敏迪選讀 11/4 美選兩黨造勢活動心得、美國人對台海危機的看法、美選開票觀看重點
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那台湾 01

我看到了你的力量我非常感激你我希望大家可以聽到我們第一次投票

我們在伊斯蘭塔有三天時間要完成這件事情沒有人可以坐在邊界上我們要花三天時間知道我們看回這三天我們不會有什麼悔恨我們可以做的事所以我們打開門來寄訊息給投票者我們要向家人朋友朋友朋友朋友朋友朋友朋友朋友朋友朋友朋友朋友朋友朋友朋友朋友朋友朋友朋友朋友朋友朋友朋友朋友朋友朋友朋友朋友朋友朋友朋友朋友朋友朋友朋友朋友朋友朋友朋友朋友朋友朋友朋友朋友朋友朋友朋友朋友朋友朋友朋友朋友朋友朋友朋友朋友朋友

你现在收听的是敏迪选读

你刚听到的是我在贺锦丽活动现场收的音就是对我现在录音时间是 11 月 2 号礼拜六下午 6 点钟那这是美国时间所以其实已经是台湾时间礼拜天早上了所以就是首先今天先感谢一下我的剪辑师谢谢他让我在最后一刻才录音上传那因为这几天实在是太忙太累了而且一方面又要对抗时差什么的所以最终就把录音时间拿到了这么晚了

那等一下好了我等一下在这一段开场结束后也放一段那个川普他儿子的造势活动的声音好了因为前面刚刚放何锦丽的后面也要放一下川普的那可是因为这次我目前为止没有机会进到川普的活动现场他似乎不太喜欢发记者证给外国媒体可能因为我们没有选票所以呢我跟其他的台媒我们都被拒绝在外了所以就没办法收到声音

那我现在已经参加了两场官方的造势活动一场就是贺锦丽的我见到贺锦丽本人在刚刚然后另外一场是川普的儿子的那他的也是场子比较小啦两边的场子我觉得那个人数大概差一百倍一个两百人一个两万人左右

那都很新鲜所以我今天在这集节目里面跟大家分享我参加了不同操作活动的心得感想然后以及我这几天在没有参加活动的时候我都跑去他们那个投票站因为他们有个 early voting 提到投票所以我就去投票站里面去读他们就问他们投谁呀然后为什么投他呀然后当然很重要的就问他们认不认识台湾然后呢怎么看待中国对台湾的威胁

真的有问呢我真的有问然后他们都答的很令人惊讶有些人对于台湾的认识是蛮多的然后有些人虽然不知道但是他觉得就是中国是一个恶霸这样子所以这礼拜都会跟大家分享那也在开始之前呢就先跟大家说一下就是

大家记得在下个礼拜也就是台湾时间 11 月 6 号的上午 9 点钟的时候我们会做美国大选的开票直播直播的连结会在范姐那边范姐的 YouTube 所以大家可以在范姐给的美国时间看到我的身影我会每一个整点帮大家播报大概现在的选情状况怎么样

然后呢就是也是明天再讲一下美国其实大选其实已经在我们会在 11 月 6 号结束所以如果不管怎么样啦就是到最后一刻了让我就是宣传最后一次那之后就不会再有了这样好然后还有什么对还有这个最近那个 Bodygo 要团购所以大家也可以记得就是去把握一下那个蛋白饮我觉得蛮好喝的蛋白饮的机会这样

好 這禮拜的內容有點特別喔我會先在上半部先跟大家介紹一下喬治亞州跟搖擺州然後以及我們這次的節目會分兩大主題就是什麼讓美國很強然後什麼讓美國很弱所以我覺得在上半部的時候主要是跟大家分享我落地到美國之後這幾天我做了哪些事情然後

我怎么觉得我如何觉得美国强项在哪里我在下半部会分享这个下半部之后我就跟大家分享我现在参加的造势活动的心得然后我怎么样认识两方的选民但对我来讲两方的选民对于台美关系有没有不一样的这个意见他们有没有都支持台湾还是一方面支持一方面不支持呢

然後我覺得這一集的節目雖然不是我們過去常見的國際新聞但我個人會覺得非常非常精彩所以等一下會先播一段川普的兒子他在造勢活動裡面講的話然後本集的節目特別節目就要開始囉

所有的狩獵者,所有的二中央的人,你知道一百三十米射的槍是像一支射箭,对吗?他不应该在这里,除了有人在看着他。有人绝对在这一段旅程中指导他。我真相信,我真相信,我们没有任何原因,我们在做这些事情。你知道,他一直在这里,没有看到失去。

我真的相信,這是一個政治戰爭,並非一個靈性戰爭

好,来,我想这礼拜的这一开始先来跟大家介绍一下我的采访计划就这一次呢,我来到美国总共是四天那我总共只会去两个州一个是乔治亚州,另外一个是佛州诶,不过我还有其余有第三个州啦就是我会去到巴尔的摩那去那边其实只单纯是因为想要飞回台湾去一边看场球赛再飞回去所以我就如果以工作性质来讲的话我就是主要待在乔治亚州跟佛州好,那...

为什么我要特别选乔治亚州而且我其实大部分的时间都待在乔治亚州主要就是因为呢乔治亚州其实是这一次蛮关键的一个摇摆州我现在录音时间是美国时间 11 月 2 号礼拜六早上距离大选 11 月 5 号只剩下两天就是如果我们不喊 5 号的话只剩下二三四哦不对三天数学好差哦剩下三天的时间那你知道在这三天内

贺锦丽跟川普都选择来乔治亚州应该这样说就是贺锦丽跟川普他们在剩下这三天呢行程大概都已经出来了那这三天的行程他们就是所有的摇摆州都会跑过一轮那你知道摇摆州里面有东边的也有西边的也有靠北边的所以等于是说对于川普跟贺锦丽来讲他们在剩下这几天就是要一直飞一直飞一直飞一个地方待完了就要赶快飞下一个地方

那乔治亚州就是他们两个觉得在这里最近进行选举的期间内他们一定要亲自到访的一个州那所以我选乔治亚州作为一个这个第一个或者说我们主要的采访地点那当然摇摆州这个我们等一下会解释哦除此之外呢我觉得乔治亚州有一个很有趣的现象就是我们想要顺便跟大家介绍一下这个州它位在哪里呢它位在的是

东南方那如果我们讲美国我们说东西岸然后讲中西部那我们现在很少讲到的是就台湾人比较不熟悉的就是东南美国东南方的几大州那例如像东南方有乔治亚州佛州然后跟 Kentucky 还有像北卡南卡这几个州你都比较不熟对不对那就是因为其实它

我们过去在东南方的认识其实是没什么好认识的就没有特色有啦像佛州有迈阿密海滩有那个风情电影常看到然后如果像纽约或旧金山这些就是很华人很多的地方那东南方的这几州基本上就是我们如果没事不太会来所以其实以台湾意义的人在这里呢其实也不多占比不高那乔治亚州实际上呢其实他呢如果讲

机场的话它其实是全美最繁忙的机场是一个转运站的概念然后再来乔治亚洲它其实本身也是一个在现在应该在过去美国历史上它是一个重大的历史就是

在当初美国大南北战争的时候其实乔治亚州就是南北战争南方军的一个重镇所以其实我那时候来啊我一下一落地到这个乔治亚州然后就会搭 Uber 从机场到市区嘛然后我不知道欸

我每一次從機場搭 Uber 啊這個每一個司機都很健談他都會跟我介紹我覺得他們應該就會心裡知道說啊我載到了一個外地客所以呢就會很興奮的跟他介紹就是說欸這個我這個州裡面有什麼我之前在舊金山也是然後這次來到小西亞州呢那個司機就開始跟我介紹說喔你已經準備好你的旅行了嗎然後你接下來要去哪裡呢我跟你說喔來然後他就一路開那個高速公路邊開邊跟我介紹說左邊的建築是什麼右邊的建築是什麼

然后就跟我说你知道吗旁边那个教会是那个马丁路的金恩啊那个他在那边演讲啊南北战争就批发讲一大堆但我都不知道他到底讲了哪些是对的或错的就是很多很浮夸的语言这样那实际上在小指甲座这边

因为它是当初南美战争的一个很重要的重镇所以很多重要的黑人的发展历史反奴役的这一个很多重要的具点或者是历史的文物什么都在乔治亚州所以在这边其实同时间你也可以了解这个东西一个数字就乔治亚州的非裔人口大约占到四五成左右所以非裔人口是多的

那除了非裔人口之外呢乔治亚州现在我们说他是摇摆州等一下我们会等下介绍一下有哪几个摇摆州但是等到我们后续再讲官选的时候你怎么去观看选举重点我们先把乔治亚州介绍完

在选举的时候呢我们通常说有一些周遥百就他有时候投红色有时候投共和党有些时候投民主党那在这几年因为人民的民众的迁徙在除了疫情之外人民的移动变得很

很多元那其实疫情也是一个很大的重点就是在疫情期间两个内容包含到疫情期间其实你基本上不太需要在跨州的移动去工作所以人们就选择那既然我都可以 work from home 那我人在加州 work from home 跟我人在乔治亚州 work from home 是不是就差不多嘛

所以呢在这个情况之下美国东南方尤其是乔治亚州他其实就吸纳了很多外面的这个我们不讲移民国内移民哦其他州的人就搬到了乔治亚州因为这边相对的可能生活的标准这个消费水准其实没有到那么高所以呢就他们就在疫情期间 work from home 的情况下就觉得那我就待在乔治亚州

那另外一个当然就是我们刚提到的城市化之后有些的周比比如说我们刚刚讲的纽约旧金山这一些比较大的城市它的生活消费水准越来越高的情况之下人们就决定移居所以这几天我在这边观察到了一个很特别的现象

在美国开车啊它有所谓的车牌那车牌它都会一个州它会写你是哪一州的车牌就像我们以前很早期台湾的车牌会写台北县高雄市的车牌那在美国你就可以看到这是车牌是哪一州的而且它那个车牌很可爱哦它们不只是白底黑字的车牌它们是如果你是乔治亚州大部分时候你乔治亚州的车牌它们都会有水蜜桃因为水蜜桃是乔治亚的这个代表的水产对吧

不是水產 水果 我想物產跟水果然後變成水產 不是它其實就是你在看他們的車牌的時候你就會立刻一眼的認出啊 這個是喬治亞州的車牌那在喬治亞有個現象就是你很常會看到不同州的車牌我這幾天收集了一下有德州的 有賓州的然後有隔壁的佛州的然後甚至我看到 我聽人家說他說他看過最遠的是有從阿拉斯加來的

一路开车开到最来然后的确像我曾经搭到的一个 Uber 司机他就是从加州搬过来的那我当然没有问他原因但只是蛮多的从加州过来就是因为那边可能环境越来越不适合他们生存那他开 Uber 的可能负担不起在加州的生活的费用所以他就会来到加州

所以其實在小甲之後你透過車牌你就可以感覺出來哇 這是一個很多元的地方它的外面的移入的人其實是非常非常高的那我甚至在昨天我看到了一個數字喔它寫說 2023 年的時候

乔治亚州每 40 亿个人里面就有一个人是从国外出生的所以他们其实是会很多的人就从外地移过来的那我现在讲的都还是当代的就是近五年内的变化包含到了疫情包含到了这个东新发展城市的外溢实际上乔治亚州呢它有很多的移民其实是从更早期它是有历史渊源的

多早呢好跟大家讲就是在乔治亚州有个很特别的现象我去其中一个投票站的时候就是我们会去因为他们整个美国选举啊他是可以提早投票的因为他很怕说因为人口众多嘛如果你就安排在同一天投票的话可能会投不完所以他们很欢迎所有的人提早投票就避免你在 11 月 5 号那天你如果出了车祸你如果突然塞车了你投不到票了你就扫你这张票所以两党都很鼓励

提早投票那今年真的是这样的上一次其实就有选完之后就是共和党就会说什么提早投票就有一些舞弊的状态啊然后反而今年他们还是很积极的鼓励所有的选民提早投票那我就去那个 early voting 的那个 station 就是提早投票站里面然后我去到的一个地方我去那现场很有趣是我立刻发现等一下

为什么他那个 early votingvote here 的那个旗子有中文他写 vote here 然后写在这里投票简体中文然后呢在旁边又有个牌子就写说如果你不知道怎么投扫这个 QR code 然后不止中文下面还有韩文然后越南文然后还有西班牙文西班牙文主要是给墨西哥人看的

就是各种语言都有那这个就可以显现出在乔治亚洲当地它的民族多元性其实是非常非常丰富的那为什么特别有越南跟韩国呢韩国比较好像是因为他们在早期 1980 70 年代的时候韩国那时候有一大批的韩国人选择到外面去做打拼其实就是一种某一个年代他会有一个移民潮那个风格那越南人就比较特别了

怎么会有大量的越南人在乔治亚州呢甚至是你知道大量到在乔治亚州你开车过去他们旁边不都有些 champagne center 吗大部分的餐厅不是 Korean restaurant 就是 Vienna restaurant 就是很大量的那种韩式烧烤跟越式的河粉就是多到你以为你现在在一个很奇怪的韩国跟越南的这个集中的地方这样子好那越南人会来到乔治亚州主要是因为越战

在越战期间呢有两个原因越南人会过来第一个难民 refugee 接受庇护的难民那所以其实在越南人里面其实也有些人是柬埔寨人总之就是越战然后因为柬埔寨那边有些时候也是受到轰炸所以大量的这样子在越南跟柬埔寨的难民他们就移居到了亚特兰大那他们可能是那时候美国有所谓的

披露相关的政策所以就有越南人来那另外一个就是在越战期间其实美军不是有去参与越战吗那当时有蛮多的美军他的出发地就是亚特兰大也就是乔治亚的一个都会区亚特兰大那

亚特兰大的这些军人过去之后他 maybe 在当地可能驻军之后有结婚生子所以他就带了他的七小又回到了亚特兰大所以呢就把这样子的一个越南的一个移民潮也带过来了所以在我这边有看到一个数据哦他说在 1990 年那个年代呢

每 41 个乔治亚州的人民就有一个是国外出生的所以那个移民的风险是很深的所以在乔治亚州大量的不同的人种在这里去想办法的生存下来然后就会一个一个的聚落有某些地方比较多墨西哥裔有些地方比较多韩国人或是越南人台湾人大概就是个一两万人左右其实也不少但是跟其他的族裔比起来就是台湾人算是相较比较少的

好那所以谈调子雅德在这个移民人口之后在这里我们就要谈以近代五年来讲他其实从各地过来的人会去影响或重新形塑在这一个州的政治认同以前我们讲

铁州就铁票仓就是摇摆州的反面词就是铁票仓那为什么那些铁票仓这么铁呢就是因为可能移民的状态并不丰富所以当地的居民他就是铁干铁干蓝铁干红这就跟我们在台湾想到的你讲到台南就很绿你讲到台北就很蓝就是你会立刻的有概念说这个地方的居民他住在这里很久他从小到大就是投某个党所以他到现在不会变

好那這個是我們說的鐵桿區鐵票場區那在喬治亞州就因為他有大量的移民他重新每一個人他從加州從紐約從有些人從很紅的州過來有些人從很藍的州過來然後到過來之後就會變成讓喬治亞州變成其他另外一個顏色就是紫色好這是 Purple

我們說藍州就是支持民主黨的紅州就是支持共和黨的那如果是小白州我們就會說他是 purple state 紫色的州然後我在這一次在採訪的時候我第一個落地的

行程我是去跑到喬治亞州的一個大學旁邊的 Library 一個圖書館那為什麼去那邊呢是因為我查到網路上呢他們有說欸賀錦麗的志工團呢在這一個圖書館旁邊要發傳單就是 Volunteer 說我們主動來這邊幫忙發傳單 鼓勵大家去投票喔然後去投賀錦麗那我在去的時候我就有訪問到那個賀錦麗志工團的一個黑人男性喔然後他我就說那你覺得現在在美國兩極化很嚴重嗎他就說

两极化当然是但是他认为政治上的讨论这种辩论是美国民主的重要性然后其中一个男的就说 Yeah, we need more purple

Purple is the best color I love 就是是一個他最喜歡的顏色他覺得 Purple 紫色代表著美國人可以辯論政治那當然我覺得可能大部分的美國人不這麼覺得喔因為志工團嘛志工就會比較積極樂觀正面喔他才會願意站出來說拜託同賀請立這樣子喔所以我覺得這個

怎麼說呢就是雖然他口中講紫色這件事情是他覺得很棒的一個存在我同意就是在民主上面就是為什麼我每次在我的節目上面會跟大家分享說那個我覺得我不喜歡把別人打到就是如果你不完全忠誠欸你不

你完全中成不完全你就不完全中成那所以我觉得在这个情况下呢这是一个没有办法辩论没有办法好好对话的民族那所以我很同意他讲的 Purple is great 我们只要有更多的紫色这就是一个好的状态可是实际上在美国其实大部分的人并不这么想或者是你那个氛围就不这么适合就是他们可能会觉得如果我今天在一个红州然后我说我支持贺锦丽我讲出来会打

會有這種自我的自我審查言論自我審查所以其實嗯我覺得實際上就是講的跟實際上你感受到的其實是有落差的好拉回來所以呢我這次在呃喬治亞州我其實主要看到就是喬治亞州的搖擺他是其來有自的他來自到了移民的變化然後呢移民還有一個原因讓我想要來喬治亞州就是移民為什麼會來這裡

除了他的这个物价比较便宜你讲一下他物价多便宜好了就是我这次来有很感谢这个甘思语台商会会长跟副会长带着我去来认识当地哦那副会长刚好就在做房地产买卖的他就把专门把房子帮投资客找到适合的房子然后呢就是让投资客可以去租出租出去那他就说到我们大概了解了一下在

乔治亚州如果你距离市中心往外开车大概三四十分钟的一个地方那种很郊区的地方但其实对于美国人来讲开车三四十分钟就是很近的那如果你想象一下台北市台北市里面就是一个亚特兰大的这个都会区中城区那假设你今天要住到开车三四十分钟可能是个林口住到林口的这个位置

買房子的話呢買那種我們常常在電影裡面看到那種美國的一般的家庭的房子就你有院子的以自己獨棟然後你有院子你車子可以停在那個你的院子前面的甚至你後面還有一個小小的這個土地然後你可以蓋個小樹屋的就是蠻大的喔就是我們收到的他說大概 1400

平方公尺的一个大小的房子那一层楼或两层楼这样的大小的房子三房两厅两位大约美金三四十万就是台币大约一千多万一千出头一千到一千五之间看你买了新或旧那那个一千多万房子大概就三十年可是在美国

有啦有风灾可是实际上没有太多严重的地震什么所以其实他那个房子三四十年的房子都还是可以居住的只是你要有一些修缮所以你看哦买一间房子大概就是一个一千出头万台币的房子那

美国人的薪水比我们高嘛比方大概可能你年薪百万台币我觉得在美国算是一个普通非常普通的一个阶级因为他们的物价就很高所以呢你基本上你请个工人然后或者是你请个看护你请个保姆那个你一个月都要花上五六万台币的所以实际上我觉得在美国在乔治亚州的郊区房子是比较可以负担的

就是只要你不是三餐不忌的只要你不是你打零工的你只要正常的水电工或者是营造商的工人那你就可以来这边工作然后就买得起房子所以它当然第一它的物价是可接受的第二就是我刚提到的营建营造商

不是说每个人来今天就可以当个营造商不是是指说因为现在乔治亚州大量的人口移入所以呢房子盖得很多就是建商很积极在盖房子那有房子可盖就表示有工作可做所以其实那时候副会长他就跟我说到

在乔治亚州这边呢他会租很多的这个他把房子卖给投资客投资客大部分会租给墨西哥裔或者是亚越南裔比较少就是墨西哥裔为主就是墨西哥裔比较会愿意去做这种苦力活做一些比如油漆工啊水电工啊这种那因为房子很多在盖的房子很多所以这个工作是源源不绝的那只要你肯

打拼哦很怕病啊你就可以买吗有办法在这边好好的生存下来那所以除了这种营造房子变多之外乔治亚现在还开始有另外一个很大的工作机会来源就是电动车厂在乔治亚州呢其实现在哦乔治亚州的电动车应该是在美国东南方

算是发展的比较快速的有许多南韩的那种电动车电池厂特别就盖在了乔治亚州然后实际上呢还有很多的半导体相关的一些周边的供应链也开始来到乔治亚州乔治亚州它本来就是它的地大物博它其实还有很多可以开发的空间所以其实这些大厂来到乔治亚州再加上可能现在的州长

其实做了很多很棒的那种招商的一些减税的政策啊所以就会让很多的企业决定哎 我在这边设厂其实还不错哦 效果很好然后呢 又有大量的人移入哎 我的劳动力也充足

所以整体而言这一次我选择来乔治亚州当然第一是它是摇摆州所以呢我在这边比较容易堵到川普跟贺锦丽他们在这边会有一些选举招式场合因为我在出国之前我都没有办法申请到任何一个活动而且其实这也是选举的一个奥妙之处就是因为对美国总统候选人来讲

摇摆周你到最后民调哪一个周拉开哪一个周还没有拉开还是很紧张的情况你都不知道所以你必须要等到最后一两天你才会公布所有的行程所以像我我是我今天等一下 2 号就是等一下我录完这个英州我就要去贺锦丽的厂子她的今天 11 月 2 号的活动她在 10 月 31 号才公布然后呢我 1 号也就是我前一天才来到记者证

就是这么的紧急就是这么的无法的去预估所以其实我是选择来乔治亚州就觉得我就赌赌说我虽然在出发前我在台湾我没办法申请到任何一张记者证但是我就赌说来这边之后我总有一定会让我等到他们来到乔治亚州真的让我来到让我等到了所以其实我前一天就是今天录音的前一天我就临时申请到了川普的二儿子 Eric Trump 他在一个乔治亚州开车大概一个小时的地方一个

真的是鸟不生态的地方的一个这个小小的 resort 什么度假村办了一个我觉得不到不到 200 人的小型的造势活动然后呢我今天又临时申请到的是贺锦丽本人的活动所以呢等下就看到她本人那所以在这里就是当然第一个就是觉得哎这边机会比较多可以看到他们候选人本人第二就是我觉得在这里我们可以去了解

美国亚马逊州的选民他们在想什么他们在意什么在这一次的美国大选主要有几个议题第一经济问题我想经济一定都是最大的问题那所以像我们这一次有另外一个特派员路易莎莎她去到的是费城跟纽约跟宾州那她去到的那里她看到的就是比较衰败的一面就费城她可能每每是一个

大都会去大城市可是呢里面独品问题物价问题房价大家住不起就比较只好去当街头的这个物价者就是在费城你就看到的是美国衰败的一面然而我在乔治亚州我基本上没有看到什么衰败

反而是一个欣欣向荣那当然可能是因为我住在这个都会区密探里面超级多高楼大厦每个都玻璃帷幕然后 Google 总部 CNN 总部可口可乐公司然后还有 Home DepotHome Depot 是那个什么就是什么相关的这个家家里的这个布置的一个品牌很大的那种美国全美的品牌然后还有 Delta 达美航空就很多的

企业他们在东南方的总部都设在乔治亚州然后设在亚太兰大所以基本上然后亚太兰大有很棒的学校包含到 Georgia TechGeorgia Tech 有点像什么有点像我们的清大或教大吧就是以理工为主的然后你知道我那天访问了这个在 Georgia Tech 里面教国际关系的台湾教授超棒的人超好然后全中文受访很开心哦我轻松许多他就说你知道乔治亚理工大学里面啊有一些那个

美国的 F16 战机的更新设备什么的是乔治亚理工大学的合作军方跟学校的合作所以就是有这么一个很厉害的学校在这里那它就会带动这里的很多产业发展当然还有 Fintech 那所以在这边就是你会觉得欣欣向荣所以这次在出发前范姐姐就给了我一个就是一个功课给了我们两个功课

我就問范姐說我們要你想要我們拍什麼東西然後范姐給了一個大摘文她就說我要你去到美國然後告訴我什麼讓美國很強什麼讓美國很弱然後我來到這裡我就覺得我看到第一移民讓美國很強就是他對於

這個不同族裔不同語系的人的支持跟包容他讓這個國家很有活力你看他連投票站都願意用各種語言據姓名義的介紹怎麼投票他還拍影片喔 影片還有中文字幕喔就是

那个包容度是我觉得其他国家看不太到的他们认为移民的确造就了这个国家的强盛因为我们有源源不绝的劳动力然后再来我觉得鼓励创新工作机会这件事情也是美国很强的地方我在亚特兰大看得非常清楚就是他会鼓励

亞特蘭大就是那個 Georgia Tech 的學生很多的創新想法然後呢甚至是我在訪問那位教授的時候他跟我說我就說欸很奇怪啊比如說你想像一下在清大裡面做國際關係的欸那他真正在美國政策界在國防界可以帶來的影響力有多大然後他就說

你知道现在啊就是因为美中贸易战美中科技战在这个情况之下其实啊美国人以前都觉得啊科技发展就自己拼嘛所以呢这个科技人才要去哪里那就是各凭本事嘛所以你要买我的科技要挖角我的人都没问题可是因为美中科技战之下美国个人开始很担心的事情是在美国好好培养出来这些科技人才最终却被中国挖角或者是那些智慧财产权被中国人抢走

所以呢他們是以一個國家安全的概念在看喔這些科技人才我必須要想辦法的保護他或者是我要讓他意識到他所擁有的這個智慧這個知識是攸關國家安全的就像我剛剛講到的 GeoGeo Tech 裡面會做 F16 戰機的更新耶所以

呃 他們在這個喬治亞理工大學裡面呢的設有這個國際關係部這個學院這個學院裡面他們現在就丟出了一個認證系統就是如果今天你在 Georgia Tech 我就這樣 我在清大裡面我修的是

材料系我修的是电机系然后呢我就要去修清大里面的一个国际政治系的某个学程然后呢在这个学程里面我会学到什么美中地缘政治学到民主跟独裁国家的差异什么的然后我拿到了这个学程认证我就之后有机会我就去找一些相关的比较高机密型的工作比如说国防部的工作比如说像那个军工的私人企业洛克希的马丁那些的公司我就拿了这个学程认证

跟他們說不用擔心我知道我的知識很重要所以我不會因為什麼原因而把我的知識販賣給了不該販賣的敵人的國家然後造成美國國家安全的疑慮你知道在美國做到連你去上一個理工大學你都要去在意這些事情然後呢在這邊就是我覺得他們對於整個人才的培養是美國其中一個我在亞特蘭大看到很

有活力的或者是呃他的強項的地方然後甚至是在我在拜訪那個教授的時候啊就在一個大學學院裡面喔突然間就有一個人穿軍裝然後走進來然後跟教授打招呼這樣我就說教授剛剛那個是軍人嗎他說對他說美國有一個

哇 不好意思我忘記那個名字了美國軍人團嗎還是美國軍工團就是美國呢他們會這樣他們會讓他們的軍人進到學校裡面受訓那軍人本來平常就在軍隊裡面受訓嘛對不對可是他們會有所謂的 gap year 讓這一些軍人

有一年的时间可以进到大学校园里面然后呢跟着这些教授做研究然后你就做任何你有兴趣的主题你可能是南海的议题你可能是太平洋岛链的议题等等就是

随便你做即便你是军人你都可以来这边享受一年的学生时光然后就做研究然后呢你在这边就可以跟各式各样的教授而且有些在 Georgia Tech 他们这个国际事务学院里面很多的教授是来自那种国防部退役的将领真的是将领哦然后或者是众议员参议员他们来这边当客座教授就是你可以接触到这一些实务面的人

這就是你知道美國對於軍人的素質是很在意的所以我之前去夏威夷的時候我有見到他們的參謀總長然後你就會覺得這個人

他看起來 他如果不穿軍裝他不穿那個軍人服 他穿西裝的話你就覺得他就是一個徹頭徹尾的文人然後呢侃侃而談跟你講很多的理論基礎然後告訴你他們是怎麼思考整個布局戰略的他只是因為身上穿軍裝你就覺得這個是個軍人但實際上他們的軍人素質是非常非常高的其中的原因就是因為他們會有所謂這個

学校跟军队的结合然后学校跟国防相关产业的结合所以我不知道有时候是因为我这一次安排的行程然后被安排的这个很多人给我介绍的人脉我都看到的是在小加州在亚特兰大这里

美國之所以強大的原因好 那我們看到美國弱的地方呢當然也有 我覺得其中一個地方就是美國的兩極化現在真的是非常非常嚴重那當然我人在當地你不太可能看到那個兩極化就是說人們不會真的在你面前吵架給你看啦就是有點像是像之前那個范姐去法白的時候就講到說民主黨人跟共和黨支持者就是這兩邊的支持者生活圈就完全不一樣了他們不會在同一個生活圈然後

見面就吵架不至於那所以因為美國夠大嘛就是我們就就是自然我看到你就討厭你那我就住遠一點這樣子那實際上兩極化這件事情我覺得我們要回頭看的是美國在這個選舉制度裡面然後以及順便就跟大家分享的是我這幾天參與了美國的各項的活動造勢活動然後還有去到了街坊去訪問這邊的選民們我覺得美國的弱可能就存在於

每一个人的认知里面每个人的认知都不一样资料来源不一样相信的认为的事实都不一样的时候这可能就会让美国变弱好我们先休息一下我现在就要准备出发去贺锦丽的造势现场了那所以等一下我们回来之后再跟大家分享为什么我觉得哪里让美国变得更弱本集节目由精脆脆的鸡皮饼干赞助不出

我明明減肥但我還是一直在吃這個雞皮餅乾因為它真的太好吃了台灣雞皮餅乾領導品牌金脆脆呢將鹹酥雞攤的必點菜單大雞皮甜不辣聊生變成唰嘴零食全世界產品已經熱銷全球超過 450 萬包深受海內外消費者的喜歡我也真的好喜歡我真的是狂吃它每一個都是我最愛的口味

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好 我們回來了好 那我其實我也是物理上的回來因為其實我剛剛錄完前一段之後呢我就先出門去參加什麼呢參加賀錦麗的造勢活動沒錯 所以我剛剛人生第一次看到美國副總統賀錦麗然後我就參加了一整場活動哇 我在那邊我從八點一路就站到了下午兩點鐘整整站了六個小時那每次都這樣子啦上次去 iPad 這樣子所以

所以就回来了带了更多的新的心得回来那所以等下这一段我们还是会延续上一段的话题就是什么让美国变弱然后呢我们也顺便再介绍了摇摆州这个形式然后我就来跟大家分享一下我在前一天去了川普他儿子的场合然后今天刚刚参加了贺锦丽的也就是民主党的造势活动那我对于这两场活动的心得然后呢

在這兩個面對到川普支持者跟賀瓊支持者的時候我都有提供 我都有提問那提問的議題裡面包含到除了他們自己選舉是為什麼要投他所支持的候選人之外我有特別把台灣的議題帶到現場來問美國人所以這一段的後面我們也開始講這個關於美國人怎麼看台海議題我們先講一下就是要回到講搖擺州的部分

这次在官选的时候呢其实基本上我也来顺便跟大家讲一下就是这一整集讲了那么多我们总是要来让大家知道在 11 月 5 号那一天台湾时间应该是 11 月 6 号早上你要怎么看开票

比较好就是你怎么样有参与感那我们在这边就给大家一个观战心得观战的指南首先呢现在在这个时间点基本上全美国 50 州里面只剩下 7 个州在比拼

剩下那 43 個州沒有人在理他們了因為每一個州都鐵票倉區所以不但需要這些政治人物都不會去需要去飛到這一些鐵票州所以呢在這 7 個州就是接下來大家觀戰的重點喔那所以在開票期間也是

在开票当天呢你基本上其他的那些州要的就是铁红要不然就是铁蓝的大家看都不用看他怎么开都没有人要理他那可是这七个州就是你在你的开票那一天你要看的重点就这七个州他们分别谁先开出来然后谁比较晚开那以及到最后

他们每一个开出来的票数差多少美国的开票啊它因为时区的关系啊所以到时候你在那天看开票的时候它是从东岸一路开开开开票开到西岸东岸那里就是纽约所以它会一路从纽约纽泽西那边呢一路就往

西边开到最后开到加州那所以呢我们在观看这个选战开票的时候你就要先看东岸的哪几大城市它先开出来那这里我们就要来介绍一下摇摆州摇摆州有几个呢总共有七个所以你不用理解太多你不用背五十几个州你只要背七个州就好了那你直接背七个有点难背所以呢我觉得我们用地的方式

在我们在说整个摇摆州里面七大州有分两个地带首先第一个是阳光地带阳光地带就是在美国南方所以把美国横切一半南边的这四个州就是阳光地带的摇摆州那它分左边两个右边两个那右边两个我们先讲好了第一个就是我现在所在的乔治亚州我刚讲到一直讲东南东南所以乔治亚跟上面它一

另外一个就是北卡罗来纳州所以这两个州都是在东南方的重要摇摆州然后呢他们西边又有另外两个摇摆州一个呢是内华达州另外一个就是亚利桑那州那所以乔治亚北卡亚利桑那跟内华达这四个州都在我们说的阳光地带在南边一点左边两个右边两个

那右边这两个比较重要就是乔治亚州跟北卡罗来大州因为它呢它们两个的选举人票都有 16 张所以其实都蛮大的因为在七大亚白州里面最多的选举人票的州是滨州那其次就是乔治亚州跟北卡罗来大州

所以呢如果拿下这两个州基本上就是拿下蛮多的票的了那左边的内华达州跟亚利桑那州就比较少了哦内华达州只有 6 票然后呢亚利桑那州只有 11 票那所以其实这就是为什么蛮多的候选人他就会把心力都放在放在欸怎么会来美国然后有相应呢把心力放在了右边的贝卡跟乔治亚州你知道效率比较高嘛好

所以我们听完了南边的这四个之后再来另外一个地带什么地带呢就是所谓的铁锈带那就是在右上角的这一块铁锈带那铁锈带当然就是我们所知道的就是因为制造业外流因为贸易全球化的关系所以美国的一些关键制造业本来都在这个铁锈带就是在右上角这一块的

但就他们后来就撤出了然后整个城市就没落了或者是衰败了所以呢就会有所谓的本来他以前是支持民主党的可是因为衰败之后就让共和党有种 Make America Great Again 的那个心情那个气势拉起来所以在铁锈带这边呢可能这个当初就会是从原本他都是民主党的蓝州结果衰败之后就奉而投给红州所以我们刚刚讲到了

陽光帶就南邊的都是紅色轉藍色也不要講轉藍色就紅色偏換成紫色然後偏藍色一點點那北邊的這個鐵球帶就是反過來了藍色換成紫然後偏紅一點點所以這個就是在北邊的那北邊有三個最右邊的呢就是我們說到的賓州那賓州很大喔所以還有 19 張選舉人票

基本上啦你会说如果今天候选人没有拿下冰州那他甚至凶多吉少因为他票太多了不过当然啦他如果只是输掉冰州其实他六个州拿下来那还算他厉害那还是会赢哦只是冰州真的是大家都觉得非常重视的一个州再来第二个是密西根州密西根州呢是 15 个选举人票所以其实算是仅次于乔治亚州跟北卡罗那州最后一个

摇摆州在铁丘带就是威斯康辛那威斯康辛的票数也偏少只有 10 票所以整体而言我们再讲一次南边有四个乔治亚州北卡尔纳州然后左边那边是内华达州跟亚利桑那州北边的铁丘带有三个

最多人票的宾州然后呢跟密西根州还有威斯康辛州所以这七个州基本上就左右了这一次选举的结果你只要看这七个州谁是红谁是蓝就好那除此之外呢我们要另外看的是像乔治亚州这个州在上一次选举的时候差距非常非常的小

小多少呢就是小小州上一次开应该开 500 多万票嘛最终只差了 11700 多票而已所以可想而知你就知道说

500 万票里面只差 1 万多票那一定是会有很多的争议嘛应该说苏的那一方也就是川普那一方他们就是在乔治亚州这边呢就发生了甚至听说是川普他打电话给当他那个宣举人说什么那你帮我找出更多的票啊找出那个票去证明我有赢啊这样

所以當你看到數差距太小的時候他就很有可能會引發很多的爭議那尤其是在這一次選舉裡面呢又開始有很多的每次辯論的時候或者是說在大家提出議題在辯駁的時候都會說川普到時候一定又不認帳了所以這一次我們在看喬治亞州的時候就要知道

看一下他现在的票数是不是太过于接近如果今天他们开出来摸一两个州他的票数过于接近就是他差距不到 3%跟这种 0.3%的那种差距的话那我们可能就要注意那个州当下会不会有一些群众聚集的状态所以这个是我们在这一段呢先介绍的是摇摆州的组成然后还有你在看开票的时候你要看什么重点

那接下来我要跟大家分享的是两场造势活动的心得哦好我首先呢先去到的是哪里呢我先去到的是川普的二儿子 Eric Trump 他在 11 月 1 号的时候他来到了乔治亚州往南边开的一个大概一个小时车程的一个乡下对我说乡下吗真的是乡下我们那时候开车啊一个小时然后就是沿路这样开啊

就是大概一大段都沒有網路就是 SOS 的那種一點訊號都沒有兩旁只有樹真的是只有樹然後完全不知道你現在在哪裡鳥不生蛋的地方然後一直往裡面開到後來的路段是怎麼樣你知道嗎

路上的马都比你看到的人还多就是有一些牧场里面有马然后你都看不到别人我们是一直开到很接近活动地点了我们才看到开始有别的车出现要不然真的就是觉得我们是不是迷路了然后我们在那个地方它其实在一个度假村里面在那个度假村里面呢它其实

有點像什麼啊我那時候其實形容很好笑有點像是那個你去參加台灣不是有一些什麼岩石牧場那種戶外型的婚禮會場的時候就是它是那種有一種很大的那種穀藏木造的建築物然後呢有一個戶外的場合然後它搭了一個很小的舞台那個舞台真的就是不如

就是大学办的什么毕业舞会的那个舞台完全就是规格差太多了你去到那边你真的就很像参加某个人的然后小家庭式的那种户外婚礼见证场所那个感觉那他在那个地方办那个活动

基本上第一他偏远然后第二可能是因为那是 Aaron Trump 他就只是儿子不是川普本人所以呢他们就把整体的这个规模办得很小我目测大概不到 200 人那你现在听听看 200 人你知道如果你今天参加婚礼他如果席开 30 桌都比那个还大

30 多我覺得現在在台灣好像還算 OK 吧常見的那個婚禮大小就這樣子然後那個舞台啊它超級沒有防備的喔就是我們開車過去我們在因為它那個是有點山路高高低低的這樣我們在一條路開完之後我往右邊一抬頭看欸 講台在那邊欸你知道我然後很近是我人只要一下車我是可以找講台

丟东西就丢得到他的头的耶就是怎么可以川普的儿子怎么一点防备都没有他爸不是才被暗杀过两次吗那所以其实当天的在川普儿子的那个会场其实安检完全你可以说没有你可以说没有安检就他也没有太仔细因为他有看我包包而已可是没有像我们之前像我刚刚去贺锦业场合那个看包包的那个时间就有够久的所以他是一个蛮轻松自在的一个活动现场蛮 chill 的

好然后在川普儿子的那个活动场合里面呢我们先讲一下群众轮廓那当然

白人這是很明顯的然後我覺得看起來長輩比例偏高那我不知道是不是因為我們所在的那個區域開這麼遠那邊就是只有一些比較白髮苍苍的人就是長輩比例稍高一點點然後當然也有人帶小朋友來但是不多然後呢再來看一下當然有不同族裔的人也就是說他有

有色人种的有白人的那只是在整体的比例上来讲算是比较

怎么说呢比较均衡好我说的均衡就是你放眼望去这两百人里面有白人有黑人有墨西哥裔然后都有然后当然以白人多一点点可不会是全白人为主那我会这样讲是因为我刚从贺锦丽的场合回来在贺锦丽的场子里面你就很明确的感受到是非裔人口为主那就真的讲得出来就是放眼望去我觉得大概五六成都是非裔的人

然後我那時候要去找人接訪的時候啊我甚至要找一個白人男性都有點困難我是繞了好大一圈我才找到一個白人男性然後請他問他願不願意受訪的就是你在賀錦樂場合裡面找到白人男性的機率是偏低的可是川普場合裡面我覺得就是都 嗯 算是都可以看得到那不過可能是因為那個場合人少然後每一種人都有情況就覺得 欸看起來蠻平均的

好 然後再來在川普的場合裡面呢就是我覺得他的氛圍

我知道我现在一直在讲说他始终都会有一个规模上的差异因为他来的是川普儿子而且在偏远的地方跟我等一下要比较的贺锦丽的在亚特兰大市中心办的一个我觉得应该有两万人的场子那那个群众规模就不一样所以那个气氛当然不一样可我觉得至少有一个平衡点可以比较的事情是民众的欢乐程度

就是在川普的儿子的场合里面呢那个民众的欢乐程度是比较低的可是我要反过来讲那是因为贺锦丽她们这一次在选战里面主打一个东西叫做 Joy

歡樂然後我真的要講在賀錦麗的場子裡面真的超級歡樂他把他弄得像演唱會一樣有 DJ 然後明明就大白天的然後燈光在那邊燈光秀閃爍這樣然後呢現場又有擺攤那擺攤是畫畫畫你支持的旗幟然後呢呃有桌椅給你野餐然後他是一個草地區所以他是露天的場合嘛所以他就有那個很多人就放野餐點然後大家在那邊跳舞就是

今天我觉得就是看起来是即便今天贺锦益他们的场子没有弄到这么的浮夸有什么音乐有舞蹈光是空空的我都觉得贺锦益的支持者

比较开朗比较怎么说呢愿意表现那当然我觉得在这样解释的时候呢你都会有很多的因素去影响这件事情也有可能是因为非裔的这个族裔里面的人族群的人他们比较乐观比较开朗比较愿意跟你在那边打哈哈然后听到音乐就会自动摇摆可能就跟川普的支持者就比较不一样的个性所以呢我会觉得

在川普的活动阵营里面的活动现场呢你觉得大家是有信心的然后呢觉得我们就是我们会赢我们就是这个样子然后我觉得比较像是冷静的看待自己会赢的这个自信心在川普的支持者身上你看得还蛮清楚的然后呢我觉得川普的支持者

光是在這幾天 因為我不只去到了他兒子的場合我在 我還特別開車也是開了大概 40 分鐘吧往南邊去到了一個 Fayette 這個 County 裡面的這個 June 他本身是蠻支持川普的那我就去那邊然後他們的那個投票站去訪問人嘛那我覺得川普支持者他們大部分呈現出來的態度就是他們

会蛮理性的或者是说我们讲比较理性冷静的跟你说话而且他冷静的跟你说话的时候他们都会带着一种迷之自信的笑容真的如果你有兴趣的话你可以去看我的 IG 里面的一些短片他们就是一种嗯

你明天可以听见我的笑容吧嗯 yeah ok 感动川普就是这样子的感觉就是相较于贺锦丽的支持者那个贺锦丽支持者是会很开心的 yo yo what's up hello 这样子的那实际上我觉得整个的个性调性就差蛮多的那川普支持者他们其实就是有一种嗯

我觉得是自信的一个群体然后这个群体呢他们认为他们要把这个国家给救回来了整体的氛围是这个样子好然后我们来关心一下那个用的用的词汇比较一下在川普的场合因为我先去川普的那个儿子场合在那样的场合里面呢第一件事有点让我吓到是大家先祷告

所以在那个掌和里面非常非常的宗教就是先祷告然后在祷告的词当中会有蛮多是针对贺锦丽发表了或者是民主党发表了一些可能觉得不是就是当然是批评的言论然后

然后我想说因为我本身不是我是不祷告的人所以我就不太去说这可以讲吗或者说有点祷告是也可以这样子说的就是什么神啊请保佑我们不要受什么什么人这样子的这个不好的执政所苦啊保佑我们把这个国家带领到正确的方向啊这样就是直接针对某一个人在那边讲而且蛮有趣的然后呢

他们在除了祷告这些事情让你感受到说哦这个宗教的氛围比较浓厚比较保守我们说的 conservative 之外呢在一些议题上面也是那比如说像是 we protect life 我们保护生命好

就是我们不会让这一群人拿走我们的生命就是像这样子他即便不是直接的什么感谢上帝什么的但是你在他的用字潜词里面你就可以听得出来他们真的很在意信仰在川普的阵营里面在意到他们生的事就觉得我甚至还访问到了一个受访者他就说他支持川普他说因为上帝派他来的

他說上帝讓他不死 因為他就是撐過了這個槍擊案所以呢上帝讓他來 然後呢他川普將會帶領美國人走向全新更偉大的世界這樣子就覺得 就很 呃 即便是 即便是像川普這樣強人那他們都會覺得說 嗯 沒有可能強的不是川普 而強的就是上帝那種宗教的那個意味非常非常的濃厚

那反观在贺锦丽的场合里面几乎没有有啦少少的有听到跟比如说教会或者是跟这个信仰有一点点关系可是他们一开场也没有祷告然后呢在讨论的议题里面也没有什么

保护生命啦或者是说保护他们比较像是都在讨论的是我们不要 We are not going back 我们不要回到以前那一个川普执政的场合然后呢他们比较务实的在讨论比如说像贺锦丽或者是我知道我印象很深刻

那景麗的場合裡面呢他們會派好多人出來分享其實就跟我們台灣造勢活動一樣就是啊那個市長出來講幾句話呀然後這個誰誰誰的媽媽出來講幾句話就是各種角色都會出來然後宣講嘛那這次的景麗他們呢很聰明

在前面有有有導演有歌手有議長議員們出來講完之後他倒數第二個就在賀錦麗之前他安排的是一個手頭族的男性墨西哥裔然後呢他就站出來說今天是我今年是我的第一次投票我決定把我的這一張票投給賀錦麗副總統然後呢大家就鼓掌啊什麼的然後他就說

而今年要投票第一次投票的也不只有我我的祖父母们他们也今年终于顺利的成为美国公民他们可以投票了然后又再鼓掌一阵子大家就欢呼这样子就是在那个场合里面我觉得他们比较常讲到的在贺锦丽的场子比较常讲到的是他们日常生活中面对到什么困难

他們的日常生活裡面 他們做了什麼努力他們 因為非裔人口很多嘛就說我們媽媽很辛苦做四份工作養活這一家人然後我們黑人很辛苦的爭取我們的權益女性很辛苦的保護我們自己的身體等等的所以在賀錦雲的場合裡面比較像是在蠻務實的談論這些事情就不是

川普場合裡會說就是我們是這個上帝呀或者是說神啊保佑我們啊讓我們再次偉大這樣子就是兩邊的用詞差蠻多的然後氣氛當然就我剛剛講到的一個很 joy 賀錦麗非常非常歡樂的然後川普那邊的就非常非常的冷靜有自信然後覺得我們就要把國家給拿回來了這個感覺

然後我們剛剛還沒我們現在沒有講到賀錦麗的群眾輪廓有啦 稍微提到一點點反正就是非裔人口居多有少數的亞裔然後在賀錦麗的場合裡面女性很多很多那不過當然也不是說全部只有女性沒有男性當然不是我覺得男性也有但是我覺得蠻明顯的就是在川普那邊你會覺得

呃 五五波 就是川普那邊男女比大概就一半一半但是在賀錦麗這邊呢 女性就在更多一點點了然後 呃 但因為我去了那個場合就是我覺得應該有個兩萬人的場合所以整體而言就是還是覺得說哇 這個是非裔為主 然後女性多於男性但男性也是很不利於的呃 在我鏡頭前面回答我的問題然後跟我分享說 欸 他為什麼想要支持賀錦麗這樣子

好 然後接下來我就要分享最後一個兩邊我覺得不一樣的內容就是關於台灣的議題好 這個

來到了核心重點喔那如果你有在看我的 IG 的話呢你應該可以看得出來我其實已經 PO 了現在應該是 PO 兩支了啦那我在錄音時間我只 PO 了一支因為還一直在沒剪所以我會 PO 兩支分別是川普支持者跟賀錦麗支持者他們怎麼看待台海議題怎麼看待台美關係好 那

那我跟大家講一下我在出國前我就準備好這個問題了我本來想說我去做街訪的時候我的問題的那個順序會是我先問他們投誰為什麼接著我問他們在這一次選戰裡面他最在意什麼議題然後第三部分就是我會問他們有沒有聽過台灣對台灣的印象是什麼對中國的印象是什麼然後最後一題我會問他們

如果哪天中国真的侵略台湾了你认为美国政府应该要帮忙保护台湾吗

就这一句话我前面的很多的铺陈都是为了最后这一个问题那在我面对到两边支持者的时候我觉得其实回答蛮不一样的先讲一样的地方就是大部分的人不管是哪个阵营大部分的人都会说他们认为应该要那当然我觉得啦那是因为我在邀请他们来让我拍摄的时候我会跟他们说我是来自台湾的记者

那不过在我提问的时候我也会跟他们讲说不用因为我是台湾人就觉得应该要讲出什么样的答案完全不用在意我只是想要知道就想要这样子问问看你的想法而已这样所以当然一定会有这个在提问上面可能会有一个引诱的诱导式的答案可是我就觉得说

我在看他們回答的時候他們其實大部分時間是蠻真心的沒有要那種奉承我的那種感覺就他們回答大部分都回答說我覺得我們應該要幫助台灣那只是在第一個地方就不太一樣了就是你回答的直不直接了不了當我必須要說川普支持者回答的非常直接了當

就是我问题都还没问完他就说 yes we doI doI do believe American government should protect Taiwan 就是很坚定的讲川普支持者的那个坚定感是贺锦丽支持者大概我觉得有个五六倍以上就是 yes we do 然后 yes I believe yes we should 他们甚至有人说 We should protect Taiwan 然后在贺锦丽支持者针对这一题的答案呢基本上

我覺得他們比較像是深思熟慮型的就是有一些人賀錦麗自責我覺得他們第一個反應會是我對這個議題研究的不深我沒有懂太多然後呢他們就會再往下走一步就說但我認為我們的確該保護我們該保護我們的朋友

然後我覺得很有趣的是川普支持者都會說會直接點名就說 We should protect Taiwan 但是在賀錦麗的支持者呢他就會說 We should help our friendsour allies 就是

他們沒有直接點名台灣那有少部分的人他會說 Yeah, we should help TaiwanWe know Taiwan want to be independent 我們知道台灣想要獨立所以我們應該要幫助他們然後可是他們下一句話就會說但是我們就是要也不是暫時他下一句話就會說什麼就看是要用什麼樣的幫助

所以我不知道因为我这几天这两天大概访问了两边阵营吧我觉得都有超过十个人以上虽然当然这个样本还是很少而且他们有些时候是比较愿意回答的人才会接受我的访问嘛就是当然选择样本他们还有一点点偏误但至少我个人在美国这几天接访的体感是川普支持者

他们就是因为一种迷之自信所以他们回答问题都可以很快速很斩钉截铁那另外贺锦业支持者就是民主党的支持者他们比较深思熟虑比较务实比较觉得我们做决定不可以就是出一张嘴就这样做决定我们要考量现实面

我觉得我对于这两方的观众大概不是观众啊就是选民大概是目前是这样的感受可是你问他们要不要帮助台湾他们的答案都是要只是直不直接有没有足够的 power 川国志也会跟你说当然要贺锦芝也会跟你说嗯我们应该要

就是不一樣的措辭不一樣的自信不一樣的那種 delivery 那個把這些概念說出來的方式呈現出來你就覺得有落差那當然啦就是因為我把它剪成短片而且每一個都只有一分半鐘那

看在觀眾的眼中你可能有些人就會覺得你看川普上台幫助我們了你看川普支持者多停台然後你看賀錦麗支持者都在那邊畏畏縮縮的我必須要講我覺得那比較像是一種在快速的短影音的剪輯下面就會呈現出那個感覺因為

今天麻烦什么你知道吗就是因为贺锦丽的支持者她在回答的时候她都会支支吾吾的她就会也不支支吾吾就是她在思考你知道吗她就会觉得嗯我们应该要帮助台湾不过呢同时间我们可能我们的经济也要顾那在这个情况之下我们就要有顺序就她的回答会很复杂可是复杂的回答就完全无助于我剪这样子的短片

所以整体而言我觉得我很希望有看到我们短片的人可以来听到我这期 podcast 我试着想要用比较完整的方式来描述这两边的支持者他给我的感受就对没有错贺锦丽的支持者的确是在所谓的支持台湾的这个论述提问回答上面他没有那么快速但

嗯我也不會完全的把川普那邊製著很快的製著說 yes I do 我們就要幫助台灣我也不會直接把那些東西視為是一種理所當然或是就是百分之百的認為他們就真的是要幫助我們實際上我在那一題裡面我沒有提到幫助的形式

是像乌克兰那样呢像以色列那样呢还是他真的要出兵呢我们也提到形势所以当然对他们来说这些回答都可以立刻的回答出来因为并没有要往后想这么多可是贺锦英的智者就是有一种我没有办法随随便便承诺你所以我想一下我要怎么讲所以我觉得非常非常有趣在这一次为什么我会想要问这个问题呢

是因为我觉得台湾跟美国我们说现在在政府关系的层级上面我们的感情是目前为止就是近年来新高的就是台美关系非常非常好可是人民呢

台湾人跟美国人的信任度到底够不够而且你知道吗在选举期间你就更要拆开了还要另外拆开什么就是川粉或者赫粉或川黑他怎么样子看待台美关系那个角度又完全不一样那我这次来美国就想要解答一个问题就是台湾人心中会有个以美论就今天当台湾遇到问题了

美国会不会像丢掉阿富汗那样丢掉台湾这是很多的台湾人在一些被假资讯吗或者是被这种认知作战的情况之下会丢出来的一个疑问而这个疑问我认为它是需要被解答的我觉得最终当然我们知道说美国到时候如果中国入侵台湾了是美国政府下那个决定是美国总统

蓋那個章說要不要幫助台灣要出兵呢還是要經濟支援呢等等的但我就想知道是美國人民怎麼想畢竟畢竟美國是一個民主國家人民想要怎麼樣總統就蠻大部分時候他也必須要去聆聽人民的聲音這次我在來這邊看美國大選的時候我更有這個感觸就今天如果你講出來了一個人民不喜歡聽的話會招人質疑你會招媒體質疑那

他们是会很快的反应出来的所以人民的声音是有力量的是有决定权的那所以我就想要特别问美国人民怎么看待到底要不要帮助台湾这件事情然后我觉得获得的答案很棒

然後就是當然看起來就是哇他們承諾要幫助台灣那這一點我也要呃跟大家預告一下接下來呢等到美選結束之後我會上一集專訪這一集專訪呢現在目前是美選集資的贊助者限定的 1500 萬欸不是 1500 萬 1500 塊方案以上的人心裡面就是我訪問那個喬治亞理工大學那個 Dowton 嘛然後在那裡面我們就有

讨论到就是教授跟我讲一件事情就今天你要美国人帮你你要做到一件事就是你要让美国人觉得他会赢重点就是如果美国人觉得我们会赢啊那他就会帮你很简单就这么简单亘古不变的一个道理如果他会输他干嘛冒这个险如果他觉得他不会输他觉得这不是个冒险他就会帮忙所以我觉得我们在看台湾人对美国人的

不信任或者是擔憂其實實際上回到了美國人身上的時候我好像看不到那個擔憂有美國人他們都很快的跟我說他們會幫助我們我基本上只有遇到一個人只有遇到一個人他沒有正面回答我說要不要幫我就是他說他說他覺得這是個假議題他說他覺得這個東西

他就说 You know what?What for?就是这到底战争是要干嘛呢我要的是和平就你知道答非所问美国很多种人还是有这种答非所问的人但是整体而言我遇到全部的人在回答这一题的时候他都会直接回答的是 Yes, we need to protect TaiwanWe need to help our allies

那只是說有直接或間接的或是能不能夠肯定他的肯定的比例不一定一樣但大部分的答案都是一樣的那所以我覺得 呃 蠻好的我算是在這一次來到這裡有解答到這一個部分我覺得我有帶一些信心然後也帶了一點希望這次可以回到台灣

然后可是讲了那么多我们讲了两方阵营的轮廓我们最后来回答在上半段我提了一个问题什么让美国变弱在这次访问他们里面呢我觉得有部分的人他们会很乐于跟我分享他怎么看待美国的两极化政治然后我觉得有一个蛮大的问题而那个问题台湾在接下来可能也会面对到或是我们已经在面对到的就是媒体失读就是媒体

嗯我在這次的訪問裡面只要他是比較熱衷於分享的人他都會提到說

媒體對於現在這個社會傷害很大然後川普支持者就會說你看 CNNCNN 真的是不行的啦 CNN 很爛啊都報導一些不真實的東西然後賀錦麗的支持者就會說 Fox News 真的很爛啊然後川普一直在那邊污蔑所有的媒體啊然後川普就只想要靠他的那個 True Social 那個他的社群平台啊什麼什麼的

就是两边的人他不仅不喜欢彼此的阵营的声音他甚至是我们就是我们如果在讲媒体以前传统早的时候我们就觉得媒体就是要为所有人服务但现在媒体为两方阵营各自服务然后他反而就成为了人民发泄怒气或者是人民觉得问题的所在而这些事当然我们在台湾也看得到

台灣現在當然我覺得我們在看所謂的紅不是紅這個藍色的媒體跟綠色的媒體你就會你直接去街上問大家可能台灣人都可以立刻跟你說哪個媒體比較偏藍哪個媒體比較偏綠然後目前為止沒有看到媒體偏白的白色就是用網路上的媒體去多所以在美國這邊這件事情我覺得是嚴重程度比台灣再更多很多的

就是双方基本上已经对于对方的资料来源大大的贬低然后如果因为双方基本上都不对话然后也没有等于说他们没有一个共同的资料来源或是他们资料来源不够多元你永远只看你想看的东西你想看的媒体的话这件事情就会造成整个美国更分裂

大部分的人在看事情都不在一个共同的基础上面去讨论每个人都只看到自己眼中的某部分的事实然后就会认为对方就是错的在这一次我的访问里面我觉得蛮大部分时候我感受到这个部分就是他们会指责对方然后讲出一个截然相反的内容

那我觉得我个人的观察是我觉得这是美国变弱的一个因素而且是蛮重要的因素就是在于资讯的取得的部分那

可惜是每一次的訪問沒辦法有太多的時間去問到他們這一些內容但是就會有些人主動跟我說像我現在都不看傳統媒體了啦我跟你說我現在都要看 YouTube 看 TikTok 所以實際上這件事情有解嗎我覺得蠻難的蠻難的因為你知道我在這幾天去訪問的人們他們

嗯大部分都是学经历都不差的因为可以去到这些造型活动比如说好了贺锦丽的厂子在亚特兰大的市中心那个地方就是很很热闹然后可能房价物价都高的地方那你住在那附近的人基本上你就是不会太差嘛然后川普的场合的话我就看起来就是都

总之就是你去到活动现场的我觉得他们都可能都是有部分的某一种程度的社群地位以上那我觉得在这样的情况之下我们说到那种被媒体失读不好然后或者是被资讯操纵的人其实他不是只存在于就是很底层的人没有他存在于各个层级的人他们都会因为眼前他只想要看他想看的

支持他想支持的然后别的声音他就完全听不进去这个状态其实是在各个社会阶层里面都有发生的

所以什么使美国变弱我觉得是这个资讯没有一个共同的基础去进行讨论甚至就不讨论了我觉得这个东西可能会让美国越来越弱那有解法吗不知道因为连台湾也没有解法我觉得台湾目前为止我觉得有啦我们或许有一个很棒的一个发展自己讲我觉得就是

我觉得就是自媒体的诞生尤其是像我这样子的我不拿任何一方的钱我就是独立我只拿厂商给我的钱下广告但是我对的是听众负责然后我也只对听众拿钱那听众他们你们通常支持我是因为你们支持我做哪一件事不是因为你支持我去为哪一个阵营发声所以我觉得台湾现在的解法是媒体自己要想办法我们要爱惜自己的羽毛

然后我们想办法找到一个不会控制我们的金流来源资金来源让我自己过得够好让我自己不需要担心我需要为无德无米折腰我需要为了赚这个钱而帮某一方我可能不合价值不合的那一方说话目前为止我不需要而我觉得台湾

有蛮多像我这样的媒体就我们不需要去听人的就是怎么样的拿人手段不需要我们就靠自己养活自己而在这样的状态下面或许可以去解决到双方的沟通不良的问题我觉得这就回到了我今年访问唐凤的那一集我觉得

我以前我可能真的會很在意被罵然後我以前會很在意我不敢踏出童文成去跟易文成對話然後跟以前呢我又被罵說太過軟弱

然后太过平和然后想要跟对面的人说话太傻我以前就常常被骂我到现在还是被骂就觉得你蠢啊你干嘛要去跟人家沟通对面的人就是就是坏人你沟通什么呢你来不及没有用的但我到现在我觉得今年访问完唐凤然后我自己处理了很多事情现在到了美国就整体看来我好像应该要去继续这样做

就是只有继续的跟易温城沟通想办法的去沟通跟传递有一个就是建构那一个共同的基础现实基础底子然后邀请双方的人来到我搭建的这一个基础的地基上面来对话或许才有办法去解决我今天在美国甚至我回来本来在台湾就看到的问题

所以 對大概最後結論竟然是這個樣子講美國大選喔那我覺得今天大概就講到這邊啦然後我接下來明天我要去那個看我人生的第一場 NFL 算是因為我要申請明天買有一場川普來到喬治亞州的活動可是第一他太遠第二他們拒絕了我的記者證申請喔所以我可能

去也拍不到什么那反正到了 11 月 5 号开票那一天我就可以到川普他们的那个造势活动附近就有同类型的内容可以看可以拍了所以明天算是我的一个简单的小小休息日那下礼拜的节目呢当然我们就会知道到底谁是美国总统了不过当然啦其实在

有一些州呢开票会开的比较晚例如有些州他可能是邮寄选票收到 11 月就几号之后然后有一些州呢是在开票当天他那个有些人可以提早清点票有些人不行反正开票这件事情

不見得一定會在 11 月 台灣時間 11 月 6 號上午開完沒有像台灣這麼有效率我跟你講台灣的效率真的是沒有其他國家可以比在美國呢我覺得基本上就是我們可能會等到一段時間之後但我覺得

不知道也难说我觉得可能在下礼拜的节目我们至少可以看到一个初步的结果就是除了那种法律案什么这个票不见舞弊什么的要不然我们应该可以看到一个获胜的人那只是获胜之后后面有没有什么法律空房战我们就不确定了那我这边也

讲一下反正到这节目最后了以我现在在美国在乔治亚州的观察然后去看一下就是偶尔会看到网络上官员提到说现在摇摆州的民调状况我觉得现在气势川普的一面比较大

真的一面比较大那像乔治亚州其实我觉得看起来是川普他的这个得票率应该会高一点点那在这边我们可能也要这个就是议题就有点点遥远了就是要看的是 early voting 提早投票的比例那因为美国的选民他是要注册你是哪一个党的候选人你说我可以你可以说我注册是我是共和党的候选人可是当然你到时候去投民主党也是可以的就是

你注册那个党的候选人他可以参加初选然后他可以就是有些时候可以收到这些共和党的一些相关资讯所以今年这一次在 early voting 很多的州都破纪录的新高所以投票率可能会新高然后呢再来

各州紅色就是共和黨的有幾個搖擺州是我覺得共和黨的投票率是偏高的就是提早投票率是偏高的所以基於這一些數據民調我去參加活動的氣勢人們的自信來看我覺得

川普可能会赢川普赢的几率比较大那当然就是我觉得还是不能排除就是民调不准或是因为现在民调都很近嘛在误差范围内嘛也不能排除到时候其实结果出乎意料不知道那总之呢就是下个礼拜可能就真的看到结果了那

下个礼拜的节目形式可能就会跟这个礼拜一样大概的用一种整个日记形式来跟大家分享那也就会跟长度也会跟这一集差不多啦甚至可能再短一点点因为除了选举结果之外我们可能也不确定要还要多讲什么这样所以就如果大家喜欢这个形式的话下礼拜我们应该会在一样的形式这样好了差不多我要去休息准备

后天就要飞佛州要等开票了那大家记得记得开票那一天是 11 月 6 号台湾时间早上 9 点钟去范姐的频道看我们的开票我仍会在美国连线我希望我的网络够好我这几天真是被美国的网络给气到一个不行哦

我仍会在美国连线那我们的直播时间是 11 月 6 号早上 9 点钟开始就应该会开到三四至少四个小时那会不会开到六个小时不知道那就是看到时候各州的开票状况那一定要一定要记得去看然后当然之后还是一样吹票一波大家可以参加我们的美国大选集资然后让我可以跟就

完全不擔憂的 不擔憂經費的問題喔就可以好好的把這些事情處理完像比如說可能網路不好想要去找一些網路好一點的這個設備器材其實我有買 Wi-Fi 機但不是啊 它的那個

那個合約標榜是 5G 可是我每一次看到那個就寫 LTE 然後呢那個上傳速度超級無敵慢我真的不知道請問在美國我還可以怎麼樣買到快速的網路呢真的實在是太困難了好 anyway 反正就最後還是跟大家講一下就是歡迎大家可以支持我們的美國大選集資那

我们也在最后有一些方案要关掉了就是包含到买纪念品我已经买完了川普政变纪念品的这个数量了所以大家就把握这个机会那我们就 11 月 6 号的上午见咯啊 by the way 我最近上架了一些新的奇数像上次范姐在我出发前我专访过范姐我觉得这几集大家都可以去听听看我觉得都蛮好听的好咯那我们就下礼拜见咯拜拜