We're sunsetting PodQuest on 2025-07-28. Thank you for your support!
Export Podcast Subscriptions
cover of episode 部隊鍋 EP215|無限發射的雷射武器戰場進化論 台灣導入面臨的挑戰?

部隊鍋 EP215|無限發射的雷射武器戰場進化論 台灣導入面臨的挑戰?

2025/4/22
logo of podcast 聯合開Pod

聯合開Pod

Transcript

Shownotes Transcript

闲聊军中八卦讨论军情动态还是一起来研究军武知识这些尽在后卫丰富的部队国

歡迎回到每週三吃過的時間這裡是部隊鍋我是聯合報軍事記者許宇威那我非常感謝大家在上一週對於武裝黑鷹這一集的關注那當然也要感謝自由時報的天兵哥啦讓小弟可以如此的蹭一波今天這一集我們要從一個我們想買的東西變成一個我們幾乎是買不到的一個東西叫做雷射武器

這東西其實對於我來說我還蠻喜歡它的因為這是一個非常高科技的東西縱使現在的雷射技術應用到很多地方不管是光達也好或者說在醫療領域的雷射你的眼睛開刀基本上現在就是用雷射甚至是在一些縫合上面有雷射縫合在醫療領域上面這種比較高能量的雷射其實

用的非常的广泛但是到了军武上面也是很广泛啦像 Range Fighter 啦 Laser Designation 啊这些 Designator 啊这些它都有很广泛的应用 Nano 是比较低能量的镭射但到了高能量呢就所谓的 HELHigh Energy Laser 的时候呢

它的局限性就很多虽然说这个技术大概从 1950、1960 年代就开始在研发 1980、90 的时候开始逐渐有一些成果甚至有一些实验性的载台出现但是到现在这个东西卡着不少的瓶颈所以变成说它是一个未来一定会去成就的一个东西但是

还有很多的技术面的挑战还要去突破所以既然这种要突破的东西对于我来说就是非常的有吸引力那为什么我今天要特别去讲雷射武器那灵感发源是什么是因为在 4 月 11 号我有收到就是美国国防部他们每天就会有固定哪些合约会给哪些厂商签约什么的一些军售的东西我都会收到那在 4 月 11 号的时候呢收到了一封信

陸軍什麼合約海軍什麼合約空軍什麼合約國防高的研究計劃署有個合約 DAPA 有個合約想說 DAPA 什麼東西一看哇塞有一個叫做模組化高效率雷射技術進行第二階段撥款了一個 Northrop Grumman 這個 MILT 計劃叫做 Modular Efficiency

Laser Technology 對不起字有點長這個東西呢聽起來非常的 High-end 齁但是金額並不高齁才 802 萬美元第二階段啦 802 萬美元那

我們當然不能只看這個第二階段的價格我們總共加起來到了 1600 萬美元聽起來也不多才 3 億台幣左右而已就會有人想說這還才 3 億台幣而已在台灣隨便一個東西噴就 3 億了

但是如果你是對於像這種 DARPA 的計畫如果稍微有一些研究的應該就會知道如果能夠走到 Phase 2 那就不是一個腦袋想想的事情基本上這東西是有可能實現的所以我就引起了一些興趣這集我就從一些公開的資料甚至軍公公司因為 Glumen 其實有把這些東西寫在上面甚至 DARPA 裡面有提到專門一頁就提到這個 Milt 計畫甚至

主持人是誰都公開的像我們我們什麼都不公開美國把這個 Milter 的主持人其實都有公布在他的網頁上面甚至還有過去一些軍事期刊一些分析因為這種雷射技術應用了很久它其實是一個逐步逐步去延伸到現在的一個東西我有稍微去做一些研究今天就來跟各位

跟各位分享一下未來勢必會走向的一個武力趨勢而且雷射武器一定是會走的方向它未來也一定

会取代一些信友的一些火药性的武器那首先我们就来讨论一下就是 DARPA 跟 MILT 的计划到底在搞什么东西有些人会想这东西听起来很复杂字很多通常美国也这样很喜欢把一些词汇搞得很 high-end 但其实有时候其实是一些概念很简单的事情但实际上也是这样越简单的东西

其實它的難度是越高的但是如果一個東西能夠做到極簡化的時候它未來的可擴展性那就會是個無限大那這個 Mute 要幹嘛呢它就是要打造一個模組化效率極高高效能可擴展可整合的雷射系統聽起來好像有點矛盾又可擴展又可整合是三小但是它的重點並不是要造出一把最大的雷射炮

而是一個可以根據任務需求拼裝、擴充甚至是模組化搭載的一個雷射武器平台一個通用性、泛用性的雷射武器平台聽起來非常炫炮你想說到底是什麼東西我們可以把它想成就是一個雷射樂高需要高功率的時候我就裝 10 個如果需要小一點的時候我就拿一個這想說這到底是什麼狀況我們就可以用個比喻其實在我前一天寫稿的時候

我思考這個問題怎樣比喻是最好其實有個很簡單大家在生活上一定會遇到的一個東西 LED 這就應該大家會有概念了一般以前我們早年在用烏斯燈泡的時候手電筒

有小光的嘛跟強光的嘛對不對小光的怎麼買你的燈泡就是小光的可能 10 燭光 20 燭光 30 燭光的燈泡如果你要強光的話呢我就要一次買 100 燭光 1000 燭光的燈泡燒掉了怎麼辦重新再買一顆 1000 燭光的燈泡這就是 1000

的方式而且現在的雷射武器基本上還是循這樣子的一個模式在走就是我今天是一個 10kW 的就是個 10kW 我今天是個 1 萬 kW 的就是個 1 萬 kW 一個兆 W 的就是個兆 W 的他就是這樣子在做那當然因為我的功率是可調整的我今天如果只要個 10kW 但是我擁有一個 1000kW 的我可以調低我的功率就變成一個 10kW 的雷射武器

但是如果今天是個 10kW 的雷射武器我想要 1 萬 kW 的話我不可能用一個 100 個 10kW 組成一個 1 萬 kW 我目前是做不到的同時間發射它是分開的同時間發射到一個點它也不會達到一個 1 萬 kW 的程度所以這就是現在雷射武器的一個瓶頸一個瓶頸存在就在這個地方

那我如果可以用一個模組把它疊在一起這樣是不是就很酷對不對就像以往啊這種我要研發一個 10kW 再研發一個 100kW 我每個都要研發一次好麻煩那以後呢我只要用疊的方式我想要多大我就可以多大那是超棒的這就是這個 Milt

它在做的一個事情 但要怎麼做呢?因為雷射光跟慢射光是完全兩回事的事情像我們在 LED 的時候 我家裡有幾個不同的 LED 手電筒有一顆晶片的跟十顆晶片的十顆晶片說穿它只要做一個排列就可以了打開的時候 啪 哇 超亮的但你可以發現到這種十顆排列的 LED 打出去的時候會有中間很亮 旁邊比較暗

但是會漫射光的關係但是雷射因為它是一個很小的一個點它是一個直線光它的光是集中在一個地方的它不是一個漫射出去它其實也會但是很小所以變成說我沒辦法用 10 顆

排在一起因為它就打成了一排雷射了但是我今天我要的是一個精準一個點的一個雷射的時候它就必須要用一些比較特別的技術等一下會跟各位後面再講這個技術叫做相干光束合成技術 Conherent Beam Combining

這東西後面這是一個 Northrop Grumman 好難唸 Grumman 他們的一個專利它就是讓多個低功率的雷射器同步出光然後經由一個相位的控制把這些光疊在一起就是 1+1+1+1+1 等於 1 那我們過去的時候呢是 1+1+1+1=10 嘛就是 10 個點但是它 1+1+1=1 個很大的 1 這是這樣大家應該可能會有一些概念了它就是用這種方式呢去讓

功率可以拉高而且它不會因為我單純一個單元一個雷射發射器去拉高功率而造成可能光斑就會變得比較亂的一個問題因為我 10 個小的功率我可以維持一個很高的品質疊在一起它還是一個很高的品質也是一個很高能量很高品質的一個雷射

那當然中間還牽涉到一些新的一些半導體技術啦用一些新的半導體技術能夠讓它的廢熱比較減少能夠讓它的產出的一個效益比較增加因為過去其實到現在也還是啦現在的雷射武器都還是存在著廢熱過多的一個問題就像是我買了一個 RTX5090 一樣那個沒有 1000 瓦推不動但是其實它造出來的效率

你要能夠跑到它極致其實還是有一定的難度你要靠一個非常強的冷卻系統所以現在如果有人可以留言的話可以留言一下你家裡是用水冷電腦還是用氣冷電腦呢我其實有點想要組一台水冷電腦但是 Artisa 5070 不用講到 50905090 應該買不到 5070 我覺得那個價格我有點下不了手實在太貴了但是

那個等級以上大概 5070 這顆顯卡其實它能夠讓你做很多事情包含像 AI 的運算它真的可以幫助你很多其實現在我連工作上常常都會運用到不少的 AI 技術我覺得這東西這以後有機會跟大家談一集軍用的 AI 其實這個東西

現在跑得很快 AI 其實我們現在用的 GBT 啊這些東西其實在差不多 10 年以前其實軍方已經在用類似這樣子的技術了已經開始有了那其實更早還有啦因為包含像小弟父親的公司過去也有做類似的東西這我不多說就先講那大概呢這個套系統 Glumen 他們在研發那他們研發的一個地點在南加州那一邊

那預計 2027 年會完成第二階段的驗證那有些人會想說一階段二階段大概是什麼一個狀況那我們這邊就要提他們 DARPA 在計畫上的一個分野第一個階段是可行性評估和基礎理論的一個驗證就是一個發想的一個階段那第二階段是理論實踐和原型驗證這時候就會做出一個 Prototype 出來所以我說為什麼進入到第二階段這一次 DARPA 簽了這個合約其實有個很重要的事情就在於說在第二階段

會有一個 Prototype 出來 會有一個原型會出來就是一個真實的東西會出現那再來第三階段就會變成一個實驗性的部署它可能會放到部隊裡面去因為 Prototype 可能還是在實驗室或是說在一些實驗場會去做那第三階段可能就會放到軍種裡面去喔他們可能實驗性的部署去在一些可能

可能還是會有一些靶場的打靶會不會應用到實戰可能是在第四階段比較特殊的情況會進入到所謂的 Phase 4 那就是會到一些大規模的實驗如果這些裝備或是科技它需要一些大數據來支持的時候它可能就會進入到第四階段通常在 DARPA 的研究階段就是分 Phase 1 到 Phase 3 基本上這三個階段

那這個計畫雖然沒有像 F-35 啦薩德啦或像現在的那個 X-47 非常新鮮非常潮的一個武器雖然說川普說他已經是非了一年了但是其實大家也看不個影不會像那個大陸最近在五代機

非常的刻意在曝光其實我覺得因為五代機的這些曝光大陸在五代機的曝光逼迫川普必須要趕快跟波音簽下這個合約這是其實有一些互相美中拉扯的故事存在這有機會也可以再講一集這實在是很有趣但是我們可以看到這個技術

美國是很認真地想要把它推上作戰平台它不是留在實驗室裡面所以這時候我們就來跟大家講一下為什麼世界各國都在研發雷射武器台灣有嗎?其實沒有啦我們沒有那個餘力但為什麼很多地方包含美國、包含中國、歐洲為什麼都在做雷射武器那你可能會想說雷射武器真的有那麼厲害嗎?它會比飛彈厲害嗎?這個地方我們從幾個現實面可以跟大家分享

那當然除了 ICBM 這種所謂戰略性武器之外在戰術上面其實現代戰場大概有三種或四種一種很棘手的一個威脅首先第一個從俄烏戰爭上面大家會知道無人機尤其低空的無人機它是一個非常低成本非常強的一個不對稱作戰利器尤其是掛著破砲彈或是說一些炸彈的小型的無人機這是個讓人很頭痛的東西

再來是支援火力破擊砲破擊砲基本上你蹦的時候你會知道他可能從哪邊來但是他到你這邊其實你很難判斷如果有試過破擊砲或是一些破砲班的朋友可能就會知道其實你打出去的時候

如果你是在著陸區的人你要很接近很接近的時候你才知道破砲來了其實它是個威脅性很大的一個東西再來是比較遠一點的像是火箭彈和巡弋飛彈巡弋飛彈成本就高一點點了那前面的低空無人機破擊砲跟火箭彈它都是一個速度很快

很快可以接近你,不是說他本體快啦有超音速巡弋飛彈,但通常一般的巡弋飛彈都是亞音速的他的速度快指的是我可以很快速的抵達你的戰場位置再來是成本低,無人機不用講了嘛,破炮也不用講了嘛火箭彈當然算低嘛,巡弋飛彈的話相對於 ICBM 來說也算成本低的東西啦數量又多,他們都會屬於一個大量部署的武器

那在這些東西你要去攔截它的時候目前現階段多半都還是用飛彈去攔截或者說高炮可是高射炮的

攔截率相對比較低一點點飛彈攔截率高一點點但是成本非常高大概都是幾百萬美元就一發掉了像例如去年的 Jopong 難得魁偉 12 年帶著媒體去看試射我們打靶彈的時候大家可以發現嗎算是一次打一枚飛彈但你會發現它是分兩次在打的所以其實實際上

在過去更早 2012 年那一次我拍英式飛彈的時候一次就是打兩枚實際上在做不明目標物啦或者說是可遇見威脅這種要去做攔截工作的時候呢飛彈一次就是兩枚像有一張照片很經典啦是伊拉克戰爭的時候他們伊拉克打了飛寶腿飛彈出去的時候美國就去攔截那個應該是科威特科威特有美軍的一些裝備嘛他們就打了

一次打了兩枚愛國者飛彈上去所以其實它是個二對一的一個狀況所以對於這些低成本的武器空中武器你要去做攔截的時候你用飛彈去攔包含像這一次的那個以牙衝突上面加薩那邊的哈馬斯打出火箭彈之後

以色列過去可能就是用 Aster 那些飛彈去打後來都是用鐵穹打成本會稍微低一點可是其實成本還是不便宜用飛彈打的成本真的就是比較高為什麼要去研究鐵穹就是因為過去用 Aster 那些飛彈打真的太貴了所以才去弄了一個比較低成本的飛彈系統

所以我們就可以知道用傳統的飛彈攔截這些很便宜的可能 1000 塊美金有找的無人機真的是很不划算很浪費錢所以這種消耗戰是很可怕的所以開始就會有雷射武器的構想出現

那基本上在美國空軍之前有做過測試大概 10kW 到 20kW 的雷射在幾秒鐘內就可以融回來襲的無人機基本上你不用去把整個無人機燒掉你只要針對它像是四軸的話你只要毀掉一軸的馬達基本上這個無人機就失控毀掉了這個單發成本基本上 10 塊美元 300 塊台幣有找你只要有存在電力的話

而且好的一點在這你只要這個東西你的雷射器它只要有電力和散熱能源問題跟散熱問題只要 OK 沒問題的話它是有所謂他們稱作叫 Deep Magazine 就是為個無限深度的彈夾只要你能源電還夠還能發電的話你散熱 OK 沒有燒掉的話你想怎麼打就怎麼打無限發速一直射一直射所以一直射射不停所以呢

這麼好用的東西就覺得超棒的啊而且這個東西還有一個好處是它的速度非常快因為是光嘛雷射你要想如果今天是一個飛彈威脅來源的時候我要去計算我要幾秒內可以攔截到它所以有所謂的一個叫跟 ECM 一樣叫燒穿距離是一樣的東西如果今天這個飛彈已經很快速的抵達到例如說像三公里以內兩公里以內

基本上我的飛彈去攔截已經是沒有效益存在了但雷射沒有這個問題雷射速度很快你遠遠的我也可以打到你也是光速的打到你我近的話也沒關係我也馬上可以打到你而且我可以用不同的角度去控制你失控的方向

可控性极高那飞弹打过去因为就是破片嘛我一次就把你打爆了打爆了之后你怎么散花那就不是我可以控制的方向所以像那时候加萨走廊哈马斯打火箭弹到以色列那边去的时候他们就很努力的去尽可能在境外区就是在加萨的上空就把那个火箭打掉免得说那些火箭可能会掉到以色列自己的本土上面去就会造成他们自己平民的附带损伤

但其实过去也有不少这样子的案例就附带损伤的一些案例所以变成说你要怎么去拦截这些空中威胁对他们来说其实是蛮不容易的但是变成说你到了雷射武器的时候你可以经由因为现在运算技术更好了你可以经由一些计算去控制说你想要击毁的点在哪里而去控制它失控的方向它可控性就变高了

他也不用去修正因為他是直線出去的所以在一些高速的目標像是超音速武器的時候這一種雷射武器

它就有非常高的效益有它的優勢存在而且我剛剛前面有講到因為它的光源小前面有提到附帶損傷的一個問題這種雷射武器它的好處是它幾乎就不會有附帶損傷的問題包含像未來的戰術上面如果運用在地對地因為目前所有的雷射武器基本上都是運用在地對空的一個範圍或是海對海

船艦對船艦的上面但現在比較少基本上還是以對空為主像是空中防禦它是一個防禦性的武器還不算是一個攻擊性的武器

所以在這些武器威脅面上面的話如果今天運用在 D 對 D 的話因為它可以在一個點上面包含像之前有提到 R9X 的地獄火飛彈因為是沒有火藥的所以變成說它可以減低它的附帶損傷但可能還是有附帶損傷如果被刀片不小心掃到的人的話還是可能有附帶損傷但雷射武器基本上幾乎就不會有附帶損傷的問題很難很難那它沒有破片也沒有火焰它就是一個點

一個洞所以這個很強啦那加上又可以可調像我剛前面有講的我也是一個 1000kW 我可以調成 10kW 所以它的三種攻擊模式呢從最小的叫做致命致盲一個致盲的功能就是像我讓飛彈如果是有尋標頭的我讓尋標頭失效就好了中階的話呢是破壞感測器造成失控像是我燒掉它的

像是火藥柱也好或是燒掉它的控制面也好我造成它直接的失控到最後最高階就是要最高能量的就是燒毀金屬裝甲的完全硬殺雷射武器其實它可以有很高的一個彈性不會像我今天是個飛彈

我打出去就是把你爆掉他今天雷射武器他可以選擇不同的破壞情況如果今天是不同的威脅可能是一些不明氣我可以讓你在一些情況下我可以避開我只要避開你這個威脅就可以了而不用直接把你硬殺到底他可以處在一個像是灰色作戰或在城鎮中去減少附帶損傷的一個作用他其實彈性就變得很高因為像現在

我們常常都只能靠像是裝藥或火炮的裝藥的方式的加減來控制說我今天殺傷範圍的大小但是在雷射武器上面我只要調功率就好了它非常的快速可以很直接很直覺的去做改變再來大家就會想說雷射武器大概有怎樣的一個分級和戰術定位

那這邊就可以跟大家分享一下因為通常我們想說哇這每個雷射武器好像都是雷射砲一擊就一發入魂有沒有就一次就把你打爆其實雷射武器有分好幾種不同的等級從低的到極高的分四個等級

出分啦因為其實現在並沒有實際上特別去講說這是一個怎樣的雷射武器這是一個高階雷射武器或低階雷射武器現在還沒有一個仔細的區分因為畢竟這個武器它還在一個研發的階段

它不是一个很成熟的产品所以它并不像现在所谓的短程飞弹中程飞弹长程飞弹并没有这样子很明确的一个分野像什么 AR AAM 对不对 Media Range 它就这样写那现在并没有这样子做区分但是我们可以大致上粗分

低功率大概就是 10-30kW 專門用於反無人機、反火箭炮的再來是中功率的 50-60kW 基本上接近 100 就是 50-100 之間的屬於中功率的雷射武器它就可以直接打破砲、懸疑擊、輕型的載台像車輛基本上中功率的就可以進行處理了

那在高一點的現在主要在做的一些高功率而且已經有被部署的高功率雷射武器大概就是 100 到 150kW 之間基本上就是 100kW 是一個神奇數字基本上現在高功率的雷射武器大概就是放在 100 到 150 左右它專門就是對付巡弋飛彈和快艇

尤其是還有一個反艦飛彈基本上目前的 100 到 150k 瓦級的雷射武器都是部署在船艦上面因為船艦上面才有辦法提供給它這麼高的一個電能像是 Glue Man 它有一個叫 LWSD 它就部署在聖安東尼號上面

其實還有像伯克級又有裝就 HELIOS 原本是只有 60k 瓦他後來升級到 120k 瓦他安裝在伯克級上面這是目前已經有在服役的兩款雷射武器 Glumen 也有 洛瑪也有雷神的話是比較偏輕的

就是 10 到 30kW 之間等下下面就要跟大家介紹一下就是他們幾個不同廠商他們的雷射武器還有一個沒有講的是在極高功率就是目前最頂最 Top 級的是 300kW 到兆瓦級的

這個過去其實已經有在做實驗但是後來取消掉了有個叫做 Healthy 計畫就是 High Energy Laser SIS 我忘記了它也是裝在伯克級上面 300kW 它是要做一些所謂高端飛彈防禦其實是要替代薩德使用的

過去有些是裝在波音 747 上面我等一下就跟大家講在這種不同的功率它就可以對應到不同的一個戰術的應用而且好處是我高功率的雷射武器可以低功率的做發射所以在指揮官來說我今天有一個高能造瓦級的雷射武器威嚇力其實很強的因為你彈到飛彈也可以打我一般的小船我也可以打

它的威嚇力很強而且我在實際上應對到灰色衝突的時候我可以調個 5k 瓦就好所以其實它是蠻好用的一個東西接下來就要跟大家來介紹一下目前在軍火商的雷射戰場裡面大概發展是什麼樣子而且這其實不同的廠商之間有他們自己專屬的 know-how 雖然說都是雷射武器但是這些廠商所發展的雷射武器

項目其實也有點區隔他們的技術應用領域範圍他們的專利其實都不太一樣首先是這一次 DARPA 合約的 Glumen

Glumen 主力是固態雷射的技術和光束合成尤其是光束合成是最重要的它其實有很多啦像剛剛有講到 LWSD 是部署在波特蘭上面 150kW 的一個雷射那它們在輕型雷射上面研發目前算是最快的像之前大概 2023 年它們有跟美國交付了一個叫做 FATEM90 公斤的 10kW 模組系統這在我自己的粉專上面我有特別去寫這個東西那另外一個最高階的 HELSING 是 1 兆瓦的這個東西

但其實我覺得最經典的應該莫過於在 1990 年代的時候不是 1990 啦 2000 年左右的時候我那時候還在飛模擬飛行的那個年代呢那時候呢有個廠商叫 PMDG 他有出了一個波音 747 的一個模組在模擬飛行上面一個模組它裡面有一個附加的就是這個飛機叫 ABL

叫做 Airborne Laser 這個計畫是 2004 年研發開始的所以那時候剛好我目的飛機大概幾年 2006 年 07 年的時候差不多 2004 年的時候研發但這個計畫在 2011 年的時候取消了最早 Glumen 這個 ABL 的想法是針對所謂的戰區彈道飛彈 TBM

他是針對這個東西大概 300 公里以內的戰區飛彈但後來因為美國想說這個武器那麼大你用一個波音 747 載了一個趙瓦吉的一個這麼大

大力的一個雷射砲塔在上面在機比前面有興趣的話可以去查一下 ABL 這個東西 Glumen 的產品那時候導彈防禦局 MDN 就認為說你都這麼大一架飛機了你為什麼不能防 ICBMICBM 才是我們真正的威脅吧因為那時候畢竟不只有俄羅斯那還有中國他們的東風系列的一個威脅所以想說你既然

都已經飛機飛上去要去反飛彈了為什麼不能反 ICBM 呢 ICBM 才是美國真正最大的威脅好他們就搞了這一套衝上去搞到了造瓦集結果呢

想說你要打 ICBM 的時候你要怎麼打因為 ICBM 它的就是上升段 頻流程然後最後是重返段那你在重返段的時候呢因為這些載具本身它就像太空船一樣它本身是耐熱的 是陶瓷外殼的你用雷射打不到啊因為你要打的話那個能量要高高高高到比大氣層的給你的熱量還要高你知道辦法燒穿嗎就發現其實在重返載具本身你要去做攻擊的時候

是沒有效果的你還不如做傳統的硬砂像是薩德也好啦薩德是在上升段

或者說像是 SM-3SM-3 是在平流層嘛那最後呢下面那一段呢是在重返段的話就像是愛國者你用這些飛彈去打還差不多硬殺差不多你用雷射去燒你燒不掉這個東西的所以變成說你今天要對 ICBM 去做雷射攻擊的時候你只剩下上升段才有可能因為上升段的材質比較脆弱你可以用這個方式去破壞它讓它發射失敗

結果發現這個趙瓦吉的雷射雖然非常的大顆感覺非常的能力很強結果他的攻擊範圍只有 300 到 500 公里變成說今天你要打這些 ICBM 的時候你要注意他的發射架的位置要在三五百公里以內

這個其實很近都在戰區防空飛彈的範圍之內所以變成說天啊你一下波音 747 一個軍用的波音 747 你要飛在人家的戰區上去打人家要打的 ICBM 這就變成一個非常不現實的事情所以變成說這太靠近戰區了這個風險根本是不必要的所以到 2011 年的時候這個計畫就取消了然後就發現這一切都是個空想有點可惜

當然其實 Norvig-Grumen 除了這個當初有點傷心這個計畫之外其實他很多的地方蠻厲害的尤其是在所謂的光合成技術這邊就要提到他有個叫做 AOA-Scientics 這個技術自適應光學技術有興趣大家可以去 Grumen 裡面查一下他其實有做一個介紹他是能夠對大氣的干擾做修正

包含像說我上一集的現在應該還是這一集上一集的軍情 PLUS 裡面不是跟各位介紹 FLEAR 嗎那有些人會想說光你在一個遠距離的偵測的時候大氣會有擾動嗎你的畫面會很差其實他們現在有做了蠻多軟體上的一個修正他可以把畫面修回來所以大氣擾動他可以去計算說這個擾動的頻率怎麼樣然後去修正他的圖像

這是在 FLEAR,Teladent 他們的一個技術但是到了 Glumen 他們從硬體上面去著手因為它畢竟是光線,它比較維持光線的品質所以它比較從光上面去著手這時候要怎麼做?鏡片上去動那個技術叫做可變形鏡片,叫 Deformable Mirror 因為這種大氣擾動會造成光源的慢射就是我的光是直線進入到大氣裡面可能因為水分經過灰塵它會散開來

這時候怎麼辦逆著想我覺得這個真是天才逆著想回來那我就用漫射的光打進去之後呢再給你的漫射負負得正漫射完之後啪 變直線光這個想法非常的天才很厲害他就是先去偵測大氣流動的變化再把自己的鏡片做變形因為過去其實這個技術其實是成熟的技術但是他是針對在一個比較固定的環境裡面我去變形我的鏡片有點像是那個大家有沒有看過燈塔

燈塔的鏡片其實就是所謂的可變形鏡片但它並不是可以持續變形它是一個已經變完形的鏡片它把它堆疊在一起之後呢就變成一個直線光

我覺得這是個大家可以去查一下燈塔的那個鏡片它是個很特別的一個鏡片那 Glumen 這個技術呢它就是可以去像液體的鏡片一樣它可以把它調整所以我偵測出我今天大氣裡的擾動情況是怎麼樣之後去調整我鏡片的形狀去讓我的光線是漫射出去打到裡面之後變成直線光這是它可以增進雷射效益的方式

但是到了我們講這個 MILT 這個計畫的時候它又不太一樣它是有運用到一些這樣子的技術但是它是為了要能夠讓這些雷射合併很精準的合併在一起就是

變得一個很亮很亮而不是變粗是它的尺寸還是相同但是我的光能要更強它是用這種方式在做這是 Glumen 他們的專利也是他們現在領先其他兩家的地方再來是洛克希德馬丁算是目前合作方向最多就是它產品最廣的一家公司就是洛瑪

它的技術強項是在光纖雷射和光譜合成但是主要還是在光纖這一塊技術上面那 HELIOS 是艦載系統這個其實已經有部署在一些船上面那一個比較好玩的叫做 LENS 它是用在 SHIELD 計畫裡面那這 SHIELD 計畫是一個空用的雷射防禦設施

因為過去像我的飛機上面我們做的被動防禦上面就是 Chaff and Flare 這個東西這個 SHIELD 的計畫是一個主動式的防禦系統喔 蠻有趣的因為我們剛剛講到被動是什麼它是一個主動防禦系統偵測在飛彈有來的時候像我的 RWR 我偵測到哪個方向有飛彈過來的時候這個 SHIELD 呢

它就可以用雷射光去破壞那一枚對我有威脅的飛彈甚至我可以藉由 Link16 上面如果今天我是在一個護航階段我的預警機遭受到飛彈威脅的時候我這架飛機上面的 Shield 我就可以去打那一枚敵機的飛彈所以這個東西這個雷射武器它不是單純在保護我自己本身它可以保護我的僚機這是一個蠻特別的一個東西很有趣

這個已經實際應用在 F16 上面 F16 跟 F15 都有在掛都有在實驗但是它還沒有做一個完整的部署因為它會有個問題它會佔掉肌膚的掛架但肌膚的掛架常常會掛什麼

ECM ALQ184 嘛是我們台灣目前在用的嘛那當然還有未來什麼什麼 E3E 啊什麼之類的他會佔掉基輔的瓜甲是個問題所以變出這個 SHIELD 未來要怎麼去再更縮小那是他們目前還要再去應用的一個地方還要再去想的一個地方那另外洛馬還有做一個叫做

HAL 的 TVD 或是 IFPC 這個東西是什麼東西呢? 300kW 級的雷射它是一個車載型的跟陣地型的防禦型的雷射系統專門就是做防禦像是破砲也好啦 或者說像是無人機當然也是可以或者說是一些小型的地對地飛彈啊 什麼砲兵之類的它是做一個防禦型的武器

那這個他的 TVD 這一款呢他使用的載胎是 MTV 就是跟 HIMOS 是同樣的一個東西所以他通用性是很高另外一個是 FPC 這邊好要跟大家介紹一下他其實還有做另一款產品叫做高能微波 Hyper Microwave FPM 那這個東西其實也有裝 TVD 上面

FPC TVD 啦它有做它裝在 Striker 的假車上面它跟雷射不一樣雷射是裝在 MTV 但是 HP-N 它的 TVD 系統是裝在 Striker 上面過去有個影片它就是一個超大型微波爐可以把風群無人機一次全部給軟殺掉這也是蠻有趣的東西這個雷射是屬於硬殺的這就是落馬它的東西目前的優勢是這個

HL TVD 跟 FPC 呢就算長名稱陣地型跟車載型的這個原型 300kW 級的已經交付出了所以目前它在實務實際應用上呢算是蠻廣泛的另外一個它有跟 Rafale 有合作這個晚點我們會再講 Rafale 的那個東西再來是雷神雷神目前是最大量部署的一家他們產品是

算是最廣泛而且有外銷最廣泛出去的一個產品那成功的案例呢像是跟 Glumen 競爭的叫做 DM Short 就是 Derive Energy Maneuver Short Range Air Defense 好長的名稱定向能量機動短程防空系統

那這個呢當初是兩家在互相競爭那 Glumen 因為火燒車所以就敗了所以雷神這個東西目前是已經競標勝了那還有一個叫做那個 HELWSHigh Energy Laser 然後 WS 是什麼 嘿我也忘了但是呢這個東西是我在 2023 年的 iDex 上面看到的

這一套系統已經擊落了超過 400 架的無人機它是一個所謂低能量它大概是 10kW 到 20kW 之間所以它的敏感性就沒有那麼高所以它有做外銷所以 iDex 那時候特別去展出就是因為它想要外銷這一套系統在反無人機上面

非常的多包含台灣對這一套系統都有興趣我又說了什麼呢這個東西還蠻好玩的因為它在 H64 上面跟 MRZ 像輕型的 IFE 上面它都有裝載所以它是個很多平台的一套校新的雷射防禦系統挺不錯的再來我跟大家講一下雖然說有講了這三家大型的廠商但其實這中間有一套

非常關鍵的一個技術是對於大氣偵測的一個技術這邊就要跟大家介紹一家一家很特別的公司叫做 MZA ASSOCIATE 這家公司很低調因為它基本上只做模組而已就是核心技術啦這 MZA 它 1984 年成立所以大家可以想到說其實雷射武器的發展真的是從蠻早就開始了從我出生那年就開始在發展它的總部在新墨西哥州大家就知道大概是怎麼樣的一家公司了

它的光束控制和大氣模擬系統是它的強項它藉由一個完整的模擬平台去預測這些偏影像我前面講到 Glumen 的所謂的光束合成系統它的變形鏡片基本上跟這個東西是相關聯的大家自己去老普就可以大概知道是怎麼樣一個狀況了它就用這些系統來預測偏影去設計光束控制單元來補償這些的影響

所以變成說他在 2020 年的時候美國海軍有跟他做了一個叫做可吸式雷射武器的計畫基本上就是一個背包然後加一把雷射槍這蠻有趣的我們現在不是有一個叫做無人機干擾槍嗎差不多尺寸但是他加一個背包因為還有加一些電池所以他就這樣子就是一把雷射槍基本上大概 5k 瓦到 5k 瓦左右啦他沒辦法到 10k 瓦那麼大大概是 5k 瓦左右但是可以打下無人機近距離的無人機可以打了

这也蛮有趣的他就做到了这一个但基本上他就是一个技术的中枢很多厂商基本上就是跟他有合作那他就把一些技术研发之后再到各个厂商去再去扩展他们的一个产品的层面大概像是这个样子那接下来因为其实美国研发了这么多但其他地方当然也会在做研发那欧洲以色列中国他们在雷射武器上面大概有哪些的进展

首先是歐洲歐洲其實相對比較少一點點但德國的萊茵金屬在 2015 年其實就有展示過他們 50kW 的車載系統目前是跟 NBDA 合作 Dragonfire 是 100kW 預期要做 100kW 目前測試是 50kW 的等級也是未來要去著重在反巡弋飛彈反艦飛彈這一套項目上面目前應用算是最廣泛的在歐洲

大概就是 Rafale 的 Iron Beam 它其實跟 Iron Dome 是合在一起可以合作的一個系統那當然是目標嘛就是哈馬斯的火箭和無人機功率是 100kW 已經可以發現雖然說它是要強調低成本那專門去針對一些防空

去設計的像是火箭彈去做設計的可是它的能量放得還是非常的高但是我們前面有講因為我 100kW 我可以降到 50kW 去射擊所以其實你可以發現以色列對於那種

他們的威脅來源的謹慎態度戒慎恐懼他們那個謹慎態度是非常的高所以一個很簡單的一個 Iron beam 他都要放到 100kW 這麼高其實 100kW 算大的但它是一個低成本的鐵穹這個單發雷射成本就以

Rafael 他們自己官方曾經發過的新聞大概是兩美元 60 塊台幣就可以打下一枚火箭所以變成說你看我用 100 萬美金去打一枚火箭跟兩美元打一枚火箭是不是差很多

所以變成說他這一套技術未來會慢慢的擴展越來越多所以變成說哈馬斯火箭站在未來的攻擊價值一定會慢慢減損因為人家用 60 塊一個便當錢就可以打掉你一枚很辛苦用了很多肥料做出來的火箭未來在這種戰場上其實這種耗損不單是人員的傷亡來凸顯你這個戰術上到底

你的戰果有多少有時候這種花錢花多少更是一個戰果上的表現再來是到中國這一塊中國過去在珠海航展曾經有展示過 30kW 的一個設備在 2023 年那時候其實我也有看到他們叫 LW3 是叫 Silent Hunter 沉默殺手在 2023 年那時候看到應該是同一套但是是後來的改進型大概也是 30kW 左右因為從尺寸看差不多 30kW 的

那是用在於反無人機的用途那時候是保力科技去做外銷基本上中國所有的軍火都是由保力科技來進行外銷的喔那他們那時候展示的那一套其實跟當時

在同個展場裡面的雷神算是打對台的蠻有趣的那目前其實中國在這個雷射技術上面並沒有太多的公開訊息那基本上他們在模組上面其實有蠻多的進展他們在有在特別

特地在研發這套東西因為他們其實也自己很清楚飛彈的成本很高那雷射基本上是一個低成本的一個防禦性的武器尤其像 Deep Magazine 很重要因為像包含美國他們在做的 CiWS 就所謂的方陣系統因為過去是用彈嘛彈 1000 發幾秒鐘就打完很快那後來做了海公羊

後來發現海公羊又比較貴所以變成說未來的方陣系統可能就是用雷射武器基本上這個方向是一定會走的它是不會變的因為不管用彈 彈會用完飛彈一下也用完所以變成說雷射武器它有無限量的只要你的船上的發電系統沒有壞的話你的子彈是無限量的所以變成說它對於這種進破防禦來說的話是很有優勢的所以這也是未來要走的一個方向

可是现在这些技术瓶颈到底在什么地方首先是能量很热的一个管理上面雷射是一个高耗能武器我们先讲 100kW 的雷射武器我们用这样的来比喻比较简单因为昨天在算数学的时候其实算的蛮累的

100kW 的雷射武器照 10 秒它的熱能大概是 50 萬焦耳這需要很龐大的冷卻和散熱模組來處理在船上面所以為什麼目前艦船上面的雷射武器算是一個比較常態但在陸地上面為什麼比較難不然就像大型的車輛去載為什麼會這麼做是因為它的熱能散熱一個是電要夠另一個是散熱要好

這就真的是比較困難那有講說 50 萬膠耳其實不是很大我家隨便一個東西任就超過 50 萬膠耳了但是在雷射武器中 10 秒鐘它就會累積在光線也好啦或是其他固態雷射中的雷射原件也好 10 秒內就會累積在這些東西當中甚至晶片裡面那這時候這個散熱挑戰真的是蠻大的雖然說對照家電

我這樣計算的話是 25 個 2000 瓦的家電同時開 10 秒鐘而且要持續冷卻在工作溫度好像聽起來也沒有那麼困難但是如果今天換一個講法你手中的一個 1 公升超大杯珍奶 7 秒內煮沸你就會知道這 50 萬交友的熱能是多恐怖了 7 秒內你的超大杯珍奶從室溫變成沸騰 7 秒鐘為什麼 Glumen 那時候在

中層的防空防禦系統裡面為什麼會失敗因為他們的模組那時候在 Striker 上面裝甲車上面沒有辦法控制他的熱所以最後火燒車了所以那時候他們在這計畫就被淘汰掉他退出了最後是由雷神去勝出贏過了 Glumen 就是在這個原因因為熱能的管理上面它是一個蠻困難的事情再來是

一个大气干扰就是刚刚讲到为什么 Glumen 这时候又 Glumen 又返回一城了 Glumen 他们就有那个技术可以造成说我今天在一个大气比较复杂的环境里面我可以持续的维持我镭射光源的一个品质镭射这个终究是个光所以它的烟雾沙尘雨水和雪

都是会造成光线的阻挡造成它能量会衰弱它会消耗它所以在一些湿热的环境像雨林环境里面你的镭射武器的效果就会很有限沙漠里面

因為你殺塵暴一打起來的時候你雷射打出去你就光燒那些殺就夠了你根本燒不到你可能的目標所以其實雷射並不是一個很萬能很神奇的東西它其實有一些限定的場域所以為什麼雷射武器到現在還是

因為我在防空空中相對是個比較單純一點的環境那在海上也是啊我在海上也是做防空使用如果海對海今天大浪的情況之下我可能一個浪我船就已經低於那個浪高的時候那這時候的雷射武器我就沒辦法打船了這種直線武器就有它的一個缺點那另外一個是這種高能量的雷射因為它在攻

它在攻擊的時候它必須要將這個能量匯聚在一個很小的焦點上面才會累積足夠的熱量所以你的發射單元還不夠你要搭配一個很高性能的不管是雷達短波而且是短波雷達要 KU-Band 以下 X-Band 可能還有點不太夠要 KU-Band 你還要搭配很好的 EOIR

很好的一個熱血箱和光學系統還有高性能的雲台系統你才可以持續很準確的追瞄到目標不然我一下打在你的眼睛一下打在你的鼻子熱量不會足夠的累積那我就沒辦法破壞掉你的目標

所以他必須要很精確的雲台系統加上很好的目獲系統才可以達成他攻擊的一個效益所以這個雷射武器不單是雷射光的火力要很強它的準確性一定要很高因為它本來就是一個精準的武器所以你的目獲和追瞄也要跟著一起很精準

那這時候就要講到台灣的挑戰在哪裡因為我們剛剛有講到我們曾經有想要有類似的武器那憲兵是憲兵想要買的在首都防衛計畫想要用這種 10k 瓦等級的小功率雷射武器作為反無人機和電子干擾的一個解決方案不過

為什麼台灣到現在沒有辦法採購到類似這樣子的雷射武器或是研發這樣的雷射武器一方面台灣在晶片雖然我們有台積電但我們在晶片製造上面相關的晶片並沒有相關的技術我們的半導體的研發多半還是在電子控制系統上面像是 CPU 也好啦或是 DRAM 也好啦這是我目前的核心技術

但是雷射所使用的光学晶片它是另外一道技术目前这个技术主要都还是在美国身上所以我们是没有那个产业链再来是我们的后勤要高效的能源供应

最近天氣熱一點大家有沒有發現到我們的燈會閃我家就是有這樣的狀況啦我們的能源供應尤其電流電壓並不是那麼的穩定當然我今天是雷射武器我是直流對沒記錯的話雷射武器是使用直流電的我的直流電雖然會經過一個穩壓經過整流

但是我的背後的能源我還是需要有一個充足的供給但台灣在能源上面雖然我們還講說要蓋什麼一堆台積電雖然說可能都要移到美國去了

我们一直讲说我们要有很充足的能源但是实际上台湾在能源的供给上面是不足的因为加上我们核电厂一个一个要关掉了嘛那未来你使用火力发电也好你使用天然气发电也好这个能源是非常不稳定的所以以高功率雷射武器来说的话如果在阵地使用那这样子的能量能源供给是不安全的

比例說我們在這方面雷射武器的使用上面台灣並沒有一個非常好的既有環境加上我們又是高濕的環境我們的雷射射出去的時候的品質也會受到一些影響產業鏈剛有提過另外一個是軍售的可能性軍售的話因為這目前還是在許多國家是限制出口的以管制性的一個軍品

那还有另外一个是技术转移也不太可能所以变成说以美国来说它可能倾向于提供传统的武器系统而不是这个还在发展中的高能镭射的技术台湾在研发上面目前虽然说中科院在镭射技术上面有做一些研发但主要大概是在于雄风飞弹上面的

雄三飛彈上面使用的雷射陀螺儀雷射陀螺儀因為雷射光速比較快所以校準速度也比較快能夠比較精準能夠支應的了這種超音速飛行中它對於座標位置的

获取这是有它的好处但是这个雷射技术跟高能雷射技术是分开不同的东西所以目前我们对于高能雷射的研究还不是我们所着重的地方目前我们还是在于无人机慢慢现在开始转到无人船今年大概是无人船的无人船的时代了无人船

所以高能雷射并不是我们现有的重点国内的厂商大概就是在雷射指示或者说医疗还有像是光达这是目前国内厂商有在做的东西高能雷射目前不是我们现阶段的产业重点所以这些东西目前整个技术生态我们可能还没有所以变成说未来大概还要有

有很大的可能很久之後才有機會說我們可能會提到說雷射武器這一塊那今天從這種 DARPA 的合約出來我們大概跟各位介紹一下就是這個現階段在研發那未來可能會走向的一個雷射武器的一個裝備

他不会取代传统武器啊他会是一个以防御为主攻击为辅的一个武力的一个选项那接下来我觉得大家可以期待一下 2027 年之后就是大概这种

這種輕量化的雷射會是什麼樣的一個發展因為其實這種晶片的技術一直不斷的在往前進你也很難想像在 10 年前現在的 AI 會是這個樣子 10 年前是沒有 AI 的我們工作上面其實大家都還是很土法煉鋼那到現在其實很多的工作都可以用 AI 去輔助完成有些人會想到說比較悲觀的想到說會不會被 AI 取代其實我覺得不太可能啦因為我們要幫 AI 修正的東西其實還很多甚至是

他有他的想法但是做事的是我們所以變成說我們還是會去主導 AI 的存在這邊倒是不用太悲觀好 那以上就是我們今天這集不得鍋的內容如果喜歡我們節目的話呢也請大家繼續的收聽 訂閱 分享給你的朋友並請大家們想個五星的好評那我們下周三見 掰掰