上對他們已經沒有希望也不想要再依附他們身上就覺得他們算了 我還是靠自己生活

Wilson 跟家人不親唯一的例外就是從小照顧他的阿嬤而且阿嬤是從大陸來的對共產黨的認知跟 Wilson 比較接近於是 Wilson 要離開香港前決定去看看阿嬤這一天 17 歲的 Wilson 鼓起勇氣去跟他最親的人做一個他知道很可能是這一生最後一次的道別我就是拿著就有買一些水果給他上去那他是獨居的

然後那天去到其實基本上也是就是在閒聊就是講講以前的事情啊然後拿以前的照片來看看那阿嬤當然沒有意識到就是我要離開的原因啊我也就是忍住不哭這樣子對因為你知道在整個家庭裡面比較親的人阿嬤是最疼我的然後從小到大也是最照顧我的但是

就是你知道你没办法再看到他了最遗憾的是他不知道你走了对他不知道你要离开他身边他也不知道你会不会再回去那我觉得当然对他来讲可能会比较舒服

Wilson 来台湾之后经过了段适应期台湾的饮食对他来讲味道太重太甜语言也要重新学过但他说这些都不难难的是想起阿嬷的时候其实当时过来台湾身边缺少很多熟悉的东西

你沒有辦法去找一個來到之後的依靠然後你就會開始精神會崩潰然後加上你會想起以前的東西也要想起阿嬤 例如阿嬤想起以前抗爭的事情然後想起你家人這樣子傷害你的事情其實你自己精神狀況其實跟心理上其實會很扛不住對 那很容易會崩潰然後加上

我是比較不像大哭那種我比較是我會很整個人很憔悴就是覺得我身邊好像沒什麼意義很想要去找一些親身的方式然後加上

剛來到也會有一些對以前的陰影可能看到警察可能聽到救護車的聲音消防車的聲音可能經過一些很多人的地區去搭捷運也會有陰影也會有以前的所謂 PTSD 的狀況出現就是我睡覺一定要面向門口然後不能關燈對上我的室友

秀过创伤的人理论上应该要做心理諮商

能说出来是疗伤的第一步但对 Wilson 来说这是很困难的事不要说台湾的朋友了就连香港朋友也不大能谈你刚刚有提到说跟香港朋友碰到的时候其实也不大谈以前的事对为什么呢因为我们也不清楚你的背景是什么那你也不清楚我的背景是什么那我们还是有那个戒心的

相对来讲除非是自己比较本来很信靠很熟的人去介绍但是我们尽量也不提起以前的事情即使是大家都是香港人在一起也很少提起我们通常都说在台湾怎么样老实讲提起以前的事情也没有必要第二就是也会有机会会弄到你认识的那个朋友陷入危险

所以我是真的可以感覺到那個謹慎的態度非常的謹慎連講每一句話也是會想一下我們對就是連要講到哪一個細節我們也會去思考一下你本來不是這樣子對但是就是因為這個傳送中的事情之下它會導致我們

就伸出其他人 像人格啦你覺得這個是在普遍 很普遍嗎?很普遍這個不信任感是很普遍的嗎?很普遍

在台湾有很多人帮他长老教会帮他凑学费找房子住台湾同学间也交了些朋友未来他想去签台湾的志愿役担当台湾的职业军人好像需要台湾的国籍他很有可能拿不到但威尔森耸耸肩说没所谓反正帮得到台湾的他都愿意做

對她來講台灣是民主的最後防線是香港未來的希望但我還是想知道因為站出來抗爭所以不得不離開阿嬤離開香港她有沒有後悔過

我覺得也不是遇到後悔你會去想念 你會去回想你可能那過程很痛苦但是你其實不會後悔過你做過抗爭這個事情因為你知道這個事情不是為了自己而做你是為了你的下一代你是為了我們這一代也要為了香港這個地方因為香港就是我們的家如果今天連我們的家都沒有了我們要逃去另外一個地方被迫

Wilson 說他不後悔去抗爭但我不確定他後不後悔離開香港

他告诉我有好几次他都想买个机票就回香港他知道他只要在香港机场一进关就可能被直接送进监狱关十年但他认真地想过十年后他也不过才 28 岁我们接下来要介绍的第二位香港朋友叫做钟慧庆慧庆今年 40 多岁了比 Wilson 早了两年来台湾在香港来说我应该是属于那种

小中产但是因为我在 2008 年就搬去一个地方叫美窝就是大鱼山你们坐飞机去机场那就在大鱼山的北边那我住的地方就是那个岛的南边的一个渔村的山里面然后我来台湾之前是在香港大学医学院

然后医学院要在一个了不三顿的地方那我后来因为为了省钱的话那交通时间太长了那我就是在中环码头下了船之后我就会坐机程车直接到办公室那边然后就一整天然后下班的时候我就会也是坐机程车到码头然后就到美国然后也是骑早他车回家

所以所謂的小中產是什麼怎麼樣的生活叫小中產在香港來說是幾多歲那已經工作了快 20 年了那薪水高於三萬多四萬的就是已經是中產然後因為我也只有一個人我沒有孩子那所以變成我有比較充裕的錢

去过我想要过的生活那譬如说我可以偶尔去吃一顿好的然后或者是去买比较好的食材那所以在以上来说我定义小中产就是你不太需要担心每一个月

的收入不夠開銷還有就是你還可以有錢生下來那對我來說這個就是小中產的定義那你那時候最喜歡做的休閒活動是什麼

就是買不同的食材回家實驗或者說就跟鄰居說我們這個禮拜要吃什麼然後要不要一起吃飯這樣那因為美窩是一個小漁村那你可以想像它不是一種漁港就台灣人的漁港不是那種它真的是可能只有三四攤賣海鮮賣蔬菜的攤販

但是我覺得很幸福就是梅窩的海鮮大部分都是漁民自己去抓的比如說螃蟹秋天的時候有一種叫白蟹我一次意外地買到那我就用最簡單的就是昆布去熬了一個湯底

然后就用不同的蔬菜然后就是螃蟹放在里面就是一个螃蟹小火锅这样然后朋友也吃得很开心那你就会吃到那个螃蟹的鲜甜真的完全不一样你那个时候会不会觉得很幸福就是跟朋友一起吃那个螃蟹很幸福啊其实我真的觉得我在美国生活了十年是我四十多岁的人生最幸福的十年

然後也是我覺得我終於覺得我在香港有根的一個家就是在美國

但在 2012 年发生了一件事彻底改变了慧庆平静的生活那年香港教育局想要加强香港学生的爱国情操于是出资编了一本中国模式国情专题教学手册的教材在香港的小学中学分发这本手册对六四天安门事件民运人士刘晓波得诺贝尔和平奖等都避开不谈

担心了很多中国共产党崛起跟经济成就香港教育局并且要求教师要对学生是否爱国进行评估种种争议在香港社会引起了强烈的反弹根据苹果日报委托香港大学进行了调查显示 52%的受访者要求撤回而支持的只占 12%当年许多香港年轻人包括黄之锋都走上街头抗议

对我来说一个很大的觉醒就是觉得我快那个时候已经过了 40 岁究竟我对社会

有什么贡献那所以我就更多的时间去关顾香港上面那个时候的很多的议题也是抗争每个礼拜周末去开季节会啊邀请但是你会发现你可以动摇他们吗政府吗好像不太行

到了 2016 年有位邻居往生更让惠庆觉得人生无常就一个人到台湾高雄的纳马夏原住民区来玩光是这个地点的选择也很特别因为这就是八八风灾的时候被灭村的小邻村原址

刚好来的那次是中秋前后都要台风然后原住民也是跟我说如果今天下雨很严重要切退的话我会来敲你的门那其实我没有很害怕因为生死对我来说我花了一辈子去了解它我没有很害怕然后第二天我离开南马峡我还特别去少林村的纪念公园

走了一圈我真的在金田公園裡面問自己如果我真的是這一次在這裡掛了我還有遺憾嗎那我就是想起我想了很多年就是要開一家綠餐廳然後要用透過碰壞來支持農夫還有就是也加上 2014 年雨傘運動走過來的想要趕快

來跟台灣人說就是不要相信一國兩制那所以就覺得我是不是要開始考慮把這個夢想做出來為什麼這個夢想在香港沒有辦法實現因為第一租金太高了在香港還有就是我們整個餐飲業的牌照啊那些很比較複雜那所以還有就是食材你真的要用到不要說 100%就是

80%本地食材是不是很難還有就是我覺得已經有很多人在香港努力了我是不是可以把握時間來台灣跟台灣的朋友多一點做一些港台交流還有就是我那個時候已經看到如果台灣守不住香港連後門都沒有就是要逃的地方都沒有

那所以我已經覺得好吧 就決定來台灣你來台灣之前對在台灣的生活的想像是什麼

因为以前做出版业的时候常常来出差那我都要犯一般香港人的错误就是觉得诶 物价很低耶那应该可以吧好 那第二个想象是什么第二个想象就是我应该有时间除了开店我应该有时间去认识这个台湾或者说偶尔去一个小旅行认识一下台东是怎么样啊或者说我没有去过的地方怎么样啊

第三個想像就是我應該可以跟很多的台灣朋友因為我那個時候已經決定我一定要做港台文化交流那所以我就想像我要辦很多的活動可以跟台灣人做一些的對話這樣

在 2018 年惠慶真的搬到台灣來了她選擇落腳在台南但很快的她就發現台灣有很多地方跟她想像的並不一樣

低於物價因為後來我就總之意外地落腳在台南然後發現原來在市區要買到海產是不可能的我那個時候真的才發現原來台灣人你要買到活的海鮮是要到漁港才可以的

所以對我來說好 重新去學習就是要怎麼樣去採購有機無毒的食材雖然我覺得我本來已經很知道啊原來但是肉啊海鮮我還不熟悉還有就是那個價格比香港還高你真的住下來你就會發現其實台灣的物價不是真的想像那麼低還有你的收入很低

那你要真的做到平衡很難還有就是台南對很多尤其我覺得對北部人來說應該就是比較休閒的地方對我來說完全不是你沒辦法想像一個香港人第一年是整年耳朵發炎

因為我旁邊附近都是廟然後一年 365 天有 350 天都聽到廟會煙火那些聲音那對我來說是身心靈的干擾很嚴重生活的本質本身我沒有想像過原來我活在一個台灣朋友形容的搖滾區的裡面

慧慶來台灣的時候把她在香港的畢生積蓄也搬來了一百多萬港幣大約是四百多萬台幣準備要實現開綠餐廳的夢想第一年好慘那時候我花了半年去找適合的地方後來就是意外的在台南一家店面它要盤量那我就去看了就是特別從上飛過來看

他開家是 85 萬的盤量那我就問一下台南的朋友這個合理嗎那他們說我沒有開過店我不知道在跟房東談的時候萬一因為我是移民過來萬一中間發生什麼事情我要離開那我是不是還是可以盤出去他沒有

正面回應我這個問題然後旁邊的人就說總之我們都可以領個都可以這樣然後在租約上面他也說不能寫在上面那作為一個香港人我們其實做事情很都是白紙黑紙但是因為當時我以一個新移民的身份的時候我其實不太敢那麼硬

結果就是當我真的各種原因要搬店的時候沒辦法盤他差一點連押金都不還我那是有台南的朋友幫我出面才拿回一個月

虽然开第一家餐厅花大本没赚钱慧庆还是成功地办了几场支持香港反送中的活动也因此交了很多好朋友让他结束第一家店之后还是怀抱着希望可以东山再起于是他开了第二家店我 2018 年 10 月开店然后 2019 年 6 月我们就进入那个革命嘛我们在店里面办过很多挺香港的活动

都很成功然後那個時候我也差不多每一個月都在店裡面放紀錄片我已經好不容易打開那道門要跟台灣人溝通然後我們香港人就在水深火熱之中那我就跟自己講我輸的也只是錢而已香港人輸的是生命就去開 2.0

第一年我认识的很多的熟客他帮忙去介绍可以信任的装潢啊 木工啊那所以第二家店整个成本差很多还有真的第二个房子的房东他就真的是把我当家人这样照顾然后把房子租给我

租金來說之前的一半 差不多一半還有就是後來每一個月房東一定會自己來消費就等於說在給我借口

但第二家店才开张几个月新冠肺炎的疫情就来了慧庆辛苦撑了两年再也撑不下去结束营业之后慧庆搬来北部找工作重新出发我来北部有两个原因一就是以为在北部比较容易找到跟我过去背景相关的工作

那先安定一下那个收入然后第二就是比较多机会可以去做一些挺香港的事情那这一年多我是也是好运有去过两个 NGO 去体验过他们的工作我以为我会认同他们的理念但是进去我就发现不行我大约是

待了兩個月我就離開了問題是怎麼樣?是工作的方式不一樣呢?還是怎麼樣?主要兩方面第一就是真的工作方式不一樣因為我在想的是行政那已經是中高階但原來我這一年來才發現台灣是沒有行政概念然後很多行政根本就是雜務、文書的工作

那对我来说我有问过自己可不可以为了只是为了钱归零就做一些可能我大学毕业都没有做过一些很简单的文书工作对我来说有一些的辛苦那种辛苦不只是说那个专业的问题是我觉得那我一直问自己我来台湾干嘛

所以对我来说考虑事情从来不是从钱的角度可是这一年在北部生活我比较清楚的台湾的薪水低是在生活的物价来说它是比例上不合理的尤其行政人员在台湾要不是专业他的薪水很低然后你要保持不要说小中产的生活就是一个合理的生活

其实根本你不够你的收入不可能 cover 到一个基本生活

其实我真的觉得台湾最美的风景是人这个真的的确是譬如说 2020 年当我知道台北我那个时候人还在台南嘛那当我知道台北本来每一年都负责要办六四晚会的单位因为疫情的关系就不会办现场的那当然是对我来说不行因为那一年就是 2019 运动后

在第一年六四我们都一定知道香港政府一定不容许维多利亚公园里面会办一场的纪念会等于说香港不办我必须要有人在台湾办把那个火接过来后来我就在我粉专就贴一个贴文我也没有写是谁发起的

結果後來發現一個禮拜的分享那個率太高了高到我覺得開始要預備是不是會有幾百人來那所以跟一些在台北比較熟悉的做人權的團體的朋友去討論說請問如果真的有幾百人

叫廣場會有安全來幹嗎或者說我要申請什麼然後他們真的很主動就說那旅人在台南那這些事情我們幫你辦你不要擔心這樣結果真的是有差不多幾十個一百個志工來幫忙

那對我來說這個其實是很感動的因為真的沒有他們我沒辦法辦成還有那天晚上有 現場有三千元然後全世界的媒體都在我再問一個問題當時我想你應該是有別的選擇不是只有台灣為什麼沒有想到去英國呢可能年輕的時候

会很向往英国的那个氛围如果大学可以去英国读书就好了但是后来真的过了八九六四民运后来你真的知道那个中英联合声明所有的历史对我来说了香港之所以变成今天的香港是英国害的

是英國簽我們的那所以對我來說我沒有把英國當成自己人我自己沒有這個感覺那所以我從來都沒有考慮英國但是你覺得台灣有可能變成自己人

可能第一我真的很多朋友在这里那些朋友不只是说玩见一只面那种是真的可以交流的朋友还有就是我对于台湾人我很多朋友他们真的会自己的家自己的土地自己的国家努力那种的能量我很羡慕

那我希望我可以成為你們的一份子對 你有沒有想過說不管是搬來台灣之前或者是在台灣之間尤其最近看到俄烏戰爭這樣你有沒有想過

中國打來的時候怎麼辦?有啊其實 2020 年很多香港人預備因為國安法推出要考慮移民那當時英國還沒有推出就是說你拿 BNO 就可以過去生活所以對大部分香港人來說比較可以考慮就是台灣

那也有一些熟悉的香港朋友問我萬一如果台灣打過來那我是不是要逃第二次所以那個時候我已經還沒有烏克蘭這個戰爭我那個時候已經跟香港朋友說如果你考慮到中共會打過來你要逃第二次你就不要來因為台灣人已經活在中共的威脅很多年了不是現在的事情

那如果你来到一个地方你不能跟这个地方的人共同进退那请你不要来那所以那个时候我已经决定我一定是跟台湾人共同进退那所以再加上最近乌克兰的战争也有一些朋友就谈起来说如果真的是突然打过来

那我們要怎麼樣協助你我說不是要協助啊我就跟我的貓窩在房裡面就好啦那要死就一直死啊那如果我可以為社區做一些事情比如說煮飯啊之類的那我就做一些事情啊 OK 那你現在覺得你自己是台灣人嗎我會覺得即使是台港人那所以你會看到我拿了身份證之後我就去刺青

那我就把一般是台灣 一般香港 記在上面那因為我覺得我已經 40 多歲了我也不可能騙自己說我可以成為 100%的台灣 不可能我單是台語我都還沒有聽得懂但是我覺得我會很努力的就是盡量站在台灣人的角度

去為臺灣交響所謂的臺港人是什麼意思我自己的定義就是生活在臺灣但是你真的是帶著香港的文化成長背景來這裡生活的人但是你是認同臺灣的主權還有就是

有一個意思我們不能成為台灣的蝗蟲因為很多人他是為了移民來那很多人來他只是看中台灣好山好水還有因為以前的移民的規矩讓他們有很多的空間去賺到一個身份證回來根本他們沒有對台灣付出很多他就可以拿到你們的身份證

然后所以他们在台湾无论是炒房或者是每天吃香喝辣对他们来说是理所当然的事情但是他们不会考虑到只是他们这样的选择其实会在破坏台湾的经济结构还有就是其实台湾的物价也会被我们影响

那還有就是很多為了退休來台灣的因為他們就是看中你們的健保很好用所以我自己比較有意思就是我很堪去跟這些香港人交朋友我懂你意思就是說你要來也要有貢獻對我來說是那你覺得香港會想回去嗎有沒有想過

沒有耶從來沒有沒有你說回去生活嗎對啊就是從來沒有想過沒有真的沒有我不知道耶當我決定要來的時候我一知道是年更打起無論是身體物質生活還是靈魂上我都是整個人移過來我根本沒有預備自己一個後路

所以我沒有想要回去生活其實很挫折的時候都沒有想過要回去沒有可是香港的家人呢我只有因為我是獨生女那就是父母跟父母兩邊的人那當然是因為大家對這一場運動的態度太不一樣了然後加上我

为了 2020 年办六四晚会那安城期间因为国安法我不知道会千年多大那我就写信回去跟我父母断绝关系那所以根本就没有再联络为什么要断绝关系因为国安法你不知道千年他会因为我在台湾做的任何的社会运动的事情然后国安就会上门去问会说

总之就去干扰他们那我觉得第一本身我们的价值观是不一样然后第二我觉得反过来就是我觉得是我作为绿叶最后的可以进的道义

就是保持他們的安全是真的一個信還是一個文書兩個都有就是先講文件上的就是他可以給官方看的就是我是誰誰誰醫生們的字號是什麼我已經從什麼時候移民來到台灣我在台灣做的任何事情

跟我的家人完全没关系他们也没办法影响到我任何的决定就现在我跟他们已经没关系了生死不往来不相关天啊你问我痛不痛是痛的但是因为过去无论是大陆流亡过来香港的一些朋友

或者是後來因為這一場運動需要流亡到英國的一些人其實他們都需要公開的去發這個聲明那所以對我來說我不想等到事情發生才來預備你說這是官方的嘛那私底下的信呢?私底下的信

我就用你要听过那个零极限就是哈维尔的那个 Hello Poro Poro 那些句话就是谢谢你我爱你对不起请原谅我第一我真的觉得今天的我不是

石頭爆出來的那雖然我們家籍觀很多從小真的很多不一樣我常常跟朋友說我真的是小學已經挖我的出生證明書來看他們是不是真的是我父母還是我是領養的因為很容易覺得為什麼大家的想的東西那麼不一樣然後但是我覺得他們真的給我最好的

成長的環境跟教育然後其實我們都很努力過無論我自己從其實我真的從大學已經有努力過寫很厚應該有 20 個章節的信給他們就是去溝通親戚關係

我觉得他们也有努力过去跟我沟通但是我觉得真的很难所以我觉得不能说是他们没有努力过然后第三就是我觉得怎么样都是我牵他们的那时候必须要请他们原谅我还要就是

我覺得無論怎麼樣他們應該要知道我不是不愛他們所以要做這個動作謝謝你對於香港的未來的想法是什麼當然正常來說我沒有看到短期內會有希望突然中國共產黨倒台然後香港自己會自由那

我只能够说在我自己的信仰来说我是相信只要你不放弃然后每一个人

都把自己可以做的事情做好總有一天會出現就是香港可以比較有自己的祖傳但是他是怎麼樣出現我不知道他什麼時候出現我也不知道還有就是我覺得真的最基本我才能鼓勵在台的香港人拜託你去認識一下台灣人的歷史

他們怎麼走過來不要把你的眼光只是放在你自己香港人這兩年吃的苦那你只要真的認識台灣人怎麼走過來然後跟台灣人一起去抗爭那你有沒有辦法有積極的一個思考判斷力在台灣生活這個我覺得也是我們應該要做的事情慧慶現在還在適應台北的生活

我诚心地希望慧庆对自己在台湾的生活也有像他对香港的信仰只要不放弃不断地努力有一天他在台湾也会像他在香港没窝时的生活觉得很幸福觉得有了根觉得台湾也是他的家

说故事的人我们下次见