Shownotes Transcript
本集内容由 Campfire 录音仪赞助播出不可能录音仪又轻又稳吧 Campfire 战雷高倍录音仪呢三大优点好稳固好折收好舒服它通过了 SGS200 公斤抗压测试它总重只有 2200 公克使用航太等级铝合金仪角搭配四角结构所以你的乘坐体验会非常非常的稳
那目前它已经销售突破 5000 万了这个战磊高背露影椅呢它设计上将椅面放大增加了乘坐位置铺底的泡棉哦让包覆感更强它还有四段高度的可调变化那更进化的是它的轻薄抗撕裂布还有加厚的椅垫所以它坐感其实非常非常的舒服哦
再加上它有大容量的战术挂带装备随手放的超方便的预留了一个头枕区还能让你随心所欲的搭配哦所以一个不小心你可能就会从露营变成沙发马丁索你就会躺着就休息了哦那我自己呢其实在他们来找我之前我就是买他们家的椅子哦那这个战磊高贝路易对我来说其实真的就是结合所有我想要的一张椅子的优点哦因为我本身不需要走太轻量化的
我想要有高背的然后椅面又要够厚因为屁股太大然后又想要旁边有很多收纳的小格子背面也要收纳小格子又想要月亮椅全部总结我所有的想要刚好就在这张椅子里面所以我本来就自己就有先买了那所以如果你也一直在找一张可以结合各种功能的高背露营椅的话呢我现在推荐的一个 Campfire 战磊高背露营椅那使用我的折扣码 MINDI 还可以折 100 元哦你现在收听的是敏迪选读
上禮拜有個地方講錯了喔在這邊刊物一下就是我說美國的國防部長 Pig Hessex 沒有軍人背景欸講錯了喔他是沒有管理軍隊的背景喔那他本身是有當過軍人的啊所以呃我們這邊講錯就是要來澄清就是要來刊物一下不是澄清啊
看护啦所以来这边特别开场讲一下好然后近礼拜开场这几个重要的东西就是你现在听到录音当下我应该已经住进去荣总医院里面了嘿对就是我要去开刀了蛮突然的因为我从海地那个旅行回来台湾之后呢就突然莫名其妙的我的左膝盖后方那颗肿瘤开始痛了
嗯他可能就长大了吧然后因为他本来就是一颗神经瘤他就压着我的神经所以我在猜啦应该是他慢慢长得很些微的长大可是稍微长大一点点就压迫到神经所以我就开始会胀痛然后我就觉得不对劲我本来是想要等到就是去走完今年的白沙屯妈祖再去开刀的结果就觉得他既然会痛虽然那个痛感并不影响生活可是就觉得还是不要拖好了
所以就立刻的赶快约荣总那就是约 4 月 7 号开刀那这是个小刀啦虽然他是全麻因为神经瘤不太适合局部麻醉所以他们医院跟我说是全麻所以呢就是小刀可是要到全麻的程度那就应该是住进去我礼拜一开刀据说是礼拜二或礼拜三就可以出院了
那所以呢就一直都没有跟大家讲想说那到这礼拜开场再来跟大家报告一下那应该是不太会有什么问题啦所以现在就是我录完音之后再过两天我就要住进去医院里面是我长大之后第一次开刀其实小时候也没开过刀啦就是算是我人生第一次开刀然后所以就觉得说现在有点有点
有點緊張但你又知道這個東西不太這個刀不太會有什麼太大的問題喔所以就是有一種既期待但又怕一些些傷害的心情心路歷程跟大家分享一下然後這一次呢就有跟他們說就是因為我有保險嘛我有保那個十之十負所以我就說啊沒關係要加什麼自費項目都來齁把那個保險用掉要不然每一年付保費也是蠻貴的那就希望啦希望開刀一切順利喔然後
呃開到完之後可以趕快復原復健因為他在左膝蓋後方所以他還是會稍微的影響到我的運動表現也不要講運動啦我就很希望是五月初可以去好好的走白沙屯這才是重點喔那也順便跟大家講一下白沙屯媽祖嘿開始報名了齁那你也可以不報名就可以去走那報名的話就有背信可是我據說背信好像也拿光了那就是報名的話他還會有把你寫在那個書文裡面就是最終他進到那個
呃朝天公的時候還念那個書文把你名字念進去請求媽祖保佑這樣啊報不報名都可以走你就可以自己評度判斷一下哦好反正我就要去開刀了那呃我的文字版的新聞我有請假到禮拜四才要再開始寫哦希望啦希望一切復原狀況都好然後就開始寫
那所以呢呃這禮拜我就會先趕快把那個關稅就是川普那個很瘋癲的對等關稅先講完喔那下禮拜如果有什麼新的細節我們再來一併的更新所以就希望說我還可以快速的復原可以跟上幫大家跟上這一波新聞的分析要不然其實這關稅真的不知道鬧到什麼時候喔就大家我跟你講
我的打開我的眉骨跟我抬骨我已經哭出奶齁抬骨還沒開好不好川普對我們最大的溫柔就是在我們連假的時候宣布我們至少可以先好像沒事的過這個連假但我相信禮拜一開盤
哭出奶好不好我们一起哭出奶没关系那我人在医院也没办法看抬骨看看长什么样子所以就装没看见大家先把 APP 删掉就是咬一咬大概十年之后回来应该会报酬率不错要等到十年这么久好啦那这礼拜的新闻就先讲关税然后讲一下大地震啰然后先聊一下跟大家分享一下贝里斯这个国家关于邦交国关于这个国家的发展还有我的旅游心得啦开始啰
好 这礼拜当然第一个我们要来讲就是川普他在 4 月 2 号的时候宣布对全世界课针对等关税的事情那因为他发生在是台湾时间清明年假的第一天 4 月 3 号的上午那我现在录音是 4 月 12 号礼拜五所以大概只过了一天多左右那按照我们对川普的了解大家知道说一天甚至到两天之间都还可能有很重大的变化川普的那个
消息来源他的时间单位是以日来计算的变化幅度那所以在你听到节目当下可能又会有一些不一样内容了那所以我们现在呢就先针对他在 4 月 2 号宣布的那些内容做一些解析帮大家解释到底什么是对等关税那到底为什么台湾是 32 然后呢我们台湾哪些厂商会可能受伤那后来在这一
这一段的后面呢我会额外再讲解是他其实在 4 月 2 号的时候也同步的对全世界国家的汽车课征了 25%的关税那那个就比较有比较完整的资讯可以讲了那只是说对于这个对等关税我觉得他只是一个起点就是先讲结论就是川普
把那个名单一秀出来它比较像是说来这就是我们看到的名单我们看到的你各位的分数那从现在开始这只是起跑点请你们从这个起跑点开始来一个一个跟我美国谈判所以谈判当然就需要时间那所以并不是说我们现在在这个时间点宣布美国对台湾课最高 32%的这个关税它就永远定在那边了没有我们接下来就一定看到很多的动态调整了
那好我们先讲一下就是这个所谓的对等关税他大概有一些国家我们大概念一下川普在他的社群平台的 truth social 上面的贴了四张那个清单表那当然更多的是大于这个清单内的国家了那在清单内的国家里面我们看到最高的呢其实应该算是赖索托
那赖索托就是在非洲的南非的中间的一个小国家那赖索托是 50%然后再来的话就是柬埔寨的 49%然后如果以我们台湾比较熟悉的国家包含到了越南越南是 46%然后中国 34%那台湾本身当然就吃到了是 32%大家现在应该都很熟悉这个数字了那除此之外还有一些像是孟加拉跟波扎纳也都是 37%
然后像欧盟吃到 20%然后日本日本吃了 24 印度吃了 26 南韩吃了 25 那泰国也吃了 36 所以泰国还比我们高哦那好所以大概这些这几个国家我们就初步念一下还有啦斯里兰卡 44%然后辽国 44%然后还有哇我看到那个
就连缅甸都是 44%哦好所以其实那个清单列出来非常多的国家然后有大有小小到连那个甚至不是国家的包含到福克兰群岛啊然后他们还有说什么那个南极的一个小小的无人岛那都被克了关税哦没有错其实在这一份清单里面呢
你會看很多的問號就是呃包含到我光看到緬甸也有 44%的時候我想說哇真的是不留情面哦那等一下我們就會分析就是為什麼我覺得這一張表他本身的確就是個不留情面他不講情感面的表格哦
好那我们刚刚讲到的那一堆数字就是美国要对这些国家课关税的这个数字最高是赖索多的 50%最低就是各国平均都是 10%就是你全部低销 10%起跳那只是在 10%之后再往上到个是多少那台湾就 32 那解释一下台湾不是 10+32 没有啊就是台湾等于有满足低销了所以我们就是 32%不是 10+32 好那
這個數字到底怎麼來的以川普他的說法就是呢我們計算了世界各國對美國的這個貿易哦那我們在計算過程中我們考量了非常多那總結來講就是你的國家在貿易上面怎麼樣吃我美國豆腐我就怎麼回應的回敬對面
可是呢因為我很善良所以我打折我只回敬你一半這個是川普在宣佈的時候的說法哦那所以我們被課了 32%那對川普他們計算的公式裡面他們就覺得台灣對美國很壞我們課了 64%的關稅
但實際上不是真的這個 64 是關稅這個 64 以川普他們原本的說法是說裡面包含了第一你在大量的商品對我課的關稅第二你操控匯率第三你設置了大量的貿易障礙那總結成一些各種
你在跟我貿易過程之中你阻擋我的美國貨品進到你臺灣的那這些我都要把它列在一起打包加總加權分數算完之後你臺灣對美國是 64 所以我最後算你 32 好那這個是最一開始他的說法哦那因為川普他講話其實一開始沒辦法講太清楚那最後有很多的人去看到了美國商務部貿易的談判代表的那個單位裡面他們有給出一個公式
很简单其实就是你美国跟台湾的贸易逆差除上美国的进口量这个数字就代表的是我们所对美国是这个正 64 那所以也就是说我们卖到美国的比美国卖过来我们这边的
除下去之后是 64 这个数字那等于其他的国家就是当然如果是中国就 67 嘛然后欧洲就 39 然后越南 90 好所以大家在阿加松总每一个人的分数算出来是这样子之后美国直接全部除以 2 就是他们对我们的数字好
那所以一開始大家想說啊竟然是關稅嗎結果不是其實整個來看他都還是看貿易赤字好那這邊我就要先解釋我覺得看貿易赤字其實他當然第一沒有人這麼做過
以前我们在看到就是如果你是要对等的做贸易比较的话那你怎么操控汇率你怎么有设定贸易障碍贸易障碍例如什么例如台湾今天我们对于美国牛美国猪进来之后我们就要做很多检验嘛或是他进到架上之后我们就要求我们台湾的业者商家要贴标签嘛比如说之前来猪那我们要标示那个是不是来猪嘛还是不要标示就光是这些
上不上架或者是在通路或者是呃配額限制比如说好这个美国的什么粮食进到台湾之后哎那前 100 吨不用不用客观税后 100 吨都开始要客观税可能是这样子的一些配額限制那这都是所谓贸易障碍那以前就是我设什么贸易障碍给你那你就是相对的设什么给我那可是这一次川普就会觉得
太麻烦了算太久而且我一口气要针对这么多的国家那我每一个在那边计算关税平均加总的都太多了所以我直接拿一个结果来看就是贸易赤字我觉得对美国人来讲美国的商品没有那么烂美国的商品的竞争力比如说美国的粮食竞争力钢铁或其他的药品汽车这种的
这些竞争力不会输给其他国家可是为什么我们会卖输其他国家为什么跟这些国家会有贸易逆差那肯定就是因为这些国家有各式各样的贸易障碍让我们的这种不差的商品进不进去所以他最终是用贸易赤字来打包来看这件事情所以虽然用这个算法好奇怪没人看过也没人做过但如果你背后去看美国商务部他们的计算逻辑的话
好你大概可以理解他们是有一套说法的例如什么其实美国商务部他们在 3 月 31 号的时候贸易代表署啦 USTR 他们有提交给关于到台湾怎么设置贸易壁垒的哦
例如什么台湾对美国道米就征收了高达 45%的关税然后有我们刚刚说到的配额限制然后呢在汽车部分台湾对美国汽车也征收了 17.5%的关税然后呢台湾当然还要求就是那你这个排放政策啊安全认证标准啊都要是符合我们这边的法规的然后还有什么还有
包含如果是非關稅壁壘的話呢那我們的比如美國電子商品進到台灣或是醫療商品進到台灣那就要經過很多的測試跟認證流程那些流程可能都會間接增加美國的成本
反正就是各式各样的各种的贸易就连比如说好了服务电信业好了如果你跟美国的金融公司或保险公司或电信业者你要来台湾去吃台湾市场的话那你持股是有上限的你只能拿 49%的股份所以就是说今天这些金融保险电信业来台湾不好意思哦这个这间公司还是要有台湾人持有就是
51%都是非你美國出資的人持有這樣所以呢在這些各式各樣的方面來講的話如果他今天要美國要去對全世界的所有國家都要去一一計算太曠日非食了他就乾脆用貿易赤字哦那所以這些我想背後去看美國的邏輯
当然有些地方你还是觉得可是我必须保护我本国产业啊或者说哎这个文化的类型文化的电影进来台湾有配额这些可能有些时候我想要保护我们台湾的文化影音产业成长我想要确保你的美国东西进来台湾是符合我们这边电信不要东西弄弄坏掉或是燃烧走火什么的呢
好 这些宝物我们有我们的理由那我们的理由现在如果美国他在他的商务的那个贸易谈代表署里面他列了很清楚列出来之后我反而觉得很好你讨厌我你清楚的告诉我你哪里讨厌我那至少我们还可以谈
至少我还可以告诉你我为什么要这样限制你过来找我你限制你的商品过来卖给我所以我觉得只要他讲的清楚我们就有机可循我们就可以去跟他谈判那所以这个是在我们在第一天的时候看到呃美国他们就说对我们课 32%的时候其实我们还蛮蛮多台湾人一定是很不开心的就觉得
我前阵子才刚派台积电去找你然后我宣布我要在美国设厂我要在美国投资几千亿其实一开始是一千多亿然后后来就被美国被川普喊成两千亿其实我们大概喊是一千六百亿左右
就是我们已经在那边投注了一千多亿美元的投资那为什么最终台湾还是知道 32%我想这两件事是完全截然就是完全不同的那可能你说以前我们在做国际谈判的时候你多多少少会去看情感面的就是台湾才刚答应我们真的是其他国家里面算是低头低得快的吧虽然这个低头不好听可是台湾本来就是
这个台积电赴美社厂我觉得你不要全然把它看成是坏事情他今天台积电在台湾他本来就没有那么多的我说的 capacity 就说
台灣的土地台灣台積電已經吃下了竹科跟南科大量的土地還有大量的電力尤其是台積電還需要綠電因為他的客戶都要求他綠電還有水所以你今天啊還有一點很重要的事情是台積電其實吃了蠻多台灣的人才就是我以前是清大畢業的所以我那時候一畢業的時候大部分我理工科系的同學們他們幾乎就是都在台積電開同學會了就是當今天
一間單獨的公司單獨的產業吃掉了台灣大部分人才的時候這其實是個隱憂所以今天台積電赴美社廠 come on 台積電不是第一次在美國蓋廠了好不好我在看張忠謀自傳的時候他早就在 2000 年初左右就已經去到美國社廠了那赴美社廠這件事情在現在我覺得對台積電來講就如同魏哲嘉在記者會上說的這是客戶的需求所以我們是按照符合股東的權益的方式去下這個決定
所以你不能说台积电赴美设厂他完完全全就是在帮台湾他完完全全就是为了台湾没有他还是一间民间企业他做任何的决策都还是要靠他的整个高阶基点人去判断的那再来好所以第一点我们不要因为台积电赴美设厂了他又不是台湾政府要他去的他是自己决定去的
然後我們就說你看我們赴美車廠都沒有用還不是一樣課 32%的關稅沒有我再強調一次你看緬甸大地震慘成這個樣子那難道緬甸要跟川普說你看我們現在這麼慘然後其實我緬甸經濟也沒有出口多強我又不是吃美國多大的豆腐然後你現在還這樣對我所以這個是不需要這樣談的這是一碼歸一碼的而且就如同我剛剛在一開始跟你講到的
他那个名单一列出来我跟你说那就是完全没有在看任何情感面或是没有在看我之前跟你高官的怎么样他就是数字拿去算全部的国家一起算然后等于是他根本不看名字就是这些国家算出来就长这个样子所以呢
你可以说他是个齐头式的讨厌就是每一个国家我都是用同一个算法好不好我根本不在意你之前跟我在谈判是怎么样子的算法拿出来之后来我们再各自跟你讨价还价再来根治逐一的谈判逐一的辩论然后呢他其实我觉得很棒就是他我刚讲到他要把讨厌的原因拿出来所以很好我们就这样子去谈 OK 再来我们讲
美国台湾还有没有谈判权我觉得是有的其实美国他们要注意一件事情我刚说到他们是只是拿数字来看可是今天要谈的是台湾今天出口到美国的我们的贸易逆差之所以这么大有一部分原因是因为我们出的到美国的是中间财中间财这件事情美国他就要看得懂
什么叫中间材比如说好了我们出汽车零组件车灯台湾出厂超多车灯的我都不知道为什么台湾车灯这么厉害车灯连接线充电桩的一些里面的零组件设备然后还有像电脑
電腦裡面有一些晶片然後有一些其他的玻璃就台灣出的很多都是未完成品半成品就是 Lilicoco 的這些有的沒的然後全部送到了美國美國的組裝廠再把它組裝成一個正式的商品然後再賣出去
所以台灣今天如果你今天課關稅他的那個 32%關稅怎麼課呢就是對全部從台灣出口到美國的東西全部農產品從一級二級三級應該沒有因為三級應該不是沒有什麼具體商品哦就是他都要課關稅 32%那萬一可是中間很多是中間財尤其是他很多是美國廠商下訂的中間財
比如说美国汽车要的车灯美国的伺服器要的里面的一个散热片等等的送过去到美国然后你等于是你美国的企业自己会吃掉很大很大的成本就我们刚说到的越南你知道越南现在美国苹果供应链它在 2018 年的时候苹果供应链本来它在中国有很多的工厂可是
可是呢他在中美貿易戰之後他們開始把中國的工廠外移移到哪裡呢大部分會是越南他們移到越南之後蘋果就把一些產品我記得應該是 iPad 還是 Apple Watch 就送到了越南去生產所以你今天我們再強調一次川普對世界各國客對等關稅他不是指那個國家的企業的商品不是是從那個國家出口的商品
那也就意味著今天就算是美國企業你在那個國家生產東西不好意思你還是一樣被你川普總統親愛的川普總統給磕到水所以像蘋果供應鏈它這一波就是超大的一個虧它的大部分在越南的在台灣的在中國的在其他國家的泰國的所有的這些工廠全部都會吃到關水
所以今天唯有蘋果把所有的生產工廠全部搬回美國要不然他還是會受傷那蘋果只是其中一家當然還有其他更多家的美國工廠美國的福特汽車美國的各式各樣的製造業他們都會吃到這樣子的虧所以今天對於台灣來講
我們要怎麼去談判第一我們看到了他討厭我們的點 ok 去談第二我們要說服我們要告訴美國說你不要傻了你課我們這些東西的關稅最終傷到的是你自己好所以這個當然我們就還是要去很耐心的去跟他談那我覺得這就回到我們剛說到的這只是一個起跑點那現在就是看誰跑得快誰去跟他談判的時候因為美國的不管是貿易談判代表 USTR 還是其他的商務部等等的
他們人力沒有那麼多尤其是川普現在凍結聯邦的人力的那個聘僱嘛所以呢你跑之外你還要抽號碼牌那我覺得蠻幸幸的是我們其實有在之前台積電魏德加就已經去留給了川普很好的印象所以我們至少抽號碼牌可以抽的前面一點吧所以這就是什麼時候開始去談好那所以這個是台灣的應對方式然後以及他到底有沒有針對台灣或是你怎麼不給台灣一些面子我想
這些東西在川普來講都不是重點都不是重點就是我看到什麼數字你就來跟我談那再來我們要講另外一個重點就是他到底會不會傷到美國自己的經濟我覺得這一點這就是我認為
再多的经济学家也都不确定的事情为什么因为就我们过去传统所学的经济学关税这个东西它就是一个无谓损失它在英文的那个学术名称叫 They were lost 无谓损失就是一个不必要的损失今天它只要克关税它就会造成制造商跟消费者之间都有一大部分的成本上涨
上涨之后这个钱会被当然政府收走但是这个钱是原本这两边都不需要付的所以今天这个无微损失它最终会造成的是伤害那顶多就是政府自己有收获它有得利权利但是
政府是有收關稅才會有收穫可萬一今天他關稅一提高企業不把東西賣到這裡來了那消費者買不到東西了那美國也賺不到錢所以我再次強調以傳統經濟學的角度來看關稅就是一個完完全全不必要的東西那你真的要課關稅大部分時間是為了保護你本國企業好那這就是一個損失是你要去扛的損失好問題就來了
問題是川普不認為美國有必要扛這個損失在川普的印象太過去的時候不管是從他競選開始到現在上任了兩個多月他一直在強調一件事情他覺得美國的市場是最大的市場而且美國的消費者是很會消費的消費人那所以今天這個所謂的 David Laws 的這個理論並不適用在美國
因為美國市場太大太甜了是供應商要來配合我美國而不是我美國的消費者要去吃你的漲價幅度不用所以他有信心就算他提高這個關稅美國的消費者也不會知道這個危險是因為他認為供應商自己要吃掉那些漲幅可問題就來了我們再看他這一次
对打的对象客对等关税的对象都是制造业大国包含到超多的那个东南亚国家我们刚说了这个越南 46 柬埔寨 49 越南跟柬埔寨他们第一越南现在是半导体的重产的算是比较很重要的一个制造的就是有这样世界工厂的新的移转从中国移转到越南了
所以他不只有比較低階的像製鞋產業你知道胡志明是超多台商那邊做鞋子的嗎還有紡織產業還有什麼還有就是很多半導體現在在偽創啦或者是呃還有很多的一些企業他們都因為在過去拜登時期跟越南簽了所謂的半導體的晶片協議所以把很多的這種比較算是高科技產品都搬到越南了所以
你今天在越南你对越南课了 46%的关税你相对的到你的美国自己市场的话你从 3C 手机平板等等的到你的鞋子都会涨价再来柬埔寨 49 跟孟加拉 37 不好意思这两个国家也是纺织业大国也就是孟加拉全世界的成衣制造王国都在孟加拉
那你现在对他们这些成衣是一个全部的人都要买的东西吧你去你去美国你去大卖场翻台那个衣服的标签 Cambodia 然后 Bengal DashChina 这些你都课这么多那请问一下你的衣服要不要涨价应该是会涨价的然后再讲一个很奇怪的例子好了波札娜 37%好那波札娜她在哪里呢她在非洲的南边哦她就是在南非的北边一点点这样子
那这个国家很特别他专门出口什么呢钻石哦他指这个国家盛产钻石所以呢他大部分在过去的经贸的数字来看他出口到美国的呢是钻石珠宝类的东西好所以其实这一次
美国川普对这些国家他名单一列出来之后他的关税是小从成衣鞋子大到钻石跟手机等等的这些甚至汽车零组件都会涨价
所以我不太相信今天有这么多全世界这些供应商都有办法吸收这么高的关税尤其是你柬埔寨孟加拉越南越南可能他有一些高科技产品还算可能利润还不错但你柬埔寨跟孟加拉都诚意的
那个利润本来就很小本来就 4% 5%的甚至 5%还算高的了你要他突然间的去支付 39%到 37%到 49%的关税我不太相信那个制造商吃得下去不太可能那所以变成是什么变成是你这些制造商成本他还是会想办法的加价把价格拉高卖过去到美国
那最终美国物价我想应该都是会上涨的好所以这就是美国会他第一步会受伤的那下一步川普他有说到了他会经过别的方法来弥补美国消费者损失那第一他会做最大的减税他说他会做有史以来最庞大的减税让美国消费者跟企业有感他可能会少克美国个人的所得税他会少克这个企业的增值税等等的哦那
我们就要看他的这个减税幅度到底多大大到可以完完全全的消弭这个 30 几到 40 几%的这个关税然后以及他说他收到的关税他会去弥补我不知道他怎么弥补我不知道他要补贴吗还是怎么样的去呃送钱给美国的消费者这个我也是不太确定的所以现在就要看他感觉他背后有一套配套措施去
米瓶这个物价涨幅但是物价我想一定会涨只是他最后用什么方式补你就要看别的方向然后以及他补到的真的是可以补到所有的人吗因为我刚刚讲到成衣鞋子什么的大部分可能都还是美国的比较低阶的消费那美国低阶消费者的他们有没有办法真正的去获得到川普这些补助我想这又是另一个
我們長遠行家要觀察的事情了好那大概現在講到都是這一次他對客人對等關稅那他在 4 月 3 號的時候宣布說鋼鐵藥品跟半導體是暫時豁免的
可是那個暫時好像真的有點太暫時了他隔一天也就是我現在錄音時間 4 月 4 號的上午川普才剛又在他的那個空軍印號上面對記者說他說晶片的關稅很快就會開徵然後目前還在檢視藥品的相關關稅事宜
所以我不知道你們現在在聽到節目的當下因為又過了兩三天之後到底又變成怎麼樣子所以只能說面對川普我們凡事就是先知道知道之後你隨時都要保持一個現在一定又完全不一樣的日月變化超快的一個狀態了
以上就是課對等關稅的細節那如果後續還有更多的深度的分析我們就下禮拜再跟大家補充那現在這邊我就趕快先跟大家講一下他另外有課全球汽車的稅 25%的關稅這件事情他說他美國將會對所有進口到美國的汽車在 4 月 2 號起課徵 25%的關稅那個對象包含到完整的汽車卡車還有汽車零組件
我刚刚讲所有它其实就包含了什么就美国自己的汽车品牌就跟我们刚刚讲到的一样你今天即便是美国厂商你在海外都还是会发生这样的事情都还是会
只要你从国外进口对进口到美国都会被客征关税那谁会受伤在这一个汽车关税里面呢先讲在美国销售的汽车当中美国本土汽车销售里面有一半是进口车其中呢那个进口我们讲是进口国哟不是他的那个汽车是哪个国家的品牌哦
进口里面包含到墨西哥占了 16%韩国占 8.6%日本 8.2 加拿大 7.2 德国 2.7 其他国家加起来 4%剩下一半就是大概 53.4%才是美国国内制造的好那所以再强调一次这个是出口国不是品牌国那墨西哥的数字占很高为什么难道是墨西哥很多汽车品牌吗不是
主要是因为日韩再强调一次因为关税制因为是中美贸易战因为各式各样的贸易战再加上这个所谓的禁案包禁案制造就是 nearshore 就是所谓的靠近美国市场所以日韩的车厂就会在墨西哥去设厂这样就近就可以进口到美国
所以墨西哥这个 16.2%大多都是日韩的品牌车好所以在谁会受伤这一题我们就要分两个面向去看第一哪一个国的品牌车厂会受害以及哪一国的劳工会受害我们先谈车厂
我們剛說到美國進口的汽車當中呢其中日本車廠大概占 16%南韓車廠大概占 15%所以日本的 Nissan Toyota 那南韓是什麼 兄弟那所以日韓這兩國的汽車車廠收藏都不小那當然還有一個你不要忘記是歐洲車廠美國本身它是德國汽車產業最重要的外銷市場
每三辆保时捷就有一辆卖到美国每六辆 BMW 就有一辆卖到美国所以呢其实欧洲车厂是仰赖美国市场的那另外像宾士福斯奥迪这几个也都是欧洲车厂他也在墨西哥都有工厂所以也都是川普关税要打击的对象那如果我们来改看生产地点我刚刚讲都是哪一国的品牌的车子生产地点的话呢那当然
墨西哥日本南韩还有欧洲你全部都要瑟瑟大发抖当然我们刚刚第一名就是墨西哥嘛那为什么墨西哥要发抖因为汽车产业占墨西哥 GDP 的 4%左右整个国家整个墨西哥他有 100 万人在汽车制造业里面直接就业就他不是那种间接的啊我卖墨西哥汽车公司的保险不是他是讲直接就业就 100 万人然后其中呢又以日本车厂是墨西哥的最大投资方哦
所以如果川普他真的祭出了赤车关税对墨西哥的话那墨西哥就真的一百万人的就业会受到影响所以这个就是本身如果今天你受到影响了那我相信对于日韩来讲就是我
我都已经禁案我都已经 near show 的去开工厂在墨西哥了然后我还是被给关税那我好啊我就把他清到美国好了那所以这 100 万人他就会受到影响他的投资日韩对于墨西哥的投资也就会受到影响所以墨西哥他的整个国家的这个经济就外面的投资所谓 FDI 就会减少接着我们看日本
汽车产业它也占日本 GDP 的 3%然后呢这个行业加起来占日本总就业人数 8%所以整个日本有 8%的人口都在汽车相关产业就业所以有专家叫做了这一场汽车关税战可能会让日本经济萎缩 0.2%虽然看起来不大但是那就是一种萎缩那就是一个摆明的方案那边要你想办法要解决的问题
最後一個看的是南韓的那汽車產業是南韓最大的就業市場哦那像汽車還有車用零件呢是佔南韓出口總額的 14%哇佔了一成多哦那其中他這 14%裡面又有一半都賣在美國好所以南韓汽車產業當然已經揣了蛋了哦那最後我們看台灣台灣有沒有受傷有哦台灣的話呢我們雖然沒有賣那種整輛車賣出去的我們很少做這件事情
但台灣的車用零件產業很強我剛說到了車燈我們超會做車燈嘛所以呢台灣的車用零件我們有一半的汽車體育體驗都出口到美國所以這會吃掉第一個我們說的這個關稅就是當我們這些車用零件出口到美國的時候大部分的關稅就被吃掉了再來
有一半我们出国到美国以外的国家那这些国家他有没有要再打包卖到美国不确定他如果卖在了那些本国的市场的话那就算了但他如果又要再卖去美国的话那他那边的厂商一定会再施一个成本关税成本那他那个关税成本有没有可能再调整掉对台湾采购车用零件的价格呢他会跟台湾厂商说不好意思啊我吃了美国的关税所以我现在这个溢价我没办法付那么高的成本哦所以你可不可以降价
有没有可能不确定但总之因为我们是车用零件的出口大国所以我们的车用零件厂商他一定会在直接或间接会吃到这个关税所以总结刚刚说法是日系韩系欧系的车厂都会受伤美国也会美国也是在国外也有车厂的嘛
那所以这几个车厂其实很快的股价就立刻跌给你看了包含到了保时捷跌了 2.4%福士在福士在光是还没有宣布那个对等关税的时候也是跌了 1.5%然后日系像苏巴鲁苏巴鲁跌了 5%马自达 6%303%那 TOYOTA 跟 Nissan 占了大概 2%左右那美系车厂也没有看到新加拿大圈去哦因为
我刚说到他们工程都在海外嘛所以每汽车厂呢他们的同用汽车跌 7.36%福特跌了 3.88%所以每一次我都跟大家讲为什么要讲股价因为股市它是一个集体智慧有些时候股市政治是经济的先行指标股市先跌经济后面就烂给你看因为大家都跑得快你不会跑得慢那就不叫跑了嘛所以呢当股市跌给你看的时候就意味着
這些車廠跟國家的短期經濟狀況一定不會好就是投資人就先跑了那跑完之後才開始爛下去那就像我們剛剛說到的 4 月 2 號那個對等關稅一課出來每股在昨天晚上的時候跌到一個公園都住滿人的狀態我已經在公園睡了一晚了沒有開玩笑就是那個真的是
我已經把我我已經把我我好像是什麼我是 2024 年去年年初才開始投資美股的我最漂亮的時期曾經一度有到正 40%的獲利率但我都沒有賣我都沒有賣我就覺得啊美國是最強大的這個股市所以一定會再漲上去的結果現在已經變
0%我还没有打开我不敢打开我觉得很有可能已经变负的了我的正 40%已经全部都吐回去了就是然后我就会只好说服自己每一麦就是没有亏总有一天它会回来的只是我不知道那个总有一天是不是要十年之后总之就是
股市他告诉你这些政策不好这些政策会让你的这些企业这些厂商这些消费者都会受害的所以我真的不知道川普他是个商人他应该看懂股市他甚至应该很爱看股市他在他第一任的时候一直在吹嘘说我的经济多好我再任的时期股市飞涨成长多快股价这个整个全部大家都飞起来这样
我不知道他这一次怎么看待这些股市的变化有他的前昨天的时候因为那个 4 月 2 号对等干税一公布之后那那个 4 月 3 号的股市一开盘哇跌惨嘛然后川普就立刻 po 了一个贴文他就说什么手术完成了手术很成功然后这个病人已经好起来了然后什么的然后我想说手术很成功病人死了病人死是因为手术就是觉得你真的有
覺得很成功嗎那當然這都是很短期的長期要看如果川普他真的是在下一盤大棋我真的不知道這盤大棋要多大十年之後才看得出來這棋有多厲害嗎那十年內我們是全部都要吃土嗎所以這到底就是我覺得他就在進行一個非常大的經濟實驗就是
這個實驗它有可能會打破我們過去對經濟學的認識像我知道有一個聽眾跟我說我們的教授我是上經濟系的課的教授在課堂上跟我們說我們現在正在目睹這個貨幣政策的一個重大轉變期就是它要嘛就是回歸傳統經濟學
就是真的爛給你看要嘛就是川普的這個大刀他會有辦法的去改寫全世界對於經濟學理論的認識我不知道我學問沒有那麼高我真的是就是只能等著跟大家一起當海景第一盤看一下這個美國經濟到底會往哪邊走但是我要講就是說
川普他要的是什么他要的就是制造业全部回到美国那我相信美国制造业虽然我们说到了这个很多的工人的价格是很贵的成本很高然后美国你要符合美国环境法规的话那些矿日废食的一些官僚的文件也成本也是高的所以总之回到中国大家回到美国大家会说制造业成本会很高没有错可是当然你也不要忘记美国制造业其实还是蛮强的尤其它自动化很强那像特斯拉像 SpecSax
就是这些很厉害的他也是要吃制造业的这些先进产业他也都是从美国出生长大的长得还蛮好的所以我不怀疑美国制造业的能量我不怀疑这些厂商不能进去或者说进去之后无法长大这个我都不怀疑我觉得美国制造业他还是会有很强大的部分但问题是需要时间制造业回流你至少需要一到两年可是川普的关税都是立即生效
所以变成什么就是厂商都还蛮有来得及设厂他都还蛮来得及招人他就要开始面对高额关税所以短期这些厂商他还是得靠涨价来赢赢要不然他去哪里生钱盖厂然后
如果你回到美國市場再去回到了我們那個軸道雖然他製造的了雖然他生產的出來可是他的工資跟建廠成本都比在別的地方還要貴所以就算美國工人他賺到了製造業回流的薪水他賺到了就業機會可是他買一台車的成本都還是變高了而且就更別說了你今天回到美國設的工廠生產出來的東西你不可能賣到國外因為你沒有價格優勢
你在美國蓋就是造一台車與硬生生就是比在墨西哥蓋造一台車還要貴個 50%以上的成本的時候你見墨西哥出廠到歐洲的車跟美國出廠到歐洲的車怎麼可能會有差別怎麼可能你美國賣得贏墨西哥的所以我真的覺得目前看除了減稅我還沒看到川普這項政策能夠為美國消費者帶來什麼樣明確的好處那到底最後美國你要變成一個自給自足的國家嗎
那很显然的你美国工人的消费力就会被下降你以前你可以赚一个薪水你可以买来自墨西哥的便宜的车来自柬埔寨的便宜的乘衣来自波兰纳的钻石但你现在只能都买来自美国的东西的时候我就不确定你到底赚到什么了
好那最终现在就要等到看大家各国怎么去应对了那像墨西哥的话呢他其实是软硬监视的他现在说他是他炫耀说自己是全球唯一一个跟美国政府保持密切沟通的国家然后他还在强调是在争取着整辆汽车包含在墨西哥还有美国生产的零件都免关税那欧洲的话已经在想要对美国客相对应相对应的关税了那石破茂那边日本的话日韩我还不确定他们怎么谈
那台湾的话我跟你讲台湾台湾判筹码当然就不多我们是台积电过去了还没有到所谓的把台积电卖过去还没有我觉得我们台湾还有很多东西可以想办法的去利诱用利益的方式去诱骗去吸引川普
看看他能多开心但是我觉得今天本来我不觉得硬碰硬会是一个什么好结果那马克龙已经说他要硬碰硬了我真的不确定会有什么好结果我觉得台湾就这样台湾的商人很聪明我们的个性就是我们很会找地方生存
那这个生存有些时候你用凶一点的方式生存 OK 可以但大部分时期我们都是在夹缝之中想办法的去满足客户的需要同时间我们又可以保住我们自己的利润它是一个必须达到各自推让一点才会有双赢的结果这就是我们在赛局里面里面的 nash equip
Equilibrium 每次都覺得好難念喔耐取平衡那他就說呢今天我們都不要想著拿到我們最好的那個成果沒有今天是如果我們個退讓一點點我們都會拿到我們次好的成果但總比今天這個交易不談成的好我覺得台灣人我們的韌性就在這邊所以不需要我覺得現在在那個 4 月 3 號那個對等關稅出來之後很多人就說什麼為什麼我們 32%
給出去 欸 我們台積電都給出去了我們什麼都談了 我們都跪了為什麼還是拿到 30%這麼多
沒有沒有我們台灣沒有要全拿的沒有全拿這種好事你要嘛就是要想辦法去都退一步去拿一個次等的好總比你現在在那邊硬碰硬的好我個人覺得我不希望在下個禮拜你跳節目之後看到台灣政府硬碰硬我覺得硬碰硬絕對不會有好處的我希望的是我們看到我們找到一個聰明的做法我們從中撬開一點點川普的微笑就是讓他
你知道你明明知道怎麼樣可以讓他快樂你為什麼一定要讓他不開心呢那那個快樂我們應該是可以掌握一點點的方式的就是
台灣現在不是沒有錢台灣現在又不是窮到一個不行我們就是只剩最後一把手上的一個硬幣我們最後只能孤注一擲或是我們只能握緊這個硬幣沒有我們現在是有餘裕的國家有餘裕的國家你知道有錢人想的跟你不一樣這句話很常見但是我覺得這方式很有用我們就可以用一些比較聰明的方式去撬動他的腦袋的那個核心價值好我希望是這個樣子但因為我不政府所以我不知道他們會怎麼做那
我只希望大家在看到这么多的网路上的言论在讨论美国怎么对台湾的时候第一告诉那些人或者是你身边有人这样讲的时候第一告诉那些人台湾不是被针对性的你刚刚讲缅甸好了缅甸这个案例最好最好解释台湾大地震它也是被吃了 44%第二台湾是有能力去谈判的而且他们已经告诉我们我们往哪些地方谈判是最好的了所以这个不代表我们没有
有史第三台積電沒有把他賣出去第一台積電不是賣出去台積電是他們自己股東的開會結果董事會開會結果決定要怎麼做而且呢台積電他是一間私人企業跟台灣也沒有關係甚至我還看到網路上有人說什麼台積電用怎麼全國人民納稅錢的補貼然後才賺到現在這個好處什麼什麼的然後你現在把台積電辦過去什麼
come on 台积电会成功不是我们人民支持他的不是当然他是在早期很早很早很早孙英权时期拿到了政府开发基金没错可是开发基金也在台积电的成长的过程中赚满锅满盆的那个股票的收益所以今天不要把台积电的成功视为是我们人民让他成功的 come on 我们没有那么伟大
这个我在接下来讲张忠谋的自传的时候就跟大家解释了好就这样子就是我们尽量理性一点然后冷静一点事情不是没有转换川普是个商人你就用商业的方式去跟他谈判去跟他讨论我想应该都还是会有好的结果的
如果你喜欢敏迪选读 Podcast 然后你觉得每个礼拜听都很有收获的话现在你可以订阅我的 Apple Podcast 订阅制在这个订阅制里面每个月只要 60 块钱就可以支持我继续做 Podcast 下去让我就算没有赞助也可以活下去另外其实在不定时的时候我都会提供一些会员专属的内容有时候可能是一些漏网的新闻或者是我听到别的 Podcast
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好我们第二段来讲缅甸大地震其实我上个礼拜就已经先心里想好是那这礼拜第一个一定要来讲大地震的事情因为它是上上周末发生的嘛那理当就会成为这一周的第一则新闻结果没想到有一个更大的事情就是川普的对等关税所以缅甸地震就只能白第二个那实际上这件事还蛮重要的来帮大家更新一下哦
那截至我现在录音时间大概就是 4 月 4 号左右呢现在看到死亡人数由官方宣布的死亡人数是来到了 3085 人那至少有 4715 人受伤 341 人下落不明那这个都还只是官方公布的数字什么叫只是官方公布的数字呢就是因为
官方的能力不太强大就是缅甸的军政府其实一直还在救灾的那个所谓的量能上面都不够好所以我不太确定就是官方能不能掌握到真正的数字实际上现在应该因为整个缅甸的第二大城瓦城它已经因为这次的地震而非常非常的惨重我们说
大量的建筑物倒塌所以会有很多的人都还在瓦砾之下所以现在你听到这个时间是三千多人但我个人觉得死亡人数应该会破万那就是等待现在救援团体看到有多少救援团体可以进去然后赶快去把瓦砾都挖开来看有多少人生还好那我们讲一下实际的地震规模跟位置哦
根据美国的地质调查所呢他说地震发生在的是缅甸当地时间的 3 月 28 号正中午中午 12 点 50 分那正阳呢在缅甸的中部城市叫石阶这个西北方那深度很深深度很浅只有 10 公里所以是浅层的地震
那在那之后呢几个小时内又再发生了 14 起的余震那最强的余震规模有到 6.7 在主震之后呢 10 分钟是立刻发生的然后主震本身 7.7 刚忘记讲了然后剩下的余震规模大概到 3 到 5 之间那 6.7 规模的那一次呢它发生的地点就是我们刚提到的缅甸第二大城瓦城或者是你讲英文的话是曼德勒
那这个有些人翻译是曼德勒那台湾就翻译成瓦城那它就发生在了是瓦城的距离 32 公里的地方所以其实算是离瓦城很近所以瓦城现在灾情是非常非常非常严重的那
现在看起来是倒塌的建筑物非常非常多然后现况救援也非常困难所以就我刚刚说到的虽然现在数字看起来是 3000 出头的人死亡但应该还会再上升那我们讲一下为什么救援困难那主要有四个原因第一
它现在的道路损坏是相当严重的这个地震时仰光道瓦城的这个高速公路呢出现了很多的裂缝然后表面也变形了所以其实已经很多的路段是停止通行的那巴士也都不开了所以它会让救灾的车队很难进到一些需要帮助的地方
然后第二在地震过后呢电力跟通讯系统是严重受损的那中段原因很多啦那除了地震之外呢主要也是因为瓦城啊它是第二大城嘛然后它一直以来都被反政府军视为是重要的攻击目标所以呢当地本来它就有电力不稳的问题
那關於這個緬甸的政變什麼反政府軍政府軍這個我們等一下再複習一次哦那我們先把這個救援困難的原因講完然後第三當然就是他當地的醫療設施還有資源不足哦因為緬甸他本來就不是一個醫療多發達的國家所以他的醫療狀況本來就很吃緊了
那這一次大地震就是雪上加霜所以就很多的醫療建築是倒塌的啦或者是遭到破壞的啦然後有很多的一些醫療器材然後一些消耗品比如說什麼血袋啦麻醉藥啊醫療帳篷之間都不夠用所以本來那個醫療的 capacity 就很低了那現在就是看起來是整個是我們說到的 over homeover home 中文怎麼講就是
无法应急的状态大量的需求涌入的好那第四那就是还蛮严重的就是机场的跑道是受损的因为通常发生这种重大灾难你国内一定没有足够的救援队直接来指引这个灾难那所以呢他一定要从各国去各国救援队来然后去雪中送炭那可是现在往城机场的跑道是受损的所以外国的团队还没办法快速抵达
那以到现在的状态来说他应该是有部分修复了机场然后也在机场附近盖了临时医院军政府他们说的啦他们盖了临时医院然后医疗救援基地还有临时的避难所所以这个是目前为止我们看到了这个缅甸他现在状况来说救援是非常非常困难的然后当然还有一件事情就是缅甸的内战还在发生当中就是缅甸在
2021 年发生的军事政变嘛那在政变之后呢全缅甸他们其实都在所谓的不合作运动就是缅甸的人民非常的反抗军政府那所以不管是护士啦劳工啊什么他们就是都不配合军政府然后呢在缅甸的北方他们就有其实缅甸一开始的时候有很多的各路人马都在反对军政府就有点像是那个叙利亚内战一样叙利亚内战也是有各路人马都在反军政府
那到后来这个各路人嘛他们就组成了所谓的 NUG 哦就是民族团结政府 National Unity Government 那这个 NUG 他们就是在现在人们会称他们为是影子政府哦就是军政府之外是真正在经营的或是说想要去替代掉想要去推翻军政府的就是这个民族团结政府哦
那另外除了民主团结政府之外呢在缅甸的北方其实有很多的少数的武装组织那这些武装组织也是在反政府的武装组织呢他就是现在我记得在哇一年多前吗我们有讲过所谓的三兄弟联盟 Three Brotherhood Alliance 那这个三兄弟联盟他们也是在反政府那所以其实缅甸在 2021 年军事政变翁山苏姬被软禁之后呢现在开始
各路都所谓的反政府军那这个反政府军
他们其实一直以来就是有在所谓的攻击或者是试图要占领各大城市那可是因为现在缅甸军政府他还是有军事力量所以我们刚说到的瓦城啦或是仰光街都还是由军政府掌控那等于是现在有点陷入僵局好一段时间了所以这个就是我们看到缅甸政变这边开始呢因为政变的关系导致了你很多的国内本来的发展就停滞医疗不够
然后水电不稳定然后呢当然还有就是什么就是因为其实在西方国家大部分都是在反军政府的大家都会有点若有似无的在支援这些反政府军那所以呢其实很多的西方国家他们就撤出了对缅甸以前翁山素姬还在任的时候的一些民主政府的或者民主政府的扶持的不管是金援啦还是各式各样的援助那所以
有点像是缅甸它经过了这几年军政府的领导之后有点是越来越被世界边缘化了那结果又发生这个重大的地震那就更加的雪上加霜那基本上对于这一次地震一发生之后呢当然因为亦有天灾就像之前叙利亚地震一样土旭地震一样你亦有天灾很多的国家他们会放下干戈嘛会放下
短暂的恩怨所以像那个民族团结政府啊 NUG 他们其实在 3 月 29 号地震隔天就有立刻发布紧急呼吁就是呼吁军政府跟就是其他的武装组织说我们要先停火大家先冷静下来停火之后呢这个我们赶快先救再来以救人民为主然后我们刚刚说到那个 Three Brotherhood Alliance 三兄弟联盟也是他们也在 4 月 1 号的时候也说对我们应该要停下来不要再打了所以呢两边都说停下来
结果呢其实在地震发生的当下或者是隔天短时间内军政府都还是不断的在用无人机在空袭或者是用飞机在空袭其他反政府军的所在地那从 3 月 28 号到大概 4 月 3 号左右军政府在缅甸已经发动超过 40 多起的空袭跟炮击然后呢造成至少 12 人死亡
所以這就是問題就是其中一個問題就是請問一下軍政府你們到底在幹什麼當然我覺得其實我們也不用對他抱有任何的好感因為緬甸軍政府他其實基本上
所有的大部分的緬甸人民都在反軍征服只是因為還有軍力所以他們推翻不了然後甚至像在之前的東京奧運 2021 年那個時候還有緬甸的運動員我就是他明明有機會去比奧運你知道比奧運是運動選手的可能一輩子的夢想吧可是他說我不想要代表
由军政府掌控的这个国家我的国家不是军政府控制的可是今天因为军政府现在执政嘛所以军政府就是就是如果你今天代表缅甸就等于是代表军政府的政府去出去比赛所以他们甚至有缅甸的运动员是不愿意这么做的当时他们就有背一个缅甸的奥运会代表代表代表队这样所以其实
你大概可以想像哦就是軍政府執政然後發生地震然後呢一般的反政府軍都已經說我們一定要來先以人道救援為主可是軍政府竟然還在打反政府軍所以就還蠻不爽的啦我自己覺得我是覺得不會給民間軍政府有任何的同情的哦好然後這一次也是一樣哦地震的部分呃在救援的大家捐款的部分其實這一次也台灣人還蠻有
我不講有 sense 就是大家滿知道發生什麼事情的所以你知道每次發生這種天災大地震台灣人就是第一時間捐款捐錢我們就是很 Gay 博的好鄰居喔我們就是天啊你知道台灣人的個性是怎樣就是我今天就算我只剩下兩碗飯的錢但是欸我一碗飯就吃得飽所以剩下那一碗飯的錢我就拿去捐給別人我就拿去你餓了是不是先給你啊外面下雨我只有一把傘先給你你拿去撐我淋雨沒有關係台灣人是這樣子的古道熱腸喔
可是这一次因为缅甸方打地震所以台湾人好像蛮快就可以反映出来说等一下我如果现在捐钱钱会不会给军政府我觉得这个是蛮好的一个质疑但是不要因为这个担忧或这个质疑而全面的否定了所有捐款的管道那这边
我那天有跟我一個朋友聊天我覺得他提了一個很好的問題因為像救難隊好了因為緬甸的軍政府他跟中國的關係很好那當然的就跟台灣關係不好所以在各國進去救難隊的時候啊其實他們是把台灣救難隊擋在外面的然後一開始緬甸只讓
呃中國俄羅斯這些國家的救難隊進去哦然後後來陸陸續續開放其他國家救難隊那台灣就一直以來就沒辦法進去嘛所以台灣後來就呃解除所謂的警備也不是警備就是解除準備我說好那我們就不能進去然後我朋友就問我說
那就不能進去那就是別的國家人家本國就不歡迎我們我們幹嘛去為什麼我們還要準備著這樣這麼積極想要進去我說因為邀請台灣的救難隊第一台灣救難隊尤其是地震救難隊超強因為我們自己本身就是 921 大地震
出生的嘛所以我们就知道说那个台湾救难队其实从过去以来累积非常多很强大的经验的当然我们的科技我们的救难权啊我们的各式各样其实能力非常强的所以像土区大地震的第一时间台湾的地震救援团队也是立刻就过去了那所以第一我们能力很好那能力很好我们就有一个地方可以发挥我们这个经验跟能力当然是一个很好的地方我们不要浪费嘛
然后第二邀请我们的其实不见得是缅甸军政府其实有些尤其是我们要知道台湾人在缅甸其实有蛮多侨胞的那这一次地震一发生的时候就有蛮多的新闻说啊台湾的什么侨胞夫妇啊被压在饭店底下啊等等的那所以除了台湾有一些侨胞在缅甸之外我们要去救那些人之外还有就是在台湾你应该偶尔会看到有些缅甸人那比如说像
之前那个有缅甸的导演那或者是缅甸的一些艺文人士那他们这次就在地震的时候就有帮忙在台湾募款然后呢要去救他们在缅甸的这个亲戚家人等等的那所以有一些的邀请他是来自民间就是我们不是因为
对方政府完全不欢迎我们我们就说那算了我们不去因为他有一些是来自民间的需求我们可以去回应民间的需求的所以呢这个也不是说什么的政治的因素你不要我就不要就算了拉倒没有他其实有很多民间的需求你不希望让他们失望我觉得大概是这种感觉那所以拉回来我们讲到这一次
台湾对于缅甸的帮助的话有些人会担心那钱过去就是会被军政府吃掉这个当然这个的确是没有办法百分之百保证的但是也不要完完全全的否定掉救援缅甸的这个好的心这个善良的心因为这就是我们台湾人内心的那个没什么好否认的那所以最可能就是你去找一些不错的管道那我这里就不点名
这些管道我只是大家比如说你可以去专家国际他们有公布一些是真的有他们认证过的是确定钱不会进到军政府的一些管道是民间的机构的一些捐款的相关的方式哦
然後像因為我之前我現在跟世界展望會不錯嘛那展望會的話他們有跟我說說因為他們長期在緬甸有幫助有幫助緬甸當地的人喔那他們的錢也不會經過軍政府就是你捐款給台灣展望會那他就會捐去給
缅甸展望会的直接的这个工作的流程哦所以这个如果是展望会捐钱给展望会的话也不会给军政府啊那只是展望会他们不能自己讲这种话很多的捐款受捐款的机构不可以自己讲这种话为什么因为他有些时候还是要必须跟当地的政府合作也不要讲合作啊就是避免当地政府找茬了所以今天如果展望会
他就算沒有主動跟你講說哎呦這些錢給我我都不會給軍政府的哦他不太能講這種話所以這個話就是我私底下去跟他們問然後他們告訴我是這個樣子那所以我就是跟大家講了所以如果你要你現在還是覺得哎緬甸其實我真的覺得緬甸蠻慘的非常非常慘哦所以如果你還是想要捐錢的話你想要盡一份心力的話呢那你就可以去看專家國際或者是展望會這些環道你都可以自己好好的選擇哦好來
那講一下順便講一下那個曼谷齁就這次緬甸大地震啊大家應該很納悶一件事情就是為什麼我第一時間先看到的是曼谷的災情喔
好首先第一當然就是因為資訊傳遞的問題嘛我們剛剛說到了政變嘛那軍事政變呢軍政府其實把很多的外國媒體都趕走了然後也封鎖了大量的資訊的傳遞管道所以其實啊很多外媒都不能待在緬甸了外媒第一時間很難取得第一手消息反而是曼谷因為曼谷獨匯區嘛那外媒也
然后呢都会去这个有手机的人网路也快哦所以素材很多然后而且更多是那种什么高楼倒塌啦游泳池的水满出来这种很稀奇的画面所以第一时间就会让我们以为说啊什么泰国好严重哦什么的所以这就是为什么你知道在去年 4 月 3 号台湾不是发生大地震吗就刚好就是我录音前一天的一年前
台灣發生大地震的時候大家有沒有感受到就是那個時候外國媒體第一時間大量報導所以你有很多的那種外國的朋友啊會快速傳訊息去關心你這個是以前台灣發生事情的時候沒有感受過的這種很快速的熱心喔主要就是因為那個時候在台灣的記者很多外媒記者很多然後這些記者大部分沒有第一時間感受到這麼大的地震故事他們其實就會覺得哇天啊台灣大地震
然後就開始把第一手消息全部傳出去所以報導速度很快所以這個也是我覺得那個有越多的外媒來到這個台灣這是絕對是好的消息就所有的事情都會在第一時間就傳給國外看這是我覺得就算他有些時候
就算是不好的消息 我覺得這也是無妨的就是這就是為什麼我覺得公開透明的媒體的力量其實是很重要的這也是其實上個禮拜我們在講 Signal 的事情的時候我忘記講了就是有人說敏迪你看美國好蠢喔發生這麼蠢的這個 Signal 的資安外洩事件這樣子欸我反而覺得就是因為美國的媒體的力量很強第四權很強然後
美国很多东西是公开透明的所以他们犯的很蠢的错误会第一时间被公开然后呢会被责骂你看美国国会就立刻开公听会了然后呢就把内阁那些高高在上的内阁的成员就叫去问话了那所以这个是只要第四权媒体权够强大
再多的蠢事都会被拿出来检讨的时候我觉得这个国家还是值得相信的这个国家还是值得有信心的因为他会有检讨的力量他会有修复的机制所以我觉得外媒来台湾他会把好的传出去当然也会把坏的传出去但不管怎么样只要传出去只要把它揭露公开透明对这个国家来讲长远来说都是好事 OK 好那
所以我們講到為什麼你會覺得曼谷好像災情比較嚴重那是因為資訊傳列的問題再來曼谷很嚴重這件事情呢有它實際上也是蠻特別的就是為什麼一千公里以外的曼谷就是為地震的這麼嚴重呢主要是因為呢地理因素就是緬甸這次的地震有所謂的長的波長
那這個長途波潮可以傳到比較遠的地方再加上曼谷本身它是個盆地那盆地它裡面有個那個沉積物呢會放大那個地震波所以才會在 1000 米之外就是也會有這麼嚴重的災情然後當然曼谷很嚴重就是那一棟倒塌大樓嘛那倒塌大樓呢你如果從結構分析面來講的話它倒塌倒塌有其原因喔那第一
因為泰國本身並不是地震頻繁的地方所以他們在高樓啊常常會使用所謂的板牆系統跟無樑板的設計什麼叫板牆系統就是我們台灣是鋼狗的那種系統就是一根一根很很大的那種鋼樑在只要是 30 公尺 30 層樓以上都是用那種鋼樑的設計那可是呢呃在沒有地震的地方比如說美國
就是他们常常会使用的是用板墙就是有一个核心 core 的墙在建筑物的正中间就是等于是建筑物假设我们说方方正正的一个长条住好了在中间呢会有蛮长的这个方形的这个墙面从一楼到上面三十几楼这样
那就是用那个中间的那个墙来当做这个中间的支撑系统然后呢再加上旁边可能会有一些比较简单的窄的柱子那这个板墙系统它的好处就是它你的楼面积比较好使用就是你不用把这个很多的地方都留给梁柱那可是那是在地震不频繁的地方
那这个泰国就是它并不是完全没地震的地方所以你今天你泰国可以用这个美国常见的工法 OK 但就是地震一来哇那你在细节上面又没有耐震的话那那就完蛋你就是突然间就啪就没有了
然後剛剛提到的還有盆地效應然後聽說是傳到曼谷的這個波長剛好就跟這棟大樓產生了共振所以這個共振過程中又再放大那個震度的力道然後第三個原因當然就會回到了我們現在在猜測的就是
設計或施工不良那因為有人查出來說這種大樓是由中國的製造商中鐵石局承包的喔所以現在就在調查是不是有偷工減料的可能性就我們剛剛強調這個無良版設計在泰國不是不行可是你如果要使用這個工法你可能就要有相對應的補強比如說橫向枯金啦或是我們剛剛說到那個柱子重力柱那你本身就做粗一點啦有一定的補強強度啊等等的就是
再怎么样泰国的地震它是还是其实泰国的建筑物应该都还是有设定所谓的耐震系数的可是没有像台湾这么高啦但是你无两板设计你还是可以做到基本程度的耐震可是我们好像这一件这一个大楼就是没有做到这件事情那就要回去看到底有没有偷工减料还是它当初设计就是没有设计的很好才能去看到底最后错要责怪在谁身上那这个可是调查都是旷日飞时的所以我们现在没办法立刻给大家
結論到底他是誰的錯這樣子齁好那
所以整体而言我们就看到说现在缅甸呢就是它的地震导致了整个国家陷入了一个非常严重的灾后要重建的状态你光是现在救灾就很困难了而且你听到节目当下应该已经早就错过了这个黄金救援时期了然后不只 Joy Walken 接下来因为它的瓦城那个地方它所有的粮食或者水资源电什么的都已经中断了所以它可能会造成下一波段的会有疾病的问题就是比如说
尸体啊或者是整个营养不良的问题资源没有进去或是医疗不到位因为很多还是有上千人受伤嘛那这些伤患如果没有好好处置的话他会有恶波伤害所以这些基本上都是现在开始缅甸要去担忧的那现在就看起来是
各国已经比如说澳洲澳洲的外交部长他们有特别宣布说会用红十字会的方式向缅甸提供了 200 万澳元的及时人道救济然后澳洲外交部长还特别强调一件事情他说这笔钱绝对不会给军政府他说我们会确保我们的援助不会使缅甸军事政权合法化所以各国他们我觉得大家应该都还在想除了第一波派救援队之外
第二波那个钱那个救援物资要怎么进去透过谁进去才不会被民进政府抽油水什么的这个是大家可能是在开始要比较认真思考的事情了那就看就回到那个台湾人能做什么事情就是你如果有余裕的话你要捐款就是留意一下捐款的管道那强调一下专家国际那边或展望会这边都可以试试看看看这样
好我们这礼拜就前面两则新闻嘛就是关税然后还有缅甸地震那本来有第三则新闻的但是我就直接跳闲聊了为什么因为我要把这礼拜的闲聊也当成是一部分的国际时事来讲就是我要跟大家分享贝里斯对终于可以来分享贝里斯的旅游心得了那不过呢虽然是闲聊但是旅游的部分我们会蛮少的因为我相信了就算在我这个地方来跟大家介绍贝里斯旅游多好玩
应该是蛮少人有机会去贝里斯的因为它真的好远我们飞了好久你如果现在去贝里斯的话你至少要飞二四个小时就你先飞十多个小时先飞到美国然后可以飞到美国的 LA 吧或者是 San Francisco
然后就美国的这个什么西岸然后呢再从美国的西岸飞到贝里斯那大概就是航转机时间你一定至少要飞一个可能将近 20 多个小时才会到贝里斯所以不容易啦那所以我想说就不要把它当作是旅游的心得来跟大家分享介绍而是跟大家分享邦交国
的感受就是你去到邦交國因為雖然這次我們也有去海地可是你知道海地的政局就是亂到一個你無法好好的去體會邦交的概念喔就比如說啦有那個國和會的人幫助我拿我的耳機但是就你
就是你去海地不會有路人跟你說哦我知道台灣是誰我知道台灣是我們邦加國沒有沒有沒有太困難了但是我跟你說在海地太驚人了你隨便抓個路人他都知道台灣哪裡然後他都會跟你說哦我們跟台灣有很好的感情啊真的我有錄影存證到時候那個旅遊影片會出來大家就可以看得出來好所以呢我覺得我們要介紹海地的部分就是旅遊是一塊沒有錯但更重要的事情是
这个国家是什么样的国家这个国家他的人口先讲一下他的基本介绍他的面积只有 2.3 万平方公里比台湾小一点然后呢他的人口只有 40 万人大概 39 万 40 万左右他的人均 GDP 大概是 4100 美元台湾大约是 3000 多如果算那个呃明目 GDP 大概是三三万多然后台湾的 PPP 的那个人均 GDP 大概是 7 万多这样所以你就可以感觉得出来贝里斯跟台湾有一点落差他是一个
中美洲裡面呢算是比較普通發展的國家那的確我們人到了貝里斯最繁華地方貝里斯市的市中心哎他還真的看起來就是沒有高樓大廈的哦就是相對的嗯嗯你會覺得我們從巴拿馬飛去貝里斯的時候你就會覺得啊這才是我們印象中的周美洲就是
很 chill 就是没什么太多高楼去大概就是最高就是十几层楼吧然后呢大部分都是平房然后呢房子的密度很低那大部分丛林然后或者是田地等等的所以你去到贝里斯就有一种我要来旅行度假的感觉巴拿马还没有巴拿马还有一种金融金融高楼大厦的那种感那种过度繁华想过度吗不对就是有繁华感但贝里斯就不是
好那贝里斯这个国家我要跟大家介绍就是这样的一个小国家他怎么样去寻求他国家在整个美洲的定位包含了他对外出口贸易的或者是他的国家的未来发展他怎么运用自己国家的一些特色或优势去避开劣势然后为自己国家规划出一个比较长远的道路然后呢
在这个跟台湾邦交的过程之中他又怎么样子的去运用台湾对他的一些帮助而台湾到底能帮到什么程度这个就是接下来我们一系列在这一集这一集的闲聊里面会跟大家分享的所以我觉得他比较像是一个国家的政治经济的分析然后最后我们再来跟大家分享理由心得啦好那先来讲
贝里斯的话呢我刚刚说到他的基本条件数字都讲出来了嘛那他很特别他有个最大的特色他是中美洲唯一一个的英语系国家哦 是不是因为他是中美唯一一个英国殖民的国家所以呢整个放眼中南美洲大家都拉丁美洲嘛就大部分讲的是西班牙文但只有贝里斯在这边竟然讲英文
然後可是又很特別哦因為他周遭全部都是講那個西班牙文的這個西班牙殖民的國家嘛所以呢他有三分之一的貝里斯人口呢會講西班牙文他們的第二語言幾乎就是西班牙文所以呢他等於是一個又會講英文但又有很多人會講西班牙文的一個中美洲國家所以這就他們的第一個優勢語言是他們的橋樑語言是他們
往上面走就是美國或加拿大他英文會通往下面走就是整個南美洲他的西班牙會通所以就很方便他就是基本上就是一個各國都可以來這邊或者他可以去各國他只要在國內接受完教育之後他可以去各國去做發展的然後呢還有一個很大的重點時區就是
我們如果說呢語言會通你通常可以做什麼工作呢就是所謂的 outsourcing 嘛客服電話有沒有可是像好了印度他可能講英文可是印度的英文有點難懂或者是菲律賓人講英文可是他們如果要接美國的企業的 outsourcing 那種客服外包的話他就有時差的問題對不對可貝里斯沒有貝里斯就在美國的市區內
他就是跟邁阿密来或者是就是美东美西大概就差个一个小时两个小时而已所以时区也很好所以在贝里斯呢他们最近正在发展的一个所谓的 BPOBusiness Process Outsourcing 就是算是什么商业营运外包我们刚刚讲到的都还是客服外包可是这个 BPO 呢就是他不只是客户服务他当然也包含客服可是因为他的时区就跟美国公司是一样的所以
他的营运也可以外包比如说好了美国有些公司他需要一些很基础的人力比如说数据输入啦后台营运啊这些的因为他跟美国上面的那些美国公司的时局是一样的所以他可以跟他们一起同步工作所以美国就可以把或是加拿大就可以把这些很
簡單的低技術的一些但是又要用到語言溝通的東西外包給了貝里斯所以現在 BPO 是他們正在努力發展的東西好所以這個但是我們要先講這不是全然的好 BPO 埋了一個隱憂就是它是低技術門檻所以如果今天貝里斯它長期發展 BPO 就是哇各國美國加拿大都來
他們可以從 BPO 賺到錢沒有錯可是他的人就不會有持續成長的可能性所以這個是隱憂這個我們要留下來等一下講到台灣邦交國的時候我們要怎麼幫他們或是幫他們過程中我們遇到什麼樣的困難
所以在贝里斯这边你第一个就要了解的事情是因为语言的关系所以他们的政府 BPU 其实是上一任政府现在也是因为我们刚好去的时候正好是贝里斯的大选然后我们就是去了第二天就他们投票日这样去哪都不能玩因为他们投票日就大家在投票然后呢
在投票的時候他們的執政黨就再次連任了那連任的主要原因是因為在野黨分裂所以執政黨就連任了那這個執政黨就是他們就在我覺得他蠻聰明的去看到了這一點是所謂的語言跟時區的優勢所以他就開始廣推 BPU 可是廣推 BPU 之後
長遠的規劃你要怎麼樣讓貝里斯這 40 萬人口可以有再更進步的呃比如說技能的培養呢或者是產業的發展因為 BP 又不是一個長遠的規劃所以接下來就是要看這個增長下一屆要怎麼做了哦
好然後我們剛剛講完貝里斯的這個 BPO 之後他其實只是現在正在發展的其中一小塊那主要貝里斯你去到這個國家你就覺得啊他沒什麼高雅大廈沒什麼都會區他就是大部分都有像什麼就是我覺得他甚至連我們岡山都稱不上那樣子的密度哦就是小小的那全國呢你會感覺到很明顯就是觀光旅遊然後呢跟自然保育這是這個國家的主要路線哦什麼意思呢就是
你去到贝里斯啊你可以很清楚感受到就是全国都爱大自然真的真的就是这个国家的大部分我至少我们接触到的贝里斯人
他們都引以為傲他們有一個這麼樣豐富的自然資源包含到海洋你看他們的右半邊的這個整個海岸線就是都靠海嘛靠這個加勒比海然後呢他們左半邊呢自己有很多的叢林有很多的山林可以去
去玩耍所以他们很热爱自己的自然环境然后同时间他们也有很多的玛雅你知道它其实是有很大的玛雅文化的遗址的当然瓜地马拉也有墨西哥也有可是贝里斯也是有很多玛雅文化文明的那所以他们自己对于这些自然环境跟这些文化资产是非常引以为傲的我觉得甚至是在台湾里
台灣人就不太我自己啦至少我自己你說台灣有什麼樣自然文明其實我到長大之後我才懂得去欣賞比如說台灣的那個東海岸的那個峭壁多漂亮台灣的那個比如說好我之前去我們我親戚在那個台東成功鎮那邊有開牛肉麵店嘛然後我後來才知道說哇成功的那個衝浪的浪點是世界級的浪點喔就是
刺激了冲浪比赛会来台湾办来成功办的那种但是我到很后期了我才一直不断的因为接受外面资讯才可以去欣赏跟跟尊敬台湾的自然资源跟文化理想这个是要特别用力去学的那可是在贝里斯没有你就会觉得这对他们来讲就是一个再自然不过的一个对于自然保育对于文化
的重视跟跟保育那比如说好了我们去就在贝里斯你要去旅行的话就是你要去郊区比如说去玩溜索比如去探索那个洞穴都要搭大概一个多小时的车子那我们搭车过程中呢司机就开得不快然后他就会说因为呢他们有那个车速限制就要避免说你会撞上那个冲出来的一些动物
比如说有 Jaga 对他们有那个 Jaga 然后还有一些鸟类所以呢他们就开吃要慢慢的这样然后还有就是你去吃饭的时候他们就靠海嘛所以就觉得海鲜是很吃海鲜这个根本就是完全无庸置疑的可是呢他们就会跟你说原本的比如说
龙虾好了他们在捕龙虾的时候是只有在龙虾盛产的季节才可以捕那其他季节虽然也有龙虾可是那不是龙虾的最盛产的季节所以你不可以捕龙虾就是他们规定捕鱼是要看季节的只要在季节以外的绝对不可以捕捕了的话呢你就会被罚钱你就会被抓起来
哇这真的是超级认真的耶我相信在台湾可能就是就是觉得啊反正整个四面环海嘛再怎么样子的不盛产它还是有一点可以抓的哦可是在贝里斯它就非常严格的规定这件事情然后呢他们就你去参加那种一日行一日游的时候你都可以感受到这些这个国家的每一个人民他们都很硬他们的自然产业他们有这些资源这些动物为交然后都可以细数跟你说哦这是我们什么什么树哦这是玛雅文明怎样怎样的
我們甚至是有參加一個行程是巧克力的行程然後他就會跟我們說
从玛雅文明开始呢这个巧克力啊就是对玛雅人来讲是一个药一种药就是你只要加比如说巧克力蚕那个胡椒然后呢再用热水煮煮虽然你现在听起来很奇怪对不对对其实喝起来真的也很奇怪可是他们就会说哦这个东西弄起来之后呢玛雅文明相信这个东西这个汤热巧克力胡椒汤可以治愈所有的疾病这样子然后那时候我就还开玩笑说 Hotel Ball Home
I'm homesick right now 這個有字嗎就是說啊我現在思鄉了因為那時候我已經離開台灣兩週了我想回家了這樣就是蠻有趣的啦他們很就是繼續的去相信跟保存跟傳承這樣子的文化然後他們還推出一個東西很特別就是其實呢
贝里斯它是非常保护海洋生物的那在这方面它其实算是国内最先进的国家包含到它的规范很先进它的技术肯定也很先进然后还有一件事情就是它很聪明地推出所谓的蓝色债券
好这什么呢这有点特别哦在像贝里斯这样的国家呢因为它发展的并不好嘛然后有些它还蛮常在中美之后受到很多的天灾就是比如说像 2024 年的时候就有一个 LISA 的天灾就这样子直接大量的去破坏掉整个贝里斯的一些建筑物哦据说是那时候损失了 1000 万美元的整个经济哦
那像这个容易出到天灾的而且还有一件事情就是贝里斯市就是我说到的他们最繁华的地方哦它的整个地面是低于海平面的那为什么呢主要是因为那个地其实不宜人居那它可是呢他们的都市还是盖在那边为什么因为英国殖民哦
所以这次我觉得蛮特别的是我去到了贝里斯或海地或巴拿马巴拿马还好但贝里斯跟海地你都可以充分的感受到殖民对于这个国家造成的你不管是伤害还好还是堆叠还是各种正面负面的累积像海地我们就花了很多时间讲的是法国殖民对他造成伤害嘛还有他那个债嘛那贝里斯的话就是
英國殖民帶給他的語言的強勢到現在了嘛然後像你知道現在貝里斯壁上面還是有女王的然後他們說最近可能要換掉了變成國王了那英國這邊殖民還有一個意思就是他選擇在當時他選擇貝里斯市這個地方開始打造城鎮市中心可是這個地方它就是土地並不好並不適合蓋房子然後他也慢慢的在地層下限啦或者是說海平面慢慢上升的情況之下導致這個地方它就是
很常會受到天災所苦好那所以在這個情況之下其實這個國家發展又不好那他就會有大量的國債大量的債務因為你就是努力發展可是你又不斷的被天災打擊然後呢你又有很多的移民會來貝里斯其實貝里斯跟我說他們呃接收了那個從中南美洲過來要去偷渡到美國的犯法移民算少的因為他們會往人們會往瓜地馬拉去然後再走到墨西哥再到
美国所以贝里斯不是一个他们一定会经过的路线这样但实际上他还是需要很多的外界的帮忙所以他是举债蛮高的国家那在过去的时候或者是你听到其他这种也是举债很高的国家的时候大部分西方的国家或是像一些国际金融机构 IMF 等等的世界银行他们通过
通常就会睁一只眼 闭一眼就把这个债当作是一个就坏债了就是你不太可能还给我了啦然后就会勾销 一笔勾销但是呢 欸 贝里斯我觉得他们算是相对负责任的哦他们就推出了在这几年推出一个蓝色债券蓝色债券就是说呢啊对啦我知道我欠你们这些国家钱哦我们欠这些国家机构国有国际组织钱
可是呢我发布这个蓝色债券就是我保育我国家周遭的这个自然资源然后呢在保育的过程之中比如说我减少碳排比如说我富裕什么样子的珊瑚我富裕什么样子的金类等等的那个什么海豚啊等等然后呢这个就把我富裕的成果打包起来然后就包成一个蓝色债券把债券就发给了那些我本来欠债的国家
就是说我虽然欠你钱然后我虽然还不出钱可是我借由保育这些让你有一个好的成绩但可以告诉你的人民或者告诉别人说啊这个我借钱给这个国家他拿去做这些事情了所以呢他没有还钱但没关系至少我有一个漂亮成绩但就有点像是什么企业的 ESG 吧有一点点接近探全交换可是还没有到那个地步
就是我觉得这是一个蛮聪明的做法这就是贝里斯他们现在
他们的其中一个优势就是反正他们天生就很爱大自然很爱保育很爱文明很爱文明的保存所以呢他们就利用这一个他们的天性想办法的去跟世界接轨跟世界说我们并不是一个扶不起的阿斗我们很努力在做我们能力范围内能做到的事情这些事情你们也都不知道啊因为这些事情是我们自己
在呃就是就在我们国家的所以这就是对于贝里斯的人来讲说这是一个好的发展的方向那这个也是在现在这个执政党就是我刚说执政了一届的之后执政党他们正在推行的东西我觉得相较下来是蛮聪明的那当然都还是要看时间去慢慢验证可是因为这个蓝色再决所以让贝里斯现在在跟国际上面讲话他其实是有信心的我觉得这个信心很重要我们在讲信心这件事情的时候台湾以前可能你还感受不到
但是现在这几年台湾是不是超爆有信心的就是我们的半导体很强嘛然后呢我们的公共卫生也很强我们的民主我们的人权我们在 LGBTQ 的这些发展其实都很前面那以前台湾是没有自信的你知道鬼岛这两个字就是一个没有自信的最好展现就是啊我们哪里都弱我们小国小民我们没有能力我们外交上面被打压但现在鬼岛这个字比较少讲了然后现在在
贬低自己国家的贬低台湾的人的那个声音一讲出来之后就会被别人辩驳说你知道台湾现在其实很厉害吗这样所以我觉得这个自信心很重要那台湾因为有自信心而这个自信其实你做人也是你只要做一件事情有信心你其实会越做越好它是一个正增强的飞轮效应那你就
你就会知道当一个国家一个小国发展中的国家他如果要往上走他第一步一定要先建立自信心他才会觉得我没有人家说的这么烂我有能力做到好我有能力往前进那所以贝里斯现在正好就是借由比如说蓝色债券比如说那个语言的桥梁的能力慢慢的他就在建立自信心而且建立的是成功的
就原本大家可能還有一點擔心說這東西出來有人相信嗎有人會買單嗎哎結果在過去這幾年內他們的效果是不錯的然後我覺得他們也聰明像你看台灣在中美洲還有加勒比海地區有很多邦交國嗎那
可是呢在過去像我自己好了我也只收到了貝里斯的大使的邀請就他們很聰明他們知道怎麼樣對外去宣傳他們現在正在做的事情所以我也是經過了訪問貝里斯大使而且才知道說啊原來貝里斯現在有這樣子的一些計劃那可是你看其他國家不會這麼做所以我們會覺得
有一些事情好像很理所當然有些事情就是好像本來就應該可以做到的事可是沒有那麼簡單就是你這個國家有沒有自信自信能不能給你帶來更多的能力更多的想像空間你才會做這件事情那至少貝里斯已經走到了前面這一步了好那接下來我就要跟大家分享的是台灣的角色在貝里斯我感受到什麼首先就是我剛剛提到了嘛就在台灣在貝里斯你
对于这个邦交我超级有感的就是路上我们真的是坐车的时候比如说在那个机场接送的时候或者是我们只是订那个 one day tour 的时候听那个导游他说你们爱来的我们说台湾然后他说我们跟台湾感情超好的耶台湾你知道你们有个台湾街吗我还是听他讲我还知道有个台湾街真的在贝里斯的市中心有一个台湾街然后台湾大使馆就是台湾街一号的地址
然後呢很多地方看要台灣國旗這樣然後甚至我們其中一個騎馬的那個一日遊的導遊他的前男友就是台灣人很扯因為貝里斯跟台灣就有那個學校交換機制所以呢其實就有不少的貝里斯人會來台灣讀大學那或者是台灣會有那個什麼我記得應該是替代役吧會來到貝里斯或者是會有各式各樣的農技者會來貝里斯所以
就是你在台灣可以認識貝里斯人在貝里斯也可以看到台灣的身影喔那所以在這邊你就可以感覺出來說這真的不是一般的邦交國這是一個真的很愛台灣的邦交國然後我在貝里斯大概我們待了住了三個還是四個晚上已經忘記了齁但是就是蠻多天的然後
我看完《貝里之中》你當然還是會覺得說啊既然這個國家這麼喜歡我們那我也很欣賞這個國家那我們可不可以幫這個國家多一點點呢讓他再更的更發展一點點呢但是每一次我只要有這個心情這個想法的時候我就會又在那邊搖頭說嗯不行不行不行我為什麼一定要一股腦想要幫別人我是不是太給拔了
然后我就正好有机会我们就跟那个台湾驻贝里斯的大使吃饭了那我就不特别讲跟大使讲这些事情就是我不特别介绍大使了因为他们其实是私下吃饭的并不是专业的访问这样所以有些东西我就不特别讲但是呢
我就把我這個心情上的糾結這個所謂的救世主心態的這個糾結問大師我說因為我們很少看到很少遇到住邦交國的大師以前我們都知道住使館的那個是比如說比利時的啦比如說捷克的啦那些並不是邦交國嘛那我過去也只訪問過一個就是聖克里斯多夫及尼威瑟大師喔那這個貝里斯大師我就問他說
我要怎么处理我这个心情那你在这边贝里斯这么久了好几年了你怎么调试这个心情然后我就大使给了我一个很有深度的答案但是又很浅白他说这个国家是别人的国家所以今天你想要帮这个国家那你要先去问他他到底想要做什么他需要什么
這個他想要跟他需要是他自己要去搞懂的就是比如說好了今天台灣我們說我跟你說台灣半導體很強台灣科技也很強台灣什麼什麼軟實力也很強可是那是貝里士需要的嗎我跟你說你只要去了貝里士裡一趟你就會覺得這個國家不可能生產出半導體為什麼因為他要穩定的水穩定的電
可是你知道贝里斯有稳定的网路可是没有稳定的水跟电很夸张吗所以在贝里斯你不太可能
要生產一個比如說勞力密集的製造業不太可能然後他人口也才 40 萬人他要怎麼樣打造一個半導體的產業呢不適合好所以今天我如果只把我台灣有什麼搬過去你不會知道要什麼你不會知道對方要什麼就有點像說我把我家裡收的給息拿出去攤開在他面前可是他要哪一個給息他要哪一個工具他今天是要螺絲起子還是他要供推啊是他才知道的事情
我不能說我送你一支共同藥你一定很好用不是這樣子的所以今天
我覺得那時就給了我一個一記醒鐘是對耶 貝里斯他知不知道自己要什麼或者是我們回頭想海地知不知道自己要什麼就是每一次我去到一個國家我就會很算是急功耗力嘛就是我很心急的覺得我一定可以幫忙什麼的吧沒有 請你等待對方自己知道自己要什麼的時候你才提供幫忙等他開口了才知道因為這個國家是人家的國家不是我們的國家
那如果今天對方知道比如說像貝里斯他是很明確知道他自己要什麼的話那我覺得接下來下一步就是那我們要怎麼幫忙好 大家是覺得重點還是要執行力要跟得上今天台灣當然可以派農機團來可以派醫療單位教育的相關的人員來可是問題是來到了貝里斯之後我們來貝里斯我們幫忙開拓一些什麼樣的產業的時候貝里斯政府知道什麼他下面有沒有人可以承接呢
就是今天不可能是政府一個人做所有的事情政府對接了臺灣相關的資源之後帶回到貝里斯他下面還是要有民間的企業去承接這一些東西吧所以就像我我可能下禮拜吧後下禮拜會跟大家分享那個
呃台积电的就张忠谋的自传下集我已经看完了哦 900 多页然后在看完那个之后其实你可以注意到注意到一件事情当时即便是开发基金要去从工研院拉出来成立台积电他都还是需要找一间民间的半导体的专门的公司来投资所以当时张忠谋找了菲利普
他其實就找 Intel 啊那天 Intel 拒絕他找菲利普所以今天不管怎麼樣政府再想做事政府再有能力做事他一定要有民間機構承接可問題就在於貝里斯有沒有辦法承接那這個就會有文化上的差異了文化上的差異包含說這是欸台灣我們是因為我們有很很奴嗎很認真工作的這個民族性然後我們有很 King 強的民族性或者是我們很急我們很習慣的腳步走很快
可是你知道在贝里斯它有一个岛叫 Kickhocker 这个岛它的那个在整个岛上有一句 slogan 叫 Go slow 我都已经觉得我在贝里斯的任何地方都已经很 slow 了在这个岛还要提醒自己再 slow 一点再慢一点所以这个部分就要看执行力跟不跟得上而执行力跟不跟得上的下一个问题就是人才有没有衔接上
在贝里斯他们其实有想要发展我说制造业不太可能因为不适合嘛人口不多然后整个水电不稳定那如果是医疗呢如果变成一个医疗专长的国家可不可以这个是或许是有机会发展的可是贝里斯他们也想发展他们现在要做的事情是他们想要开设医学院可是医学院就要有相关的师资
他们就有请台湾的看教授有没有人愿意退休的或什么的来到贝里斯去教可是问题就在于
貝里斯跟台灣太遠了所以今天就是他如果沒有找到人才來貝里斯教教這一個他們未來想要發展的產業的話那也非常非常的難以銜接後續的發展然後我覺得這也有一個重點就是講到人才的時候就跟海地一樣就是其實像貝里斯跟海地他們都有大量的人才在美國或者是貝里斯還有人才在台灣
问题就是这些人才想不想回去可是想不想回去不是我们台湾或者是美国能帮忙的今天不能说台湾硬要把这些来台湾读书的贝里斯人赶回去吧不能吧因为现在其实必须要讲蛮多来台湾交换的贝里斯学生他们就会留在台湾工作然后赚钱寄回去家里面
這是人家的選擇你不能拒絕人家吧你不能夠把人家就是遣送回國吧所以問題還是回到了貝里斯自己這個國家有沒有能力去說服人才回到這個國家裡面然後去做把這個國家一起帶起來所以
就再次回到了那个海地的议题海归的人才非常非常重要海归可以让这个国家从原本的比如说好了 B 级国家升级成为 A 级国家因为他海归人才会带新的知识新的技术甚至是新的资金回到这个国家里面那这就是贝里斯下一阶段你要面对的问题好所以这个就是我这次在贝里斯的时候看到我觉得我们要就是对我来讲我学到的就是
你邦交国他要怎么样维系邦交在做邦交的同时你怎么去拿捏什么样是帮太多不好你要退回来什么样是给太少你可以再多一点点的但是多你要往哪里走你要怎么样子才可以钱花在岛口上面或者是你可以事半功倍这就是这次去我会觉得做外交或者是维系邦交没有那么容易凡事都走在钢索上凡事都要拿捏那个分寸
所以这个是嗯蛮感谢这次去贝里斯的许多帮助比如说像大使馆的人给我们很多新的想法的好然后最后就来跟大家分享旅游讲了很多深度的最后再讲旅游因为我是觉得在台湾就是我即便讲贝里斯多好玩大家很难去啦那个你要花很贵的机票钱超贵的好不好我觉得光机票应该就要个五六万交起来就是非美国再非贝里斯应该来回交五六万然后你在贝里斯的物价也不便宜他的
它的物價其實是蠻接近美國的物價的一瓶水是要一塊到兩塊美金的那所以我沒有一定說鼓勵大家一定要去貝里斯玩我建議是這樣子如果你要去貝里斯玩的話你盡量安排一個所謂的中美洲行程比如說包括瓜地馬拉加貝里斯加墨西哥或者是巴拿馬等等就是你這樣子飛會比較划算你不要只去一個國家好但是呢如果你真的要玩的話來跟大家分享一下就是
貝里斯呢我們這次去我去了如果以純粹可以玩的天數的話我們真的玩了三天那其中第一天呢我們安排的是洞穴探索加瑪雅文明加溜索就是三個加起來打包大概五個小時吧就是
你去到贝里斯之前你要去用比如说那个呃什么 you get your guide 这样这种国际的网站去买那种 one day tour 或者是你落地当下那个贝里斯的机场外面就会有卖那种 one day tour 的我建议大家提早先订好哦不要去那边再订那像比如说这种 one day tour 他有些会名额限制哦所以
你一定是买一日游你在贝里斯自己很难自由行啊自由行基本上就是你他没有租车他也不太有 Uber 哦然后晚上就已经没东西了所以以 One Day Tour 为主去把你的旅游行程塞满了那所以我们有一天就去了三个家在一起的 One Day Tour 然后呢有一天我们就留着一天去到了 Keekakur 就是考克岛考克岛一日游那你去那个岛就有点像是去奇津搭渡轮就是或者说你有一点像搭一个渡轮去澎湖的概念哦
搭船的时间单趟大概 45 到 50 分钟所以来回就要两个小时然后我们在那个 Kick Hacker 就是去浮潜一日游就有七个浮潜点然后我在那个 Instagram 上面有一个很有名的被鱼吃手的影片就是在 Kick Hacker 疯掉那个影片现在已经 350 万浏览了这是我目前为止人生中最高浏览的影片好那在那边
就还蛮轻松自在的然后参加这种一日游啊如果你在国外参加的话大部分会遇到就是一些欧美的游客那尤其是在贝里斯的时候你会发现贝里斯是一些美国或加拿大的大学生他们会有的 gap year 嘛
那他们就会选择来到中美洲去玩他们的 gap year 就是中南美洲整个玩一轮所以我们那时候遇到的像加拿大或是美国的人他们有些大学生有些是那个可能工作到一段时间之后想要来让自己停留好好休息的那他们就会说他们是先来贝斯几天然后呢再去瓜地马拉几天再去尼加拉瓜几天等等的就这样一路玩从南玩到北或从北玩到南这样那所以
好好處就是你可以跟很多的國家的朋友就是交朋友啦但當然我還是建議就是語言能力要稍微有一點點就是英文能力喔呃因為在貝里斯你是講英文的所以你聽那些導遊講話他只有英文服務他不太有中文服務喔那所以你語言能力要稍微好你才可以聽懂他講什麼以及你才可以跟那個同團的外國人一起很有很歡樂的互動這樣然後
呃我們後來去考克島的那一天呃隔天我們本來要去大藍洞就是去貝里斯最最最有名的就是大藍洞那大藍洞它就是一個很深很深的這個海洋的一個洞穴這樣那我們本來是要搭飛機去看大藍洞但就是因為我們沒有提前訂好所以呢就是
导致说后来没有机位了那也还好因为很贵大兰东好像要 300 美金就将近 1 万块就搭个飞机飞个两个小时而已就是有点不划算啦所以后来就没有搭飞机去了也没搭船所以我们就少了大兰东这个行程我们就去骑马哦
然后我觉得在贝里斯骑马很有趣就是在台湾也有骑马的练习场嘛可是他就是在马场里面走可是在贝里斯的那个骑马是你可以他会带着你走 jungle 丛林的就真的是没有人烟的地方那个路啊你看得出来那条路就是马走出来的路这样然后所以他有上上下下的稍微过就是过溪流啊渡
肚膝啊然后又爬山坡啊这样子那我们那个行程大概是骑马走两个小时我觉得非常好玩我人生第一次骑马我才发现说天哪骑马原来这么难耶就是因为我的身体是偏僵硬的身体所以你第一次坐马然后它会下去溪流又上去上坡的时候你就会觉得如果你腰不放松哦你腰不放软哦你就快要掉下去了哦
喔 騎馬真的很難喔但是就非常的有趣是你難得可以坐在馬背上面然後前面的那個第一個導遊因為他們那個路就是很少人走嘛所以他還要拿著開山刀去畫畫畫的披荊斬棘
因為我們剛從巴拿馬玩完之後去貝里斯然後你就在巴拿馬看到說西班牙人是怎樣子從這個這個太平洋這邊的上岸然後到走披荊斬棘騎著馬走到了那個大西洋那邊去什麼什麼的就是
很有趣啊我反讲反了是从大西洋走太平洋但你就会觉得哇我现在是殖民的人吗我现在坐在马背上原来早期 15 16 世纪那个殖民的人他们就是这样子冒险犯难的披荆斩棘哦所以我觉得骑马这个行程反而是我这次在贝里斯玩的最快乐的就是
以前沒有體驗過的因為你玩你說浮潛你說水上活動這些都是台灣其實你離島就可以做的事情了或者是東南亞就可以做的事情但騎在馬背上騎到叢林裡面這這這兩個小時是我覺得最快樂的兩個小時所以如果你真的要去的話我很推薦一定要騎馬活動的好所以以上就是
貝里斯的相關的心得分享喔那我自己覺得沒有如果如果你純旅遊的話除非你是真的是有很多的閒錢喔然後你真的想要去解鎖台灣你想要有一個重大目標台灣的包夾果都要去採點一遍的那你可以去貝里斯
但真正說要為了玩水上活動什麼的去到貝里斯我覺得你可能會覺得欸還不如就到台灣附近的一些島嶼玩就好那只是說你會難得的去體驗到在一個邦交國去被邦交的熱情給包圍的那種感覺
所以就這樣跟大家分享那希望有下次不知道還可以去哪個邦交國如果要去的話我可能會想要去那個斐濟去斐濟跟馬薩爾群島應該都還不錯吧不是啊不是斐濟啊帛琉啦講錯了去帛琉跟馬薩爾群島應該都還是不錯的好啦那就下禮拜見囉祝我開刀順利掰掰