郭崇倫會客室EP216｜軍事離不開政治 從台海兵推、南海撞機到川普派兵進駐洛杉磯 ft.美國前太平洋總司令布萊爾
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大家好 欢迎收听联合开炮 我是郭宠仑由台北政经学院和平与安全研究中心在 10 号跟 11 号举行的台海防卫兵推在台湾引起了很多讨论最大的争议在于军事其实是离不开政治的而这次兵推专注在军事方面的演练对政治琢磨甚少

在 12 号上午我访问了这一次专程来台湾来指导的前太平洋司令部的总司令布莱尔上将主要就是谈兵推里面的政治因素尤其是在状况推演中美方预备跟中方来表示如果不停止侵台将承认台湾为独立的国家以下是我们的访谈

謝謝你,艾瑪·布雷爾斯,為我們接受這次訪問在這兩天的戰鬥中我感覺到美國在第一三個階段中,嘗試避免對 PLA 進行直接戰鬥

但我看見有一個斷線的情況在 PLA 決定開始它的抵制策略上所以我的問題是

是否能避開戰爭?整個設計或策略是嘗試使用某種抵制方法,以防止戰爭發生。一旦進入過程中,似乎有一個風險,兩邊似乎都會走到一邊。

台灣、美國和其同盟會能否真的停止這場發生的滑動?這是一個非常重要的問題而這個問題關於升級和控制升級的問題在這種爭執中總是重要的因素因此,這些都是因素這些因素的因素是甚麼呢?

每一方都在更高的階級上發生了對戰的影響而台灣的對戰的動向是中國在嘗試抵禦台灣的政治協議這就是中國基本目標所以問題是

在不同的层次上升台湾并没有提出这种方式台湾并没有说"我放弃,我会重新加入中国"中国在这段时间内,什么都做得了?因为台湾只有一两个选择

或是它們會升級到更高的程度所以中國必須擔心會發生什麼事在更高的程度上而

加密贸易战争的时机越来越远,美国越来越多人为台湾的帮助,台湾人民和台湾军队越来越多人为台湾的帮助,台湾人民和台湾军队越来越多人为台湾军队越来越多人为台湾军队越来越多人为台湾军队越来越多人为台湾军队越来越多人为台湾军队越来越多人为台湾军队越来越多人为台湾军队越来越多人为台湾军队越来越多人为台湾军队越来越多人为台湾军队越来越多人为台湾军队越来越多人为台湾军队越来越多人为台湾军队越来越多人为台湾军队越来越多人为台湾军队越来越多人为台湾军队越来越多人为台湾军队越来越多人为台湾军队越来越多人为台湾军队越来越多人为台湾军队越来越多人为台湾军队越来越多人为台湾军队越来越多人为台湾军队越来越多人为台湾军队越来越多人为台湾军队越来越多人为台湾军队越来越多人为台湾军队越来越多人为台湾队军越来越多人为台湾队�

成功地向台湾发表了一份非得冠协议,以台湾为主的政权。这就是平衡。当你从中国的角度看,然后从台湾的角度看,我认为台湾的利益是美国的支持,因为

中国的结果是很高的风险,他们的升级会成为资金的结果。然而,只要台湾不反对,美国支持,那么中国就不会达到目的。所以,我认为,当你思考你的路过这种升级的墙壁,它给中国很少机会,

這意味著台灣,有美國的支持,可以維持自己的政治自由

从第一天的战争开始,媒体一直在集中在 12 个能量尺寸上。这就相反于我之前的说明,人们在想,这次的战争会发生什么样的事情,我们会走下一个慢步的路线,然后会发生一个全面的战争。你如何能够证明人们,这可能不是会发生的事情,

如果我們做足夠的準備的話,這可能會被我們的努力阻止。坦白說,我對這條 12 公里的限制有些疑惑。我剛才說了一些不公平的事,但我還是很認真地說。

你从 11.99 公里到 12.11 公里,水色不变。但是这条线是一个法律的事实,这条线对国家的国家有利益。但在地球上,

如果有限制,而另一邊的軍隊也跨過了,那是一個非常嚴重的戰爭問題。在和平時期,在海關限制中,這是一個妨礙,但並不是一個決定地區的決定,你不能坐在那裡擁有。

一半米的水所以我覺得你必須要看它在一個更加穩定的場景中我覺得台灣和任何一個海賊國家的 12 米海峽應該不應該想到每一個 12 米海峽的採取是由一個可能被迫害的權力而停止的現在是這個情況

但是

如果一艘中国船是 11.5 米远离台湾的话台湾就没有任何危险了当时那艘中国船是 12.5 米远离的这仍然不代表台湾被攻击了台湾的土地被违反了所以我觉得有很多更多的我认为有很多更加精明的理解对对对

在水中合作不然,當然,這給中國一個利益,讓他們可以在海外做多次測試台灣海軍和海軍軍隊都會被壓著,每一隻都會被壓著這不是台灣想要的遊戲,但台灣無法讓

中國的國際情況需要重新改變中國的國際情況需要重新改變中國的國際情況需要重新改變中國的國際情況需要重新改變中國的國際情況需要重新改變中國的國際情況需要重新改變中國的國際情況需要重新改變中國的國際情況需要重新改變中國的國際情況需要重新改變中國的國際情況需要重新改變中國的國際情況需要重新改變中國的國際情況需要重新改變中國的國際情況需要重新改變中國的國際情況需要重新改變中國的國際情況需要重新改變中國的國際情況需要重新改變中國的國際情況需要重新改變中國的國際情況需要重新改變中國的國際情況需要重新改變中國的國際情況需要重新改變中國的國際情況需要重新改變中國的國際情況需要重新改變中國的國際情況需要重新改變中國的國際情況需要重新改變中國的國際情況需要重新改變中國的國際情況需要重新改變中國的國際情況需要重新改變中國的國際情況需要重新改變中國的國際情況需要重新改變中國的國際情況需要重新改變中國的國際情況需要重新改變中國的國際情況需要重新改變中國的國際情況需要重新改變中國的國際情況需要重新改變中國的國際情況需要重新改變中國的國際情況需要重新改變中國的國際情況需要重新改變中國的國際情況需要重新改變中國的國際情況需要重新改變中國的國際情況需要重新改變中國的國際情況需要重新改變中國的國際情況需要重新改變中國的國際情況需要重新改變中国的國際情況需要重新改變中国的國際情況的國際

你提到的另一件事情

昨天的戰爭中,是政治理論還是非常重要的,雖然人們正在進行軍事進展。您提到,如果台灣第一次引起戰爭,例如宣布獨立,美國就比較少會進入軍事。

有些事情,美国队已经提到在 3.4 的情况下,意思是,美国队愿意与中国人交流,美国将认识台湾,如果中国在最后一阵子进行冲突时,

美國認識台灣,期望其他國家會立即追蹤,然後中共進攻,這將要求美國對付獨立和穩定的國家。但我的問題是,台灣的威脅,是否應該用作抵制?會否在國家上顯示

我意思是,根據中國的真正意願,美國的真正意願是認識台灣所以這會引起一些 PLA 用力來統一台灣你看到我的意思嗎?我看到你的意思,當然是一個很細心的一點因為美國政策的明確性

我對台灣的選擇是以現時的政治認識來保持台灣不再有一個正式的獨立性在台灣的生活上,台灣的事業是自己的它有獨立的所有特質但有些限制

我覺得這場戰爭是中國的一個重要的警告如果他們把這個平衡打敗了以強硬的軍事行動來講美國會說:好,中國你就是這個人把這個平衡打敗了我們是願意從台灣的正式的共和黨認識中說話當事情是和平的但如果你不斷地

在中国的军事攻击上,我们也在改变我们的政策。所以,我认为中国正在被军队的攻击力下,是在推动美国进行更强的台湾的独立。这实际上是台湾关系法的真实意义,美国是在支持平静的改变,

如果中国开始这种

如果我們把這個問題放在這個形式

現在有關「戰略明確性」和「戰略清晰」的議論在「戰略清晰」上,即使怎樣都沒有問題我們都會承諾台灣的安全這對中國非常有關心的事情你能否解釋一下這方面的議論?是的,我們決定從「戰略清晰」開始

我們在開放中國後,和台灣合作後,我們和台灣的自治協議重新發展所以我們說,好的我們不承諾要和台灣和我們和我們和我們和我們和我們和我們和我們和我們和我們和我們和我們和我們和我們和我們和我們和我們和我們和我們和我們和我們和我們和我們和我們和我們和我們和我們和我們和我們和我們和我們和我們和我們和我們和我們和我們和我們和我們和我們和我們和我們和我們和我們和我們和我們和我們和我們和我們和我們和我們和我們和我們和我們和我們和我們和我們和我們和我們和我們和我們和我們和我們和我們和我們和我們和我們和我們和我們和我們和我們和我們和我們和我們和我們和我們和我們和我們和我們和我們和我們和我們和我們和我們和我們和我們和我們和我們和我們和我們和我們和我們和我們和我們和我們和我們和我們和我們和我們和我們和我們和我們和我們和我們和我們和我們和我們和我們和我們和我們和我們和我們和我們和我們和我們和我們和我們和我們和我們和我們和我們和我們和我們和我們和我們和我們和我們和我們和我們和我們和我們和我們和我們和我們和我們和我們和我們和我們和我們和我們和我們和我們和我們和我們和我們和我們和我們和我們和我們和我們和我們和我們和我們和我們和我們和我們和我們和我們和我們和我們和我們和我們和我們和我們和我們和我們和我們和我們和我們和我們和我們和我們和我們和我們和我們和我們和我們和我們和我們和我們和我們和我們和我們和我們和我們和我們和我們和我們和我們和我們和我們和我們和我們和我們和我們和我們和我們和我們和我們和我們和我們和我們和我們和我們和我們和我們

如果中国进行不断的冲击,那么美国将会有很大的可能性来到台湾的帮助。我们做了这些事,并且没有秘密,为了提供更好的关系与中国有更好的机会。所以,这是一个很细腻的关系。台湾与中国有很大的经济关系,

它有一個比較短暫的民主關係美國現在有一個完全的民主關係與中國我們與中國有一個很大的經濟關係美國和台灣有一個很強的經濟關係但是我們有一個短暫的民主關係與政治關係所以這是一個比較獨特的平衡

中国试图把这种平衡强化,我说,没有更不明显的行动,比军事侮辱更重要,对吗?如果中国选择接受一个不明显的军事行动,我认为美国将更可能降低了这种明显性,并且反对中国的使用强力。

很複雜的平衡,但現在已經有 50 年了,台灣成功保持平衡,台灣有這個驚喜的機會,台灣變得豐富,成為了一個民主國家,這是一個很成功的故事,但因為歷史的

我告诉我的中国朋友,我去中国的朋友说

台灣會很高興加入你,當你讓他們加入你時會讓你覺得有趣。這不只是經濟問題。上海、北京,都是很豐富的地方,他們看起來像是台北。

中国人不能做台湾人的事,例如党员会议、自由说话、有独立的报道人员。所以我说,中国人,如果你想台湾平安地重新加入你的国家,你必须要成为一个正常的民主国家。直到你做到这种状态,

台灣人不想加入你,美國也不想他們加入你。所以,為了維持這個,台灣必須保持軍事能力,以防守自己,美國必須保持軍事能力,以幫助台灣。如果我們做得對,這組合的軍事能力會讓中國

原来这种状况是没有什么得赚的,有很多得失的,通过军事侵略而成功的,并且能够持续平安和安全的生活。这是我们的挑战。您是 PETCON 的领导人,当海南事件发生时,您从这次危机中学到的什么?在过去的年代中,您的通讯和防御方式有什么改进?

我认为我第一个学习的理解是当我收到中国航空的消息后我发现这架航空是中国的错误这并不是中国政府计划的

以防止美國發生事故。但你當軍隊長時,你曾經經歷過這些類似的近距離崩潰?我意思是,以前曾經發生過這些類似的近距離崩潰?是的,我曾經發了一條信息給

在北京的防守部長教導他們向中國政府發聲說聽著,一些飛機在非常危險的程度上正在行動,你必須要求他們停止。他們並沒有教導飛機去做這件事,而這艘飛機的特定飛行員認為

他會強制中國的權力,用來強制美國飛機所以我認為我學到的第一步是,這是一個獨立的事件,這不是中國的第一步

尽力尽力地把所有美国的护照机停下尽力地尽力地尽力地尽力地尽力地尽力地尽力地尽力地尽力地尽力地尽力地尽力地尽力地尽力地尽力地尽力地尽力地尽力地尽力地尽力地尽力地尽力地尽力地尽力地尽力地尽力地尽力地尽力地尽力地尽力地尽力地尽力地尽力地尽力地尽力地尽力地尽力地尽力地尽力地尽力地尽力地尽力地尽力地尽力地尽力地尽力地尽力地尽力地尽力地尽力地尽力地尽力地尽力地尽力地尽力地尽力地尽力地尽力地尽力地尽力地尽力地尽力地尽力地尽力地尽力地尽力地尽力地尽力地尽力地尽力地尽力地尽力地尽力地尽力地尽力地尽力地尽力地尽力地尽力地尽力地尽力地尽力地尽力地尽力地尽力地尽力地尽力地尽力地尽力地尽力地尽力地尽力地尽力地尽力地尽力地尽力地尽力地尽力地尽力地尽力地尽力地尽力地尽力地尽力地尽力地尽力地尽力地尽

我和中国立即举办了一个计划,试图将航母返回中国,谈论这问题。当时我们的航母是航母司令,他就是我前航母,他就是航母司令的航母司令,他就是航母司令的航母司令。

但没有人会跟他们说,为什么呢?因为中国也感到惊讶,他们还没想清楚他们要如何处理这件事情。有趣的是,我后来回到北京,参加了中国的参加者的会议。

結果,北京的中國政府政府層在很難找出真實的故事他們有一份報告從 PLA 軍隊的報告一份報告從國務院的報告一份報告從共產黨的報告一份報告從軍隊的報告所以他們坐在北京的地方說我們真的不知道發生了什麼事所以這件事非常混亂

但是很快,所有的問題,例如國民主義,誰是誰,誰要向誰道歉,這些都出現了因為從我們的角度看,美國並不會承認我們的航班是威脅

因为这并不是真实的事,所以我们就说了。这是一架无人机的运动船。这是一架无人机的运动船,在过往很多次的运动中,在过往很多次的运动中,在过往很多次的运动中,在过往很多次的运动中,在过往很多次的运动中,在过往很多次的运动中,在过往很多次的运动中,在过往很多次的运动中,在过往很多次的运动中,在过往很多次的运动中,在过往很多次的运动中,在过往很多次的运动中,在过往很多次的运动中,在过往很多次的运动中,在过往很多次的运动中,在过往很多次的运动中,在过往很多次的运动中,在过往很多次的运动中,在过往很多次的运动中,在过往很多次的运动中,在过往很多次的运动中,在过往很多次的运动中,在过往很多次的运动中,在过往很多次的运动中,在过往很多次的运动中,在过往很多次的运动中,在过往很多次的运动中,在过往很多次的运动中,在过往很多次的运动中,在过往很多次的运动中,在过往很多次的运动中,在过往很多次的运动中,在过往很多次的运动中,在过很多次的运动中,在过很多次的运动中,在过很多次的运动中,在过很多次的运动中,在

他们是假的,他们说的事不是真实的他们就做了这个故事,美国航空突然转身,然后跑进台湾的航空里面所以这种事情有着一个有与人认识的认识,要做到的事情有着一个有趣的语言手段

在美国发表了一篇文章说我们忽略了中国机构的生命失去我们说了英语,忽略了我相信您可以告诉您的听众中国翻译了这句话,它比忽略了的评论更像是道歉,而美国并没有反对中国的文章所以,中国救了美国人的脸

我們相信是真的,然後政策就開始了然後三個月後,我們又開始飛了所以,這是一個被太多的

有很多中国台湾关系的问题这是我问的问题因为在 2022 年 彭斯大会后越来越多船员在中线上船上我们非常担心有些类似的事情可能会发生或者某个船员的船员可能会失败

在台湾的海域里面,但当时没有台湾和中国之间的交流,那我们如何解决这种问题?我觉得您在指着一个真正的问题。在正常情况下,在我们谈论的 EP3 事件中,当中国飞行员在水中浮浮浮浮浮浮浮浮浮浮浮浮浮浮浮浮浮浮浮浮浮浮浮浮浮浮浮浮浮浮浮浮浮浮浮浮浮浮浮浮浮浮浮浮浮浮浮浮浮浮浮浮浮浮浮浮浮浮浮浮浮浮浮浮浮浮浮浮浮浮浮浮浮浮浮浮浮浮浮浮浮浮浮浮浮浮浮浮浮浮浮浮浮浮浮浮浮浮浮浮浮浮浮浮浮浮浮浮浮浮浮浮浮浮浮浮浮浮浮浮浮浮浮浮浮浮浮浮浮浮浮浮浮浮浮浮浮浮浮浮浮浮浮浮浮浮浮浮浮浮浮浮浮浮浮浮浮浮浮浮浮浮浮浮浮浮浮浮浮浮浮浮浮浮浮浮浮浮浮浮浮浮浮浮浮浮

在附近的船或船艇都要看着他们同样的事情也应该是在台湾和中国之间的因为台湾和中国的船和船在那边所以我认为台湾在公开的说明中是有强大的位置我们想要有一个方法可以通过对于一个事件的情况下

如果他們受到麻煩,他們會有辦法救命軍人和海軍然後,中國就負責任由他們說"不"或者說"是"但在此時,台灣當然也要發展自己的想法和想法,以找救的方式

就算没有举行举行协议。另一个问题,印度西部部队的成员从大使大德森到大使帕普罗指出,PLA 将能够在 2027 年以来攻击塔瓦。您是否同意这种评论?您对于

對,我覺得這次 2027 年議會的重要性已經被詳細地解釋了,從埃德蒙大夫所說的那一句。目前的解釋是,2027 年,習近平指導他的軍隊準備

他有了能力解决台湾问题,如果需要,就用军事方式解决。我已经做了这么久,我已经看到了许多中国的战略。我记得,我记得,张晟民有一个战略,他要解决台湾问题,他在 2014 年离开了办公室,

2002 年,胡心涛在 2003 年接受了批准,同样的情况。所以我对这些批准有点不满意,他们可能是用来做事的,做艰难的工作。因为真正的考虑是

中国会发动激烈的动作,这就要看它会如何发展如果他们现在有了这种能力,他们就会做到我毫无疑问中国会用强力对付台湾如果他们觉得他们能成功成功成立他们的目标,而可以攻击台湾但他们不可以,这太难了他们没有这种能力所以,他们会否有这种能力,在 2027 年

而是在台湾和美国的情况下的情况下。而这些证明,在武器技术上,台湾和美国的利益是相当高的。如果我们看着乌克兰,乌克兰的情况下,在地下上的高级俄罗斯兵,他们无法成功进行对外部的攻击,

如果中国是俄罗斯,台湾是乌克兰,这不太舒服中国的同样的,中国的强大强大强大

非常大的傳統軍事平台被英國戰爭影響了你也知道,在黑海船上的船艇是被反航艇擊殺的當你想想中國要怎麼打敗台灣時,他們必須使用的船艇非常大

在美国,习近平的军事承受了很大的伤害。在美国,如果他们来支持这次战争,他们会谈论美国的航空舰。但是,美国的航空舰在台湾的百米远处,是一个中国的船只能在台湾海岸的十米远处上升。

那些軍事平衡也在台灣的利益上有所改變所以我看到很多的風險如果台灣繼續增加防禦預算繼續實際訓練繼續採取新的戰略方法就像我們在幾年前提到的整體防禦概念那樣它可以保證在未來的不確定情況下

它可以保持矛盾,中国的风险会变得太高,无论习近平在讲话中的日子是什么。我想问一个更深入的问题。您是六代的家庭人。我的问题是,为什么年轻的美国人

我認為這是一個非常重要的問題

非常重要的問題我的個人情況是很簡單的,是家庭事務我進入了家庭事務,有趣的是,我祖父來台灣 1946 年,他成為了一部軍隊助攻隊,幫助建立了台灣軍隊

1949 年,共和国战争结束了。所以,是的,在我看来,这就是家庭传统,在很多美国家庭中,这就是家庭传统。但是,也有一个,我不知道,有点像是一个,有点像是一个,有点像是一个,有点像是一个,有点像是一个,有点像是一个,有点像是一个,有点像是一个,有点像是一个,有点像是一个,有点像是一个,有点像是一个,有点像是一个,有点像是一个,有点像是一个,有点像是一个,有点像是一个,有点像是一个,有点像是一个,有点像是一个,有点像是一个,有点像是一个,有点像是一个,有点像是一个,有点像是一个,有点像是一个,有点像是一个,有点像是一个,有点像是一个,有点像是一个,有点像是一个,有点像是一个,有点像是一个,有点像是一个,有点像是一个,有点像是一个,有点像是一个,有点像是一个,有点像是一个,有点像是一个,有点像是一个,有点像是一个,有点像是一个,有点像是一个,有点像是一个,有点像是一个,有点像是一个,有点像是一个,有点像是一个,有点像是一个,有点像是一个,有点像是一个,有点像是一个,有点像是一个,有点像是一个,有点像是一个,有点像是一个,有点像是一个,有点像是一个,有点像是一个,有点像是一个,有点像是一个,有点像是一个,有点像是一个,有点像

如果你看到以色列或新加坡或瑞典或晋州等有全职的國家那些年輕人和現在的女人

他們很自豪,想要對付它,這將持續下去但我認為台灣還沒有發展出這個規則我認為軍事部門看待這項行動是必須的工作,但你不享受所以我覺得台灣軍方應該改變這經驗

所以是一個更好的經歷,讓他們繼續持續他們在服務中建立了友誼,讓他們繼續持續到後來的時代他們會感到很高興,很高興他們做了什麼我覺得台灣可以更加發展這一點我認識台灣最近延長了

一年是充足的时间来发展这些想法的新人所以台湾越能做到的越好我的最后一个问题你可能不想回答但关于特朗普最近的决定将国防部和军队送到洛杉矶去抵制

但是很多人都在质疑他的决定特别是他在 2020 年尝试做到的当有一个维吾尔州的维吾尔州人们都在抵抗这种决定甚至在军队内之间后来他和前总裁

你對於當前軍事部長的評論是否有意義?尤其是在於這件事是由總統主席所說的但仍然有很多人在質疑這種法律的正義性

我认为很多人对这些问题不太舒服,尤其是政治问题。我问问您是否有这个想法?我可以给您一些观点。我认为没有美国人在军事部中想要

用武力對待我們的民眾這就是...我加入了軍事軍隊為了防守我的國家而不是為了對付自己的民眾所以這就是...這是最下層的感覺所以如果你看看美國的法律有非常小心的法律通過了說有些情況

我們很高興可以幫助我們的民眾

我們不喜歡這種事情,我們不喜歡這樣做所以這件事必須是很嚴重的事實,要為此作出承諾過去也曾經有這種事,如果有的話

如果有如此高的火炎、暴力和偷渡,那旧警方就不能解決這問題,那當然美國就像其他國家都會用軍人和海軍來阻止這問題。所以問題是,現在的情況在洛杉磯,是否需要軍隊的開放,還是不是呢?這就是我們在

而且加上現在的政府不請總統發送國際軍事信號這也是一個很好的指示但這在過去並沒有經常發生的事有時候我們會發動軍事信號即使是當地政府不提供的而是因為有不同的政策

現在有政治差別,有美國的總統,美國的總統,美國的總統,所以我覺得有政治差別,但我很難過,軍方在高政治內容上使用軍方的位置,因為軍方的位置在

我希望這次事件會結束, 暴力不會變得更大, 危機會結束,我們會回到我們認為真正的軍事行業, 即是對戰敵人而不是自己人。

現在,特朗普真的要控告馬修總統米利?他之前提到過,他跟 PLA 交流的事後,現在,總統米利退休了,事件已經過去,我認為這一點是無論實際性還是政治的事情。現在,

如果特朗普知道了,他不喜欢这种行动,他可能会在那时候拒绝总统。如果总统不喜欢这种行动,他就会更改。但这事件只发生后,在过去的事件之后才被知。

但是任何一個電話通話之間,例如美國總統和中國人或 PLA,都要通過很多人。我意思是,不是一人通話另一人。我同意。你會有一個團隊的人。對,對。有人可以用電話。所以,我認為你對的。我認為我們不知道那些事件的多重的細節。

非常感谢

我享受了这段时间很高兴和你聊天希望再次回到台湾希望是这样谢谢