Shownotes Transcript
男跨女的部分女生會認為說今天有一個有陰莖的女生跑來跟我一起上廁所會不會對我造成威脅我先跟大家解釋一下所謂的男跨女她的心理狀況其實就是她認為是女生所以她跟她的生理上面她是排斥的她其實是不想使用她的陰莖的社會對於男跨女這類的朋友他們其實並不知道是這樣的狀況所以他們認為只要有陰莖這樣對他們來說就是一種威脅可是如果你今天要對一個人產生
性騷擾或性暴力的話其實你可以使用任何其他器官或甚至物品都是可以的都構成性危險您現在收聽的是由聯合報元氣網直播的元氣醫生本系列節目理事長講堂將由醫藥記者與國內各大醫學會理事長對談帶給您最新最及時最精闢的意見內幕以及重量級的專家見解
各位元气一生的听众朋友们大家好我是联合报记者周佩怡随着台湾同温开放 LGBT 议题发展往前跨一大步但国人对跨性别啊免诉换证等等能意见分歧而国际上以自由为标志的美国也在新任总统川普上任后态度有了 180 度的转变在运动军事等方面对跨性别族群设下了很多的限制
那究竟跨性别者目前遇到了哪些困境许多人恐跨背后的原因又是什么两方的冲突又有没有办法可以解决呢本集节目荣幸邀请到台湾跨性别医学学会理事长陈敏佳带着我们初步了解跨性别的世界
嗨主持人好各位元气医生的听众朋友大家好我是台湾跨性别医学学会的理事长陈敏佳理事长好在开始这集节目之前我们先来跟观众来对齐一下这个定义 LGBT 中的 T 呢指的就是跨性别 Transgender 它的定义不只是一个人的生理构造与性别认同不一致其实可能也包含了行为举止啊外貌与装扮等等的表现就是跨越了传统男女二分的框架
由此可见即便是跨性别它的定义还是很广泛的台湾自诩是 LGBT 发展比较开放的国家那不晓得说李上林觉得社会对跨性别的这些族群态度是友善的吗那这个身份对于这个当事人的个人家庭社会等等层面又会带来哪些影响
首先就是我们先了解一下 LGBT 中的 T 这个 transgender 这些朋友他们大部分遇到的问题是他们自我心理上的性别认同跟他现在拿到的身份证或是跟他的生理性别是相冲突的
对所以他自己本人其实是相当困扰他其实如果可以的话他也不希望去面临到这样子因为其他人并没有这个问题为什么只有他有台湾的社会其实相比亚洲其他国家我们已经觉得相对友善了可是很多部分呢不是我们不友善是我们的社会在制度的设定上不自觉的让有这个问题的困扰的朋友其实是不友善的
那
那当这些孩子他发现自己的内心跟社会上认知称呼他的是不同的时候可能他会愿意跟他周围的家人去讲或者是跟他的好朋友提这个时候其实大部分对于家庭来说这也是一个很大的冲击因为父母如果对跨性别者这个可能性并没有任何的理解的话那可能就会觉得说哇我的孩子为什么会这样是不是他胡思乱想那我是不是应该把他导证这样的一个想法
对这些人来说都是非常痛苦的经验
这听起来就是影响这边很多的故事可以分享那不晓得说你有没有其他具体的个案故事可以我在那个热线台湾统治热线做志工的时候有遇到一个发性别朋友他的故事让我印象深刻对印象深刻这个孩子他是在热线求助那时候疫情的关系所以很多的尸体活动都停了只能靠线战火
这个孩子他很焦虑他就参加了热线的一个同乐会他在这个个别的小组分享里面就讲到说他自己觉得很困扰可是他不敢跟家人说他是个生理男生然后怀疑自己是女生他是大学生然后就毕业要去当兵所以他就非常非常的焦虑对焦虑那因为台湾虽然现在可以透过一些心理的诊断书让他免疫可是这就代表就是他必须跟家人出轨
那他的了解是他爸爸基本上是没有办法理解跟接受所以他就产生非常大的焦虑然后就在节目里面分享说他怎么发现他自己不是个男生就是他说他常常会觉得自己内心跟心理是不合一的
然后他就去记录他自己的想法只要他每当冒出这个念头的时候他就去记录他自己是男生女生还是动物是然后就这样记录了一两个月竟然发现他不是男生的时间远远大于他是男生的时间他自己也吓到然后所以在节目里面分享这件事情对那后来我就有跟这个孩子有联系然后就进一步陪他稍微走过一段时间后来他慢慢的就开始正视他自己的
也經歷了那個兵役的風暴然後跟家人爆炸家人無法接受然後就斷絕關係到他自己想要開始做一些改變那時候他想去屈臣氏買一些就是他想要做一些裝扮可是他就是非常不敢去因為他覺得光經過那一區然後挑這些東西都覺得心裡有一個非常巨大的壓力那時候還有陪他去就是他初次的這個體驗這樣子
就经历了这些事情然后让我知道这一路每一步对他们来说都非常非常艰辛这孩子后来出国了他就开始在国外就是收到一些资讯因为他自己会去查那他也相当聪明就觉得说如果可以的话他希望可以接受
医疗的帮助让他自己的外观可以真的转变成他自己内心所要的样子所以他就开始探求有什么医疗的方式对那医疗处置的方式就是只是要让他们的外观比较和他自己心中的软液体不整合的这个情况
刚刚比喻软硬体就是说如果你有一台硬体电脑那你的软体跟它是装不起来的所以你整个电脑就是没有办法运作对所以他们就是希望可以把硬体去符合他自己内心所想就这样子所以他后来是做了哪些医疗处置
就是目前这位朋友他是进行到荷尔蒙治疗荷尔蒙对就是先让他整体的外观比较柔性一点就是据他说啦就是他有开始不用荷尔蒙之后他的身心状况稳定嘛
那他有想要說再進一步進行手術嗎?其實是有的他有提這個他是說未來他如果有機會他真的想要就是可以更換身分證那因為台灣現在身分證綁定就是你一定要手術對但是其實並不是每一位化性別者都想走到
手术这件事情他们有可能在荷尔蒙治疗这一段就已经大幅度的改善他们的生活就觉得你 OK 了对所以大家其实不用那么惧怕这中间真的要走到手术的比例其实没有很大
不晓得说李上林知道说目前台湾大概有多少位的跨性别人台湾现在是没有属于我们自己的研究还没有因为我们现在政府的调查这些东西都没有那么专精所以这也是我们医学会未来可以做的项目之一另外就是以国外比例来说大概是 1 到 2%左右在争取所以其实比例是没有那么高的
是 是 是 了解那等于说这群人本来就是比较少一点然后每一个人生活方式跟想要的目标又是不尽相同的假如说我们就是专注在这个医疗处置的部分的话呢目前台湾也是以手术跟荷尔蒙药物来帮助跨性别者吗应该说是看他自己需要是什么样的变化我们医生的角色其实就是协助他通常在这个流程第一关我们会在精神科
我们先不讨论跨性别者到底是不是个精神问题因为他已经被剔除了他其实是已经去病化了是疾病可是台湾现在的状况是交由医界来处理所以他第一关还是要去精神科
那他去报到之后精神科医师就会问他一些比较专业的问题那看他有没有符合这样有跨性别一个诊断叫性别不安单一次的问诊就好吗还是说提早长期不一定要长期但是他有没有明确的符合一些要素例如譬如说像这个朋友他可能会因为这个性别困扰的问题无法专心上课上班或是人群恐慌
或是甚至去接触找工作租房子甚至任何这种只要跟民生有关的恐惧已经非常巨大的那它其实就已经对他造成这个生活困扰那这样他其实就算是性别不安的其中一个要件那其他还有一些别的嘛譬如说对自己的外观或是生理的器官上会不会有排斥感类似这样常常在身心上面是没有办法合一的他们会有一些特定的问题
有一些人他不明或是他有共病譬如說他合併憂鬱症或是合併其他的一些雙極性的症候群這些他們首先要先排除是不是因為性別不按這個主因然後後續造成他憂鬱這些共病那他可能就需要評估比較長的時間如果他本身並沒有那可能就是比較單純那他當然可以比較快得到這個診斷數
对那这个当然是交由精神科来一事来做这样子所以是只要经有一位精神科医师台湾目前规定是要两张精神科对两张那这就是回到刚刚问的就是常常我们现在台湾的精神科诊断的标准其实还没有统一所以诊断的根据跟这些参考的东西其实会有一个时代上的落差
所以我们现在才需要去慢慢的把它更新那就假如说他只要取得两张这个精神的算是证明就好后续还要再经过哪一些认证或说检查呢还是就只要精神的就 OK 了
精神科的部分是你有精神科医师两位就是都认为你有这样子的并且开出这样的诊断或就是你有这些诊断你就可以进入荷尔蒙的治疗荷尔蒙治疗就是有内科医师他收到的诊断数后然后再会跟这位朋友再谈一次然后看他希望做一些改变通常我们不会马上建议病人做到不可逆的改变
不可能就手术吗对就有可能是第一性症或第二性症的改变那通常会先问他说我们可以先用荷尔蒙的方式让你的外观上比较接近你想要的会不会这样就可以改善你的不安对那根据国外的研究就是有跨性别困扰的朋友就是在荷尔蒙这边其实就可以解决大概五六十左右的改善度了
那也许他服用荷尔蒙的时候他身心状况就已经可以接受了他并没有那么讨厌自己的身体他可以就停留在这个 state 原本这样其实就 OK 了可是台湾的规定就是如果你连身份证
或者都要改变的话那你就必须要手术对所以才会很多跨性别朋友他们蛮困扰的那不晓得说不然是药物啊或者是手术对于这个跨性别者当事人来说他可能会带来哪一些潜在的健康风险荷尔蒙的部分当然也不是乱用嘛因为我们也知道即便不是跨性别如果你乱服用男性或女性荷尔蒙其实都会造成你一些生理周期上的一些运乱
所以其實在做荷爾蒙治療之前通常也是要先抽血然後了解他原本身體的狀況
然后再根据这个部分去找出适合他的剂量或是药物然后才去慢慢的去调变动这样那如果他自己偷偷去买药就会产生一些很奇怪的副作用或是说男性可能会拼命冒痘痘啊长毛啊这些就是各种副作用比较大的一些情况那可能这些跨性别朋友们他们也需要教育另外你刚刚提到就是说除了药物以外还有
手術手術的風險就很明顯就是有些人他沒辦法開刀他不能開刀是大概哪一些人?譬如說第一個年紀年紀就是一個很大的關係年紀太大手術風險癒合也不好然後再來就是說有些人他可能身體有一些不適合開刀的疾病譬如說血栓或者是說他本人心血管就有問題然後傷全脈
这些手术其实都是很大的啦你说一定要他这样才能患症对一些人面临到这个状况的时候他其实是很难去抉择有点像是你是逼他做手术嘛那其实有人在讲说接受这个荷尔蒙治疗等等的可能会缩短跨性别者的寿命这是真的吗这是一个传言啦传说这样这个其实也是过度使用荷尔蒙造成的刚刚提到如果你当然自己乱买的
然後你拼命的用一些非常高劑量的去想快速的改變自己的外觀當然對這個人的身體是會有很大的傷害
那可能是以前老人家或者说就是对那个印象不好就是这样在医疗上面来说我们可以知道一件事就是假设一个更年期的女性她已经挺经了我们是不是也会补充荷尔蒙那我们不会说因为补充这个荷尔蒙就让她特别短命嘛所以荷尔蒙它的功能不是只有性外观它还有很多其他身体的代谢需要用到这种性的荷尔蒙去保护或者是说去活化它
所以像化性别者他们是从一个荷尔蒙去换到另外的荷尔蒙对所以对他们来说他们需要的是平衡因为一个人身上本来就有男荷尔蒙或女荷尔蒙只是比例多或少而已今天要更改到以另外一个荷尔蒙为主那你势必原本的荷尔蒙分泌的器官就会受到压制嘛那这个久了以后对他们来说原生的器官就是会比较容易产生萎缩或者是慢慢的就没有功能了
那他在那邊沒事就沒事嘛那如果有事當然也有可能產生一些退化病變所以有些醫師說如果你用了荷爾蒙已經一段很長的一段時間那你原生器官已經萎縮了就會建議你把它拿掉也是因為這樣子所以如果平衡取得好的話目前新的研究是沒有影響動命的所以最重要的還是就是要遵從醫主這樣子嗎對啊
因为很多人就是当然说可以遵照医嘱然后这样子用药或是接受手术药就是最好不过对自己的健康也是有保障的但是也有一部分人是没办法的那没办法的原因呢除了您刚才提到的可能是本身的生理的状况不太适合之外那他们有没有可能也有因为其他的原因而对于这个进一步的医疗处置却步的呢
进一步的医疗组织例如就是因为我想象中这些手术或是药物是没有健保给付的吧那应该也是有一笔可观的费用那比方说有没有会因为费用或是家人社会的观感犹豫的当然有啊但是这两块的问题如果分开来讨论的话其实单一问题都已经蛮难
那如果我们讲第一个好了家庭如果不接受爸妈不支持如果这个人他有独立工作的能力他至少还可以赚钱养自己那如果没有的话爸妈又不支持那可能就跟他断绝关系所以这个人他可能就要想办法去筹措经费这样子如果他只要筹措经费又面临到另外一个问题就是就业问题
因为他的身份证跟他目前是不合的所以他要么就是忍耐然后去找一份能够接受他现况的工作对那就是存钱然后存到他可以改变他的人生所以就是曾经有一个跨系别朋友说他出身就欠了一百多
因为他要存到一百多万他才可以翻转他的人生对就是有常常会听到这类的故事然后有时候在群组里面也会听到民众就是在讲说就是他们最近就是找工作啊怎样被受到一些工作上的不舒服的对待可是他们也只能忍耐因为他们也不容易找到别的工作对所以就是经费上要筹措到可以去支援这样的医药其实对他们来说是很庞大的负担
那台灣的健保目前是把跨性別排除的就是很奇怪是其他各種病都好像有健保保護給付可是這麼少的比例的跨性別朋友他們要用到的藥物而且是長期處方前竟然是完全排除在健保之外的那更不用講手術了手術是自己負擔然後保險業也不會幫忙
那医生你会认为说其实这一些人所需要的这个医疗帮助其实是应该要纳入健保的以我的角度来看我是觉得是需要的其实你可以把它理解为它就是一种罕见疾病那这些人他们在小孩子早期发现这样的状况的时候其实他的自杀比率跟忧郁症比率是非常高
可是常常在校园里面是被忽视的那他没有得到这个四大医药补助或是大家理解能够知道这类的孩子他需要什么协助那他可能就是在这中间他就自己撑不下去了或怎么样这样子
了解我可以想请教一下这是这些费用大概会是多少呢就是不管说是药物或是手术如果是药物的话健保给付先讲一定要需要用到就是它每一两个星期或是长效处方前大概三个月取一次那我们可以把它理解为就像糖尿病这种长期的处方前那它单次的给付量大概是几百块嗯
那如果你药物不太一样可能会 range 可能一两千块那可能就是长期就每三个月或是每几周他需要用到一剂那如果是手术的话就是看他是要做第一性征或第二性征那男女又不太一样所以大概费用也会在 70 万到 150 万左右
这其实现在也是有很多人他们现在目前就是也在努力的重现这种了解那有听闻说学会有要编辑一个台湾第一个版本的跨性别医疗建议可以先透露说这个建议里面有没有一些初步的方向或说内容是这样子就是说我们这个医学会之所以会成立是因为我们几位医师都有接触到跨性别朋友
然後我們有一次聊的時候就發現到其實大家坐在各科可是一位跨心理的朋友他就像闖關一樣他為了要經過所有的他真的要去查訪非常多院所那每位醫師他的診斷的這些標準又沒有統一又新有舊的狀況之下所以他們碰到每一關就可能卡關就卡了沒有好幾年因為這樣所以我們才想說如果手術醫師想要知道特盟醫師他怎麼開藥他要怎麼去搭配
那賀某一直想要知道精神科醫師他怎麼去想這件事那我們是不是需要一個平台然後定期的去交流那並且因為台灣現在已經不停的在更新這個醫療的指引那國外的部分在精神類已經把這個跨性別者去併化了那他們的該來也一直在更新所以台灣是不是有這樣的一個機構可以去更新這個醫療轉業的部分
所以我們才會想要先做一些化性別的醫療的建議那我們是把精神科然後內科然後外科跟術後照護然後嗓音治療然後跟怎麼樣去協助他們去適應生活對不對然後把它放在一起這樣子是給醫療人員用的那將來還有長照的問題對啊因為這些人也會老嘛那他們老他們如果今天發生問題去住院的時候那
医生要怎么去处理他有这个可能性譬如说他身上的器官可能跟你认知的是不同的那举例说有可能他尿道位置不同那你就帮他做了急救结果就出事情了所以我们这些都需要跟医药人员再重新做教育所以这个建议大概什么时候会出炉我们应该是在今年会完成这样子然后我们会先公告在我们的官网上面
那这是我们学会自己的医师目前的公式那也会再去找其他这个领域的专家那再加入再去更改更新这样子嗯嗯了解那刚才李师长其实有提到说也会希望可以跟进国外的这个脚步那不晓得说国外对于在这个医疗建议的方面又是有哪一些的措施呢嗯
是這樣子就是說國外他們以美國為例好了他們是由法官去決定他們是法律
就是一個法官去判斷這個人他是不是應該可以更換他的法定身分證那只是在台灣我們是有醫療就是精神科醫師去做這件事情那當然一個人的面相不會只有在醫師面對醫師的時候跟面對法官的時候他才要提很多的證據事實上現在有一個提倡是說我們應該是找很多的專家
就是有心理学家或者是说诶那医师然后可能有他的父母或是他的平常生活的证据比如说老师或是跟他接触的朋友这样子的证据然后去让这个人不是只有单一的一个人去判断他到底是谁
事实上应该只有他自己知道他自己是谁所以他才有这个困扰他去求助对那我们是希望就是说医疗的部分他既然已经去临化所以医师只是站在他需要的时候我们才去协助他对所以这就是所谓的弱医疗模式就是以专家的形态的部分去决定他的身份证该不该更换所以等于说像目前美国这个用法律的方式是比较理想的
他们其实也没有比较理想他们就是交由法官交由法官对对只是说我现在提到这个是国外版本的跨性别的指引那他里面有提到用这样的方式比较温和的让这些人可以去选他自己要的性别选他们要的这个法律性别这样子对对法律性别那不晓得说那除了美国之外有没有哪一个国家他们的方法是认为是比较理想的呢
其實我覺得所謂最理想是要符合這個國家裡面的文化還是要看各國的不一樣還有大家能接受的才會運行有些歐美的狀況我們也覺得很理想可是拉到台灣來是做不起來例如有什麼
因为台湾现在其实还是有传统的男女的一些我举个比较实际像传宗接代这个有一些真的还是没有办法会担忧所以当这个孩子他可能遇到跨性别情况的时候他在家人的反对这一块其实很多都是因为文化上面的不接受对所以这个选项很大于
家長能夠接納他理解的時候那他可能就被排除了所以你說要在台灣推行像歐美這樣子的我覺得也很難好像異地制宜這樣子對真的要慢慢大眾先理解然後先知道有這樣的狀況然後我們再大家討論看看有什麼方式可以讓這些人
也能够活得很好了解这等于说其实每个国家的这个风情都不太一样也就需要因地制宜的改变那其实这个文化带来的这个医疗的处置不一样之外在我们日常生活中大家对于跨性别者也是有不一样的想法就譬如说像上厕所好了
很多人他可能会点排斥男跨女进入女厕对会认为说好像有点侵犯到所谓的那个女性的隐私或是说安全就是会觉得说为什么他们这群人不要干脆去依照生理性别或是说像所谓新设的这个多元性别厕所对李胜林认为说这样子的排斥背后真正的可能原因会是什么那这个多元性别厕所是真的有办法解决嗯嗯
這個問題先回答這個排斥背後可能的原因這個就是可能我們從小的教育啦認知就是說男女有別那你男生就去男生那邊女生就去女生那邊這樣的一個想法有個先入為主的概念
的概念在裡面那当今天有一个人他没有办法符合这样子的分类的时候那可能就会产生一个内心的恐惧或是排斥别这个厕所就是等于是有这个状况的朋友他就只好去那边但这跟他自己真的认定的性别其实又不太一样这个部分也没有办法真的说让这些人真的觉得就是比较不起事化
那你说就是男跨女的部分啊就是有些人他进入女车子一般原因就是女生会认为说今天有一个有阴经的女生跑来跟我一起上厕所会不会对我造成威胁那这个问题我先跟大家解释一下所谓的男跨女他的心理状况其实就是他认为是女生所以他跟他的生理上面他是排斥的他没有办法跟他自己的身心是合一使用的所以在这个状态下他其实是不想使用他的阴经的
那在这个状态如果他进入女车的时候基本上这类困扰的朋友他们要用印金去真的对那些女生做出什么威胁那其实跟他们的想法其实是差蛮多
我觉得这是因为社会对于男跨女这类的朋友他们其实并不知道是这样的状况所以他们认为只要有银金这样对他们来说就是一种威胁可是如果你今天要对一个人产生性骚扰或性暴力的话其实你可以使用任何你其他的器官或甚至物品都是可以的都构成性威胁
所以我们真的要去思考是怎么去防范这些性犯罪跟性暴力真正该被谴责是这件事情而不是去谴责男跨女域这样困扰的朋友要怎么防范这样的犯罪公众的议题都讨论过很多次了性别友善厕所只是当时大家最能接受的一个方式而已我之前有看过还不错的一个公共设施它是依照便器的方式去把每一个厕所隔间起来
就是你觉得你要使用站的你就去用站的你要坐的或蹲的各种形式它都有提供它是在一起的但是每一间厕所都是可以繁琐的都有门
所以我觉得这样的方式好像似乎可以满足不同性别跟不同需求的人他又拥有隐私性跟犯罪的防范性这样子因为我之前就是有问过一个 NGO 的团体他其实也有提到说像在厕所就像您刚才讲到是每个人可以依照他上厕所的方式做选择
即使是开放让南跨海经济领测里面犯罪率其实并没有显著的提升它这个弹数是放在说如果是一个先进的国家那台湾就算是在这个领域里面那如果说在印度之类的国家他就觉得说好像不太适合所以其实像台湾可以朝这个方向先实行看看
那除了厕所之外还有另外一个层面也是近期大家也比较关注的就是运动赛事的不然是有些运动赛事有一个很经典图不晓得大家有没有看过第一名呢是一个男跨女的运动员二三四名是女性在台上一起领奖的时候呢第一名就是孤单一个人就抱着奖杯然后二三四名的女性
抱在一起这样子然后大家就对于这个图有非常多的解释对然后有些争议这样子然后也开始就先进讨论说到底这样子比赛公平吗当然到底公不公平就是还在需要讨论的究竟我们这个运动赛是分组的标准到底是什么然后我们到底应不应该让跨性别者进到既有的男生或是女生的组别里面那比方说理事长你是怎么看的呢
其实这个问题真的是蛮困难的因为我们怎么去分组才能做到真正的公平在运动赛事来说我们传统当然是男生一组女生一组因为我们的理解是觉得男女先天上面有一些体型或是体力上的优势差异但是
但是我们在运动员这个项目里面的话它是比较专业性的比赛基本上这个问题可以提出一个想法就是说你做分组的时候除了男女之外还有什么能分的可能性譬如说我们在分组里面的时候人种上的差异其实就已经蛮巨大的譬如说以篮球这个项目欧美的人都比我们高 10 公分 20 公分的那这样子他们在比篮球这个项目上难道真的没有占到优势吗
人种的差异其实应该很多时候是大于性别在这个性别这个组来做分野的时候其实也有像你用先天的染色体差异或者是说你用抽血检验里面的成分比重不一样那来做分组差异甚至有体重分级的像全级这类这也是一种分组
所以要怎么分组才算公平这件事情其实就运动的专业来说他们可以去讨论出怎么样做每个选手都有机会参与反过来思考一个问题是一般的跨性别者他们其实也很怕这个事情一般是不会想要参加运动赛事的因为他们去参加这个赛事之后不管他们的输赢都会引起很多人的不满因为比赛就是要赢输了就一定会产生不爽在这个状态下大家就会找麻烦跳毛病放病
那这个情况下跨性别就是一定会被拿出来放大检视所以他如果真的很想参加他先天就是喜欢运动那可能他去参加这个主业他就要很大心理准备是他的心理压力会比别人大非常非常的多我们举例像上次林玉婷的事情林玉婷她只是光被怀疑是奸性人这件事就已经搞得轩然大波都很难想象她怎么撑过去然后还能打一个比赛嗯
对那跨性别是直接对冲这个问题所以能去参加的跨性别我觉得基本上都已经非常非常勇敢所以就是大众在用放大眼去讨论这些事情对他们来说其实都是蛮大的伤害
嗯嗯 了解等于说我们这些既有的比赛机制其实是不见得是完全的公平然后只是说因为现在有这个跨性别族群比较少的认识到这群人所以就会先入为主的带有一些偏见然后比较特别的针对这一集的内容就是非常的精彩那不晓得说尔吉桑你这边有没有想要再多补充的呢
我们今天讨论的这六个主题里面我觉得其实都涵盖到跨性别的很多各个生活面向不管他旧疑或者是在生活上的困难但其实这些都只是蛮冰山一角对对对每个问题底下都还有蛮多值得去思考跟讨论的空间只是比较希望社会大众对于跨性别朋友他们遭遇到的困难大家可以多理解一些只要就是彼此多理解一些我相信很多人他们其实会卸下心防
就不会说跟我不一样所以我就排斥他因为我们都同样都是台湾的公民嘛一定是大家都好我们才会好很多时候这个恐惧啊排斥是来自于未知当我们更了解了这些议题之后呢跨出这第一步有利于彼此之间的和谐的相处那也可以让大家生活的权益都是可以更完整不受任何的侵害
正如刚刚李思杨所说的其实这个跨性别议题真的是非常的广泛跟复杂我们今天真的很难在短短一集里面就谈到这么多这么深的内容当然是希望说透过今天这个初步的介绍跟分享大家可以稍微的了解这个议题有兴趣的话呢可以再深入了解也谢谢大家经常收听我们下次再见拜拜
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