EP219 新罕布夏、佛蒙特：群山與森林環繞的純樸村鎮，清教徒精神與草根民主的實踐場域 (米國放大鏡#25)
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哈喽各位听众大家好欢迎来到旅行热炒店我是热炒店的主厨哲荣现在我在录音的时间呢是 2 月 11 号那是这个星期二然后美国西岸时间的晚上大概八点半左右吼

基本上就是一个社畜上班族呢忙了一整天之后终于呢可以到家喘口气之后呢那利用我还剩下的一点点力气呢对就是有一种说啊下班后跟朋友聊天这样子的感觉呢来做这个节目的所以其实我平常在录音的时候大概都差不多是这个状态就是下班之后还有一点余悶

那想要做一点可以让我稍微逃避一点现实稍微开心一下比较没有压力的事情其实我有时候还蛮好奇是说不知道各位听众你大概都是在什么样子的情境下收听这个节目呢我知道有些人是开车特别是这个上下班在塞车的时候在听我们节目那我也知道有一些人呢是趁运动的时候听的那可能也有人呢就是真的是一边工作可能就觉得缺乏声音就把我们当这个

背景音乐来听一下所以有时候我就会在那边想说我录音的时候是一种下班到家然后想要放松一下做一点自己有兴趣的事情可能录完音之后呢就要休息了这样子但是各位你在收听的时候呢搞不好是开车正要去上班啊或者是在这个通勤状态中可能一天才刚开始那我就不知道说像我这样子的情境中录出来的东西那大家在这一种一天正要开始的时候听起来是什么样子的感觉呢

好那因为我真的很好奇所以我想这样好了然后我们现在 Spotify 上面有这个民意调查的功能吗对我就在这几节节目下面的放个小小的民调来看看大家到底是在什么情境中收听这个旅行热潮店的呢搞不好会有让我们非常出乎意料的结果哟

好那接下来回到我们今天节目要聊的这个正题后对今天还是米国放大镜那我们一样的继续聊这个字母 N 所开头的周

上禮拜有提過說美國有好幾個州,總共有四個州是有這個 NEW,就是新舊的新,有新這個字開頭的今天我們要聊的是其中的一個州叫做 New Hampshire,新罕布夏州因為這個州真的不大,而且隔壁還有一個鄰居和他環境還有歷史上都還蠻類似的

那所以我们会一起来聊那这个呢他的邻居就叫做 Vermont 佛蒙特州每一次要讲新的州呢我们还是要先来讲一下你如何在地图上可以找到他这两个州呢都是位在美国东北就是所谓新英格兰的部分那新英格兰我们之前节目上已经把其他的几个州

像是这个马萨诸塞州还有缅因州以及康乃迪克州还有罗德岛州都已经讲过了所以呢你如果要找到这两个我们今天要讲的新罕布夏州还有佛蒙特州的话呢也是一样找到美国地图的东北边也就是右上角的部分好

那这个地方呢很大的那个州就是缅因州那缅因州的左边跟它接壤的这两个呢分别就是新罕布夏州以及佛蒙特州我们来现在讲一下大家对几个州的这个比较固定的印象那因为这边是新英格兰嘛所以一般人想到新英格兰就会觉得说这边有比较古老的感觉这边的风景感觉上比较像欧洲一点

特別是這幾個州 佛蒙特州還有新罕布夏州 他們其實人口也沒有很多 他們面積也沒有很大新罕布夏州的話 他大概人口是 140 萬佛蒙特州的人口是 65 萬 在美國都算是非常非常小的州像佛蒙特州 他其實在美國是排行倒數第二的州連什麼夏威夷州 他們的人口都還比佛蒙特州還要更多

所以这两个州或许也是在我们印象中可能存在感不是那么强我不知道有没有人听过如果在台湾或在亚洲长大可能听过日本有一个咖喱的品牌叫做佛蒙特咖喱可能很多人是从佛蒙特咖喱开始听过佛蒙特不过很不好意思佛蒙特咖喱它其实和佛蒙特没有很直接的关系它为什么会叫佛蒙特咖喱等一下我们再来讲

好那我们先来了解一下这个新罕布夏州还有佛蒙特州首先这个新罕布夏州上集有讲过吧如果有一个美国有个地名叫做新什么什么比如说 New York 那应该就表示说在世界另外一边应该有一个比较老的 York

那一样呢如果有一个地方叫做 New Hampshire 呢那就表示有另外一个地方叫做旧的 Hampshire 那这个旧的 Hampshire 在哪里呢它就是位在英格兰对那个欧洲的那个英格兰不是新英格兰老的英格兰它这边有个郡叫做汉普郡 Hampshire 那我们看一下它的位置呢大概是在伦敦的

西南方那其实这个汉普郡有几个城市我们在节目上有介绍过那大家可能也大概知道像是我们在英格兰那一集有介绍过的温彻斯特这个对于英国王室还有英国历史来讲很重要的城市那另外还有一个可能大家更知道的就是南安普敦南安普敦呢就是这个铁达尼号他当年第一次要出航的时候他

第一个停泊接旅客上船的地方呢就是在南安普敦那南安普敦也是属于这个汉普郡的一部分

所以我们今天主要讲的这个新汉部下中呢,他的名称呢就是来自英格兰的汉普郡。那之所以会用这个名字呢,其实也很简单,这个没有什么复杂的逻辑或故事。就是早期来这边负责开发的人呢,叫做约翰梅森。那约翰梅森呢,他的家乡是汉普郡,所以就把这边叫做新汉普郡,就是 New Hampshire,对,就是这么简单后。

我有时候觉得在新英格兰住的那几年啊会觉得说哦这边的人这个为地方命名也太没有创意了吧就是动不动就把这个英格兰或者是大不列颠的名字搬过来或者是呢有时候那个街道名啊就是很无聊比如说教堂前面的街呢就叫做 Church Street

教堂街然后学校前面的街呢就叫做 school street 学校街对反正要嘛就是用一些很直观的东西来命名要嘛呢就是从他们的这个家乡把地名给这个复制贴上过来超级没有创意

好那这个新韩部下州呢他虽然人口不多面积也不大但是呢他们算是一个还蛮有钱的州他们的家庭所得中位数呢是全美国前十名的算是美国比较高收入的州那另外他很酷的是这个地方呢没有所得税也没有消费税就是你买东西也不用付税啊然后你领薪水呢也不用再付所得税哇这个也太开心了吧那当然他们有其他的财政来源比如说房地产税等等的

那而且呢这边你有会觉得说哇这边他们的这种奔放自由的精神呢其实反映在他们这个州的车牌上面你我记得以前啊每次只要看到车牌上写的一句话说 Live free or die 不自由无您死这个就是来自新罕布夏的这是他们州的格言你就知道说他们这一州果然是有一种自古以来喜欢这个自由的灵魂好

那当然也是因为我们刚刚讲他没有消费税的关系所以很多人喜欢来这边买东西我记得当年刚到美国读书的时候因为当时呢我在这个新罕布夏隔壁的麻州嘛那麻州呢身边就有些中国同学呢他们回到他们的国内之前啊都要先去新罕布夏州的这个购物中心啊去

大扫货可能买个十台 iPad 回去不管是转卖或者是转送亲友等等的你就知道说这个没有消费税这件事情在美国的购物来讲是多么有吸引力的

好那认识完新罕布夏州呢我们来看一下它隔壁的这个佛蒙特州 Vermont 它这个名称是怎么来的呢好我们稍微把这个字拆开一下它后面的音节是 Mount 那 Mount 其实很容易理解嘛就是山的意思跟 Mountain 一样那前面这个 VER 的开头你要怎么理解呢

我想应该有些人知道在很多欧洲语言里面你都可以找到什么 Verde 这个字 V-E-R-D-E 那它就是绿色的意思比如说我们知道有个国家叫做维德角 Cape Verde 那这个就是绿色的意思所以呢 Vermont 对就是绿山这个

州里面呢它最醒目的一个地貌特征就是有一条很长很长的山脉那这个山脉呢就叫做绿山那当然刚刚前面提过这个州呢它的人口不多而且都市化程度呢相当不高不过它历史上有一件更有趣的事情是说这个佛蒙特州啊

他在加入美国之前呢对他是美国的第 14 个州那他在加入美国之前其实他曾经是一个独立的国家而且呢他独立了非常久他这个佛蒙特共和国呢存在了 14 年之久他曾经有自己的邮局还会发行他自己的货币好

那为什么这件事情会出现呢我们简单讲一下这个佛蒙特州它隔壁呢一边是纽约州一边是刚刚讲这个新罕布夏州嘛早期两边去开发的人呢都对于佛蒙特这一块地还蛮有兴趣的因为那时候就是有点主权不明这样子

後來來自新罕布夏的這些居民先發制人就跑過來這邊強佔那邊的土地然後直接說我們宣布獨立你們不要吵反正我們就是自己一個獨立的佛蒙特共和國後來是一直撐到 14 年之後終於他們想出一個妥協方案就是說佛蒙特他可以加入美國成為美國的第 14 州但是因為當初算是說新罕布夏那一派的人跑過來強佔這個土地的

所以他们就要付钱给纽约算是说用一点赔偿金去让纽约去愿意接受这个条件交换那也让佛蒙特州成为了美国的第 14 个州好那最后我们来讲一下佛蒙特咖喱来自日本的这个佛蒙特咖喱的品牌

它到底和佛摩特有没有关系呢大致上是没有关系有也只是一点点那这个一点点是来自说因为日本咖喱大家知道吗它就是和印度咖喱很不一样印度咖喱就是香料比较多然后通常会比较辣一点可是这个日本咖喱呢就是把它做的比较甜的就是甜到说连小孩子都会觉得很好吃的那一种感觉

那当时这个佛蒙特咖喱这个品牌呢对他们就是说他们有一个自己的配方叫做苹果加蜂蜜把这个苹果还有蜂蜜的味道加到咖喱里面去那这个苹果加蜂蜜呢其实是来自当时候有一个住在佛蒙特州这边的医师他就写了一本

这个跟民俗疗法有关的书那就主张说哦这个苹果加蜂蜜呢哇是这个很厉害的万灵丹可以治百病你如果每天吃的话呢身体一定会非常的健康那所以这个后来日本的佛蒙特咖喱品牌呢对他们就采用了这一本书讲的这个东西那就用这个医师他本身所在的地方佛蒙特呢来为这个咖喱的品牌取名哇听到这里哦

我们讲这个苹果加蜂蜜这个神奇的秘方被讲得好像多厉害百毒不侵什么的我不知道会不会让一些台湾的听众想到说前几年在台北市长选举的时候也有一位候选人他就说他之所以参与台北市长的选举是为了要推广蜂蜜柠檬这一款饮料说这个他只要每天喝一杯保证你的身体是好的不得了我想这种什么蜂蜜苹果或蜂蜜柠檬这一种

来自民间的偏方我想是蛮有异曲同工之妙的啦简单介绍完新韩布夏州还有佛蒙特州之后呢那我们就来聊一下这两个州有没有一些比较什么有趣的地方是我们可以去拜访一下的好那首先呢我要先感谢一位听众 Ingrid 她对

的来信他有分享一些那我们来念一下他是来自新罕布夏州的分享那他说呢这个地理位置上除了纬度比较高之外呢其实和台湾有点类似是个依山傍海的州然后呢有 14 座的高山呢高度都超过 4000 英尺大概是海拔 1200 公尺这个

这样的高度在新英格兰来讲算是已经是非常高的山了所以这边就很适合户外活动像是登山 泛舟 打猎 钓鱼还有赏风滑雪没有太多商业化的城市很多地方就是淳朴小镇的风情可以悠闲放空的确我觉得我住在新英格兰那几年那种感觉最强烈的就是说这边真的是四季分明不只是四季的气候还有景色都很棒

是你包括你四季可以做的活动比如说夏天登山露营冬天滑雪秋天赏红叶春天就一边健行一边看花开真的是一年四季都有不同的事情可以做

这两个州分别有一个比较著名的山区刚刚提到说佛蒙特州的州名就是绿山 Green Mountain 的意思另外还有一个一样是以颜色所命名的山脉叫做 White Mountain 白山白山就是在新罕布夏州这边相较之下白山是比较热门一点比较观光化一点但是两边都一样都可以各种户外活动都有

好那这边想要特别介绍的是白山山脉里面有一座非常有名的这个山叫做华盛顿山 Mount Washington 我们来看一下这个山你说他真的很高吗其实还好他的海拔只有 1916 公尺那么高这个高度你跟世界上很多国家比起来真的不是多高但是各位你知道吗这一座山呢他是在美国的密西西比和

以东呢这个地表突出度最高的一座山就是说它虽然海拔不高但是它相较于它周围的这个地形呢它是非常突出的那各位也可以想象这边如果这个沿着地图往北看的话你会发现说它虽然这个海拔不高但是它北边一路到这个北极圈几乎都没有什么

地理的屏障所以大家可以想像到冬天的时候哇那个来自北方的冷气团就这样子长驱直路直接冲到这个华盛顿山这边来所以呢这个华盛顿山呢虽然夏天呢是很多人会去爬山然后风景很美气候也很宜人的地方但是冬天呢冬天就不一样了冬天在这个华盛顿山上面的仿佛是极地一般虽然海拔不到 2000 公尺

但是他山頂上的曾經觀測到時速 372 公里的風速哇這個是比高鐵還要快的這個風速所以夏天爬山起來不難我自己去爬的時候就是這樣子兩三個小時啪啪啪啪就登頂了可是到冬天的時候呢哇這個氣候一變壞呀就可以奪走不少人命

那可以提一下这个算是一个开发程度还蛮高的一座山你除了可以践行到山顶之外呢那你也可以坐这个池轨的火车池轨火车就是说火车要爬坡的关系那它除了一般的轮子之外还会多一个池轨就是用这个齿轮咬合的方式呢那让火车可以克服比较陡的这个

这个叫做池鬼火车那除了搭火车之外呢你也可以开车到山顶反正就是你想要走这个悠闲放空路线这样坐车上去或者是说想要去享受这个登高望远从低海拔慢慢上去的感觉呢都是可以的那这边也可以提一下在这个山区呢这边其实是有一个叫做 Appalachian Mountain Club 这个

阿帕拉契山俱乐部那他们有经营很多的这个山屋在这个山区里面这些山屋呢都是有提供住宿还有餐饮的在夏天的时候所以如果夏天来健行的话呢就可以从一个山屋走到另外一个山屋过夜那自己呢就不用带任何的睡袋帐篷还有食物非常的方便

讲完了山呢那我们接下来来讲一下海的部分这个新罕布夏州它的海岸线并没有很长大概只有这个十几二十公里这样子短短的而已可是呢这边有个美国海军很重要的港口那这个港口所在的城市呢叫做 Portmouth

普茨茅斯那这个普茨茅斯其实有一个和亚洲很有关但是很多人没有注意到的历史这也是 Ingrid 这位听众提供的那事情是发生在 1905 年那当时呢大家知道说这个日本还有俄罗斯在中国东北那边打起仗来那这件事情呢后来是美国的老罗斯福总统他去做这个调停的嘛

所以后来日本和俄国签下他们的和平协议就是在普茨茅斯这个地方所以和平条约又叫做普茨茅斯条约这个和日俄战争是有直接关系的那也是因为这件事情美国的老罗斯府总统就获颁了隔年的诺贝尔和平奖所以这算是新函布夏州和东亚历史很意外的有牵涉到一点关联的地方

好那接下来我们来看一下佛莫特州一些比较有趣的地方首先呢这个佛莫特州它整个州因为真的没有什么大城市所以很多人去就是去体验那一种小镇一种比较老的新英格兰早期那一种哇仿佛是住在乡间仿佛这个世外桃源一般的感觉

我們可以提一下這個州的州政府所在地叫做 Montpellier 這個 Montpellier 好像是全美國人口最少的州府所在地你看很多州的州府所在地都是這種人口有幾十萬甚至是幾百萬的超大城市可是佛蒙特州府所在的小鎮人口只有

8000 人对这就很直接的反映出说这个丰盟特州的确是一个都市化程度没有很高的地方那在这些小镇里面呢其实最常被推荐的呢叫做 StoveS-T-O-W-E 这个 Stove 这个小镇呢你有时候在那个不管是网络文章啊或旅游广告上面看就是说哇在森林里面呢

有一个也没有规模很大大部分都是平房大部分都是红砖这种很有古味的建筑的一个小镇在那个地方仿佛是走入童话一般的梦幻的感觉这个小镇它不只里面保留了早期的新英格兰的风味它附近也有很多滑雪场可以去滑雪所以对于美国人来讲其实是一个还蛮不错的度假据点

好那在这边呢要跟各位听众特别提在这个 Stoll 这个小镇的附近不远处呢有一个我们节目上面曾经提过的一个故事主角他们的后代所住的地方那这个呢就是我想有些人应该知道音乐剧 The Sound of Music 台湾翻译叫做真善美或者是有些地方可能翻译叫做音乐之声这一部音乐剧还有这部电影呢

他們所描述的是歷史上從奧地利出來後來逃亡到美國的 Trap 崔普或者是特拉普家庭的故事大家知道說在音樂劇的最後有一個很壯觀的鏡頭就是他們全家人在高山草原上面

巴山涉水然后往他们的自由世界去移动对他们后来去前往的自由世界就是美国这个在 EP29 我们有非常详细讲他们家后来的故事好他们家后来之后落脚在哪里就是落脚在佛蒙特州的乡间在 Stoll 这个小镇附近他们后来就是经营一家家庭旅社叫做 Trap

Family Lodge 一个真的是外观来看还蛮朴素还蛮简单的一间旅馆那他们现在呢还是有继续经营目前还是他们家的后代在做这个经营如果去参观的话有机会去跟他们家的这个后人去聊一聊他们的经历我觉得还蛮不错的那这边呢也是有提供这个住宿还有餐饮的他们呢是直接把那个当年在奥地利阿尔卑斯山那样子的氛围还有那种对客人款待的精神呢

带到佛摩特州这边来的所以这是佛摩特州我个人想要特别推荐的一个地方那如果再往北走的话呢再往北一点其实就是加拿大的魁北克了嘛所以因为边界过去就是加拿大又是法语区的关系所以呢的确这两个州你越往北边走就会发现说好像越来越多人他们在生活中也会使用法语那也会有些机会可以看到一些用法语做的这个

路上的标识我自己曾经呢也有这样从波士顿一路开车开到这个魁北克市这样大概五六个小时就过去了其实呢并没有像很多人所想象的那么遥远

接下來我們已經聊完這兩個週基本的簡介還有說這兩個週你如果去的話有什麼比較有趣的地方你可以去看一下接下來我要講的是比較再深入一點的就來講一點在在地生活的經驗好了雖然我自己本人在新英格蘭住過很多年但是畢竟我是在波士頓這樣子的都會區通常都會區你比較難看到一個地方古早時代它比較傳統的文化是什麼樣子所以為了要更了解

到底呢佛蒙特还有新罕布夏的非都会区生活是什么样的感觉呢我就去问了也是我们节目的听众同时呢也是我的老朋友那他们一家人喜欢开玩笑说我们一家都是鸟类所以我就称为他们为鸟类一家好那我是找了一个机会特别和我的老朋友鸟类一家的鸟妈妈来聊天的我之后问鸟妈妈说你们在这个新罕布夏州这样子住这几年下来感觉这边如何啊

那鸟妈妈就很直接说了一句说哇真的是感觉到说这边的人呢就跟这边的天气一样寒冷好这是什么意思呢鸟妈妈说呢他们搬到那边几年他发现说那边的人啊非常非常慢熟就是你可能要真的用很久的时间呢才能真的交到朋友他举例来说呢像他身边有人就是大人之间已经认识了好几年然后彼此的小孩都已经混很熟了都是小孩都已经变成玩伴

但是好几年过去大人才刚开始打开新房稍微讲出一点心里比较真实的感受所以对他们来讲刚搬过去的时候真的是有一种好像格格不入很难融入的感觉所以才会说这边的人就跟这边的天气是一样的寒冷

但是后来发生什么事情呢后来鸟妈妈跟我说啊她说这边的人乍看之下说好像都很冷漠很难混熟但是呢他们那种社区团结的力量是非常强大的好那鸟妈妈就举了一个例子她说呢之前有一次暴风雪快要来的时候呢他们家突然出现了一只这个不速之客是一只鸡他就赶快把它 po 到当地的这个 Facebook 脸书的社群上面哇这个一

抛出去之后整个社区人都非常热心像有人就马上跳出来说我们家本来就有养鸡所以要不要在你们找到说这个鸡要送到什么地方之前我们先帮你把鸡给雇着而且他还特别说这只鸡它本身后来发现它是有受伤的

好像有一些蜂窝性组织炎所以这个鸟妈妈还觉得有点不好意思说这样对于那个有氧机的人家会不会不太好但是那个有氧机的人家是说我们没有问题我们都知道怎么处理这个那相信呢这一只走失的鸡呢可以和我们家的其他的鸡呢相处得非常融洽的发现说当地人呢讲到这个社区事务呢就会非常的热心而且呢特别又很关心这一些小生命那

那鸟妈妈也提到说呢哇他们是非常以这种在地的小农经济为荣的特别是在佛摩特州那一边后那他们这边呢有这种叫做 community supported agriculture csa 这个社区支持农业他就是和很多在地的农家去合作那你只要有加入这个组织有付会费的话呢哎

你就可以定期从这些合作的地方农场农家去拿到一些蔬果那鸟妈妈说那种在在地小农生产出来的蔬果那个品质真的是超市里面你看到的那种蔬果完全比不上的品质他们全家人都非常喜欢所以后来鸟妈妈就特别写信跟农家想说给他们一点鼓励跟他们说我很喜欢你们家的蔬果结果下一次要送菜来的时候这个农家就真的又多送给他们的一些蔬果

所以讲到这边你会发现说乍看之下好像很冷漠但是他们作为社区作为在地社群的一份子他们又是很认真的在看待这种社区关系还有这种说社区如何合作去达成一个更大的目标这件事情的

以上我们讲的是我的朋友鸟妈妈她在新韩布加州住了几年在非都会区慢慢融入当地生活的时候她的一个心得我自己就去稍微回想一下我们要怎么去理解这种乍看之下很冷漠但是她其实非常强调社区非常强调的公民的力量这件事情呢

我想这件事情其实我们可以回到在我们过去 EP175 我们在介绍美国南方的时候那时候我有介绍一本书叫做 American Nations 我后来发现它其实已经有中文翻译了叫做美利坚国度它就是认为美国你应该把它分成很多很多个小小的国度来看

那在那本书里面呢这个新罕布夏州还有冯蒙特州他所在的这个区域呢被称为洋基国雖然洋基我们通常会把它想到是纽约洋基对但是其实洋基他本来指的是新格兰这边的人他本来不是指纽约

好那他说这个阳极国这边的人呢有个特色就是他们早期是清教徒所建立的所以第一个是说他们很在意民主而且是直接的民主他们不喜欢被国王啊不喜欢被官员管他们喜欢自己管理自己所以每个镇上呢就好像是一个小小的共和

那正民呢会一起开会去决定他们的共同的事务然后他们认为所有的事情其实都是可以由下而上的这样子由正民的互助啊或者是所谓的草根式民主这样子去解决用一句话来讲就是公民社会的典范啦

那另外一方面呢就是说这个早期建立新英格兰的新教徒呢他们很受一个基督教神学的观点叫做卡尔文主义或者是加尔文主义的影响那当然这个内容我们不去多谈但是基本上在这样的影响下呢

他们这边的人都会非常重视这个个人的责任还有道德规范他们认为实践神的旨意的方式呢就是把你的这个工作把你的经济把你的教育还有政治都搞好所以他们很强调是说用公民的力量那去让这个社会呢进入一种仿佛是乌托邦理想国一般的这个状态

所以鸟妈妈后来就跟我讲她说的确她发现在这边乍看之下好像很难融入但是当你真的去参与到他们的事务然后被视为是他们公民社会的一份子之后好像就和人会有很多的互动当地人也不太会因为说因为你的肤色不一样或者是你是移民的

背景而去歧视你我想这是新英格兰在乡间比较容易观察到这种从清教徒时代一直留下来的这种传统的一种精神当然我们还是要说现在的新英格兰它的宗教气氛已经非常非常的淡了它甚至可以说是整个美国最没有宗教色彩的

你还是有办法继续感受到

好的以上呢就是今天关于新罕布夏州以及佛蒙特州想要跟各位分享的内容那当然我觉得我自己每次讲这种各个州的介绍啊我最后最喜欢的还是说我们的听众啊或者我的朋友们他们分享在当地生活的经验

那我想许多听众呢可能也有类似这样子的一些经历你可能因为工作啊因为读书或者是因为人生际遇的关系呢到了一个新的城市新的地方去生活刚开始呢就觉得说好像和我习惯的环境不太一样好像有些地方就是格格不入的感觉

可能一直到了某個時間點你才突然意識到說哦原來這個地方的這些人他們是這樣子想的呀然後從那個點開始呢好像就更知道呢怎麼樣在那個地方生存我不知道各位聽眾你有沒有這樣子的經驗有任何這樣子的故事啊想法呢都非常歡迎呢到我們不管是用私訊啊或者是呢在我們 Facebook Instagram 上面呢來跟我們大家一起分享

那还是一样我们这个旅行热潮店的米国放大镜系列呢也是在持续的制作中那我们还没有讲的周呢也欢迎大家来投稿那同时呢在美国以外的部分呢如果各位你有些地方是你想要分享的或者是说你想要当来宾来上节目啊或者是你想要推荐敲碗是说我们旅行热潮店应该要做什么地方的内容呢都非常欢迎呢通过私讯或者是各种方式呢让我

那就谢谢各位听众的收听我是主厨雪蓉我们下集见咯拜拜