Shownotes Transcript
本集节目由永丰金控冠名赞助翻转金融共创美好生活以新闻开启国际视野永丰金控与您一同掌握全球脉动大家好欢迎收听联合开炮我是郭崇仁
最近川普的關稅政策我想大家都非常的關心尤其這個是對全世界的股市經濟都有很大的一個影響我們今天在節目裡面
我们之前也连线过好几次就是美国世界日报的副总编辑魏碧洲先生他现在最近回台湾短暂停留我们请他特别来我们节目跟他来谈一下最近的
围绕着川普他上来大概两个多月以后的一些现象呃毕竹兄你好哎你好郭总编郭总编你好呃毕竹我想先请教一下就是说呃在了解这个美国现在川普呃他上来以后这些种种的这些新政啊
很多人是抱著非常不理解的心情或者是說很多時候是拒絕接受的這樣子的心態你能不能談一下就你所知道我們在開始談他的個別政策之前就你所知道的或者你希望能夠台灣的人希望能夠理解川普是什麼樣子的一個心態
我想不光是在台湾人我觉得全世界的人大概对川普都有一个很大的误解非常大的误解这个误解来自于什么呢来自于美国媒体本身的描述报道等等这些事情川普开始要选的时候他的宣布选举的新闻是出现在众议版
没有人把他当真的就纵一百所以就是一个笑话然后发现他这个笑话背后有很多的这些名义这个名义我们家的名分所以就这样子出来了所以说你说到现在为止到今天为止了解川普的还是真的是有限有限的意思是对比你了解民主党这些人像昨天前天纽约时报终于纽约时报终于就开始去问说那个拜登的儿子
写了一封信给当时驻意大利的美国大使馆的大使说我现在在乌克兰的这家石油公司你可不可以帮我引荐一下在意大利的这些有关于油管的这些人给帮帮我介绍一下
這個信現在被端出來可是之前就端出來沒人理解沒人不相信那個時候是拜登是做副總統副總統拜登前腳剛離開意大利在那邊有一個官員他兒子從烏克蘭跑過去這東西傳過水無痕對不對這個門神的意思就在這裡那大使就招待
现在被挖出来了挖出来叫他们去解释美国人说没有啊当时就是这样子可是后来的证据都证明这个工程啊什么什么就很多这些事情其实不只是对于民主党的其实台湾这边以前比较了解共和党的川普也跟传统的共和党是不一样的是是是他基本上就是
基本上是到去年年底到去年的 8 月美國的等於說是共和黨大會他算是清黨成功了川普變成川普黨了 清黨了連趙小蘭先生麥康諾最後都被他請出去了整個說清黨從 2016 開始清然後裡頭一大堆人老一派的跟他對就是我們主流非主流把他打得一塌糊塗
不跟他合作他找不到人才他一天到晚就是里头上去之后天天有人跟他泄密这是你讲的第一任的时候第一任的时候所以他就真的是第一任他真的是花太多时间跟主流跟非主流对打最后可以证明是他被主流打败主流是加民主党的主流加主流媒体把他打败
但是你把他打败掉之后他这一批人没走后面这一批人走不掉谁来领导发现没有人所以他又鼓足勇气他又重新看看形势没有人他又自己回来他把力量重新收集所以你现在要问说等他走了等他假定说他不再搞第三任 4 年之后不要说 4 年了讲实在话 2016 年就是明年就要准备了
現在都已經在準備 2026 了所以已經就是說所以等一下回到您剛剛問的題目就是說為什麼他現在做怎麼這麼做等等這些事情所以他現在找接班人接班人現在看起來非常明顯的就是 Jerry Vance 他最近的講話他在出面代表川普你看所以從另外一邊講就是川普這四年
J.D. Vance 再上来 4 年他再连任 8 年前后 12 年他们说民主党就不要回来了永远做在野党好了
有这么严重你刚刚讲的其实是我们不应该把川普当成一个偶然的一个现象他现在反而是拜登这时候选上的那个才是一个偶然后面一个美国是有一个很大的一个政治变化正在发生的川普是代表这政治变化他是在政治变化中的岔出来的又变成主流的因为从克林顿就是民主党大政府
民主黨克林頓一路下來
到奧巴馬甚至到拜登到拜登他那一任基本上都是要 Big government 比如說政府要花錢做 child care 然後父母如果上班沒有錢的話政府給你付兒童費什麼的在意大利還有包括兩年制的社區學院全部免費然後公立大學做他大政府的錢就給下去做這個事情這股潮流一直在推動
就是從歐巴馬這邊一直推動他們看私下都知道左派這一套這邊出來這一派存在這個過程當中還有一大堆同性戀一大堆這些所謂 DI 這些事情這邊東西就讓白人
白人已經很憤怒了再加上藍領的白人這些藍領的白人基本上就是 Jerry Vance 所代表的那一票白人所以這個東西一直在動一直在動所以本來這個計劃民主黨的計劃克林頓然後中間戰爭的問題可能拿掉有醜聞什麼的一直落下來本來是到了歐巴馬下來
應該給克林頓的就是希萊利結果川普把他插進來我們那個時候我那時候在別的台上做節目大家都在講說這一任就是這個克林頓帝國跟這個希萊利還有跟這個布希
兩個大使隊對決那個時候就是小布希的弟弟那個時候佛州州長那個時候出來要跟 Hillary 兩個人競爭兩個人就缺你都很清楚這一段所以那個時候大家是怎麼回事都這麼覺得那個時候美中關係已經出現問題了歐巴馬後期就覺得中國人在搞什麼雙方已經有狀況
但還沒有完全爆開來所以就是這些事情然後到了希萊利被弄下去了然後所有的這些民主黨瘋了原來的計劃我們安排的位置安排的資源安排我們要推行的國家未來方向全沒有了
所以在那個時候就開始決定而且他上來這個人是個小丑是個演藝人員所以那個時候已經就是說黨裡上上下下對他已經是就已經開始要弄走了然後共和黨裡頭更也是如此這是誰啊這不過是一個有錢的房地產商
川普自己本身他在紐約自己一直施展不開來也有關係跟他家庭跟他被認為是這種鄉下人不是那種頂尖白人有錢就是 all money 的 white people 這個又不一樣他是從 Queens 跑出來所以他這個後面是很複雜的好了現在就是說川普這個人現在出來了他背後代表那個人
我是開始注意到他的原因是因為就在 2015 到 16 這段時間開始初選那個時候差不多 12 月到 1 月前後初選 Primary 開始東西中西部冷到不行大學可是川普造勢他不是到什麼酒吧推門進去大家坐下來喝酒或者到披薩那邊不是
他知道 Coliseum 大型演唱場 Ranjobe 或者是大型的這些 Telus 他去辦這種東西那外面都有排隊要安檢那些白人真是排隊排得長長的裹著外套棉被的人一場兩場賓州跑幾場然後 Wisconsin 再辦
其實大家都納悶 美國白人都納悶 可是認為是誰 是什麼人我們在搞這個不許這時候就覺得白人就比較不對勁了 我自己感覺到了後來在這種過程 後來美國國務院 Foreign Press 請了這些國外記者去 請了幾個大陸駐香港的記者他們去了 結果我們後來有機會就聊天 他們說我覺得不對勁
他說我們去皮斯堡那些所謂是拜登的基本盤工會 鋼鐵工會基本盤我們去工會領袖加幾個人不到 40 個人在那邊這好像很冷清不是一場兩場都這樣子他說工會的會員都不 show up 都不來捧拜登的場
但是我們去川普那邊 場面這麼大因為我們台灣隊員先開始唱歌跳舞然後上來 然後幹嘛這樣搞一場兩場三場你說這個名氣在哪裡出來然後他的講話 我不喜歡他講話但是他煽動性也好 亂七八糟胡扯也好那些東西就很接地氣所以他就是這樣子的一個 phenomenon 一直混而不走
那後來這樣的情況下你當地的 local 的市議員也好 眾議員也好你就不能不對他 pay attention 了因為票在那個地方就這樣一滾一滾一滾就這樣一滾出來那你說後來講到什麼作票的事情或者是舞弊的事情是不是我相信是有我相信是有作票 鼓舞的票這沒什麼好說的就像這次選舉一大堆作票的事情但是都押注但是你說到說是有個系統性的作票
民主黨國家委員會然後叫各地各州黨部配合作用當然是不可能但是你真的要知道就是說美國 我們兩個美國來講它的各地小鎮小鄉的地方也真是很奇怪一個地方
也是那種權力都是已經譬如說這個法官也是選的 Sheriff 也是選的或者是選了就不退的這也是非常非常進到那個城裡頭你一坐到那個酒吧你就覺得我去過幾次外頭我覺得我是外人我很害怕所以外國人比如說台灣去的人
我們比較知道就是東岸跟西岸其實我們對中西部那邊的整個情況與小城鎮裡面是很陌生的沒錯這是 HartonHartonHarton 它美國自己這個又叫做 FlyoverFlyover 就是說東岸的西岸的這些所謂精英
就 fly over 反正飛機來去這邊永遠不會去管這也是為什麼後來幾家大公司大的媒體公司他們所謂的 Midwestern Correspondent 沒有了大型的這種特派員都沒有了以前老美的這些總編輯我印象中大包總編輯
都要從中部來的他讓人了解土地 農產還有鋼鐵這些東西他不是從 Think Tank 學院買出來的以前是這樣子搞出來的是這樣子的味道這就是東部兩岸的這個疑慮這兩岸又是什麼為主又是移民為主所以這幾年就產生很大很大的變化
尤其是這十幾年來尤其是在中部大家說的鐵鏽帶尤其這裡面經濟的情況是相對來講非常不好大量的工作機會喪失然後整個產業受到進口的影響非常的衰敗
川普在上一次第一任跟第二任他裡面很重要政策一直連貫就是他的關稅政策在這一次競選期間也一直提到他用關稅政策來希望能夠把這些工業生產能夠帶回美國這也呼應到他的選民他的選區的這個需求
你能不能談一下就你所知的川普的關稅政策為什麼他會這樣子來做
他裡面大家所提到一個是除了把工作機會帶回美國恢復這些中西部的生產以外另外還有一個就是他希望能夠用關稅來增加國庫收入他覺得這個可以將來彌補現在整個財政的一個赤字這兩個目的他達得到嗎
我觉得打得到只是多少问题像他到今天为止他还说本来 9 号 9 号是生效照理讲如果说按照他们我觉得我现在觉得不是内部的意见不合只是做法差别意思是说到底川普是不是在 9 号之前就明后天就宣布说我们停了凡是已经给我拿到号码了跟我们谈话的这些国家我们就不客了
是不是可能所以人家說你是不是停了這樣子好了不會為什麼川普一定要先搞一筆錢進來一定要趁這個機會收個幾十億進來之後然後他才會按部就班的跟你來談所以這個是他收錢的一定要馬斯克收這個錢馬斯克之所以要砍這麼多人也是希望把赤字砍掉一點然後稅收進來一點然後暫時可以把美國的赤字問題可以穩定下來還會有
但是事實可以穩定下來如果穩定下來的話可能利息就會低一點利息低一點的話工商業貸款什麼的然後這個時候如果再減稅減稅的話當然就是有票他把減稅的票把這個放進去這個就是所謂 golden age 你說這邊這是什麼 golden 不太可能但是絕對是比現在感覺上是一個
感覺 fail go 然後國家錢也會多了這種感覺也許有可能是虛幻但政客都是賣夢的所以它現在大概是一個這樣子大致的計劃可是我們現在知道這個計劃在他選之前並沒有這麼具體他是把關稅 然後邊界沒有這麼具體
像什麼格陵蘭巴拉瑪選界一個字都不提對不對他也知道他如果提的話鐵死的就會選不上
但這個是他現在看得出來把他鬥在一起的話現在大家都知道就是說他要做什麼 2025 Heritage Foundation 計劃大致上藍圖沒有什麼其實那也沒什麼不對對不對因為影子政府傳統基金會我們以前都知道是背後共和黨的一個主要的智庫都是知道
只不過是現在就是你把他 radical 化你把他激化他你說他這是一個右派極右派的那就是另外一件事情否則傳統基金會他基本上算是溫和偏保守派稍稍偏右一點點他不是那麼溫和的這個功能的保守派但是也不至於到什麼程度但是我想特別問的是如果說他希望能夠把這個工業生產能夠帶回中西部這些
美国现在的工人他的生产力你说比起其他世界来他还能够有竞争性吗我的问题出来比如说你像钢铁生产老实说别的国家生产越更有效率更便宜你说汽车生产其实美国车大家也知道就其实比起欧洲是日本车是品质上面他这样的目的能够达到对
對 你說這個班長是非常細的可是那天我也知道因為我也不相信美國工人我覺得他數學不行這個不行那個不行而且現在所有電子全部是用 chip 車子都被 chip 沒有人再跟你去換油什麼之類都是一個電燈包就是這個可是重點在這裡是說是 AI 跟 automation
所以他們現在要做的事情包括 Logic 就是新的商務部長出來我們是帶 AI 跟 automation 要 combine 在一起做這個事情然後這個生產 AI 要在我們手裡頭然後我們會 train 現在的年輕人等等這些現在就他們來講他們要現在開始是不是來得及不知道
而且對於美國工人現在這種小孩子這一代年輕工人的這種道德台灣一直擔心台灣最了不起的其實就人才的這種特質美國是不是有不知道而且這個還卡一個問題就是分碳營的問題真的是分碳營的問題是很嚴重的他們 18 歲以上到 35 歲到 40 歲左右這一段 work force
提检都过不了的一去工厂去招工一提检 验药都有毒的他们已经知道这个问题了 Federal Reserve 已经出了好几份报告说对美国自己本身的 work force 已经造成很大的一挑战这就回到说为什么这些人都在吸毒这些年轻人什么都在吸毒这就是 J.D. Vance 副总统成长的背景就是这样子一个背景出来所以他现在讲话
然後你挑到他 他是這種怎麼講就是從山上鄉下跑出來的孩子然後念到耶魯 然後跑到矽谷然後又回來做參議員他整個一個過程 你聽他自己他這種講話每一次都這麼講 大概就不會有假了他不會換來換去然後你看他媽 他最近把他媽帶到他媽不是吸毒 吸得很兇嗎最近 10 年不吸了 所以他很開心把他媽帶到白宮去逛一下
你想他的家庭是什么家庭乱七八糟的家庭妈妈改嫁什么之类的 J.D. Fence 我那时候也听他讲他真的是非常是属于在那个时候长大了他那一票然后到 20 多岁十几岁的长大他高中毕业就没地方去讲实在话他去住在他们山里头那种乡下里头那年轻人干嘛没地方去当兵然后干嘛就是每天打猎喝啤酒干什么这样子
他跑去當兵 當兵之後回來他還沒死可是他聽到了他的兄弟啊不然他的什麼堂弟啊或者他同學什麼有的都死了他回來這邊講 出路 喝啤酒啊大家去打獵 幹什麼這樣搞啊搞這些這些妹妹啊什麼這些東西那他怎麼出來然後他們開始覺得說我們這國家幫人家打死那麼多人幫人家死了那麼多人我們回來這邊也沒有然後工作也沒有就是因為找不到好的工作
所以這一批人你去哪裡找你去安頓這一批人有人就說山風點火也好或是給他們一個新的希望方向這個地方就是一個 base 就是川普最後的一個 base 現在關於關稅其實除了川普希望能夠達到的目的以外其實
所有人都在討論就是說這個會不會對於美國現在目前經濟造成衝擊第一個就出來的就是通貨膨脹尤其是川普在競選的時候就是以打通貨膨脹為他的號召的他的團隊一直說這個只是暫時現象不會有通貨膨脹
另外還有一個就是這個會不會導致整個經濟蕭條的問題你自己看或者說川普這邊他們是覺得說這些都是小問題嗎還是說他們覺得可以把這整個情況可以改觀
會改觀但是會改觀的前提就是說大家信不信這個事情然後看大家的配合度是怎麼樣可是有一點可以知道 10%關稅就是 basic line 關稅大概是不會掉的不會沒有這個是用來他收錢的
所以台湾也好或什么地方大概 10%这样在 10%再往上加你来谈我们就来谈这个地方是可以很大的可是我们现在知道说除了所谓公事对吧有一个公事赤字公事何在其处之外还有一些看不到的
非关税壁垒的对吧那些包括你说你是人情风土人情没办法卖或者我们不吃这个不吃那个之类就是各国跟国际之间非关税这样子的壁垒的东西还存在他们现在搞这个东西好了其实美国人现在都是这样讲到现在为止出来的话才不过一个多礼拜但是美国都还给他机会看他
他如果搞 30 天或者到 60 天沒有太大的進展的話那黨裡頭就會有問題了現在黨裡面比如說德州的克魯茲已經開始在發難了對不對克魯茲發難的原因是因為他要選舉他馬上要連任所以那邊民主黨攻他的原因就是因為黨派攻擊不是因為真正什麼什麼攻擊就是黨派攻擊所以他要出來回應這個事情
的确现在是有一些这种所谓大家叫特别是因为股票的关系他现在被批的最凶最凶的一点我看包括谁昨天还是叫 Ben ShapiroBen Shapiro 是一个保守派里头是一个言论大将是一个年轻 40 岁不到的一个小朋友他的言论非常犀利他本来是支持川普最厉害的
他昨天居然開始出來反川普關稅政策其他我就不管了他說你推出的時間太奇怪了第二個你推出的方式太奇怪了你推出操作太奇怪了我在想說你不是在反對川普推關稅你是反對他整個操作手法有問題我覺得這也對你看我是覺得美國的媒體到現在為止真是非常混蛋到極點了
他這麼大一件關稅操作的事情美國媒體實際一點都不知道怎麼可能呢華爾街難道沒有人被告知嗎有告知怎麼都不知道都不說呢那只有一件事情美國媒體因為太討厭川普我這麼想怎麼可能這麼大一件事情在宣布的前一天前 24 小時你怎麼放個風向吧都沒有這怎麼解釋那只能解釋說川普這一任
全部蛇口如瓶全部是中长此事不对外面宣布到时候一堆大家现在没想到是说 180 个国家都打第二个每个国家都分得了你怎么算你怎么做的事前这个东西不是说昨天晚上就算出来的那为什么媒体都不知道华尔街日报华尔街日报当然现在是干川普了
这也很奇怪对不对他又下面有两报一刊之类的他让华尔街日报放手去打川普让 Fox 全力挺川普他的操作也很可恶你都不知道
這麼大的事情怎麼不走漏一點風聲而且如果說你 10%這個大家他的對等關稅這個事情非常的厲害對不對這個東西大家並實現完全沒有風聲而且是這麼多國家一起給你一手給你幹下去的那你怎麼解釋說在美國這種民主國家你不要說監督了你說媒體你說你討厭川普怎麼可能都不知道
而且是這麼龐大的一個機會所以現在有人批評他每個人都覺得特別是跟川普一國的人覺得我本來是你圈子內的現在發現我是圈外人完全都搞不清楚你怎麼回事的這一次宣布關稅
就是不管是朋友或者是盟國都是一體適用如果說你是針對中國好了當然你也寫了就是說如果是現在目前這裡面是有相當程度是有針對中國的部分對於中國的關稅很高而且對於一些東南亞國家洗產地的情況也有方式來限制你覺得這一次
如果是只有針對中國的話應該受到的批評跟反對沒有這麼大對不對現在對中國這樣子雙方
中國大陸現在也採取一個報復性的關稅這兩邊這樣子一直下去的話也看不出來大陸是會屈服的一個情況美中之間會怎麼樣呢你剛提的一點沒有錯我現在其實一開始我就覺得看完國家名單跟關稅的時候我直接感覺是針對中國來的整個設計是針對中國的
因为这里头阵营里头你抛开什么伊朗什么这些东西伊朗这些所谓轴心国的它没什么贸易跟美国好谈的所以你剩下来的是跟美国真的是有直接贸易而且最重要一件事情是说这些人都以美国为市场没什么好说的就是美国说美国你不卖你就不要卖这是一个白人你把这些算一下发现不是都跟中国有关吗再一看越南 49
什麼時候越南變這麼囂張對美國這樣賣然後你把越南怎麼加在一起就東協時過你把它擺在一起看起來你才發現這個東西就是來搞你中國的後門了對不對就這麼簡單其他國家更重要的是這些國家都是在同一個自由貿易體系裡頭的而且是可以經過民意可以操縱的或者產業可以操縱可以改變他們的行為的歐洲都不要講了這些都可以的
所以你看这种斗在一起那时候就觉得说这些人都会来谈川普本身的目的就是说不是说要克关税了这我就不懂为什么我现在讲就是说美国媒体到现在为止一方百分之百的天天就在纽约美国在这边就说你看通膨来了物价要涨了他都不去讲川普的另外那一面的计划什么从来不提所以我们现在才会想到底要干什么不知道他已经讲但是没有人去把这个事情好好的给他
layout 出来让我们来了解这个东西而且是可信的了解是 credible 都没有啊怎么可能会被这样弄呢所以我们在美国来看都觉得这个是川普胡搞但也不至于他胡搞说怎么可能全美国都反对他媒体了全美国媒体都反对他他怎么还敢这样搞呢让国会不讲话到底这个现象有人要解释啊都没人解释啊
所以你現在就知道說他這個關稅擺明的就是一個手段手段就是拉大家來談判一個 deal 就像現在搞俄羅斯一樣俄羅斯跟烏克蘭一樣好處現在是死人減少了對不對就是死人減少了
我們那邊叫什麼我們那邊不是紐約下面有個叫什麼 Little Odessa 就是小的奧德薩還有那邊小的烏克蘭他們那邊就有點 relief 說家鄉最近錢不要就是沒有人死那麼多了聽到什麼長歌死掉什麼那個死掉路上被拉走的什麼這些東西我有另外一個朋友他在喬治亞州喬治亞共和國他比較熟在東區格林威治村那邊一大堆人就跟我提到這些事情他們感覺到有一點變化
感觉到一些变化你说川普王八蛋你背叛乌克兰将来一定背叛台湾什么之类的川普的碰撞是说全世界这两个人打到现在没有人能够把他们拉来坐下来谈谁呢只有我去拉了他的碰撞是说我既然要劝架我总不能骂你我也不能把他骂他我都不要他就一点点把这个东西拉进来坐下来但他自己觉得很爽我就是可以做老大他就是那种
这个事情我想到我们谈另外一个就是川普他的对外政策现在目前有两种说法就是说他现在对欧洲是这样子他要欧洲国家要多付他们的国防负担然后他要从欧洲这边
尽量要减少美国的这个所负担的义务有的人说他是因为要集中他的军事能力来对付中国这是一个说法那他将来这个不管是有一批人是一直强调说未来的重点是对付中国但是也有人是提到说川普也想跟中国达成一个交易
这个做法就好像是在二次大战结束以后亚尔达一样他等于会承认俄罗斯有自己的势力范围中国大陆有自己的势力范围美国有自己的势力范围然后互相不干涉这个两个说法是非常的不一样的你自己相信是哪一种
我相信就剛剛你說的比較偏向這個情況比較偏向集中來對付中國集中來對付中國跟井水不犯河水這兩個可以並存嗎你覺得對就徹底現在看起來這些東西脫鉤已經在出現了脫了多徹底而且要如何把中國逼到你自己去搞內需也好搞什麼也好我們不要管你了
這個有意派美國人的思想就是說 ok just leave them alone 不要理他們了其實有一派人這樣想好了你現在就是說川普這套想法是什麼他現在我們就講 51 州加拿大 美國 墨西哥整體是一個大的一塊再加上格陵蘭歐陸是一塊俄國不甩你你自己活你自己的然後中國跟東南亞是一塊
但是現在看得起來都在形成當中的是誰形成當中的就是這兩塊美國跟墨西哥這一塊還沒有完全到位所以他現在佈局這個巴拉馬也拿回來了比如說在亞洲的一些國家像台灣台灣我要歸哪一塊呢比如很多人就擔心將來台灣如果發生事情美國不會來幫忙
或者說日本他們也會擔心將來釣魚台發生事情的話美國不會來幫忙那是不是日本跟台灣要歸到中國這一塊呢那美國在亞太的這一邊他的角色又在哪裡我個人會認為這就歸屬到所謂基本價值了自由價值了民主價值這一塊了就歸到這一塊了
因為這些日本韓國我包括台灣在那一直下去這一塊的生活方式不會改變這一代下去還這一代下去所以你就不可能會把這一塊送到那邊去或者不理它然後因為這一塊台灣美國日本還在繼續不斷融合所以你炸降投資日本人不是跑那麼多錢跑那麼多錢去了是這樣子然後我覺得是每一代都要每一代人在島上也好在日本也好都要去
經營去思考配合了解美國政府這邊美國民意美國這邊變化這個不是弄完就睡覺了每一代都要戰戰兢兢的互助這樣子的一個互動的關係因為美國這邊想實話變得太快了你知道你看明年就搞不好共和黨翻掉的話不是去把一切重來就是這樣子
所以我每個人都真的是要戰戰兢兢的看這些事情
所以也不能够完全指望像美国一定会因为这个事情其实是在台湾一再谈一再谈的就是说譬如说川普每次人家问他要是中共打台湾的话美国会怎么反应川普每次没有很明确的回答这跟拜登之前讲了四五次是很不一样为什么他会这样子回答呢
我覺得是跟川普本身做商人的個性是有關的他永遠不亮出他的底牌是什麼真的 他選舉都不怕他選舉可以講一些讓人家知道他的底牌但是又不會傷害他真正競選決心的這樣子的可能性他會藏得很深就像巴拉馬這些事情但是什麼這些明顯看到什麼 border 他可以吵給你天花亂墜
他不會跟大家講清楚他跟中國的底牌到底是什麼但是你現在看得出來我覺得這樣子看我們這樣不是我覺得我覺得這樣看因為你看 Quad 還有韓國這些東西都沒有變跟這個私房安全一直到建造潛艇跟澳大利亞這邊進來都沒有在變他要變的話事實上
他應該宣布這種人很快就忍不住要顯現他跟別人不一樣他都沒有動表示這一塊東西他還沒有動或者是說他認清楚這樣子的架構是兩黨都可以同意的是不是包括國防軍購軍事產業都同意的因為 projection 很多
都同意的這是一個另外還有更大的計劃就是馬克思所在的大的 SHOW 就是叫什麼戰窮的一個網美國的新的飛彈防禦體系網對一方面武漢在明後年也許會真正成行這個事情
另一方面是他自己还没有真正想出他自己觉得了不起的一套事情他还在真正去面对这种包括政治经济文化文化都不谈了白金学他要找出他一个他自己觉得很得意的东西
這個人就是這樣子但是現在他顯然看不出來他有任何新的或者他的團隊新的國安團隊看不出他對於東亞這個形勢對付中共我不講中國對於中共他有什麼新的一個比較完整而且可靠的做法而且是兩黨共識接下來我再來談現在美國政府內部
首先是馬斯克的 Doge 政府效率部的事情一直有傳言就是說馬斯克可能會離開了那 Doge 差不多他完成他的使命了但是白宮這邊也一直否認說他馬上要走你現在你的評價就是這個政府效率部他的
产生出来的功用或者说他的角色你是怎么样评价的
或者是再加一個馬斯克這個人現在在整個川普的團隊裡面似乎是一個很奇怪的一個比較特別的他又不是正式的格言但是他的影響力又非常大他又怎麼樣子看他的角色當然你這個問題大家都在討論東西當然第一個他是億萬富翁兆萬富翁這個 status 是沒有人敢動的所以不必擔心他是為了錢什麼這些東西來這個都沒問題
可是他真正加入团队也大概去年差不多 10 月左右真的是 7 月以后川普被干了被干了一枪之后大概 7 月 8 月到 8 月他才真正上来他真正上这个团队的他之所以不愿意的原因是什么他最痛恨的是什么是整个未来的科技业
IT AI 的產業會受到很大的限制這也是為什麼大家就說你們這些舔屁股什麼的跑過來為什麼馬斯克跑過來為什麼 Amazon 跑過來所有的這種科技業的這種 AI 的科技業不要說一般科技業都跑過來矽谷跑過來為什麼真的要用搞訊息是為什麼事情
我這個講起來就長一點了當時馬斯克後來真正加入團隊之後去年 11 月加入之後一直開始的時候他開始找他那時候還沒有百分之百找他加入團隊大概是 1 月之後才叫他加入團隊就開始做動手砍這個砍那個他剛上來沒有兩個禮拜的時候那個時候民主黨就已經決定了
我們現在民主黨已經垮了他沒有任何新的 agenda 可以去搞我們現在講純粹就是很狠的政黨鬥爭我們不講別的理想什麼之類的把馬斯克拉出來以他為打這是一個義務就是一個外來的沒有出現過的東西我們拿來打一定要拿他打
因為川普的這些 policy 你沒什麼好講的什麼同心鍊什麼邊界這沒什麼好攻因為選舉的結果這是一個新的那個時候已經決定了他還沒有開始去砍拿那個東西去砍已經決定了這是一個怪物我們要用這個作為一個話題作為一個目標來打所以從黨裡頭的人到嘴頭媒體都開始找他開始找他找他的各種麻煩
這個那時候一般人大概也不知道可是就我來講跟老美國人聊了一下然後再看一下我聊的來源基本上是紐約市的人為主而且是民主黨的人其他我不太確定但是就已經感覺到這個味道然後你再去對照這些報導就知道是以馬克思為主了他沒什麼好打的但是這個目標大而且有貧富的問題等等這些你把東西就這個問題就很清楚了
所以打到现在成效了然后把他挂上是影子总统什么内阁什么一大堆这些东西就开始慢慢发酵了这是现在目前发酵但是有没有影响到伤筋动骨然后马斯克就完蛋了没有还没有到那一步然后到了这一步双方开始各自互相放话然后互相你打我我让你觉得你打我你以为你打到了让你打好了
那是這樣子的在操作而不是說傷心動骨的馬斯克把他已經完蛋掉了什麼之類的沒有所以這個地方其實一方面他在抵擋這些事情一方面他在裡頭真正在做這些砍這些預算的東西我們朋友不是在美國之音都被砍掉了嗎這些事情他們也是很擔心沒有了不能上班了跟我講你們還好吧我不知道了回家怎麼講不是留時停薪叫什麼
就是代值代薪休假代薪休假這些事情就在那邊等就是這樣做他們已經從美國 Dodge 這個團隊或者是 Mega 這個團隊就已經發現說這裡都浪費太多錢了其實我們也感覺到這種浪費是存在的你現在來講
華盛頓 DC 周圍的房子都已經垮了房市垮了為什麼原來那麼多政府員工在那邊租房子住住房子買房子現在沒有了 烤掉一半所以房價就垮了所以意思是什麼華盛頓 DC 有一部分好區什麼區他們是依賴的是什麼他依賴的是政府聯邦結構的預算在活著
你把他弄掉說聯邦會不會垮了不會啊他把教育部搬到別的州去聯邦調查局也搬住你不要都給我擠在華盛頓 DC 你說這好跟不好講實話真的堅持
因為美國聯邦的雇員他的機構是不斷膨脹當中很多人也想要把它開始縮減但是一直都沒有辦法你只有讓馬斯克的倒楣才能做到一點你不要講川普了從之前柯林頓每次都成立兩黨什麼削減預算委員會每次都一而不決做不到的
你找自己人來去找兩個國會退休的國會參議員找他們來把這個整理一遍一個一個檢討報告都沒有用誰才找外面就用現在的 AI 科技什麼把這個全部對比都弄出來你要查帳原來大家講說你要半年以上才查得清楚想不到一下子一個週末可能就可以查得清楚查清楚他也不知道誰是誰就是公佈了有人說你先不要公佈這是誰誰的哥哥跟什麼地點
这是一个 revolving door 所以真的是砍到了什么砍到了 swamp 就是所谓这个沼泽你知道这里都包括你知道公务人员跟这个智库的跟什么这个游学团体还有国会助理退下来这一票人这一海票人在里头那个前一段时间那个国安顾问那个 WAT 把那个
大象月刊的那個記者他的總編輯拉到群眾去的事情這個事情當然有很多討論甚至現在有人開始提到 WATS 是不是他因為這樣子可能會失掉川普對他的信任甚至被 fire 掉這個事情有沒有後續他的影響大不大
就到今天為止前天我回來之前還看到不知道是紐約時報還是哪一家報他們找了一家 Cyber Forensic 就是叫什麼形式鑑定就是叫什麼 Cyber 網路網路形式鑑定好像殺了人那種感覺他們找出來大致上前後的原因是為什麼我們先不講內容過程但是結論是說這個結果找出來這個兇手什麼結果跟 Watson 並沒有直接關係
你真的可以說是一個 honest mistake 什麼什麼這些都可以發生進去但是問題就是川普有人講小話說你看這種人你敢用什麼什麼是不是這個原因讓川普就是說這麼粗心大意的人我怎麼敢用這件事情所以這個會決定川普要他不要他
但不是說他這個能力啊什麼什麼這些 倒不是但是我看現在的整個川普政府結構國安顧問似乎不像過去那樣子是發揮這麼重要的功能其實很多時候外交決策是由川普自己來做或者是透過他授權給特使在做甚至包括國務卿有些時候都未必知道的整個的過程嘛
這跟現在總統不一樣這個總統真的是勢必攻輕早上 4 點還在發推特所以這個是沒有什麼但是他把這個結構架起來的話大概就放他們去做然後這些人隨時隨地可以單線回報的像這次跟派的新的叫做 work off 就是他的俄羅斯特使其實跟他是直接關係直接報告的別人都旁邊推著看可是大家都曉得大家是做 team 的事情
所以沒有什麼你說你怎麼樣你怎麼樣而且是說我今天好起來明天川普可以把我幹掉所以沒有那種彼此說你知道我把你擠掉我可以上這位置你真的能擠掉就跟川普講清楚你才能把我把你擠掉你把我擠掉真的很難的真的非常難的我們受到時間限制我最後想問你一個事情就是前面你也提到川普跟 FANS 的關係是很密的
可是為什麼最近又開始談他可能認真考慮到第三任的問題看有沒有在法律上面在憲法上面有沒有辦法可以解決他是真的有這樣子想呢還是說因為政治的考慮才講出這些話來這是記者問的 NBC 記者問的要問這個事情那如果除非是川普跟人家講說你等一下問我這個問題否則的話 NBC 記者問這個問題
就是在反映他们这些激进派里头就是这个 Mega 里面 Extreme 里头有人在讲这个事情有没有可能这个事情但是绝对是不太可能的事情但是川普所以打法也就是说你如果真的问我的话那是有这个可能性 It's not a joke 但是他这个话是在两段不同的话里头讲他不是真正说对我正在考虑这个事情而且不是开玩笑的不是把这两个话斗在一起的
可是報導出來就是變成這件事情譬如下面第一句話聽說教宗你來美國來紐約會不會找妓女教宗說我不會所以第二天標題就是說教宗表示他來紐約不會找妓女你說這種對不對就把這樣搞了所以他有沒有這種可能性他會不會去試探這個事情現在看起來不會
有人要拱他的右翼我在想有另外一個考慮會不會是就是說因為他大家都知道如果他只有四年的話如果很快的大家都在考慮下一任是誰的話他的影響力或者他的權利會不會慢慢就轉移到另外一個人身上你說的沒錯所以真的有兩年現在還是這樣十幾個月了而且他們這一次像我們
我們本來也覺得很好的美國駐聯國大使不是派了一個史萊芬妮格這個女孩子這女孩子基本上把疙瘩整個要死對不對這個女的眾議員 女為州出來現在叫她不要選了不 撤回她了因為少一席就差很多所以他們很害怕 2016 2026 共和黨在眾議院撐不起來只有 4 票 3 票多整個川普就垮了
如果說共和黨取得了一個月的多數的話民主黨取得一個月的多數其實川普就是實際上跛腳了就沒有辦法尤其眾院 眾院是搞預算他把預算千樣弄出來死定了就是死定了 2016 2026 就不要講了然後天天就吵這個事情然後這時候川普的權力就要稀釋稀釋出來之後黨裡頭就不服他了原來我指定誰就是誰
所以你现在所有的政治资本都是一样我妈妈也是一样你所有的政治资本在你第一年之内要很快决定丢下去然后你在历史上还可以留个名你知道迟疑一点点被别的派系别的这种所谓利益团体或者自己有自己的议题把你吃掉把你压掉的话这三个人就不要玩了
很就很在這裡頭所以現在我知道紐約市裡頭現在他們為了要卡位的人為了要做人已經都早就在布局這個事情了所以不是我們現在看到都已經就完了所以現在選區內已經在找人了
所以他們現在擔心 2026 會不會垮掉然後誰能補像這一次佛羅里達州兩席補回來了一個貿子跑去做國會議員另外一個那個蓋子亂七八糟自己生活好不容易把這兩席穩住了所以他們真的喘一口氣說不要擔心這是真補選我們不要擔心然後現在開始找人了
這 435 個人國會議員 眾議員你現在真的黨主席就是川普你要一個個看危險區的 就跟台灣一樣保險局 安全局 危險區你顧不了的話所以議長 議長 眾議員都是非常擔心這些事情另外我一個提問你剛講的馬斯克馬斯克大家示威就最近的示威大家如果去看這個錄像去看的話你會發現那麼多各地各州各地的那麼多示威人
你看到黑人很少为什么黑人很少日泛马斯克这么重要的问题为什么很少所以什么意思什么样的我们讲白了没有黑人就是白人那牙医可不要说了很少什么样的白人民主党的白人左派的白人极左派的白人有点有钱的人
所以這是一個什麼樣的運動這不是說全世界各地都在反不像黑人反對黑人命也是命那個東西原來兩體的不同政治運動跟政治議題它不是一個全民爆發的事情
你真的去買特斯拉車也不是每人都買得起今天非常謝謝魏必周到我們節目來跟我們談了川普他的新政謝謝必周謝謝各位聽眾收聽我們下次見