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cover of episode 敏迪選讀 6/2 俄烏最大空襲和最大換俘、南韓和美國關係前景、 前美駐中大使的真實心得、回QA和留言

敏迪選讀 6/2 俄烏最大空襲和最大換俘、南韓和美國關係前景、 前美駐中大使的真實心得、回QA和留言

2025/6/1
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敏迪選讀

AI Deep Dive AI Chapters Transcript
People
敏迪
國際新聞分析和教育領域的專家,主持《敏迪選讀》播客和大抓周學院課程。
Topics
敏迪:本周更新俄乌战争,包括最大规模战俘交换和空袭,以及川普对普京的想法和俄乌在土耳其的会谈。俄罗斯对乌克兰各大城市发射了大量无人机和导弹,但乌克兰成功拦截了部分。5月25日的空袭造成至少13人死亡,包括基辅附近的三名儿童。乌克兰空军报告称,空袭警报在乌克兰境内多地发出,拦截导弹和无人机的残骸造成破坏。根据中央社报道,5月25日的空袭是开战以来俄罗斯发射武器量最大的一次。乌克兰现在的防空能力比过去更精良。俄罗斯抱怨乌克兰也对其发动攻击,其防空系统击落了超过110架乌克兰无人机。无人机在现代战争中扮演重要角色,推荐大家关注知行关于乌克兰无人机产业的报道。讨论无人机和战斗机在空战中的重要性,以及各国后勤供应对无人机产业链的影响。俄乌双方在互相攻击的同时,完成了开战以来最大一批战俘交换,总共1000人。这不是俄乌战争中第一次交换战俘,但这是单次行动中人数最多的一次。同一天发生最大规模的战俘交换和空袭,让人困惑,实际上这与5月16日的土耳其谈判有关。川普曾表示普丁在忽悠他,并传出俄乌要面对面谈判,川普也可能参加。俄乌两国代表团在土耳其伊斯坦堡见面,这是开战以来双方首次面对面坐下来谈。乌克兰派出了最高谈判等级的代表团,包括总统泽连斯基、外交部长和国防部长。俄罗斯只派了一个无任所大使,谈判团中没有内阁成员,缺乏诚意和决定权。由于俄罗斯谈判阶级低,会议几乎没有进展。俄罗斯在会议中不断用酸言酸语攻击乌克兰代表泽连斯基。俄罗斯质疑泽连斯基的合法性,理由是乌克兰太久没有举行选举。俄罗斯强调泽连斯基的执政和谈判权力没有正当性,因为乌克兰太久没有选举。泽连斯基认为川普听了太多俄罗斯的说法,被俄罗斯洗脑。俄罗斯没有真心要谈和平,仍用自己认为的事实来压制泽连斯基。乌克兰提议先停火再举行领袖会晤,但俄罗斯提出了三个条件。俄罗斯要求乌克兰承认其拥有四个省份,并永远不加入北约和欧盟。俄罗斯还要求乌克兰军队从一大片乌克兰领土上撤军。乌克兰官员表示,乌克兰绝对不能接受从自家领土上撤军的要求。土耳其会议对停火没有进展,最终只达成了1000人的战俘交换。双方交换战俘后,再以书面形式提交停火建议。双方特别要求书面形式,可能都不太想再见到彼此。5月25日出现战俘交换和最大规模空袭的矛盾情境。普丁不认为俄罗斯处于下风,坚持乌克兰必须听从他的条件结束战争。普丁同意土耳其会谈是为了安抚川普,让他相信俄罗斯认真想要和平。土耳其会谈和战俘交换只是普丁用来换取时间的计划,以推迟欧洲对俄罗斯的制裁。俄罗斯可能仍有本钱,乌克兰官员分析其无人机和导弹产量惊人。俄罗斯制造无人机和导弹的速度比使用速度还快,拥有大量存货。乌克兰官员担心俄罗斯酝酿更大规模的攻击,以逼迫乌克兰签署条件。普丁的助理表示,俄罗斯想要和平,但准备好战斗一年、两年、三年。俄罗斯准备要打21年的仗。俄罗斯态度嚣张,认为坐在谈判桌上与乌克兰谈是赐给乌克兰的恩惠。想知道川普对普丁的态度。川普陆续对普丁的行动做了一些表态,包括在社交媒体上发文和接受记者采访。川普说普丁“完全疯了”,并对他的行为表示不满。川普表示两周内会确定普丁是否在利用他,如果是,会做出不同的反应。川普认为如果不是他,俄罗斯会发生非常多糟糕的事,并说普丁在玩火。川普用不爽的言词描述普丁,显然对普丁不满。泽连斯基在教宗葬礼上与川普面对面谈话,效果很好,川普越来越不爽普丁。川普可能听到了更多真实情况,尤其是普丁在5月25日空袭中杀死了许多平民。期待接下来一到两周内,川普能真正看清普丁。不确定未来两周战争会如何变化,也不确定川普能站在乌克兰这边多久。想知道川普若真的对普丁强硬起来,会对俄乌战争带来什么不一样的变化。最终还是总统是否懂得争取好感度的问题。

Deep Dive

Chapters
2023年5月,俄羅斯對烏克蘭發動開戰以來最大規模空襲,同時卻也進行最大規模的戰俘交換。這看似矛盾的行動,背後隱藏著哪些政治盤算?普丁的真實意圖為何?土耳其會談又扮演什麼角色?
  • 俄羅斯對烏克蘭發動開戰以來最大規模空襲,造成至少13人死亡,數十人受傷。
  • 俄烏雙方在5月23日至25日期間進行戰俘交換,總計超過1000人。
  • 5月16日的土耳其會談中,俄羅斯態度強硬,提出三個條件,烏克蘭拒絕。
  • 川普質疑普丁的行為,認為普丁已瘋狂,並暗示將會採取不同的應對措施。

Shownotes Transcript

本期内容由 SPiC 赞助播出像我很喜欢跟不同的人聊天尤其是出国访问的时候我就会想要把握机会跟当地的人聊他们的经济文化甚至历史不过说真的有时候还是会想的是这句英文要怎么讲那个满卡词的瞬间所以如果你跟我一样的话那你一定要试试看 AI 英文口说 APPSPiC

那我自己用了一阵子哦我觉得最有感的是他的 AI 的纠正还有客制化的课程 Speaker 呢他可以自由设定 AI 的角色还有情境哦举例来说我可以设定 AI 是经济学家那我是参与会议的人然后我们现在讨论的情境是关税好了那 AI 就会在回答之后就立刻给予一些修正建议说的可以更自然一点哦例如什么例如可能假设我现在说啊 America increased

The tariff to China 他就会帮我改成说建议说 The United States impose tariffs on imports from China 他会用的比较专业一点点让你的语汇者听到你的英文的时候觉得这个人比较不一样所以就会蛮自然的然后你会觉得是有感的一个修正所以这样子就可以根据你的会议主题让你提早可以下盘推演不管是面对老师还是你的国外客户其实你都可以从容应对

那更棒的事情是它会根据实际的对话内容帮你量身打造复习课程如果哪里说的不够好哪个句型需要加强的 Speak 都会自动整理给你我觉得还蛮有帮助的点击下方资讯网的链接享受一下 Speak 年度会员的 299 折扣赶快下载吧 Speak 让英文一切好说你现在收听的是敏迪选读

我這個上禮拜都在忙什麼呢忙著打針對啊因為我們就是要動軟了嘛然後現在你聽到節目當下我已經接近到動軟排成的最後一個階段就是我禮拜二就是六月三號的時候我就要去東手術把卵子取出來了我養的白白胖胖的卵子們拜託大家健康長大那我現在還不知道

会举多少颗那总之呢就是上周都在经历着一直在去诊所去抽血检验然后照超音波然后每天都为自己的肚子打一支针这样那至于打针的过程痛不痛什么的我就留在这礼拜的闲聊了那除了动暖之外就是等于说我们生命大概已经开始决定要有一个小朋友了那只是当然我们也没办法百分之百就确定一定会成功

但是就是希望可以尽全力让这小朋友真的可以来到我们的生命当中那只是就是他已经不只是动完这件事情了他接下来还关心到了很多比如说我可能就要开始思考那我现在的房子能不能够养小孩那如果养一个够不够养两个够不够我们要不要生到两个那还有当然就是

好假设有一个或两个小朋友那需要的花费是什么然后就是开始在跟身边的朋友讨论说哇养小孩到底要花多少钱也会跟家里的人讨论然后尤其是说因为像跟我爸德金还有苏金在聊我觉得我们的亲子关系比较像是说嗯

嗯 不是說我比如說我要登記我要跟我爸媽報告說欸 我可不可以登記不是我覺得我們家的比較像是我們都是各自做決定喔不只是我自己像我爸他要去越南開工廠他要去哪裡他也從來沒跟我講過啊齁我就是等到他確定飛到越南之後他才想說蛤 你為什麼在越南這樣然後像我媽也是喔我媽自己要去哪裡啊要跟朋友去出國玩我們從來都不會

跟彼此說爭取同意不會 這不是我們的做法我們都是做完了決定之後我們才告知彼此所以像登記的時候也是我記得是我登記隔天的一早才傳訊息跟他們說欸 跟你們講一下我登記了

然後孩子這部分也是齁就是我也是自己決定我們要生小孩了買房也是啦所以當初買房也是我決定我已經要買了我才跟家人講那一方面也是因為我其實沒有要用到他們的錢我就跟他們說沒關係我有賺到一點錢了我是日力大亨所以呢這個房子頭期啊裝潢什麼都是我自己來後面的貸款是我自己來欸但這一次我就突然覺得說欸

生孫子是不是還可以跟他們拿錢開始想想得金的財產我就傳訊息跟他們講我說怎麼辦我最近因為繳稅嘛客人所得稅然後又要付一些保費然後就想說跟這個得金還有贖金就我爸媽說哇最近開始覺得要生小孩了是不是很拮据啊這樣然後結果我媽就跟我說她就回傳她說

幹嘛算那些他說你不要算這麼多什麼我一個月開銷多少我養一個小孩要多少錢不用算這個窮養就窮養而且窮養還有窮養的好處因為你會因為窮養的孩子覺得家裡好爛然後他就會自己爭氣然後我就回信息因為我們都是 LINE 傳訊息的我就回說媽你做的是我爸嗎你就是得金那個時候不爭氣所以我自己很爭氣考上清大嗎

但其实这话就意识到说对其实也不用担心这么多就是也不能这样不会讲我们真的会穷养小孩不至于其实在我以前那个时候我爸得经去坐牢啦或什么的或是得经没有工作当无业游民的时候其实我也没有被穷养啦那时候赎金

他把我當青森女對待然後我要什麼就有什麼我要去學書法就學書法上英文課就上英文課然後甚至我還有自己台 PS 喔那是 PS 一代喔那灰色土雞蓋蓋著那種一代我還有自己的電腦所以並不是真的所謂的窮養啦蘇晶並沒有這樣子的窮養我但我覺得

我覺得那個狀態是當你覺得自己想要的東西會有當然你要付出一些代價也不是代價就是你可能成績要顧或者是要的東西並不誇張就像淑金好了淑金並不覺得電動是壞的事情

你有這個電動你有這個 PS 那還買跳舞機給我同學們可以來家裡玩你不要跑去因為我們以前那鋼山那個環境就是有點三教九流就是會去圍市啊然後有些同學就會抽菸啦甚至還有人拉 K 啊就是那個環境很糟所以淑金認為買一台電動在家裡面讓同學們來家裡玩都比我跑去跟別人揮鋁來的好所以那個就是

我們並不會真的知道窮養這個小孩尤其像我現在這個樣子在新北在新莊有個房子然後有一台車子那都不到窮養的程度那最終還是怎麼樣給小朋友有一些正確的價值觀金錢觀然後知道說嗯

嗯比如說我們現在家裡可以給他什麼是因為我們這個家長們齁兩個媽媽們很認真賺錢那不能給他什麼是因為啊我們資源有限那有限的情況之下我們就要取捨我覺得這個都是慢慢的因為

你沒有那麼多的資源所以你必須要想出一個辦法去跟小朋友溝通所以這幾個禮拜都是還在練習啦就是有點像是在預先設想我在帶小朋友的過程之中會遇到什麼困難然後去想說那好我會怎麼解決但我知道一定有更多你想像不到的你預設不到的狀況比如小朋友在餐廳裡面大哭

胡大鬧就是很還爹你要怎麼辦那個我目前還找不到解法但我想應該就是兵來將擋吧所以現在在這個階段就是各種的腦力激盪然後還有跟家人要錢哈哈跟德丁說欸那個月子中心你要不要幫忙付一下啦小朋友那個尿布齁就是我買房買都沒有都用到你的錢養孫子你可不可以付出一點這樣看能不能跟他拗一點錢過來我就真的都在想說欸你要不要冠名贊助齁

没有啦开玩笑啦就是这小朋友当然是自己的决定就要自己养嘛那不过呢就想说现在开始好像认真来而已想赚钱的事情所以也在开场承振一下口播的广告组如果你有什么东西要宣传的都可以这各种东西我这边都有接不过当然啦就是我们这边的节目属性比较大众一点所以还是不要太拔镜啦或者是不要太有点难以理解的或是高单价的大概我

都能驾驭吧所以现在成真广告组欢迎大家可以寄信到我的信箱那信箱在节目资讯栏了好了广告工商时间结束我们这一段视频开始喽

好,我們這禮拜趕快先來更新一下俄烏戰爭因為上禮拜有點特別他們在上週有了開戰以來最大規模的戰俘交換卻同時也爆發最大規模的空襲所以我們要想到底為什麼同時間這個聽起來好像往和平很近可是又退了一步往和平又很遠了所以俄烏戰爭到底現在距離和平到底還有多少距離然後川普

川普他现在对于普京到底是什么想法以及当然我们还要把之前还没讲到的就是俄乌双方他们在土耳其的会谈也一并整理进来好那我们先讲一下开战以来最大规模空袭这件事情在 5 月 25 号的时候俄罗斯他突然对乌克兰的各大城市发射了超过 298 架的无人机还有 69 枚的飞弹那其中有 266 架无人机还有 45 枚飞弹是被乌克兰这边成功拦截的

但就是你可以听得出来他没有来得到全部嘛所以最终在 5 月 25 号那一天光那一天就造成了至少 13 人死亡数十人受伤那其中那一天在基辅以西的一个地区就是很接近到基辅的他有三个孩童在这场空气当中就过世了这三个孩童分别是 8 岁

12 岁还有 17 岁他们是手足那他们的父母有存活下来可是孩子都过世了所以光听到这个消息其实会非常非常难过那其实这样的事件还有非常非常多因为在 5 月 25 号的空袭之后俄罗斯跟乌克兰双方还是持续的在交火当中那所以我们现在讲的这些数字都还只是最低的数字实际上所有的伤亡都还在持续累积

那乌克兰的空军他们就说到了他们发现在乌克兰境内的那一天光是那一天就有 22 个地点发出了空袭警报那其中有 15 个地点因为在交战的过程中不是乌克兰他们会拦截那些飞弹跟无人机吗那拦截所造成的残骸啊或者是火花或等等的他们掉落到地面上之后其实也还会造成相当大的破坏这样

那这一次的 5 月 25 的空袭呢根据中央社的报道他说如果是以发射的武器量来看的话那一天是开战以来俄罗斯对乌克兰发动的最大规模空袭

但是我们强调他是以发射的武器来看哦不是以死亡人数因为以死亡人数来说的话是其他的攻击是比较严重的那当然在这边可能也是稍微可以下一个特效的判断就是说那应该是现在乌克兰他的防空的不管是武器弹药还是说他们的整个训练是比过去在某一些时刻或是开战当下当下的时候其实是比较精良的所以现在是比较有能力可以防御俄罗斯的哦

因为其实老实说这一次俄罗斯它的发射数量是相当多的然后呢在同一时间俄罗斯也抱怨抱怨什么他说乌克兰其实也有对俄罗斯发动一波攻击那这个攻击呢俄罗斯的国防部就说到他们的防空系统在一夜之间击落了超过 110 架的乌克兰无人机

所以我們講到這邊大家就可以感受一下以現在 A5 戰場來看的話無人機應該算是還蠻重大的主力那現在看起來我其實還在看我還沒看完就是智興他去烏克蘭然後他有做了一系列的烏克蘭無人機產業的報導那我接下來會把它看完然後再有機會再邀請智興來跟大家分享但大家如果

有興趣的話可以先去看知行他的公稿給報導者那所以大家可以先去看報導者關於到了烏克蘭整個無人機體系產業鏈的一個報導我覺得那蠻重要的因為你現在很明確其實有點像什麼那一次要看那個湯姆克爾斯的捍衛戰士 2 他在講是到底無人機跟真正的 pilot 就是飛行員駕駛真正的戰鬥機在現在的空戰比例來講到底會怎麼樣那那就是一個辯論嘛就是到底無人機比較重要

还是甚至那种很贵的一台战斗机加上训练很久的一个飞行员哪个比较比较重要你需要投资比较多那现在至少在俄国战场上面你可以看得出来我们刚念的一些数字来看都是以无人机为主哦那这样子也可以减少伤亡人数的伤亡那只是说无人机它的整个产业链够不够大那就是要回头去看各国它自己的后勤的供应了哦

好那我們剛講完的是 5 月 25 那一波攻擊那等於是說在一夜之間喔就有那麼大量的雙方的你來我往的交換那在雙方互相攻擊的同時很特別的是雙方也完成了目前為止開戰以來最大一批的戰俘交換他們在 5 月 23 到 5 月 25 號之間分別依序換了 390 人 307 人還有 303 人總共 1000 人

那当然这个不是俄国战争发生以来第一次换战俘没有其实我们过去偶尔会稍微提到就是他双方陆续续总计来讲至少换了 64 次的战俘那绝对超过数千人可是这是第一次单次有破千人的行动

所以就当下我在看这个新闻的时候觉得到底是怎么样为什么会在同一天会有最大的战俘交换却也有最大规模空袭那到底两边是要停火还是没有要停火那到底为什么会这个样子怎么好像左手在掌你巴掌右手在安抚你那实际上这个战俘交换呢要回到的是 5 月 16 号的土耳其谈判

大家還記不記得我們在上週我忘記有沒有把把他文章念成 podcast 了就上週呢川普有說到嘛他說我覺得普丁在呼嚨我在他講完呼嚨我之後呢就一直傳出說啊烏克蘭跟俄羅斯要面對面談判了甚至是普丁那個那個川普那時候就有說到說他人在中東嘛然後他說那我說不定也會去參加這個談判說不定啊就是看到時候雙方各自派出什麼樣成績的領袖這樣

那果然就在了 5 月 16 号俄乌两国代表团他们就在土耳其的伊斯坦堡见面了那所以会议前雷声超大就是你看嘛大家一直传闻说普丁要出席川普也说我人在中东如果你普丁出席那我说不定会碰巧出席会议所以大家就非常期待土耳其的这一场俄乌碰面因为这是开战以来双方第一次面对面坐下来看非常非常重要

結果呢最後俄羅斯竟然派出的是一個非常小咖的團人家烏克蘭派出誰澤文斯基最大咖就出現了然後呢澤文斯基還加誰加他們的外交部長還有國防部長所以這個一加二幾乎就已經是一個國家能派出的最高談判等級了總統加外交部長加國防部部長誒誠意給滿對不對

你知道俄罗斯派谁出来吗他只派了一个无认所大使就是一个大使他目前没有被派任到哪里然后他的整个俄罗斯谈判团里面一个内阁成员都没有顶多就是只有普丁的助手啦贴身助理等等的所以基本上你就可以看得出来俄罗斯派出来这一团他是一点决定权都没有的一定也没有普丁本人嘛所以当初还在那边传闻说普丁会亲自出马啦哇这个双方和平在望啊

现在你连诚意都看不到一丁点的诚意都看不到你好歹也派什么外交部长国防部长都没有什么将军都没有就是一个无认所大使那谈判阶级如此的低那你可以想象的是他整场会议当然就几乎谈不成什么事情所以双方在伊斯坦堡这边坐下来之后

整場會議大概只維持了一個半小時就 90 分鐘然後這個會議裡面都垃圾話怎麼說呢因為在過程之中呢俄羅斯這邊就不斷的用酸言酸語來攻擊烏克蘭的代表當然就澤倫斯基嘛像俄羅斯談判代表就說什麼就那個烏刃索大使啦他就說哦

我看了一下你们乌克兰的那个法律要求我想问一下泽伦斯基你现在根本就不是合法的领导人吧那这个说法在讲什么其实就跟之前川普讲过的话很像就是川泽会之前川普就说什么泽伦斯基是独裁者为什么会这么讲就是因为他其实乌克兰他们在去年的时候理当要举行选举那个以时间来讲

因為澤倫斯基是 2019 年當選的嘛所以去年就應該要舉行選舉了但是呢因為烏克蘭的憲法有規定在戰爭時期不能舉行選舉所以其實這也是根據法律的那但川普之前就說啊你是你們趕快舉行選舉啊這樣子澤倫斯基才不是一個非法的統治者

那现在这个话被俄罗斯拿出来再讲他强调就是说呢乌克兰太久没有选举了所以在我面前的这一位自称是乌克兰总统的泽伦斯基他的执政跟他的谈判权力是没有正当性的

所以這就是為什麼當川普他也講出一樣的話的時候呢其實澤倫斯基第一個時間他的反應就是你講的是俄羅斯的說法你聽了太多俄羅斯那邊的說法了其實在這一次我們看到這個無人鼠大使俄羅斯的人他們站出來講一樣的話的時候你就覺得欸如果我是澤倫斯基我當然也就覺得川普你為什麼一直在聽那邊的人講話呢你為什麼要去被那邊的人洗腦呢這樣

所以在整個會議上面其實你可以看得出來俄羅斯的態度是非常不好的就他沒有真的要來談談和平他沒有要真的談停火他還是不斷的用以前他們那個自己認為的事實來壓著澤倫斯基就說你沒有這個權利沒有這個呃什麼講身份來這個談判中上面跟我們一起對話好

那所以這是你可以看得出來俄羅斯他們的態度是個樣子那在談判桌上面呢雙方還是有各自丟些東西出來烏克蘭提什麼他提議說我們先停火停火之後呢我們雙方再舉行領袖的會晤也就是澤倫斯基見普丁可是俄羅斯就不可俄羅斯說沒有沒有沒有

你要停火那你乌克兰就得接受以下三个条件第一你要承认我们俄罗斯拥有以下四个省份卢干斯克敦内刺客扎波罗勒跟赫尔松这个是我们过去一直在重复反复提的就是俄罗斯要把他现在部分占领的这四个省份都收归己有

第二你乌克兰要同意你永远不会加入北约克欧盟这也是我们过去讲到的但第三他就规定乌克兰军队必须要从一大片乌克兰领土上面撤军好前两个我们很熟悉嘛但第三点

乌克兰的这个军队竟然要从自家的领土上撤军这听起来超级诡异的所以根据在这场谈判会议上面不具名的乌克乌克兰官员他就有说到他说当下他们听到俄罗斯提出这一点的时候因为这一点是全新的那

乌克兰绝对不能接受啊哎这是在我家我的军队在我家请问怎么了为什么你有这个权利要要求我我要撤出从我的领土上撤军呢所以这是乌克兰之前从来没看过也不可能想到的新的要求所以呢当俄罗斯说你要达到这三件事情我才听我的时候

乌克兰那边就说不可能想都别想所以可想而知这整场土耳其赛宝的会议其实对于停火是一点进展都没有的最终最终双方只谈成了一项事情就是我们刚刚前面提到的 1000 人的战俘交换行动那大家他们现在双方是本来谈好的事情是好那我们就交换 1000 战俘

等到赚福都交换完了我们再开始各自交一个报告书什么报告书呢就是用书面形式来提交一个停火的建议也就是什么就是先换人换完之后停火之后再来传纸条讨论就是

就是我们在聊什么呀就还不见面哦就是我觉得很特别是他特别要求是要所谓的书面形式我在想我不确定这个书面形式是谁提的哦但是双方应该都不太想再见到彼此了就是说那我们就各自列出来在谈判桌上什么都谈不成好不好我们直接有白纸黑字记下来说你提什么条件我提什么条件

好所以在土耳其的那个 E3 法会议里面你就看到了最终是战斧交换是在那个会议上面谈的但最后就是同时间有战斧交换也有最大规模空袭这样一个矛盾情境所以我觉得当你看到 5 月 25 那个矛盾情境的时候

我覺得事態非常明顯就是普丁一點都不覺得俄羅斯正在佔下風沒有他認為烏克蘭還是得聽他的然後只能照他的條件來結束這場戰爭所以普丁他還是覺得他會贏那在會贏的過程中只要烏克蘭提出來的任何一個條件他就覺得我為什麼要打你的條件你永遠打不贏我啊那你就只能卑躬屈膝的來聽我的單方面的提出的要求

可是他还是同意了这个土耳其卫谈为什么因为他想要安抚川普他光是出席光是同意派出这个这么低阶的无认所大使的谈判团去到了土耳其去跟这位师见面我相信他这样就可以去说服川普说我俄罗斯是认真想要和平的

所以简单来讲我自己认为土耳其的这个会谈还有战俘交换看起来好像很棒的一个结果其实只是普丁用来换取时间的计划他认为这样可以让川普开心然后呢进而就推迟了欧洲国家对于俄罗斯的加强制裁那你说俄罗斯他有本钱这样仗势欺人吗还是其实是普丁自己想错了普丁以为他还在战上风他以为他还有很强大可以打很久的时间好

事实上我觉得在我这 5 月 25 看到那个大规模空袭之后看到各家媒体的报道外媒报道他们都说俄罗斯现在可能还是有本钱而且本钱不少就光是乌克兰官员他们自己就分析说俄罗斯现在的飞弹还有无人机的产量其实非常非常的惊人

乌克兰官员就说到现在俄罗斯他们制造无人机还有飞弹的速度比他们使用的速度还快也就是说他供不应求他需求已经很大你看每天这样子几百枚这样子丢这样子几百架这样飞然后可是他生产数量竟然可以快速于这个数字所以呢现在俄罗斯他其实有满满的无人机还有飞弹的存货所以像

5 月 25 那這樣子的大規模的空襲可能會沒幾天就會來一波然後另外其實烏克蘭的官員他們也在擔心的是接下來這個 5 月 25 的空襲才只是第一次而已後續好像俄羅斯在醞釀一整個更更大一波的攻擊就是要讓烏克蘭知道或讓烏克蘭覺得他們沒有談判籌碼逼烏克蘭趕快簽下那三個條件

那除此之外就是俄羅斯代表團成員同時也是我剛說到的普丁的助理叫梅金斯基他就說到說我們想要和平啊我俄羅斯當然想要和平啊可是可是如果要打仗我跟你講打多久我都奉陪他有一句話講出來其實還蠻嚇人的他說

我們不想打仗但我們已經準備好戰鬥一年兩年三年不管是多長的時間我們都會準備好我們已經我們之前和瑞典作戰了 21 年你們準備作戰多久好所以當時很多的媒體下標說俄羅斯準備要打 21 年的仗

那而且呢当时其实我刚说到了他们其中有一个第一个条件是要让乌克兰有点像是割让四个省份的领土嘛对不对当时乌克兰就拒绝了嘛说我们的领土是绝对不可以分割的俄罗斯谈判代表直接回答说现在你不答应四个条件下一次就是五个所以现在你可以看得出来俄罗斯态度还是很嚣张他还是觉得他们赢定了我现在

愿意坐在土耳其三保的桌上跟你谈都是我赐给你的恩惠所以这就是普丁现在的态度好那我们讲完普丁现在的态度之后我们来看看到底在这一系列的你会觉得很很普丁过于嚣张的整个对谈整个对外发表的言论来看你想知道川普到底怎么想好

那的确在 5 月 25 的这个大规模空袭之后呢川普他有陆陆续续的对普丁这些行动做一些表态哦那他其实在陆续都有还有在他的 true social 上面贴文他也有在比如说可能飞行的过程之中去接受记者的临时访问哦他呢在机场的时候他就有回答记者说呢我不知道

普丁怎么了他到底是怎样他说 I don't know what's wrong with him 他说 what's wrong with him 讲这个话他说 what the hell happened to himrighthe killing a lot of peopleand I'm not happy about that 就是说他杀了很多人我一点都不开心然后他还说 something has happened to him 那个 him 就是普丁他说 he has gone absolutely crazy 他就完全疯了这个人 out of his mind 然后他后来又在讲说 within two weeks

We're going to find out whether or notPutin is tipping us alone or not 就是两周内我们就会确定哦普丁是不是在利用我们 And if he isWe will respond a little bit differently 如果他是的话我们会做出一点不同的反应我觉得他这个他讲说 a little bit 这个东西我就觉得很奇怪了如果他是在玩弄川普川普还会只只会一点点的反不同的反应吗我觉得这个

不知道我覺得川普是不是還試著在想要讓普丁覺得說我還願意聽你講話然後後來他也在他的 Q social 上面貼文他說呢普丁不明白的是如果不是我俄羅斯已經會發生非常多糟糕的事了他說 a lot of really bad thingswould have already happened to Russia 然後他說我是說真的他在玩火

I mean really badhe's playing with fire 所以他讲说 he's gone crazyplaying with fire 这些东西都是他最近持续在用一些他觉得很不爽的言词在描述普丁那所以显然显然我还是回头到讲那一句就是

德倫斯基在教宗的前教宗的葬禮上面去跟川普坐在那邊面對面的談啊沒有記者直播這是非常非常好的一招因為從那一天之後我們大概就可以看出來川普是越來越不爽普定了那

我真的认为啊就是川普他耳边他可能有一些人是传普丁的话到他耳中那现在那些人的话越来越进不到他耳中所以川普大概可以看得出很多的真实情况都在发生着尤其是普丁他在 5 月 25 那一个最大规模的空袭然后杀死了这么多小孩子啦一般老百姓啊我相信在接下来

我蠻期待接下來一到兩周的時間內我們可以看到其實就如同川普自己講的兩周內嘛我們可以看到川普他有沒有真正的把普丁看得清楚好那所以我不太確定

未來這兩週戰爭會怎麼變化當然我們也不能確定的是假設就真的是川普他去真的站在了烏克蘭這邊他可以站多久因為川普的特性就是他變化非常非常快那以及他站在烏克蘭這邊之後對於戰爭會有多大的變化這個我們不確定因為再怎麼做美國都不可能派美軍進到烏克蘭

乌克兰战斗去跟俄罗斯打架所以如果是这个样子那就要回去想那川普能做到的是比拜登多的是哪些东西因为给武器拜登给了给钱拜登也给了好那实际上你要用什么东西去制裁或者是因为对金融制裁也做了那所以我就还蛮好奇的川普如果他真的对普丁硬起来我们会看到什么会不会真的为这个航战战再来带来一些不一样的变化这也是我相当期待的

讓我下定決心的一個關鍵點就是如果我現在不訪他我將來會不會後悔我與其把希望寄託在那些不知道是誰哪一個主持人手上那我不如就由我自己來問吧訪問當下其實我並不滿意他的回答但是當我回到家開始去剪輯錄音檔的時候我意外的發現他其實有在回答我所以我覺得最終都還是回到一個

这一个总统他现在懂不懂得去争取好感度的问题你刚听到的是敏迪选读 Apple Podcast 的会员专属内容如果想听完整版的欢迎订阅我的敏迪偷选读那如果你不是使用 Apple Podcast 的人也没关系我会把敏迪偷选读的内容呢把它变成文字的逐字稿放在我的敏迪选读的 App 上面会也是会员专属的内容所以如果有兴趣的话两边都可以考虑看看哦

好 这礼拜第二则新闻呢要来一个我很久违的 很满意的脑洞大开系列怎么说呢 大家知道我最喜欢写什么样的新闻吗就是把多则新闻合在一起看然后我们给它看出一朵花那个就是每一次我都会说那什么国际甄嬛传吧就是甄嬛传就是你要追好几集最后哇 竟然可以串联出各种线索最后成为一个最后的样貌哦

那其实国际新闻就是这样子我在我的书里面不当世界局外人里面有写到说为什么我们会觉得国际新闻很难读或者是很无聊就是因为你往往你看一篇一篇一篇都没什么好看的都是这一篇讲选举那一篇讲军演然后后一篇讲两国外交关系就是单篇单篇看都不有趣

但是因为像我每一个礼拜每一天都看很多的新闻之后呢那几个不有趣的东西突然间只要你会点线面的把它连在一起你就会发现哇其实它是一整个故事哦就会把它们合在一起看然后每一次只要写到这种新闻我就会觉得啊快乐所以现在邀请大家来我这礼拜的快乐行列我们要讲什么我们要讲男孩

南韩的重要性什么叫南韩的重要性我讲的是南韩之余美国在威吓在嚇阻中国的重要性尤其是美国在印太地区的布局为什么因为美国在印太地区最重要的几个基地我们大家说夏威夷关岛然后呢日本

重申美军还有一个很重要就是驻韩美军那所以我们在所有的新闻开始我们要先用一个新闻作为起点就是华尔街日报他们刊出了一篇独家叫做美国考虑从南韩撤出数千名士兵好好华尔街日报是一家蛮厉害的媒体外媒那他蛮常发一些独家而往往这些独家通常都是

他不太敢是没有证据他就讲这样子的消息所以显然是有人跟他爆料那他也蛮多的管道可以去获得所谓的不具名的消息人士指出那这个什么不具名消息人士呢大部分都会是政府官员或者是国安团队的人那他们会有所谓的吹风放风就是把消息放出来就是偷偷的跟华尔街日报的这个记者说我们现在正在讨论这件事情

那这个吹风他都有一些意涵在他都是想要放一些风声这个风声可能是要影响他们内部的比如说美国国会的投票或者是他要影响的是国际间他的国际友人国际盟友的态度好所以今天华尔街日报刊出了这一篇独家我们就来看一下到底他在讲什么然后以及这一个事情出来之后他跟哪几个新闻有关系

好这一篇读要讲什么呢很简单他就讲说呢现在驻韩美军总共有 28000 人左右那这个人数是文的武的都有所以根据他的内线消息他说五角大厦现在正在拟定一个方案要把驻韩美军 28000 人当中呢撤出大概 4500 名的士兵这个武的居多士兵把这 4500 人移到印太的其他地方而不继续留在南韩

這個消息一傳出來之後哇沸沸揚揚大家就開始在很多的 murmur 說怎麼會啊這是大事欸為什麼是大事因為像之前美國的印太總司令部 Samuel Paparo 他才在上個月對 4 月的不對你聽到這個節目來說應該是上上個月了 4 月份的聽證會上面他說

如果从南韩撤军的话会削减美国在印太战区的势力那也就是说你摆在南韩那边的美军变少了到时候不仅北韩连中国都有可能轻举妄动所以其实如果你真的看到一则消息尤其他来自于华尔街日报这个声誉卓著的一家媒体那你看到他讲说驻韩美军可能要撤出 4500 名的时候你一定要有所反应好

那不过后来很快的美国国防部还有美国的驻韩部队这个名字叫做 USFK 那这两个单位都否认了这个消息

乌加拉萨的首席发言人兼高级顾问 Sean Pennell 他就说到了他说这个消息并不是真的好那美国仍然坚定的致力的保护韩国好那那国防部也说他说目前为止我们跟美国其实没有就美军要撤离进行任何的讨论啊所以这个东西是没有的空穴来风好

好那就可以加油一些听众觉得很奇怪了为什么我们要讨论一则已经被官方否认的消息呢好你先把这个华尔街日报的消息先放在脑袋里面放着它成为一个影子我们接下来我要讲第二则新闻给你听第二则新闻是什么就是南韩他即将在 6 月 3 号的时候举办他们的总统大选所以你听到节目当下还没选那或者是你可能比较晚听的就选完了那

为什么会这次会有重大选呢啊补选主要原因当然就是因为啊尹锡悦嘛那个戒严耍蠢哦所以他就被弹劾了所以那他现在叫补选总统那在最新的这个民调显示呢最高的领先者他还是自由派总统李在明好那李在明这个部分我们过去其实没有谈到是他其实差点不能选因为他被指控呢在 2021 年 12 月那时候他要竞选跟尹锡悦一起竞选总统的时候

他当时被指控说在电视上面散播假消息然后一审是有罪的可是他二审之后上诉又无罪了无罪之后呢检察官不爽检察官就觉得不满意不行他一定是有罪的他就再上诉最后到现在法院说为了让李在民可以拥有跟别的候选人一样的造势机会所以呢这个案子压到 6 月 18 在审就是那个造势机会就说你在 6 月 3 号前我让你有充足的时间可以去竞选好

那至於你有沒有罪我們 6 月 18 再審那這個是一個題外話我們重點不是要來講李在民有沒有罪因為這個法院還沒有開始去審判嘛那主要是我們要講李在民的另外一件事情就是他的立場是親中的南韓總統一直以來啦他當然有這個所謂的和平陽光政策的類型的總統他也有所謂的很嚴厲政策的對北韓來講嚴厲政策的總統

另外一个男孩总统在轮的一种心情心态就是他们要亲中还是要亲美那这过去其实亲中亲美是在轮流的有点像钟柏啦一下子选亲中的出来一下子选亲美出来那我们讲如果讲我们最明尼选读开始讲的男孩新闻的话就文在寅文在寅算是亲中的那一派然后尹熙越又钟柏白回来亲美了而现在钟柏又白回来了白到李在明因为李在明刚说到他是目前的领先者

而他就是妥妥的亲中派为什么说他是亲中派呢因为他过去有一些言论会让大家觉得你是不是还没有看清楚局势呢如果以台湾人的角度来讲的话例如说他常常会说到假设今天台湾跟中国发生了问题那大家都会问他嘛那你觉得南韩该不该插手呢他认为南韩不该插手他认为

兩岸的關係跟南韓根本沒有關係南韓只要保全自己就好他還說了一句話他說中國跟台灣打不打仗跟我們有什麼關係然後他有點像是兩邊都想要交好他說我會跟中國說謝謝我也會跟台灣說謝謝他那時候真的講謝謝然後還有很多的相關的言論總之就是

很多的他的反对派或是其他的候选人就会批评他说你讲出这些话你就是亲中主义或者是你就是在两岸问题上面打模糊主义那当然李占明自己就会觉得说没有啊为什么我出这句话就是亲中呢你们不要在里面抹黑我但总之就是因为相对影席院来讲影席院在整个印太地区美国跟中国之间影席院的态度是很明确的就是他亲美国

他跟中國關係是不好的而反過來文在寅文在寅是很明確的親中國的然後他跟美國的關係也沒有到特別的好所以有點像是李在民有點想要兩邊都壓住就是他在話語上面好像說這個中國如果打台灣了跟我們沒有關係言下之意就是他可能會放任著中國去做這件事情然後想辦法保全南韓自己

同時他也有強調說他認為應該要加強美日韓同盟所以我覺得就是目前為止因為現在打選戰嘛你就可以知道說他兩邊都在壓薄兩邊都這邊講一點那邊講一點這其實才真正回歸到我們在以前課堂上面學到就是中間選民理論這照理來講一個民主社會來說你一個候選人他理當是要站在最中間他才可以吸引到最大的票最大的兩側的票

可是我们其实在过去这两三年看到其实极右派或是极左派就是你要越极端你才可以越吸引选民的注意但李在明这个人我就觉得蛮特别他有点像是说我全包了包牌式的选举这样好那所以呢李在明的民调他一直以来都是远远领先其他候选人的虽然一度有

呃所謂的現在執政黨他們的候選人有拉回來一點點但看起來李在民還是很有可能成為南韓的新任總統除非在我錄音到節目上架到 6 月 3 號中間爆發什麼就一顆子彈事件我不知道除非有個重大重大的黑衣人事件要不然我想我們可以預測李在民就會成為南韓的新總統

如果是这个样子那我们要看李在明他跟美国的印太战略是不是一致如果我们要讲美国的印太战略尤其是讲国安这一块的话美国国防政策我们现在主要看两个人第一个当然就是他的国防部长 Pig Hexes

另外一个就是国防部的次长叫科伯吉那科伯吉是他自己的中文名字那他其实美国人这样那我们接下来就叫他科伯吉那以 Pig Hexs 来讲的话呢他其实就过去就讲到了他说美国要史无前例的把战力都部署到了印太那科伯吉他讲的话更重要了他长期都在要求一件事情就是南韩你必须要增加国防义务为什么因为这样子

美国才可以专心对抗中国所以科普家曾经就说到说我不赞成美国从南韩撤军但是但是我赞成一件事情就是重塑驻韩美军为什么因为美国必须要把重点放在中国而由南韩自己去承担对抗北韩的巨大军事负担

所以他刚刚上述那一段话还有两个重点第一美国要把重点放在中国第二他希望可以重塑驻韩美军什么叫重塑驻韩美军这里我们要提到一个从 2006 年开始就有了一个词叫做驻韩美军的战略灵活性 strategic flexibility

那这个战略灵活性就是我们说到的它其实在 2006 年就已经开始讲了在那个时候南韩政府就坦诚说我们从美国那边得知说他们希望驻韩美军有战略灵活性什么叫战略灵活性很简单就是我美国把一群美军放在南韩你南韩就要允许我可以灵活运用这些军人当然当然我美国不会违背你南韩人民的意愿

让这一群美军去卷入其他地区的冲突可是我需要有这个灵活性那这个灵活性讲了你看从 2006 到现在将近要 20 年了嘛可是老实说具体要怎么灵活没人讲就是你美国到底是要把这个驻韩美军用在哪里你没说灵活到什么程度用过去之后可不可以回来可不可以交替等等的也不清楚所以

戰略靈活性就是一直以來就像一根針一樣的扎在了南韓政府上面就覺得好我知道美國希望有戰略靈活性但但你到底要靈活到什麼程度我要放你到什麼程度雖然有人就說欸敏迪啊你這樣講是難道南韓政府可以決定美國要怎麼用這一個駐韓美軍嗎老實說其實那也在法律上面我不太確定但是今天美國要怎麼用

這個海外的軍事激烈他當然還是要考量到當地人民就像是沖繩美軍一樣沖繩的美軍其實也不斷的要去想辦法拉近美軍跟沖繩當地人的距離比如說可能沖繩有一批的在地人他們其實是很反抗美軍的因為可能美軍覺得飛機起降他會造成噪音啦然後其實在過去報導者做過一個系列是

美军在冲绳啊有些时候比如说飞机掉了一些零件就是他会破坏到当地人的生活你曾经有砸死过人甚至是也有美军士兵在冲绳当地去侵犯冲绳当地的女性这都有所以其实你不要我们没有办法说今天美军他在

日本在南韓他就可以為所欲為其實不太行他還是要去考量到當地的民情那所以也不是說美軍他做什麼決定就一定要在法律上經過南韓政府的同意沒有但他一定要某一種程度的去不要去違背南韓南底人民的意願所以呢就是這個戰略靈活性就放著擱著有點像說我先告訴你我有這個需求但是我到底什麼時候要用到這個需求我不講不清楚

好所以现在我们就把时间又拉回来看第一则新闻了为什么华尔街日报要爆出一个独家写说会有撤出 4500 名军人的方案呢好其实说穿了很简单它就是某一种战略灵活性的具现化就是华尔街日报好好强调一件事就是这个 4500 人方案其实只是摆在桌上的还没有被通过那也就是说这个是提出来的某一种提案最终还是要看这个提案有没有到国会或者是到总统身边去签过

那擺在桌上就是要給人看好給誰看給南韓政府就說今天假設你不給我戰略靈活性因為現在萬一李在民政府上任李在民上任了他親中了他不願意讓駐韓美軍去對抗中國的話那可能這個戰略靈活性就會縮減

所以我覺得美國他現在就是釋出一個方案就是你要給我戰略靈活性你要讓我可以調動駐韓美軍如果你不這麼做那抱歉了我直接把人帶走就我直接讓這群人不屬於駐韓美軍因為只要他的名義不屬於駐韓美軍比如說他回到了夏威夷回到了關島那他就是一般的美軍那他愛怎麼調動就怎麼調動所以這個是我相信他擺出來就是要擺給南韓政府看或是擺給南韓當地的人看說

你要不然就是让我占领你国性要不然就是多付一点驻军费我就相信那个传递的讯号大概是这个样子那另外为什么我会这样猜测是因为今年三月的时候其实美国也举办了一场停诊会主题是什么呢主题是共同威胁当今地缘政治环境中的印太联盟和责任分担

顧名思義就是美國這場聽證會就是要讓國會成員或者是讓軍方的人都知道說現在美國在印太這整個聯盟裡面他應該把責任各自分擔給哪些盟國那其中會議上面就有一個史丹佛的大學教授他就說到了美國當局現在得想辦法讓南韓同意這個戰略靈活性

因為南韓幾乎和日本一樣的靠近臺灣所以拜託一定要讓美軍可以透過運用南韓的基地來提高部隊在臺灣衝突期間的機動性那這個機動性要特別強調一件事情這個教授講到我就講了不只是軍人的調動

這邊提到的還有一個很重要的事情是南韓的美軍基地的使用性例如什麼講幾個最明確例子好了來南韓能不能夠成為台灣非軍事人員非戰鬥人員的撤離點假如現在戰爭爆發了哎台灣人可不可以撤離到南韓這就是一個重點了嗎再來

南韓能不能夠提供後勤支援讓參與台海衝突去保衛台灣的這個美軍或船艦或飛機來到南韓加油呢這也是可以運用的啊以及再來最更更往內部的想好了南韓基地能不能夠提供美國彈藥甚至是飛彈來幫助台灣來補充火力呢

所以所謂的這個戰略靈活性它不只是注含美軍能不能來參與這場衝突或是非南韓本地的衝突它更重要是包含到整個南韓的國土南韓的將領南韓的一些庫存美軍的火力的庫存能不能為美軍在其他戰場上所使用

所以这就回到了我觉得我们在讲菲律宾的时候菲律宾他们的做法就是我直接告诉大家我的领土开放给大家就是我的各个岛屿因为菲律宾其实有非常非常多数千个岛屿这些岛屿我都开放让澳洲啦日本啦美国的飞机起降那在这个过程之中你们要同时间可以保护我菲律宾也可以去遏止中国从巴士海峡出海然后呢把整个第一岛岛给打断所以这个是菲律宾他很明确讲出来的可是南韩就一直不讲

一直不承認這個戰略聯合性可被美國所用所以我們剛講到那幾個點他從最淺薄的軍人調動到最後南韓基地可不可以補充美軍的火力幫美軍加油讓他可以來到往返整個所謂的台海的戰局好這些都需要討論可是討論會遇到一個很大的問題就南韓當地的政治阻力我們又回到了第二個新聞

假设李在明当选了只要他认为两岸的冲突跟南韩无关那抱歉很有可能在整个南韩当地的讨论或者是民意的风气的带动上面美军的那些念想可能都不能实现

所以这就是很大的问题所以为什么我会认为今天华尔街日报他那一个东西讲出来即便后来又立刻的被否认了可是他其实就是要摆在桌上让南韩政府看说现在我美国国内在讨论的风向是这个样子

所以请你一定要好好的思考你今天在两岸假设发生冲突的时候你还要这样子不沾边吗你还要这样子两边踩吗还是你应该要多配合我美军来对抗野心勃勃的中国

这是第一个我觉得他们要达到的目的就是把风向展现出来第二个就是我认为美国真的在谨慎思考假设今天亲中的李在明上任了那他还要在南韩部署这么多美军吗他要不要干脆的把人都摆在了从神官岛

甚至是摆到菲律宾呢假设菲律宾愿意的话现在看起来以小马克式的整个政权来说是蛮明确的就是没错就是让这些美军来或是让大家公开让大家可以运用我菲律宾的基地所以你今天有别的甚至是离台湾更近的菲律宾在向美军招手为什么他还要待在一个整个风向意图非常不明确的男孩身上呢然后再来

如果南韩民众他真的担心说哇到时候假设两岸出了有一个冲突驻韩美军会不会卷入这个两岸冲突所以以防南韩民众会这样思考那好啊干脆我们把驻韩美军的方向稍作改变变成像冲绳美军那样子就是哦我今天住在韩国的美军我不是只为了你朝鲜半岛的风险我不是只为了要盯着北韩看

我更大的是位于整个印太地区东亚到东南亚之间这更大范围的区域人物所以我重新帮助韩美军做一个任务上的定位

所以我想在對於美國來講他其實要思考的是很多事情他不是只思考朝鮮半島的 contingency 我們說的那個意外衝突他想的也是兩岸就是隨時台海然後他甚至要想到是什麼南海對他來講第一島鏈他整個封鎖中國他當然同時間也是因為中國現在在不管是各個環節上面其實

他們中國有點多點開花我不知道對他來講這是好事還是不好事情就像我其實有聽到一個小道消息是說中國現在他不只在東南海那邊去東南亞這邊南海這邊對於菲律賓或對於越南去挑釁他甚至到了黃海部分也就是他不斷的在因為他要佈局更多的軍演要把整個台灣做封鎖對不對在封鎖台灣的時候他一定會必須要去經過的是黃海

也就是他跟南韓日本中間這塊海域而過去其實中國跟南海之間他們是有相關的我們說到嗯有一個中線的可是現在中國不斷的在跨越這個中線所以我想南韓對南韓來講你你再不去思考你到底要跟中國保持距離或是你要多配合美國

你就會慢慢的被中國蠶食進退我想這個在接下來有機會的話我會再仔細的講因為其實大家都以為中國只在東南亞那邊只在南海那邊派各個民兵船去騷擾菲律賓跟越南實際上在南海在黃海其實中國也有數千艘的漁船民兵船其實也在黃海那邊不斷的親門踏戶去越界到了韓國跟日本只是因為

我覺得是南韓跟日本現在還沒有很明確的或是像菲律賓那樣子喔派人去攝影啊或者是有啦日本有日本很常常說說喔這個中國又多少船艦跨越啊多少這個中國的飛機來演習的時候來到我的這個領空啊日本有一直這樣 murmur 跟南韓很少所以我不太確定

南韓現在我覺得他一直有一種我為了要提防北韓所以我最好不要跟中國有任何的負面的火花產生因為我來我無暇顧兩個大我無暇顧兩個敵人甚至是對南韓來講他甚至期待中國可以對北韓有一些影響力所以他會寧願覺得就像文在寅文在寅的態度就是我寧願跟中國交好我相信中國可以幫助我來說服北韓我覺得這是文在寅最大的天真的一個地方

李在民我對他還不熟悉我不確定他到底這個天真程度有沒有文在寅這麼深這麼難以解喔但我個人認為我覺得美國也不能夠百分之百保證李在民會怎麼做所以整個在座布局在座放風聲的過程中我覺得就很簡單一句話就是因為我無法信任你所以我只能減少對你的投資或者我只能揚言要減少對你的投資我要你告訴我你到底決定怎麼做

然后讲到这里我们这个南韩征环战还没完结我们只看了两则新闻对不对接下来我们要引第三则新闻进来把这整个包在一起看因为南韩新政府亲不亲中它不只是美军的事情老实说它会跟南韩整个立法方向都有方方面面的牵连我们接下来要讲最后一则新闻是关于南韩的间谍法怎么讲到间谍法了

其实在过去从去年到现在过去这 12 个月里面南韩不断发生一件事情就是他们一直发现有很多的中国的游客或留学生一直用高阶的相机在拍摄南韩的驻韩美军

在 4 月 21 號的時候南韓有一個烏山空軍基地美軍就抓到了兩個他是中國公民然後他用高階相機在拍基地還有軍用飛機可是當下第一個時間抓到了 4 月 21 號的時候抓到了可是因為就是他們沒有違反沒有任何的證據顯示他們違反了所謂的軍事設施保護法所以就把他們放走了結果兩天之後 4 月 23 號他們兩個又再一次被抓到了

然後但因為他們兩個是外國人不受南韓間諜法拘束所以就算他們行為再詭異怎麼會一直去拍呢最終還是把他們放走了

那這個事件在過去一年內發生了 11 次以上在 3 月份的時候有兩個中國的年輕人一樣在南韓被抓了然後被抓之後呢美軍是美軍抓他們的嘛就是覺得欸你怎麼在鬼鬼祟祟的他就發現這兩個中國年輕人拍了數千張跟美國基地有關的照片然後後來一查才發現其中一個人他的爸爸就在中國公安局工作

然後在去年 7 月的時候一樣有三名中國的留學生還在拍攝美國的航幕然後呢其中一個人就是中國共產黨黨員

這樣的事情不斷的在發生那短時間內呢就有大量的所謂的外國遊客或中國遊客入境南韓然後呢這些人都一直在拍軍事基地而且抓了還不怕還不怕哦像像我好了我那時候去沖繩我也是特別去那個觀景台去看沖繩美軍在那邊起降可是第一那是觀光客會去的地方那不是一個隨便一個

秘密的角落 秘境然後那邊可以拍到很多基地不是它是一個我去觀光客發現的地方而且第二假設今天我在那邊拍喔錄影片 reels 然後結果被美軍說欸不好意思你不可以拍這些東西我一定是不敢再拍下去的吧可是為什麼有些人那個 4 月 21 號那兩個

中國公民是被抓到之後他繼續在拍呢他一定是有任何的目的他才要做這件事情所以其實這過去這一年內這十多起的所謂的拍攝軍事基地一直在踩紅線的這樣的一個事件已經引發了美國當局相當重要的注意就相當大的注意力了

虽然美国当局认为说这个情报收集形式其实很低阶有点就有点蠢就是你用相机拍基地这个其实你用卫星就拍得到的可是还是觉得很怪而且还是可以收集到一些资讯比如说每天起价演练多少价或者是说这个飞机什么时候出仓库等等

所以现在美国的国家情报局已经开始向南韩提出修改间谍法的一个请求就是你这个间谍法你要不要去涉及到国外的人就是中国公民他是不是间谍不管中国他可能有其他国家的间谍来到南韩那你要不要去法办他们如果你不去修美国的国家情报局现在就来有点像是

如果以前南韓就說你一直會破壞我們在印太的戰略佈局你也會破壞我們美國跟你南韓的關係

所以今天我们把这三个新闻讲出来第一就是华尔街日报那个独家撤掉驻韩美军 4000 多人第二是李在明他有可能当选而李在明的态度是什么最后一个就是南韩现在几乎已经被用成是中国他们要去收集驻韩美军的一个很大的破口在这个整个东亚的布局里面驻韩美军驻日美军还有夏威夷关岛等等

会不会最终就因为这个驻韩美军成为了破口让整个美国在印太的布局被变成呢或者是说被拆解呢这是美国要担心的如果美国在这个地方放不下心那我想美军司令部应该会很担心会把驻韩美军的整个实力给削减掉像甚至因为我们一直在看的是驻韩美军跟驻日美军他们的司令的对话层级要不要一样一样之后呢最终假设台海真的发生冲突了

是由哪一个总司令发号司令驻韩美军能不能听夏威夷那边的或是听驻日美军的对话那这个也是现在美国政府还有新的南韩政府他要想办法去沟通出来的那没有那么简单不是说全部都美军所以全部都美国说了算没有他需要去协调的是整个司令部的成绩好那所以我觉得接下来对于南韩我不知道是谁会当选哦

不管是李在民政府还是其他的人他们都好好思考是他们接下来要走哪一条路新的总统势必要去认清说

两岸关系跟南韩是息息相关的因为南韩他有 90%以上的海上贸易他必须要经过台湾海峡所以有经过统计只要台湾海峡出事南韩的 GDP 会减少 23%左右 23%是个多大的影响可能 COVID 都不至于有到这个影响那反之如果他们还是一直认为

台海的冲突跟他们没有关系然后他们去拒绝配合美国的战略灵活性那万一我就直接讲万一到时候台海真的发生冲突了不仅是南韩自己那个九成的国际贸易会遇到困境美国也会把驻韩美军再减少拿去因应台海的危机所以当他把驻韩美军减少的时候

就會降低對北韓的嚇阻力道所以我覺得對於南韓對於林鄭明來講他一定要思考一件事情你以為你對於兩岸對於台海之間你不去插手是可以保全你對北韓的嚇阻力不相反正是因為當今天如果兩岸發生事情了美軍他要大量的去關注兩岸這個這個台灣的這個戰局那他當然就會更沒有時間去對付北韓

所以這個我覺得那個因果跟那個相關性要想清楚今天我們藉由這以上這幾個新聞我們要框出的是南韓他自己的友誼不定還有美國現在對南韓的態度是什麼他去思考美國要的現在是印太的整體布局

如果今天男孩他他没有看清楚美国要做什么事情他就一意孤行的去决定我为了要保全我自己所以我不参与你的印太布局那我想对男孩来讲他其实基本上是一个呃相当会令人担忧的一个未来所以我就还是回到我不断的强调我觉得菲律宾现在就做得非常非常好他不仅现在开始提升自己的国防力量他也开放盟国去应用他们家的基地而菲律宾现在在做的就是一个非常好的示范就是美国亚的弹性

好吧那最终就是我们等到 613 号看选举结果出炉之后南韩他选的做什么事然后当然我可能也希望的是李在明选举归选举选举之后他曾经讲过那些哦什么两岸与南韩无关我两边都想讨好的这样子的话语只是选举的话术我希望他在最后假设他真的当选的话

他可以为南韩找出一个真的长治久安的一条路线然后这条路线可以去符合美国或者是我们台湾所希望的整个印太的布局

好我们这礼拜之后呢不是新闻我想要跟大家导读一集 podcast 那它是英文的 podcast 它是有一个节目叫做 Face Off The United States vs China 那你翻成中文就是对峙美国和中国然后呢它在里面呢 5 月 20 号的时候它上架了一集叫 Christ Crossing China 那这一集节目内容呢就是由前纽约时报的北京分社社长

Jan Perlis 他访问了前美国驻中国大使 Nicholas Burns 或者是你可以简称是 Nick Burns 那我们翻成中文就是伯恩斯哦他有一个中文的名字叫伯恩斯好那这一集专访呢其实我当下听到因为这个节目我并没有每一集都听就是偶尔看到有些主题我喜欢了我再听然后我就当下听到开场说哇天哪竟然访问了前美国驻中国大使而且他是拜登时期的大使

就我回想了一下哇拜登時期美中關係也很糟耶尤其是莫忘間諜氣球事件哦那可以說是美中關係降到谷底的一個最大的重點哦然後以及當然也發生的是我那時候仍有目睹的就是所謂的拜登跟習近平在 APEC 的見面哦習拜

在加州嘛那所以我們其實在回想過去那幾年之間呢這個 Nicholas Burns 喔我直接講他的中文名字叫博恩斯博恩斯他的工作絕對不好做所以聽到說欸這一集要訪問他我就非常好奇他可以講出什麼因為以我過去訪問大使的經驗來看我都會覺得他們必須要非常保守

可是博恩斯他在接受訪問的時候他已經回來了因為今年就 1 月就換川普政府了嘛然後川普政府就有新的一個大使博恩斯就回來了然後他回來之後呢重點是他退休了他從國務院退下來了所以他現在是在哈佛教書所以我就覺得欸那他可能可以講出一些他以前不能講的話

然后我们讲一下这一个节目就是 Face of United States vs China 这个节目其实它不简单你可以想想看它可以访问到前美国大使就表示它很厉害的节目这个节目是由我看起来是由哈佛大学的

贝尔佛研究中心赞助的那这个学院这个研究中心呢其实蛮厉害的他的校友都很猛他包含到了我们说前白宫国家安全顾问 Jack Sullivan 还有前美国副国务卿康贝尔还有就是今天的主角就是我们讲到的伯恩斯其实都是这一个学院出来的

那主持人 Jan 他也不簡單哦他之前是紐約時報的駐外記者長達 30 年然後他在工作在中國北京那邊分部分局那邊擔任的局長是 7 年他後來也在東南亞 5 年甚至這個 Jan 他也得過普利茲獎哦所以其實主持人跟受訪者都不簡單都很猛烈而且兩個人他們都是好朋友

他們已經是很長期的好朋友再加上他們都在北京在中國待過很長一段時間所以呢其實這兩個有點像是說在美國裡面相相當相對於其他的官員還收比較熟悉中國的這兩個人呢他們的對談就把中國很多的細節都講出來了好那我強調一下這一集是在伯恩斯他卸任之後錄的

所以呢其實我覺得蠻多細節都可以聽那你可以聽我接下來的導讀我有把一些重點拉出來聽完之後呢非常非常歡迎你去聽他的原本的那個節目因為他不會是他的英文相當的慢跟好懂然後他就是有一種就兩個老朋友在聊天所以用詞都非常口語不像外交官都講一些很文肉肉的話沒有所以你聽完我的導讀之後大概對於內容有些概念了你再去聽原本的其實我覺得非常非常好的英文訓練喔

好我們就來開始講了齁在內容的一開始呢這個主持人就問了我一個我其實也拿同樣的問題去問了博敏他就問 Burns 說他說你跟習近平面對面十幾次你覺得習近平是什麼樣的人博敏就說呢他說他認為習近平是毛澤東以來最強勢的中國領導人習近平幾乎是完全掌控著黨

还有国务院还有政治局这些所有中国权力的机关都被习近平把握着然后呢他也强调他认为在习近平的脑中他对于中国的未来有一着远大的愿景那个愿景就惦记在过去中国有一种被羞辱的感觉那种国辱国家耻辱感在习近平心中种了那个种子

這時候主持人他就說到對對對我記得那個一帶一路在習近平 2013 年宣布要推動一帶一路的時候那個主持人就仍在現場聽他宣布這件事情

然後博恩斯他又再補充說認為習近平是現在這個世界上有著最豐富領導經驗的國家領袖然後為什麼因為第一他當然他自己已經執政超過 13 年了就是他打破了過去那個中國的國家主席只能做 10 年的這個任期限制他自己讓自己多做了好幾年然後在過去 13 年之間他歷經了三位美國總統

然後他為什麼這個博恩斯說他是認為他是最有豐富領導經驗呢是因為啊他計算了一下他說除了疫情那三年清零政策習近平不出國以外呢在那三年之外習近平是參加過最多國際會議的領導人之一為什麼他可以稱他做最多呢一方面他當然很積極出訪而且他因為由中國主導的很多國際會議比如上海合作組織啦比如說中非峰會啦中歐峰會等等的

所以他自己參加那個國會組國際會議其實非常非常多再加上因為他就沒有任期限制嘛所以別人假設其他國家美國政府好美國總統應該也要參加很多日本的首相應該要參加很多可是因為他們都有任期限制所以頂多就做個 8 年 10 年好像算最多 10 年但實際上都沒有習近平這麼多所以在沒有任期限制之下習近平是參加過最多國際會議的領導人之一然後他印象很深刻就是在 2024 年去年秋天的時候習近平在北京主持中非峰會嘛

当时有 53 个非洲国家领袖都飞到了北京然后习近平在三天内见了其中的 33 个主持人吓到主持人想说是怎么样每一场都只有 10 分钟吗博恩斯就说我不确定我不确定他每一个人见几分钟但这已经是非常惊人的数字了在三天内见了 33 个国家领袖

我其實覺得如果是我自己我想到就崩潰三十三欸這三天內開了三十三場會議是什麼概念平均一天十一場欸

所以博恩斯下了一個標題他下了一個結論他說毫無疑問的習近平非常聰明而且對於中美複雜關係的所有問題都有寥寥執照這是他對習近平下的一個定義啊一個認識然後呢根據他的印象啊那他就主持人就問他說那好你過去在這幾年之間你跟中國的官員互動你的感受是怎麼樣子

那博恩是說呢中國共產黨的官員啊在互動的時候他幾乎不分享他們私人生活尤其是他們其實很多人都有旅外的經驗但是都不願意分享那這個就跟美國差很多因為美國人很想跟你分享一下啊我來自哪個州啊我支持哪個球隊啊你去哪裡去讀書啊什麼的但博恩是說共產黨的領袖很少聊私事你更別說這個邀請大使去家裡吃飯聊海外球球見都不可能

結果我聽起來呢博恩斯看著他覺得他對這個在中國的經驗是共產黨的待人處是非常的正式既然他要跟你見面跟你對話就是一個正式場合他們不太會有所謂的 small talk 也不太會閒話家常就是有一種很嚴謹很保守的感覺所以各國使節如果要找這些共產黨領袖就要約正式的會面然後呢他們兩個就聊到了習近平對於共產黨的掌握有一段博恩斯他就說他說

我發現習近平主席非常了解狀況而且我認為他對於權力工具解放軍財政部還有人民銀行的控制程度

比你任何熟悉的中国领导人都还要高也就是说习近平他其实对于国内的掌控真的是一把抓然后呢你以为他就是一个一党独大的一个专业独裁政治可是过去我们对于所谓的独裁者啊独裁者跟对于下面有些机构啊有些什么都不太就是伸手没办法抓到那么多的东西但是没有习近平很厉害他一把抓之外他抓得很紧他还看得很细节他有点像四臂宫廷的一个专制独裁者好

然後另外博恩斯也說呢根據他見到習近平的經驗啊尤其是每一次多次在跟習近平對話講中美關係的時候他覺得習近平對很多的事情都了解的很透徹而且呢會在會面當中表現得非常有自信侃侃而談那主持人就有說到啊可是我們很常看到習近平在那個國際會議上面都有王毅在那邊跟頭跟尾跟屁蟲啊啊難道在會議當中呢王毅沒有在旁邊幫他提詞嗎

博士說沒有他印象中呢他沒有看過其他人打斷習近平的發言那個現場就會是習近平講 講述這個關係講述這些我們中美之間發生什麼事情我中國怎麼樣美國怎麼樣的時候其他人都不講話然後其他人就沉默那個沉默不是有一種不能講話不是那個沉默就是一種默認眼前在發話的這個人就是我們的領導人他代表我們所有人他代表全中國

所有人不敢对习近平讲的话有微词然后大家就是电通就是嗯我认同习近平讲的所以在这个状态之下伯恩斯认为啊他觉得习近平不是笨蛋

因為這個跟我們在臺灣偶爾看到的一些論述有點相反吧對不對有些時候我們看到有些臺灣人會說啊這個就是習近平小學畢業啊不懂管理啊然後呢還有人在流傳的一支影片是習近平在回答這個海外記者的問題的時候還說我要來看我這個小本本上面有沒有寫哦大家就會說啊只會看小本本的一個傻大寶啊

其實沒有在博恩斯的眼中習近平很清楚自己在幹嘛習近平夠聰明到他知道中美之間的相關的細節他也很認真很而且不講認真他很能夠掌握共產黨的一切各種他可以運用的工具

然後呢在這邊博文斯他特別強調一件事情就我們要留意現在在那個中國他們共產黨的政治局常委裡面啊其他有 6 名成員都曾經幫習近平工作過就是一個

上司跟下属的关系所以这些人其实是他的手下因为政治局常委其实应该是大家都是集体领导的就是大家的地位应该要差不多就当然国家主席稍微略高一点可是呢不会高到所谓的上司跟下属然后再加上这六名成员都是相当年轻的所以以年龄跟经验的角度来看

博恩斯認為這些常委並不是和習近平在同一個水準同一個層級沒有現在就是習近平我獨自強大的一個領導狀態他不讓他底下或是這個政治局常委理當是他同事的人跟他一樣大沒有他就是挑一群聽話的人我覺得這個是博恩斯他特別要我們去仔細看待的然後呢接下來就講到主持人就問他說那你覺得你在任內的時候你怎麼樣子去確定你要怎麼做事情你的方向你的目標是什麼

博恩斯就很驕傲的說說啊對啊他自己知道說他任內啊中美關係其實非常非常的差尤其是爆發了間諜氣球事件聽說他在哈佛大學演講的時候特別有人主持人問他說你任內發生你覺得最最糟糕的事情是什麼他其實就是認為是間諜氣球事件

可是他也很骄傲说很少在他任内很少有美国公司离开中国即便是两国关系这么差但他有一个很明确的结论他说追根究底是因为中国的市场实在是太大了

然後他其實對於中美貿易其實如數家常就最細節非常非常的清楚他說中國是美國的第三大貿易夥伴有一百萬個美國人他是因為中美之間有貿易他們才有工作可以做所以不太可能要美國公司去放棄而且是完全放棄中國市場可是博恩斯說在他任內觀察到一個現象

現在有很少的美國公司願意投入大量資金到中國了原因很簡單在哈里內看到很多就是習近平開始對於民間企業進行大規模打擊而且這個打擊當然不只是打外國公司他也打的是中國公司你看

這個馬雲齁他們主持人跟博文斯也提到馬雲說哎其實不管是中國的民間企業還是國外的民間企業都會在中國的這個所謂的維穩的整個牆下面防火牆下面去受到打擊然後在 2023 年的時候呢就有中國警察去突襲了美國的顧問公司辦公室這個我們之前都有講到了齁

然後其中他就抓走了一些員工裡面不乏有中國人裡面也有美國人所以當時 2023 年的時候博恩是很忙他忙著是率領大使館去向中國政府提出抗議然後很努力的奔走要去拯救這些人

好 所以講到了美國企業在中國這件事情主持人就問博恩斯說欸 那中國現在是不是也在創新啊 中國還是不是還在抄襲然後博恩斯就說中國的確在創新但是他們也繼續在抄襲兩者是不衝突的同步進行的那尤其是像電子產業他們就不斷提到電子產業啊或者是電動車產業然後博恩斯就說啊大家不要小看中國的創新因為中國現在正在培養大量的工程師

数量是美国的 100 倍以上然后这些工程师呢会跑去美国读大学再回到中国创新所以他说的创新跟抄袭同步进行这是不冲突的然后对美国来讲伯恩斯认为这一些抄袭跟创新有些都到了所谓的国安层级好然后这里我觉得伯恩斯用了一段列宁的话我觉得哇那个形容当时进到我脑袋里的时候有一种碰的感觉他就说呢列宁曾经讲过一句话

為了利益這些資本家會把繩子賣給我們讓我們把他們吊死什麼意思就是就是講資本主義的國家呢太想賺錢想賺錢到呢會願意賣繩子給共產國家然後呢共產國家再用這個繩子把資本主義資本家給勒死

所以美國他認為 不論是認為美國如果再不阻止這些創新的能力技術一直不斷的流入到中國或者是再不阻止中國自己研發創新的話就會發生這個事情就是你一直賣技術賣相關的就是為了賺錢然後你讓中國自己造出那個繩子然後把美國給勒死

所以博恩是他到现在他还是非常捍卫拜登政府的一些政策比如说拜登实行对中国的这个晶片命令其实就是在避免这个状况好那其实所以这就是回到了我们上礼拜讲到川普的中东之旅他把晶片卖给中东的国家那有没有可能害让中国突然间又有一个管道可以获得这些晶片就再次强调这会不会是又是卖绳子让中国可以勒死美国自己呢这个是博恩是现在略担心的那所以他认为

他看到中國的創新的能力跟抄襲的能力同時精進的情況之下他覺得美國應該要對中國的相關的科技制裁或者是晶片的禁令都還是要持續維持著要不然就會被就是賣繩子給他們把他吊死的好接下來這一段就是我聽的最目瞪口呆的一段

不過是他就回想起來他曾經籌辦了一次的音樂活動有一次呢他就是他要去他沒有講哪個城市那他就邀請了一個美國的音樂團體喔到中國的某個城市去表演然後呢想要用文化去拉近彼此的關係結果那個音樂團體啊抵達到當地之後啊中國政府竟然切斷了表演廳的電力讓這個樂團完全無法演出

然后他就写说奇迹似的他讲说奇迹似的隔天当乐团离开之后店又来了所以博恩是觉得你就是摆明让我难堪后来他就开始对中国政府提出抗议嘛说没有人这样做的吧然后他就把日期地点事件全部都详细的记录下来然后呢也因为博恩是整个这个使馆团队在中国做了很多事情中国政府一直在阻挠他说阻挠了大概七十几次六十几次

然後他們要做一些事情用文化就是那種沒有爭議性的演講喔然後他辦演講的時候呢或是他要辦一些講座互動交流的時候欸中國政府都會打壓例如什麼就是那個主持人就很好奇啊說怎麼個打壓法難道是派警察這到門口擋著不讓你進去嗎博恩說沒有沒有他那個打壓是他不讓中國學生可以來聽參加這個講座他就會去威脅所有中國人說你們誰來參加這個美國大使館舉辦的活動的話你就會受到處罰

透過這種讓沒有人願意來的這個形式來抵制來抵壓抵制跟壓制美國大使館辦的活動他就把這些事件具姓名的記下來然後呢就把這些紀錄提交給了博恩斯他所認識到的非常高階的中國官員他就跟中國官員說

你們這樣做是不好理的在外交上是不被允許的我們人在美國我們在美國的政府可沒有影響到可沒有這樣對待你們中國駐美國的使館所以在外交的黃金待遇上面是我沒有這樣對你你也不可以這樣對我然後他就交出去了結果呢中國政府過一段時間之後回來說啊他說他收到了嘛他說好我們會研究調查

過一段時間之後呢博恩斯就問他們說你們調查結果怎麼樣然後中國政府說大使先生我想您搞錯了您所有這些都沒有發生過博恩斯聽到這時候他整個震怒欸他就說他說他在對主持人講說我抵達中國的時候我不是天真的人喔我不認為自己是 naive 的人喔可直到那一刻他才清楚的意識到原來這就是威權政府的本質

威权政府在做什么事情他们知道事实但他们否认事实而且他们会逼你接受他们的否认所以当下当中国官员跟博恩斯说没有啊你昨天都没有发声的时候呢博恩斯就对中国官员说这太夸张了请问一下如果我们现在连天空是否是蓝色的这种事情都要争辩请问我们要怎么建立正常的外交关系你要怎么期待我们彼此之间有任何正常的外交互动呢

他就把这个问题丢给了中国官员然后主持人问说然后呢中国官员说那博恩是说没有他没有得到任何的回答所以在这段他描述这段过去这个这个经验之后博恩是讲了一句话我印象非常深刻他说当我被派到中国的时候我自认我已经是对中鹰派了现在我回来了我觉得我更赢了他说 I would describe myself my first day as hawkishI came back more hawkish

我回來我更贏了這句話博士不只在這個節目上面講他後來陸陸續續接受了很多比如說 Bloomberg 啦然後哈佛大學演講他都這樣跟大家講就是他就一直跟大家說我覺得我更贏派了所以我當聽到這一段的時候我腦袋裡整個人是覺得哇這就是我們現在需要知道的事情這就是很多台灣人需要知道的事為什麼我們的生活中我自己像我在前幾集我不是有聊到我跟那個吊下大哥聊天嗎

很多人都會跟我說 Mindy 啊你一直說中國很糟那是因為你沒去過中國好首先我去過中國我至少三次北京一次上海兩次然後我在上海待了最久一次還待了一個月所以我看到上海很繁華的樣子我去北京我是參訪北京清華大學我也看得到北京的教育其實高等教育是非常非常厲害的

我去過我看過所以這個指控是不成真的但通常這些人他就會跟你說喔你去就知道中國很發達中國很自由根本還有我之前掉下大哥跟我說中國一點幫派都沒有因為呢這個大家都不敢為非作歹喔中國政府很強勢什麼在中國你是一個非常有自由你想幹嘛就幹嘛你想說什麼就說什麼的人只要你去過你就不會再用有色眼光看中國很多人會這樣跟我講

但今天博恩斯跟你说他去了而且他还是美国大使哦他去过十多个省份他见过上百个中国官员上百个中国企业家还有些时候大部分时间在北京在上海还有些时候也去三线城市去接触一般的中国的学生中国的一般的平民百姓

他理當他是美國大使他理當會受到更多的禮遇然後有些人甚至會跟我說明滴你用這個中國大使的經驗不不準確因為他他就是以止氣死他就一個站在大使官員的角度來跟中國對話那當然他如果對中國不禮貌中國人對他就是覺得就是以牙還牙嘛我跟大家講我訪問過非常非常多的大使我也私底下也見過一些大使

就我所認識這一些外交官他們在國外他不敢以止氣使他也不能夠以止氣使因為當他以止氣使的時候你知道外交官是什麼就是一個國家去海外的門面他是做客的人

我見過很多的外交官他是絕對不可能說我人在海外就仗勢著我是美國大使我是台灣的大使然後我在海外就在那邊指指點點然後說你們都要聽我的話不太可能那不是外交官的基本訓練沒有外交官的基本訓練就是

我人在海外我要用一切尽可能聪明的方式去达到我的外交目的而所谓的遗址其实绝对不是谁也不是所谓聪明的方式所以今天我觉得博恩是他人就在中国他看到了这么多然后他也尽可能的想办法在美中在拜登时期这么严峻这么冷酷的环境互外交互动下面他必须要继续的放低身段去跟中国政府谈

但他受到的待遇是這個樣子所以今天有一個這樣的人他理當應該要在中國受到更好的外交禮遇他理當的是他的態度絕對不可能是很一直氣勢的但他回來之後他跟大家講說他認為中國共產黨更不可信他認為美國應該要對中國保持警惕他要聯合甚至美國應該要聯合其他的盟友來制壓中國

今天你听到这样的亲身经历难道我们还要持续的对中国抱有美好的幻想吗我个人认为

今天如果還有人跟你說你沒有去過中國你不懂中國你就拿博恩斯的故事跟他講是你懂中國還是一個美國駐中國大使的人跟習近平見了好幾次面說過好幾句話的人懂中國呢我想最終就是跟大家分享這一集我真的強烈建議大家可以去自己聽完喔那你可以放慢速度我覺得博恩斯的英文不難懂好聽完之後把這個故事內化成為你以後再跟呃易溫層對話的時候的一個工具

當然我還是要強調跟英文層對話很痛苦很不舒服就像我跟那個吊蝦大哥對話一樣非常非常不舒服但是我還是覺得只要再不破壞你們彼此之間不管是你們跟爸媽講話還是跟朋友講話只要不破壞你們的關係試著讓他去知道更多聽到更多或許慢慢的會一點點的去影響不過當然啦如果你見面倒是一個

就是完完全全就像大家吊聲大哥說的如果中共打來我就投降我就變中國人這個你就不用對話了這不用了我們現在能影響的就是一點點的中間的人然後讓他知道更多讓他可以開眼界也不想開眼界好了讓他可以

有更多的资讯好 will inform 让他可以得到更多的资讯去做更完整的判断的话我想呃多一多听一点故事然后去多分享我想这个是现在我们能做的好然后最后呢补充一下好在文章里面没有写到的是不论是他有针对川普现在下的关税的这个

呃算是政治决策有下一点评断哦那他认为对中国客观税是可以的就是回归到他原本说到的就是美国应该要停止继续把绳子卖给中国来让中国可以勒死美国可是他觉得川普做最大最大的一个错误决策就是对盟友也这么做因为

美國沒有辦法一個人對抗中國美國需要的是聯合日本菲律賓澳洲台灣南韓這些國家盟國來對抗中國然後現在川普有點像是說把這些盟國都把他推得很遠然後呢讓他們自己孤身的對抗中國他是認為博恩是認為這是最大政治的錯誤那他在其他的地方也都是這樣講的

那至于到最后川普这个做法是最大的错误还是川普又再留一手下一盘大局可能就等之后再看看到底最后川普在跟这 90 天内跟各个盟友怎么个谈判法了那至少我觉得现在像日本跟台湾我们还相对的是跟美国站在一起的我们没有因此被推开我觉得我们算是蛮清楚的可以分开

川普跟美國吼就是我們可以切割的很開啦就川普講很多對我們很壞的話但我們知道我們沒辦法割捨跟美國之間的關係因為就中國是我們的敵人嘛所以我們怎麼可能因為一個人講幾句話就變成中國是我們的朋友呢不太可能吼所以我們雖然看的還算清楚的了但就不確定其他的國家能不能夠那麼清楚哦所以我想最終大家可以在聽博恩斯的這個節目聽到後半段可以聽到他如何判斷川普現在的政治決策也可以稍微的去參考一下啦

好所以大家真的强烈推荐可以去听这个 Face of the United States vs China 的节目

好,这礼拜的闲聊我们想要继续在消化之前都消化不完的 Q&A 然后也回答一下留言但我想要先挑一个留言出来讲他说喜欢敏迪的正向和人生规划谢谢 4 月 28 号分享动软的计划我也是计划今年 7 月动软并规划与伴侣到美国进行希望可以多分享过程让有这个需求的女性不孤单 PS 大部分时间是不孤单的毕竟是自己分析后的决定但知道有人也在这条路上努力是一个很美好的陪伴

好我特别拉出来讲就是因为对我现在这个时间点你听到节目当下我已经快要去把动缆走完了我在 6 月 3 号的时候我就会去动手术把这个卵子就养好的白白胖胖的卵就把它取出来了那动完手术之后整个动缆过程大概就到这边为止了那有些人可能你会听说耳闻诶怎么动缆我听我朋友讲他要做好几个月好几次

那主要就是看大家有没有要收集到这么多因为像我们这种女女伴侣现在国内还不合法的话呢我就必须要寄到海外那在寄到海外的过程就想说啊那我是不是要累积多一点这个省运费一口气这样整个寄过去会比较划算那所以呢有些人如果你听到他说动了好几次那就是可能他在累积那个数量

那因为我现在还不知道我这一次跟小花我们两个人一起的数量是多少我自己希望啦就我们两个加起来至少要有个 25 到 30 颗但这个相当困难因为其实像这一次已经知道的是小花她因为素质的关系就体质啦每个人出生出来的那个体质就不一样嘛那她那边就偏少大概可能

希望希望可以到五到六颗可是看起来有点难那我怎么可能我一个人取个二十几颗我觉得应该也不太可能啦所以呃就是看我们这一次取完之后我们会评估那我们这一次花了这些钱就是有部分有跟送子鸟合作那部分就是有花钱自费去补充那个药剂那花了这些钱之后我们要要不要再做下一次这个就是要再评估的但总之呢

那上個禮拜我就開始進行打針嘛然後因為我就說了嘛我就稍微的把打針的畫面就 PO 到我的線動上面跟大家分享說開始了喲這樣也沒多想什麼也沒有要幹嘛齁然後我只是覺得欸可以跟大家分享我生活中現在正在經歷這件事情就收到海量的訊息嘛大家就說哇很勇敢我很怕針什麼的然後我就覺得欸很像什麼很像你

逗大家 大家反應很大你就會想說 那我繼續看看會有什麼效果所以呢 我到後來其實我在我們整個過程當中其實不只是動亂就是所有的包含諮詢一些相關的同志的群組啊或者是跟別人互動啊什麼的我都會去拍攝做記錄因為最後最後最後想要去拍一支影片就是我怎麼樣子我們怎麼樣去籌備跟誕生這個小朋友

然后所以我在打针的时候呢我就架那个摄影机在拍我们自己然后我觉得啊我还蛮鼓励大家怎么做的就算你不是个 YouTuber 就算你不像我一样是影音创作者我也很鼓励大家平常有事没事啊你把手机架着然后去录你跟你家人的互动你跟你伴侣的或你跟小孩的互动

就是你會發現我那時候架手機在那邊錄我跟小花在打針嘛然後架完之後我就看說剛剛打針的那個影片錄得怎麼樣然後因為整個打針過程就是它是一個大概 5 到 10 分鐘的過程然後我沒有特別去演因為像如果我們自己在經營 YouTube 的話我們就會有一些表演形式嘛可是這種記錄居家生活求小孩的過程你沒有特別去演

回頭看就覺得 欸原來我們兩個的互動是可愛的我跟你講的話 兩個人在打針然後邊打針邊唱那個男子漢花木蘭歌曲這樣然後 後來就是覺得欸仔細回頭去看整個打針過程那個並不像是大家覺得說啊原來動人是要很痛苦的很辛苦的很咬緊牙關的就我們或許也可以呈現出另外一個樣貌當然這都

不是所謂的要鼓勵大家做這件事情而是如果你本來就想做就像這個留言的人一樣你本來就要做了你本來就自己下一個決定但你發現有人跟你一起在做或者是你就差這麼離門一角你想做但你一直很害怕心裡有一個

砍在或许我这支影片出来之后我好像给大家会一些些心灵上的陪伴跟帮助所以我觉得特别就把这个留言拉出来讲这个是这次意料之外的效果然后我也觉得蛮有趣的是我自己公开讲说我们正在动软然后我们想要小朋友之后我就有很多的很久很久没有联络的朋友他就会自己私讯我说我听到你也在动软我们也在这么做然后

你就会发现为什么为什么当我决定我要小朋友的时候我想要生小孩的时候好像很多人都想生小孩这就跟我本来我们耳闻现在的生育率很低我觉得不太一样了还是怎么样我现在手上有锤子所以看什么都是钉子我现在自己要怀孕我看每个人都觉得他们想要怀孕也有可能是到了一个年纪就是我现在大概 36 岁身旁的不管是以前的学姐学妹还是跟我同年龄的人

我們大部分都有一定的比例在這個年紀就想要小孩或者是已經有想要二寶三寶的所以我覺得那個的確是有一點點的

根本講的就是一個吸引力法則吧就是你現在想做這件事情然後你就會吸引一群人跟你討論然後大家就會互通有無我覺得這都是非常正向的發展那所以我目前為止動然到這邊然後所以我錄音當下我還不會知道我到底成績如何他們就覺得那個送職鳥他們就跟我說你不要一直很在意啦齁你平常心齁因為我們是我是到時候是 6 月 3 號早上要動手術嘛但是到晚上 9 點左右

才能確定我到底會取出多少顆然後聰明的兩人就跟我說你不要一直滑手機喔你到時候 63 號手術完之後你給我回家躺著你 9 點之後再滑就好你不要在那邊嚇我一直滑說我到底幾顆我到底幾顆這樣就是一個好勝心喔當然也是因為希望一口氣一次就把它取到足量我就不用挨第二次的針了

好所以大家就在动栏的部分就跟大家先分享到这边好来开始回一些 qa 来台北市 juniper 说请问如果现实真物中有厨师盆夸号哈利波特里的请问敏迪最想用这个从谁的回忆中看到哪段历史哇这好难哦

都想耶 好多耶當然如果我個人的興趣所在的話我想去看的是希特勒嘛因為我其實花了一段時間去研究希特勒的腦袋在想什麼破解希特勒這本書是我一直狂推的但如果不要講希特勒我想現在的話當然兩個人想看的嘛第一個就是習近平 第二個就是川普嘛尤其是我最近正在看一個影集我還沒有看完它是 2019 年拍的《川普的美國夢》

他呈现的是早期的川普就是年轻时期的川普然后你就觉得越看越觉得这跟我现在认识的川普怎么那么不一样我就举个例好了他写说在年轻的时候刚斩露头角的川普他其实是一个相当

不会积极的去曝光去斩露头角去去当出头鸟的一个人然后川普他自己在镜头前面说我不是那样的人我说啊跟我们现在认识的川普好不一样哦所以我觉得我当然以历史来讲我会想要看希特勒的就是他为什么会下这些决定他为什么要屠杀犹太人他为什么要发起第二次世界大战好

然后如果以现代的话就是习近平跟川普当然我就是好奇啦然后当然如果想看到习近平的那个想法的话你就会知道说怎么样子一睹宫土他怕什么我就对他做什么没有啦就尽量的还是希望

去看他到底這麼野心勃勃的要對台灣是為什麼然後我們怎麼樣可以去阻止他下這個決定好再來台北的雷說敏迪會不會撞到團團隊他後面寫了大概 10 個驚嘆號會不會撞到團隊我想這個已經講好幾次了齁暫時不會我就是因為我想要賺錢好對這個開場有講到齁現在開始要準備籌錢養小孩齁所以

所以扩大团队这件事情就我的过去创业的经验来看它都是成本增加但营收不一定会增加就是我现在没有找到那种加一个人我就一定会加入好营业额的或者是营收的确定的商业模式的情况下我就觉得那不必要一定要装大团队了再来基隆的租值买家说当初为什么会选择写新闻

因為蠻有趣的吧就個人興趣就覺得說寫新聞這件事情是一個因為像是第一你讓自己走在前面就是懂得比別人多一點點或者知道的比別人早一點點這是我覺得很感興趣的那再來就是我覺得我個人我本來就蠻喜歡新聞的所以我其實

高中的时候去参加的是联合报的新闻营那只是到大学之后觉得啊我上不了政大新闻系我就想那我就去田径浴系这样子所以其实应该都还是回归到你其实啊你现在做什么事情有些时候你回去想哎你的童年你的求学过程当中都会有一些

什么线索你发现其实我很早前就喜欢这件事情就像我国小 国中 高中我都一直在写文章写新诗然后每一年都有投稿到校刊上所以写作这件事情对我来讲一直都是我

很喜歡的那他會在你生活中或是你出社會之後某一個時刻又回到你的眼前告訴你說你還是很喜歡這件事所以這個是我自己在過去的時候蠻常經歷到的就是你以為你已經我一直想你再跟大家講一次因為很多人會留沒有很多人曾經看過有些人說你不要只有你好我就回來搶我自己有些時候

我会以为说有些兴趣有些什么东西都是一时好玩或者是我不可能用那个来为生来赚钱来养活自己的时候其实不会绕了一圈都是如此所以像选择新闻写作都是我自己在小时候其实就有一点点兴趣的直到后来没想到最后可以变成一个工作这样高雄的 Lila 说请问你组织资料的方式和思绪脉络如何整合

老实说我现在还不知道

这好烂哦我的答案好烂哦我到现在啊就是你听到的 podcast 内容都是我写文章我把文章念成 podcast 那我那个文章怎么产出的呢我就是看着大量的资讯看完之后在我边看的时候它就在我脑袋里面重组结构重组然后我就开始动笔所以我每一次你听到 podcast 的前面说我们现在要来讲这件事情其实在那个当下啊假设我是写的话

我都不会知道这篇文章会怎么走完全不知道我就是我手写我脑就是我写到哪我的思绪到哪就往下下去了所以不太我现在还没有一个系统性的做法然后我如果有的话因为已经不只有一个人这样问了所以如果有我未来看能不能够把它整理出来但我现在好像想不太到好再来请问敏迪有这个台中的庄吗请问敏迪有特别去学校的经济政治方面的

知识嘛嗯我经济系啊所以本身就内建经济系的一些粗浅知识了因为我学士而已所以我只能说那就是很粗浅的那政治就没有了就是政治就是边做边看边学好再来托比强说考完三猫执照还有没有想要去挑战的项目

有我今年就是希望可以去上那個 HIT 嘛那我們在那個海地專訪的那個時候有提到 HIT 這個東西那 HIT 就是它就是一個敵意環境的訓練喔那我跟可心可能啊還不確定喔可能 9 月會報名但是報名的名額有限所以不確定我們能不能報到就希望可以讓自己有更多也不能說為戰爭準備啦就是說為各種極端環境去做準備那考到 HIT 之後呢其實還是有機會

才有機會進到一些比較不安全的國家雖然有些人覺得海地就已經夠不安全的了對但有些例如像是敘利亞戰後的敘利亞可能好一點點但戰還沒有結束那一代的敘利亞的時候你就需要 HIT 徵兆你才可以進去那個國家就是展望會的這個 policy 是這個樣子所以如果我要我想要跟著展望會進到一些

战乱中的国家的话那我就需要这个征兆这是我们现在可能想要去拿到的但不容易所以想要准备一下这样那另外还有一个技能啦想学大家如果有资讯的话也可以 pass 给我让我知道可以去哪里学就是手语就是我应该之前就讲过了但我觉得手语就像救生员一样

他是一個你平常根本用不太到你沒事不會用到可是當你真的遇到了比如說我遇到了一個需要手語溝通的人士的時候會手語你就可以幫助他了他可能需要人家幫他結帳幫他解決這個問題跟對方溝通會手語你不覺得很酷嗎但我還不知道去哪裡學啦所以大家如果可以的話可以推薦我學手語的管道再來新北市的呼善

请问敏妮之后还会考虑出新书吗看完不当世界局外人觉得意犹未尽会那有两本应该就是一本可能就是之前的一个散文的收录所以我有很多的文章散播在脸书啦 App 啊或是其他地方那有些文章是我自己会回去一而再再而三的去回顾的会去回味的然后我觉得蛮好看的

所以有希望想要做这样子的一本散文集啦收录集那这个可能要等到我们大家如果有推荐的编辑我现在很缺编辑跟书的设计师也可以寄信跟我说一下我们现在就缺那个啦再来还有另外一本另外一本那就大工程了想要写一些跟交跟沟通跟比如说关系的培养还有自我的

呃 怎麼講呢自我覺察相關的類型的內容把它集結成一本書那主要是我跟我的英文老師的對話內容因為每一個禮拜大家或多或少都有感受到說欸 我都會跟大家分享欸 我跟我英文老師討論了什麼我覺得都很適合記錄下來那但是這個東西它需要好好的去整理思緒喔所以呢 這個也需要時間我其實有點想要在

今年下半年的时候花一些时间闭关然后把这本第二本书给写完但现在看起来都是时不时的就会冒出一些任务然后再加上现在要生小孩生小孩很花钱嘛因为我们要飞去美国生嘛所以想要存钱呢就没办法去好好的闭关因为我想的闭关是离开家里面所以就要去住一些可能没有那么贵的饭店啦就是住要有一个好的空间让我可以好好的待着好好的

去整理思绪不会被日常的琐事给打扰希望今年会有这两本书可以诞生啦那我觉得第一本比较可能第二本应该交到明年了再来台中市的 Bulu 说如果只是一名高中生有没有什么方式可以让更多台湾人关注国际新闻的他说目前是已有过甲被考之明星推广知识教学弟妹来看民进选读如果台湾真的陷入战争有什么事我们可以做的

一名高中生让更多台湾人关注国际新闻我觉得你不用给自己压抑太大啦每次有类似像这样子的就是我很高兴看到有不管是小学生国中生高中生还是爸妈还是什么的就是很多人会说那我怎么样让我身边的人更关心我觉得大家都不用压力这么大就是我现在又走到这一个怎么讲呢这个人生阶段加上因为我访问过了总统啊副总统什么的

我都会越来越觉得有些时候你很希望别人跟你做一样的事情那那个或许都是强加在某些人身上他可能不听不看他也可以过得很好那我不希望那个强加会让你们的关系不好

很常会发生这样的事情就是在家里面跟家人讨论政治跟朋友讨论政治那立场一不合就吵起来了是蛮容易发生这种事情的那我觉得不管是比如说好了什么抵制我觉得我要抵制位权顶薪顶薪吗

还是什么对你未全我要抵制什么什么的就是抵制这件事情也是一样的道理对我来讲要不要抵制一间什么公司什么企业什么品牌那个是自己的决定然后自己下来就是你用你的消费选择去行说你想要这个世界但我不会想要把这个抵制的这个压力丢给别人说你也要这样做你也要那样做我基本上不太会这样子就

我其實很希望是就是一個示範的作用啊就是我今天我自己怎麼做我怎麼過日子或是有點像之前我有念過一個留言是他從國一聽到高三嘛我的節目然後他說謝謝我成為一個閃閃發亮的大人讓他知道說原來大人也可以是這樣子個性這樣子的與人相處的模式所以那就驗證了我的個性就是我不去逼人做他沒有想要做的事情

我咋把自己做好所以回到這個高中生齁就是你只要把自己就是你自己很投入在國際新聞或是你看完之後你跟別人分享但你不用一定要跟他們說你也要這麼做我覺得或許這個就會潛移默化的去影響到別人了因為你知道嗎就像爸媽要你做事情你有時候一定會反抗嘛就像我媽一直要叫我學瑜伽我就超反抗我超不喜歡瑜伽的

所以反而是用這種自身示範然後可能甚至是在我身上比如說好了我先跟大家示範說看國際新聞有些好處比如說買股票啊什麼的人家就會因為有這個好處就開始黏到你這邊來了所以這樣子就夠了好然後如果台灣真的陷入戰爭怎麼可以做這好難說應該這樣講你只要知道一件事情就是台灣如果發生戰爭了很多人有不一樣的位置

不見得所有人都要上戰場有些人你可以做資訊的辨別比如說辨別敵我 辨別敵軍很簡單 有些人可以幫忙這個去打仗的家庭裡面呢爸爸去打仗幫忙他們照顧小孩 也行啊或是幫忙傳遞物資或一點點醫療急救知識的在後勤的方面呢 想辦法照顧大家其實每一個位置都有的做 所以

現在你如果是高中生你這樣問我這是什麼我可以做什麼事情的我覺得那好身為高中生你可以做什麼呢你可能就可以幫忙蒐集資訊幫忙整理一下下然後以你現在在學的專長去看說你可以怎麼樣幫忙就是以簡單的資訊傳遞就好高中生那其實這個問題有

千千百百種的人來問我那一定都是各種不一樣的答案最終都是你有什麼專長然後你有些人甚至是你有什麼個性有些人就是欸淩為不亂喔那很好可以幫忙運籌帷幄有些人就是欸這個天生容易緊張欸那你可能就不要到前線去你可能後退一點或者是你你可以出國出國去避難你就不要把這個緊張讓旁邊的人也更焦慮起來我覺得每個人都要因應自己

當下你想像一下在戰爭情況下你是什麼樣狀態的人才去找到你適合做的事情所以這個答案我沒辦法好好的仔細跟你說明好再來台北市的新北市的菲比說想看敏迪居家辦公的電腦桌怎麼擺置

這個現在你看不到嗎我形容一下我是雙螢幕然後呢我雙螢幕是一個橫的一個直的那直的那個就拿來寫文章因為直式的比較長嘛橫的就拿來做很多啊比如看影片影片通常橫的比較清楚然後我會用螢幕支架所以我的桌面電腦這兩個的螢幕是沒有立在桌上的然後這兩個螢幕都是自己出來二七嗎

两个房都是 27 寸然后再来就是我是用那种机械式键盘去买那种打电动专用的键盘 Kirikara 的小花很不开心然后我会有手托手托就是在键盘前面那一块一个小小的木板让自己的手腕是好整在上面然后给打字比较舒服的然后我是升降桌

我是背膨的升降桌升降桌雖然我很少站起來但偶爾要站起來的時候還不錯用讓自己可以稍微的放鬆筋骨我的椅子應該就是整個配置裡面最貴的我的椅子是 Herman Miller 的他這張 Moleshock 4 萬多塊接近 5 萬塊但非常好用有我這種長期要坐在電腦桌前面打字的啦錄音的啦我現在就是坐這張椅子在錄音

有一张好的舒服的椅子我觉得会蛮重要的他会顾就是你知道腻胃乌啊顾腰啊顾脊椎啊顾颈椎啊这么的所以我就在每天都会坐着至少五个小时以上的一个椅子就做了一个蛮大的投资

那剩下的录音机麦克风就不用特别讲了那还有我觉得桌上有个很重要的东西就是那个三合一的充电器就是我的手机我的 Apple Watch 然后我的 AirPod 就是放在那边充电因为我是一个 3C 重度使用者所以他们都很需要很完整充电那还有一个东西非常非常重要就是我的水壶我在家里面桌面上一定要放那个这个是好事多买的水壶它有 800 到 900 升吧升吗

對應該是是吧是神吧對一直不知道單位對 喔 Mole 啦講 Mole 跟神是不是一樣東西啊抱歉我這個數字上面不是很精準喔它是講它寫的是 1000Mole 然後就是有一個 1000Mole 的水壺然後我覺得水壺一定要透明的你才會知道這個水壺裡面還有多少水也才會告訴自己我今天還才喝了多少水我應該要再喝更多

所以我覺得桌上擺一個水壺然後是吸管式的水壺就是時不時的你思考到一半卡關了就拿起來喝一下通一下你的腦袋我覺得那會幫助我辦公蠻方便的那我沒有用馬克杯是因為我們家阿猜齁我們家那隻貓齁他會一直玩我的水很生氣喔所以我就不能買那種開放式的杯口我就一定要用水壺好大概就這樣子啦嗯沒有別的了再來

新北的 KKKK 想知道中国会如何应对美国的关税还要请敏迪出周边

欸其实租周边是一个蛮快可以赚钱的方式但是就不想啦不想要消耗太多大家的对我喜爱的扩大然后出一些真的大家觉得有用的会都会买的东西所以就还在想所以我刚刚说那个那个收入级那个散文级其实就是我觉得是某一种形式的周边那也是满足我自己想要收藏自己曾经写过的文章这样

知道中国如何应对美国的关税嗯对这个因为这个留言他应该是蛮早以前就留的了所以大家就现在看到的他们就是会强硬的应对但是但是我们这礼拜分享的那个 Nicholas Burns 博恩斯他其实在回到美国之后他要跟大家分享他觉得以他对中国的认识跟观察

中國需要降低關稅就需要美國降低關稅所以他的說法是 China also need a deal 中國也很希望可以跟川普談成這個協議就不要課那麼高的關稅表示說中國市場上現在他的經濟狀況是真的有如大家所擔心的有這個所謂的 depression

这个通缩消费新星下降然后地方举债一直没办法好好的修正那个状态所以中国会如何应对美国的关税我想当然就是能谈就先谈那谈到后面了其实实际上我觉得他最终还是回归到他们自己要突发连杠他们要超英赶美所以他会一方面跟美国谈降低这个短期的冲击二方面他当然还是会想办法在国内

不断的扶持他们自己的比如说半导体产业晶片然后跟 AI 人工智慧还有无人机这些他都会想办法去处理所以我想这个就应该对他来讲是两条路都要直接并行的

好那我们先回到这里之后我们来念一些留言他说敏迪好棒不知不觉听了敏迪大概快一年了从对国际新闻几乎不关心只看少数的传统媒体当每周一上班通勤时间固定把敏迪选读听完敏迪不仅是续情传播者对我而言更像是一个定期分享资讯的朋友尽可能的把自己放在一个更不偏颇的位置

不论是国际新闻选读还是人生体育都会让我因为有机会接触与自己不太相同的人生经验进而有思考改变的机会 Podcast 就像一周工作的唤醒很谢谢敏迪各方面甚至是节目发送时间上的又行

欸你有注意到我發送時間上的用心啊謝謝你我幫大家有沒有注意到就是我的節目的名稱都是禮拜一的日期比如說像這一集的日期就會是 6 月 2 號但其實我是禮拜天晚上 7 點的時候發的因為我就的確會習慣是我會希望大家是在禮拜一天的一早的通勤的時候聽這個節目這是我的預設但是因為我不知道大家幾點上班所以

我总不能礼拜一的早上清晨五点发送这个节目那时候就没有人要听所以我最终的设定都是礼拜天晚上七点多左右因为 Apple Podcast 更新时间不一定就七点多左右上传这个节目就从礼拜天晚上放着放到不管你是礼拜天晚上还是半夜清晨还上班的人早餐店的人还是你就是跟大家大众一样是

八九点礼拜一八九点上班的人你都可以在你这个礼拜的这一开始都可以听到这个节目我希望是这个样子啊所以很高兴被人家意识到了谢谢你的留言然后我也很高兴就是我的一些人生经验分享虽然我觉得那都是我个人的一些小小的 murmur

不成什麼氣候但大家會喜歡我覺得他講的很好就是因為我們都知道有一個人或是有別人有什麼樣的生活方式欸了解一下聽一下好像也不錯像我自己也很喜歡聽別的 Podcast 分享他的生活就想說喔原來可以這個樣子好好酷喔這樣就把它收納在心裡想說有些時候我也可以這麼做這樣

欸我不知道你真的是真心反正還是真心你說西台灣嗎我覺得蠻好笑的就是不生唏噓嗎說國民黨來台欸我其實覺得這都是歷史啦然後只能這樣講就是

我相信在历史的那个当下每一个做重大决定的人他不管是可以决定一整个国家的还是决定他自己家里状况还是他个人的命运的我觉得大家应该都是做了他觉得当下最正确的决定吧虽然你可能是用马后炮我们这一些后辈们去看就说你当初怎么下来这么蠢的决定

我觉得都很难讲因为我们不在那个地方不在那个时间点你不知道如果换作是你你会下什么决定那就是后面的人就只能说那好我就只能这样子或者 down is done 就是木已成舟嘛那我就只能够在前人下的决定之后去想办法的把整个

國家把我自己的家族狀況把我自己家庭狀況或我自身去把它掃正回來所以就是對啦不生唏噓可以但是不要因此而自怨自艾然後因此而覺得說啊就是因為前一輩的人沒有幫我們顧好什麼所以我就白爛了齁白爛沒有用因為現在過日子還是你啊好再來

他还配了一个笑哭的那个脸你就知道

對啊 還要想要挖多少坑給我掉如果我有孩子我是不是要先忙著顧孩子呀我甚至都不知道說好因為到時候應該是我 我要懷孕嘛欸 到時候這個節目要怎麼更新啊就是我這邊的人好像沒有說真的生小孩還可以每週更新的而且我現在又有兩個節目我現在蠻緊張的那我預計是希望明年的第一或第二季可以

去美国植入嘛那到时候我的节目停更怎么办啊哈哈大家有没有那种妈妈或者是自媒体的妈妈就是你怀孕的时候你还可以正常更新的快点拜托告诉我怎么办到的还是到时候我请可心来代班

不行我覺得可欣這樣的壓力太大了他是一個會把事情做到很完美的人好啦我再想想啦所以算是我要先大跟大家講有孩子之後我可能會先以孤孩子為主不要再推坑給我了好再來抖音就是假訊息他說如果抖音就是假訊息的話那川普選上不也是一種假訊息的獲勝嗎但也要好好探討拜登到底做了多爛才會導致川普會上選吧

我同意啊我同意啊我其實在過去的時候我都有講說那個民主黨自己要好好檢討就是你沒有辦法把所有的問題都怪在說這些選民是笨蛋不能這樣子你就是因為你可能忽略了選民的需求忽略了一些並非都會區的人的困苦所以這就是為什麼我在那個總統的訪問的最後一題就是我就問總統說你有沒有聽到那些人的焦慮所以我不覺得不需要檢討民主黨啊

先这样子这一段讲的有点多了那我就大家祝我取软顺利祝我一口气就达到我想要的数字拜拜