敏迪選讀 6/23 以伊開戰第一週、中東國家選哪邊、川普的態度和美國參戰、聊面對網路的惡意
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他那個時候的回答我也覺得你為什麼又漏接了我一顆球其實這個時候他好的回答應該是先說這些人他們不開心的點是什麼這個很像是什麼你知道嗎就是小時候大家在考試突然有一個長輩跟你講說要珍惜學生的日子啊真的啊學生才快樂啊好像好棒的例子喔如果我們作為一般觀眾看到一個鄭振隆訪談每一個回答都超級白話超級直球對決這個鄭振隆很有可能是

我必然會因為我作為一個律師你只要一點點不確定就是不能回答所以就變得好像很無聊可是這個無聊是為了把整件事情做得更好就你看了光看標題就覺得很爽或很氣然後就是情緒都起來了但它可能是有毒的

你刚听到的是敏迪选读 Apple Podcast 的会员专属内容如果想听完整版的欢迎订阅我的敏迪偷选读那如果你不是使用 Apple Podcast 的人也没关系我会把敏迪偷选读的内容呢把它变成文字的逐字稿放在我的敏迪选读的 APP 上面会也是会员专属的内容所以如果有兴趣的话两边都可以考虑看看哦

嗨大家 我现在录音时间是礼拜天 6 月 22 号的下午 5 点半那在今天稍早的时候呢 也就是台湾时间礼拜天早上那美国时间礼拜六晚上 10 点钟美国总统川普宣布他们动用了美国的 B2 轰炸机轰炸了伊朗的三个核子武器设施分别是福尔多 伊斯法罕 还有纳坦兹

那这个时间点呢这个是我们目前看到的最新消息哦不过因为你等一下听到的整段这礼拜的 podcast 节目都是我在礼拜五晚上的时候录的那所以现在听起来是蛮多事情都已经不合时宜了

而且做国际新闻有点难哦这个时间点做国际新闻两天前录的东西现在就立刻都不算数了好其实也没到真的不算数啊其实我们刚好在这礼拜的节目里面你就当作是一个复习就是我们其实有分析到底美国会不会动用他的 B2 轰炸机来炸这个福尔多的核子设施所以如果今天你听到礼拜天早上这个新闻你想了解为什么美国要动手

那为什么美国不是叫以色列自己去动手然后这个 B2 轰炸机跟这个福尔多到底是什么东西我们刚好这节目这个礼拜节目都会把它完整的讲述清楚所以比较像是说我们其实在这礼拜节目后面我会算是某一种程度的预告说如果美国要动手他的动手程度会怎么样那等于是现在已经验证了那个动手

就是美国用他们的 B2 轰炸机去轰炸了伊朗核设施但没有进行到所谓的美国使用他们的美军去把哈梅尼亚政权给推翻还没走到那一步以现在这个时间点来看川普还是蛮期望伊朗可以继续去谈判谈出一个 deal 那所以在川普他宣布成功的轰炸了伊朗核设施之后他就说

伊朗你最好赶快来跟我们谈和平你最好 endless gun 把这个战争结束掉如果没有的话那要么就是 either peace or tragedy 你要么和平要么就是你迎来的就是悲剧我们看到的整个发展走向大概是这个样子那所以只能先跟大家预告因为现在资讯并不太多所以先跟大家预告一下说你等一下听到的节目内容都是在美国还没有轰炸伊朗的和涉事之前录的

那至少到现在赶快再开场帮大家更新一下就是美国在广义的层面上来说的确参战了他的确动用了他们自己的美军去打了伊朗而再也不是上个礼拜是以色列自己打伊朗了所以现在美国开始已经参与了这场战争了那只是参与的程度我个人认为还算是比较轻微的就是并没有真的说把整个美军派进去然后用地面攻击的方式陆海空三军直接去碾压

把整个伊朗哈梅尼的政权推翻还没走到那一步那至于会不会走到那一步那我们就不预测了那反正

我觉得是接下来大家可能在这个礼拜或下个礼拜我们的这个安全带要系好手把要抓稳我觉得接下来整个国际局势应该会动荡的非常快好了那快速来节目开场讲这些所以接下来这一个礼拜的节目还是还蛮值得听的啦这等于是你补足在这个最新消息的背后的一些基本的认识好了新闻开始咯不对这礼拜的节目开始咯

你現在收聽的是敏迪選獨上週我去看了《悲慘世界》的音樂會喔我後來才知道這是《悲慘世界》第一次在台灣首演耶之前沒有嗎?我記得之前應該是有《獅子王》啦《歌劇美人》什麼的我以為之前是因為我可能不知道資訊所以我就沒有去在台灣聽過其實是我第二次看《悲慘世界》的現場版的我第一次是我

要高中考到大學的時候那個暑假我媽花了她那一整年的考積獎金讓我去美國遊學一個月然後我就參加遊學團嘛然後就在美國那就是遊學團是這樣子就是他讓你平常有上課的時候他幫你安排好可是

下課之後你就是可以自己去安排你要去玩什麼然後那時候我就安排說那我要去看一場王建民的比賽對沒錯我看過王建民洋棋隊的主場投球超爽然後第二個就是安排自己要去看悲慘事件那為什麼是悲慘事件呢主要是因為

我印象非常深刻《悲慘的世界》是我第一個認識的音樂劇那會認識我忘記是在國中還是高中了我覺得應該是高中吧高中的時候就有那個音樂班的老師不是音樂班啦就是音樂課的老師他就有播《悲慘的世界》十週年的音樂會版本就是沒有演戲他就是所有的演員他們就站著去唱歌但是服裝什麼的都還是很符合那個劇情的這個服裝只是他並不會真的把它演出來

那所以我就那是我人生第一個看到的音樂劇然後覺得哇很特別雖然當下高中吧就是你也不知道這裡面劇情在講什麼因為都英文嘛對於他的認識是很淺薄的可是就印象深刻

而且悲慘世界的劇情是在講法國大革命就是對於一個高中生來講尤其是要跟大家講我並不是什麼高中就開始很關注國際新聞完全不是我是出社會之後開始做的所以我就是一個無知的人我就只是覺得喔原來是這樣然後在那個時候我最喜歡的一首歌其實是呃那個艾波寧的艾波寧的 En Mio 這是一個單戀的歌整個悲慘世界我最喜歡竟然是一首單戀的歌超純的

但就因为那个老师介绍了这个音乐剧给我所以我就在心里面种下一个种子然后就那时候去美国的时候我就有特别的花钱但也没有到很多钱啦去看了百老汇版本的《悲惨世界》那是我人生第一次看音乐剧就是《悲惨世界》

然后这一次那时候其实我的人生的一个一定要完成的清单就是我想要看周年纪念版的悲惨世界的音乐会那 25 周年那个版本我就错过了那时候还没有到太有资源所以我就心里一直觉得如果我要圆这个梦我一定是得出国因为那个周年纪念版的音乐会感觉就会是在国外然后超大的一个音乐厅啦什么才会有的

就說不準 欸竟然在台灣可以聽到 40 週年的版本喔那所以就趕快買票了那不過還真的是蠻 蠻貴的我那時候買一張票 5000 塊啊然後我就是硬拉著小花跟我去所以我們就 兩個人就要一萬塊了他這還是二樓的票我們就哇 的確是不便宜但是我跟你講 雞皮疙瘩

雞皮疙瘩我覺得那個雞皮疙瘩可能一方面是人生圓夢吧就當他那個第一個登登那個 Ludau 的那首歌就是前奏以下

我全身雞皮疙瘩就是我的人生的一個夢想清單在這個瞬間打勾了的那個感覺然後我在去音樂會之前我就是每天在播嘛播那個十週年的版本然後就一直唱一直唱一直唱然後小哈覺得超煩我在家裡一直唱我真的是可以《悲慘的世界》從第一首唱到最後一首的歌詞 24601 可以這樣子每天在家裡狂唱他覺得超煩然後結束之後我還是一直在唱

就是很棒然后听完之后就会觉得哇人生就是不是只有工作人生不是只有每天的两点一线公司赚钱股票什么的我觉得偶尔花一点心力花一点点投资在这类型的艺文活动上面我觉得是非常非常好的美好的状态它会

他會像個餘韻一樣像你知道會回甘的茶就是在你平常累的時候你覺得彷徨無助的時候你覺得在工作上面壓力太大的時候欸他會幫助你一些些用這種很奇特的方式莫名其妙就可以幫助到你然後這也讓我想起來說啊其實在求學時期有好的老師真的好重要喔就是

真的很感謝當初那個老師他把這個音樂劇把《悲慘世界》介紹給我雖然當下我並不是因為這樣然後就走上了什麼一條學音樂的道路並不是我是個音痴但至少

他就是种下一个种子然后就会回头去想哇好希望台湾的这个教育里面呢希望各个老师们就是不要放弃就是我知道很多的老师就是嗯现在台湾很多很棒的老师然后都会希望说给学生什么样子的好的资源呃不管是自己想教案还是呃想办法的去引进国外的很多的东西当他的衍生教材去教学然后我就想要跟

現在有在這樣做的老師們跟你們說請不要放棄你們在做的事情可能現在沒有結果但他在幾年之後可能對於這些學生來講他會成為一個種子然後幾年之後他就因為你曾經給他的一個東西一個很棒的一個

養分然後他就成為了某一個很重要的人他做了很多事情都是因為你在他小時候做這件事情對啦就是趁此也真的是感謝雖然我完全不記得是哪個老師介紹這支音樂劇給我的但就是對啦謝謝那位老師然後謝謝現在很多老師們就是希望大家可以繼續的為台灣的教育做一些很棒的一些耕耘啦

好奇怪的开场但就是反正就这样然后也是这礼拜一会讲应该全部都拿来讲以色列跟伊朗的冲突我本来其实还想要留一点时间讲印度航空的事情但看起来是已经来不及了因为以色列跟伊朗的打起来真的是有可能会是下一个区域型的战争所以我们花比较多的时间把前因后果

把周圍的鄰居把美國跟中國的態度都把他拉進來講那至於說你知道有沒有很訝異其實完全不訝異這件事情因為只要你聽我節目聽了蠻長一段時間你大概就知道說我其實已經預告了以色列應該會打伊朗我們去年所有就開始講這件事情了但是其實看國際新聞也不是要期許自己成為一個什麼預言家不是其實看國際新聞就是

我們把這些事情日常就累積在心裡面大概心裡就有個譜然後在發生的時候你就不會那麼焦慮你不會那麼的緊張說哇天啊

世界大战要发生了然后我是不是应该要去逃难什么的其实不是国际新闻我们就是平常的把它看起来放在心里面然后让它成为你的生活决策的一部分甚至是有些人在更厉害一点的他就是知道说以色列接下来可能在几个月内会打伊朗那他可能就会在他的投资上面在他的一些事业决策上面做一些调整

所以我觉得我们这礼拜虽然会花全部的篇幅在讲一一战争但也希望大家知道说这件事情并不是一夜之间就砰就爆炸了不它其实是累积了我们过去好几个礼拜连续讲的国际新闻最后走到现在这个画面好 这礼拜新闻开始咯

好,我们这礼拜的新闻会讲蛮大的篇幅都在讲一一开战那也因为是这个战争它从上上礼拜五开始嘛那时候我有跟大家讲说目前为止事情还在不断的演变当中所以我们其实没办法在立刻上个礼拜刚刚跟大家讲很多的资讯那到现在已经发生了一个多礼拜了所以事情其实真的是

堆疊了累積了很多的資訊不斷的在更新包含到了伊朗這邊他的態度有轉變以色列的話當然態度沒轉變可是因為戰爭的情勢一直在演變當中所以其實很多的傷亡資訊很多的攻擊那都是不斷的在發生的然後我覺得最大的改變會是美國好我們如果上個禮拜我們再看以色列他在 6 月 13 號禮拜五的時候直接的對伊朗展開攻擊

如果在當下我去講這個新聞我們那時候看到的美國的態度會比較被動比較有點像是站在旁邊隔岸管火但到了現在這個時間點我錄音時間是 6 月 20 號禮拜五下午的時候

川普的態度有了巨大的變化所以我覺得我還蠻慶幸我們就是多等一點時間我們不在最一開始的那個第一當下立刻的來跟大家報告因為我覺得那其實資訊都還不夠完整那好所以接下來我們就等於需要花蠻多的時間把從上上週五發生的事情全部撿起來整理起來好那大概把從頭到尾去解釋從哪天開戰

开战的过程之中双方各自做了哪些事情好然后再来我们就要从这两个人以色列跟伊朗再扩大旁边看比如说周围的邻居他们怎么看待这件事他们的反应是什么在哪一边然后再拉更远一点看也就是美国他到底川普

那川普现在到底他的决定是什么他会不会跟着以色列一起攻击伊朗他会不会加入这场战争那还有我们要来更后面一点的来看中国为什么因为我们看到了以色列背后是美国那伊朗背后有谁当靠山呢我们过去很常知道的就是

俄罗斯跟中国那俄罗斯现在自己有点像自身难保所以中国就是一个相当重要的角色所以我们今天在这个礼拜会花很大的天赋从核心圈讲到外围邻居再讲到最后他们背后的靠山各自怎么决定好我们先来讲到底事情发生的过程哦

真正的第一个攻击是在 6 月 13 号的清晨在那个时候以色列他突然开始攻击伊朗那攻击的内容其实非常多元那他有那种直接派 200 多架战斗机直接朝伊朗飞过去去攻击的

也有呢从以色列内部发射对伊朗发射地对地的远程飞弹这个也有然后还有什么还有出动数十架的无人机还有他跟当时的那个乌克兰一样他藏了一些无人机在伊朗的境内那在伊朗境内的无人机也站起来然后对伊朗发动攻击那

那以色列在 6 月 13 号这个行动他们命名为是叫做 Rising Lion 那你可以翻译为奋起雄狮或是雄狮崛起那这边要特别补充这个 Rising Lion 不是指说他自己说我是以色列是一个 Lion 是个狮子然后我要来攻击不是

他們這個行動代號比較像是說伊朗像是一個正在要崛起的雄獅所以他對於這個伊朗的形容是比較張牙舞爪的比較有威脅力的那所以就是有點像說我要在他崛起之前就先把他打趴

那所以在 6 月 13 号的这一波攻击各式各样的不管是空对地还是地对地的还是境内无人机的袭击加起来在几个小时之后伊朗就传来了大量的核子设施还有重要降临的损失那我们接下来就要来分建筑物跟人的损失建筑物的部分呢最重要

那大家一开始会先提的就是伊朗的核设施核设施那最重要的大家会第一个名字会是纳坦兹纳坦兹的浓缩钥的设施那这个纳坦兹呢它的地表它的设施在地表上面的设施呢就基本上是电力跟冷却系统全部都瘫痪了那但它还有部分在地下那所以地下的这个浓缩管线

似乎有受损哦这个因为地下东西我们很难去做判断哦所以就是以色列那边单方的说法是说哎有伤到他的地下管线那所以这个是那坦兹好再来第二个伊斯法罕那伊斯法罕那边有什么呢他有两个东西一个是叫做核转换中心另外一个就是空军基地那所以

伊斯法蘭這一整個基地呢他有好多棟的建築物都損毀了那因為他是空軍基地所以就跑道嘛那這個跑道呢就出現了大面積的彈坑就是炸壞了所以基本上這個空軍基地短時間應該是無法使用了所以他們快速的把跑道修好

所以看起來以色列不只是打伊朗的核設施他還打的是軍事基地那另外還有一個是克爾曼沙那這個是飛彈基地那他有許多的飛彈都儲存在地下的關口然後還有那個彈藥的掩體那以色列這一次攻擊到克爾曼沙呢是有精準的去攻擊

飞弹储存设施还有飞弹的掩体那还有就是那个发射井那发射井的入口也应该是被以色列打坏了所以是蛮精准的攻击的那还有最后一个最后一个叫做福尔多那福尔多它其实是一个浓缩诱战其实跟那个南海基有点像都是核设施非常重要的核武设施

不過這個福爾多他比較特別還在深山裡面等一下我們再晚一點的時候呢會來到講到美國角色的時候還有以及到底伊朗他是不是真的擁有核武以及在這一次以色列的精準攻擊之後他到底破了

破坏了多少伊朗的核子武器的生产能力这个我们等下再晚一点会讲但是大家就是要先记得富尔多这个深山的幼农说战非常非常重要他即将会是美国是不是要介入这场战争的很重要的关键

那在 6 月 13 号的那第一波攻击之后呢当时伊朗只说呢这个福尔多这个深山的幼农所占只有受到轻微的损害所以那是伊朗的说法好那刚刚我们讲到的都是建筑物的部分还有军事的他也有核子设施的哈

那不仅是在这一些比较偏远地方的设施就连伊朗的首都德黑兰它里面有一个高阶军事指挥中心也遭到攻击哦所以你可以了解一件事情就是以色列在这个攻击不仅是炸到了比如说比较偏远的能说右的设施或者是军事基地没有它连市区都打得到

而且不只打到高階軍事中心他打到的是什麼?革命衛部隊總部然後國防研究中心國防部大樓都有被打到然後也傳出說現在有許多的伊朗的軍事行政資料庫都被摧毀了也就是說他除了摧毀空軍基地這樣子非常硬實的地方他連他們的文件資料庫情報中心其實都有攻擊到所以

这一次我们可以看得很清楚以色列的目标非常明确而且精准打击对的就是核武跟他们的军事基地还有军事指挥中心那刚讲的都是建筑物都是地点接下来我们要讲一些就是在这一次 6 月 13 号第一波攻击里面上面的重要的伊朗的人物们包含到了军事的将领还有指挥官那像伊朗的参谋总长然后他的革命卫队指挥官而且这个指挥官还是强硬派的军事领袖

还有革命卫队的航太司令专门主导的是飞弹还有无人机的策略以及联合作战的总部指挥官那他负责的是各种军种陆海空的协同作战还有最后一个是前国安会的秘书长那这个秘书长他虽然不是军事相关的可是他也是主导对外核谈判还有中东外交的一个重要的角色所以在公

攻擊這個軍事跟高級官員裡面呢他不只是軍人打他連外交談判的人也打所以基本上這一波的精準攻擊真正把整個伊朗在軍方的高層指揮官等於就剷除了就是非常快速且不管民快的而且是幾乎幾乎在攻擊這些軍事將領的時候你可以說他的情報單位是非常厲害因為這一些將領

几乎都在他们家里面受害在他们跟家人相处的时候受害所以并不是什么这个走在路上被打没有他就是一个他们疏于这些军事将领可以说他们疏于防范他们不知道原来他们的整个情报机构已经被以色列渗透的这么严重了所以这些人全部就是在一个他们完全没有意料到的情况之下就被以色列给拔除了好

那另外當然就是除了軍事的人以外呢伊朗的核子科學家還有學者也蠻多人都在這次空襲中喪命的包含到了他們的前原子能主席然後也是伊朗永和派代表人物還有伊朗的大學的校長然後兼核工的科學家然後還有另外伊朗另外一間大學的核工系主任還有核工教授也雙雙喪命

然後還有相關的核子的研究人員然後跟政府裡面有關就是要推動核能的這個相關的背景的人啊都在這一次的空行動上面所以通通都是軍方高層通通都是伊朗非常他們在發展核子武器的時候呃非常仰賴的核科學家好

那这一次我们看出来以色列他的目标非常明确就是要破坏伊朗的核子发展那他们为什么要在这个时候动手呢主要是因为最近的消息其实在过去这半年来不断地就传出来说伊朗距离发展核武越来越接近这个我们过去应该之前也有讲过但是是直到了最近也就是五月底的时候以色列那边的情报应该是很明确掌握到是伊朗真的就要拥有核武了

然後據說有一個 9 的這個數字就是只要當伊朗接近到他可以產生出 9 枚核彈的時候以色列就要動手了那這個資訊其實基本上這是以色列這邊的說法但是呢其實 IAEA 也就是國際原子能總署這邊呢他們其實在 5 月 31 號的時候就也有發布一個第三方的報告然後就說

截至到 5 月 17 号的时候伊朗已经累积了 408.6 公斤纯度达 60%的浓缩钥那所以在这个情况下哎大家都认为伊朗好像真的有可能要生产到核武了而且呢不仅如此哦 IEA 还说伊朗他对于这些因为过去的那个伊朗核协议就说你要

让我们的人让国际单位可以进去你的核子设施里面去检查你到底有没有超过我们允许你可以做发电的范围因为这个东西含农村油如果到了某种浓度以上的多少量它就可以开始发展核武那压制在一定的量以下就是做个核电这是没有什么问题的但伊朗

這對於當初那個答應過的那個配合調查現在這個 IEA 說他遠低於可接受標準也就是說你你是不是心裡有鬼你為什麼開始不讓我們檢查了你是不是不讓我們進去了所以他們就開始表達所謂的重大關切所以不管是從以色列這邊的角度去說還是從原子能能源中屬的 IEA 來講其實這種種種的跡象都顯示伊朗似乎快要擁有核子武器了

好那所以以色列他从他这个 Rising Lion 这个行动呢其实早在五月初就已经展开了军事部署那他的军事部署里面包含到了他开始召回预备役就是找这些

预备役的人都开始进来从军然后还要加强他们边境的防御然后以及当然就是来沙盘推演来看这起攻击要怎么进行那在 6 月 13 号那一天攻击行动当天呢以色列总理纳坦雅胡他就办了一个记者会那他就是在攻击结束之后就说我们完成了一项空袭然后这个空袭是历史性的生存决策然后并表示说任何的拖延都是致命错误

那另外以色列國防部也有說他們說這一次的空襲只是第一波行動真正的戰略目標是必須要削弱伊朗核武的能力還有遠擊的攻擊能力並阻止進一步的軍事升級所以以色列的態度就是說我是先發制人我預防性的打擊我避免伊朗真正產生核武然後對我跟對全世界造成更大的威脅在那之前我就先把這個要崛起的雄獅給壓制住

那問題也來了就是以色列是如何做到這麼精準打擊的尤其是我們這樣講以色列打伊朗就是你會想說是不是就跟以色列打加薩德羅蘭或是俄羅斯打烏克蘭一樣的就是跨個邊境就去了沒有以色列距離伊朗其實蠻遠的他跨了很多的國家所以這個以色列的精準打擊他其實是需要非常多的情報的蒐集然後他看到

他可能還要搭配的是其他國家的配合或者是其他國家的不作為等一下我們在第二段會講到就是其他國家怎麼樣的不作為但是呢我們先講情報這一塊好了我我們知道以色列情報單位非常強但你真的可以強到

你可以具体 highlight 出每一个将领每一个核科学家在哪里还在家里跟家人吃饭然后你可以去这样精准打击吗所以很多家的媒体综合报道说在这一次以色列的 Rising Lion 这个行动里面啊他们其实有做了很多的事情包含到了他们在行动前他先派出了无人机先摧毁伊朗的防空还有通讯设施也就是说

有点像什么就是我们去那个 007 的那个电影里面他不是都会先遮那个监视器吗先把监视器的线剪断没错以色列在这一次就是有先做到这件事情然后呢再用

电子干扰机来瘫痪伊朗的雷达就不会伸伸到他们的飞机然后呢再由情报机构摩萨德的特工去切断光纤然后破坏电缆等等最后就瘫痪了对方的后勤还有通讯的网络所以这一起的作战计划其实非常的缜密他总共结合了空军

无人机电子战还有地面渗透那所以我们等下再讲的是以色列还有 200 架战斗机我不说他飞越到了伊朗去攻击吗他的飞越是飞了 1500 公里一路横跨到了约旦叙利亚跟伊拉克那所以这些东西我们等一下会来仔细讲就是这几个国家他们的态度是怎么样但总之呢

呃在飞行的过程之中哎以色列他们就有摧毁首先先摧毁了以叙利亚境内好几个雷达跟通讯设施然后他们也有干扰伊朗北部还有伊拉克一带的防空跟侦测系统啊所以在这些过程当中其实以色列是整趟都思考的非常缜密的

然后我们刚才还有提到一个就是以色列不是有学乌克兰把那个无人机走无人机走私进去吗对哦以色列他们很骄傲的说这一次他们其实偷偷的在伊朗内部伊朗国内哦境内应该是伊朗南部左右在那边弄了一个爆炸型的无人机基地哦就是人家

那烏克蘭他是偷偷的運用卡車那個屋頂的那個木造屋頂把無人機一匹匹的送進去這個就是那種游擊戰的方式沒有以色列直接在伊朗境內搞了一個無人機基地喔所以我覺得伊朗自己也是蠻ㄎㄧㄤ的怎麼會沒有發現這件事情那所以呢他們針對了這個無人機的部分他們就先把它走私偷渡進去然後其實藏在

森林裡面就是他們這些是以防萬一什麼就是今天以色列他派空軍這個空對地的或者是地對地的攻擊之後伊朗會立刻要對以色列展開報復所以他們的這些無人機比較像這種第二批的要去防範就是當今天伊朗準備要報復的時候以色列這些藏在伊朗境內的無人機可以立刻飛去攻擊載著彈藥的卡車所以提到了

在 6 月 13 号第一波攻击之后伊朗也是不断的跟国内的他们的国民说大家要注意头上有没有那个微型的无人机那可能就是以色列埋伏的武器所以我觉得对于伊朗来讲不管是伊朗的高层还是伊朗的人民现在应该是活得还蛮恐惧的就只要听到那个无人机嗯

嗯~的聲音好像蚊子有沒有那嗯~的聲音的時候其實大家就會很緊張因為這些無人機可能是帶有武力的然後他是有帶有彈藥的是可以攻擊的所以我想呃現在對於整個伊朗來說是呃環敵圍繞啦然後有點像如芒在芒刺在背的感覺好

好那接下来我们就要讲了在 6 月 13 号以色列攻击的当晚呢伊朗当然也就不甘示弱他就立刻展开报复行动了那也命名这个报复行动叫做真实承诺三号行动 Operation True Promise 3rd

那这个真实承诺三号行动呢它其实是从当地时间晚上九点多开始启动的然后它分了多次进行第一波的攻击是在十三号晚上九点发动第二波是在十四号的凌晨一点发动第三波是在十四号的下午前后大概展开了好几次攻击哦所以这整个真实承诺三号行动呢持续大概二十四个小时左右

那在这次行动当中呢伊朗动员了超过 150 枚的短程跟中远程的弹道飞站然后另外当然也有超过 100 架的无人机参与攻击那这些数字伊朗本身也有公布一些但是以色列这边也有说我们侦测到有 100 多架无人机冲进来啊在我们的领空等等的那伊朗攻击哪里呢首先

特拉维夫的军事基地哦那这个是以色列国防部还有总参谋部所在的地点那也被称为是以色列的五角大厦哦所以这个军事总部呢其实也有被一两攻击到那再来还有以色列的三大空军基地包含到了内瓦廷奥夫达还有特尔诺夫这几个军事基地都有遭到攻击那跑道呢其实有部分是出现了弹坑啊然后还有他们的飞机的战斗机的那个机库以及雷达塔台都是有受损的哦

那除此之外伊朗当然也有攻击到平民区还有都市区域所以他们攻击到了蛮多的地方很多的民宅坍塌然后有火灾然后还有局部的停电跟通讯的中断所以其实在上一半你应该陆陆续续有看到一些影片就是伊朗回击到以色列的时候那以色列的铁穹 Iron Dome 它其实有

出动然后去拦截这些飞弹那有些拦截到了有些没有所以其实当然也就很明显的看到以色列有许多的建筑物被打坏那当然以色列在攻击伊朗的时候他也有打到一般的就是也有一般的民众受伤跟死亡

那因為我剛說到了像他們那些匠靈啊那些科學家他們其實都是在家裡吃飯啊或者是跟一般的朋友聚會的時候被攻擊到的所以其實這一次雙方的你來往都有攻擊到一般的平民那所以現在對大家來講對這兩個國家的人民來講真的就是開展狀態啊

不是說什麼啊那個他打的是軍方這樣已經跟我無關所以我還是可以這樣生活沒有其實大家雙方現在開始呃這兩個國家內部都是不斷的有空襲警報然後像以色列也是開始要跟國民說啊那聽到空襲警報你就要躲起來所以已經是處於一個戰爭的生活狀態了好那呃基本上

伊朗在这一次的这个真实承诺行动里面呢有 25%的飞弹是攻击成功的那除了伊朗的攻击之外呢耶门的胡塞组织这一次也有宣布加入战局那他也有对以色列发射很多美德弹道飞弹哦那所以这个是第一次有跟伊朗结盟的组织他公开承认他有共同发动攻击

那當然也就只剩胡塞組織了齁而且胡塞組織其實他能攻擊的力道也不大因為在我們之前就有講到了其實我後來在看呃這個 6 月 13 號那時候事情以色列攻擊伊朗的時候嗯我其實沒有在我的社群平台上發太多資訊就說哇天哪發生什麼戰爭的其實倒沒有

不知道为什么因为我觉得好像是大家有印象我应该是从去年到现在我已经多次讲到我觉得以色列他会接下来会对伊朗动手那我们的猜测我去年 12 月的时候我的猜测是以色列已经成功的拿下了真主党跟哈马斯

他重创了这两个伊朗的代理人那剩下的就是胡塞组织了那我当时就预告我觉得以色列或美国会对胡塞组织动手然后假设他们连胡塞组织也拿下的话那伊朗就是完全没有朋友了伊朗在整个中东区域其实基本上就是父辈受敌那以色列没有道理不会动手他应该会看到伊朗这么孤立无援的情况之下

他應該會趁他病要打命吧所以我們其實在去年 12 月就有預告這件事情那到上禮拜他真正發生的時候基本上

嗯我不太訝異喔那是好不容易看到有人就是發這個臉書啦或是在社群平台上面說啊最近以色列打伊朗了然後因為敏迪過去一直在講所以我其實並不太意外然後我覺得欸其實這樣子很好就我們看國際新聞平常的累積就是為了當真的事情發生的時候我們不僅不擔心我們不僅不焦慮同時間我們甚至都已經準備好了比如說可能呃我們在去年 12 月開始跟大家預告的時候欸那你就要去想像

假设以色列真的对伊朗动手了那整个赫木兹海域就是红海那附近那个石油的运输可能会出现问题那油价可能就会上涨所以其实只要看得越多或者是越冷静的去看国际新闻你等于是说心里会有提早准备你就不容易惊讶不容易焦虑然后你甚至可以为你的生活去提早下一节预测跟判断这样

好那我这边目前为止先不说伤亡数字因为其实数字一直在翻新啦那至少到现在的话因时间伊朗至少有 200 多人死亡然后 1000 多人受伤以色列的话目前判断是大概是两位数的人上身那有些部分比如说像伊朗还有攻击到的是以色列的医院所以这个确切的伤亡人数都还在统计当中那现在看起来以色列是关闭了所有机场和领空那伊朗是关闭离空

所以我們大概就是先更新到了這裡就是關於到了以色列跟伊朗在打起來之後第一波在 6 月 13 號發生的事情那當然到了現在我這個錄音時間或是你聽到節目當下他們已經是好幾波的來回了一下打醫院一下打這個軍事設施

然後甚至是我們剛剛講到了伊朗有蔡某董事長被打嘛然後整個高尖佳麟被被就是被刺殺擊殺成功然後伊朗他們又派了一個新的將領然後以色列又再把他新的將領給打死了所以就是就是

我現在不太跟大家講數字或者是最新消息就是因為我即便我禮拜五錄音你禮拜天聽到的可能又是截然不同的東西所以甚至是說不定你禮拜天聽到之後川普已經決定要介入或不介入了那我是覺得不太會因為川普說到他現在他大概 6 月 19 號的時候說

他会在两周内决定要不要介入那所以我们就只是这一段不去做什么预告不去做什么最新资料整体我们就是让大家从头到尾去厘清去了解这两个国家发生什么事情然后周围的国家的态度是什么好所以等一下休息一下下一段我们就要讲其他国家的态度你们知道我有推出地图教具吗那就是小岛大面积 Less Map

在看国际新闻的时候呢我们往往会被想象中的大小影响了我们的判断哦如果有机会仔细比对地球仪和平面地图的话你会发现其实格陵兰的面积没有那么大加拿大跟美国的实际面积其实很相近而俄罗斯国土面积也没有到中国两倍这么多还有最重要的就是台湾没有你想象中这么小

所以之前在推出國際觀察列的同時我們也開發了一組教具叫小島大面積 Lotsmap 藉由方位投影法取得 50 個國家相對真實的面積和輪廓設計遊戲和操作情境運用等比例拍卡的比效和互動用全新視角認識世界歡迎大家趕快到敏利群的 Pinkoi 設計館逛逛

我们刚刚讲完以色列跟伊朗他们的彼此互相攻击的原因然后还有回应的内容他们攻击的整个策略等等的时间点那接下来我们就要把视野放远一点点我们先拉开来看这两个国家的邻居们怎么反映

尤其是我们刚提到了以色列有 200 架的战斗机哦那飞跃一路要飞跃到呃约旦然后叙利亚还有伊拉克才有办法抵达伊朗去攻击伊朗那这些军机在飞越这些国家的领空的时候难道这些国家都没有抱怨吗没有为此吗而且这些国家你好歹也是伊斯兰教为主的那原本我们在历史上面看到这些国家都是跟以色列是世仇的可是现在

跟你一样是伊斯兰教为主的国家伊朗他被以色列打了那你们有没有要帮伊朗发声呢所以我们要来看这些国家他的态度是怎么样来去理解说这一次以色列打了伊朗那他会不会成为下一个所谓的中东战争因为在过去以色列跟周围的邻居总共打了六次的中东战争每一次都是以色列以伊当败全部的国家针对他一个国家去打

那这一次以色列再次的针对伊朗攻击那其他国家会不会站在伊朗这里也来回击以色列如果会哇那真的区域型的世界大战其实就爆发了但我相信你们在现在这个时间点听到这一段节目应该是还没看到对不对那我们就来看到底他们的态度为什么到现在还没有要站出来为伊朗发声然后他其实在每一个国家背后的算盘是什么

好那我们先来看哦约旦好了那约旦在过去我们看到以色列跟哈马斯在加拿大的时候约旦还蛮常站出来跟卡达还有跟埃及一起当第三方的调停者嘛那其实我觉得这个还蛮仰赖约旦他们的王室阿布杜拉来整个去站在中东局势里面他有点像是说尽量不选边站然后在选边站的过程里面尽量两边都讨好所以约旦他每一次的外交手段你都会觉得嗯很值得大家可以观察哦

那这一次因为以色列战机似乎有飞越约但因为其实以色列他并没有公布他们那几个战斗机的飞越的整个轨迹嘛

那約旦政府就說沒有我們這裡沒有觀察到任何的軍機經過我們的允許穿越領空然後也沒有擔任中東軍事行動的中繼站都沒有然後約旦也再次強調說我們完全沒有參與這一次這個 Rising Lion 的行動所以我們沒有跟以色列合作大家不要在那邊誤會我們不要在那邊抹黑我們

然後他也強調說呢我們這個領空都沒有遭侵犯的所以其實在這一次他有點像是說跟我無關你不要怪罪到我頭上但他就是針對以色列攻擊伊朗這件事情他只是言語上的譴責我們譴責暴力啊一切要用和平的去談啊我約旦過去其實一直來都想強調和平外交談判的所以其實言語上譴責但對於非越領空這件事情他其實並沒有正面的回答有或沒有

那叙利亚现在就是我们说到了他现在是一个新的政权起来那才刚起来没多久不到个一年所以我想对叙利亚来讲他一来没有能力二来他也暂时不敢的站出来选边站了所以他们的官方并没有发表明确的抗议再来是伊拉克那伊拉克这一次呢是以色列整个行动的关键的路径那伊拉克这次有讲话吗嗯

沒有太正式的表態我覺得很重要的一個關鍵是伊拉克現在有部分的防空系統還是由美軍掌控伊拉克當地也住有了 4000 名的美軍所以

你說伊拉克他針對以色列飛越這些領土飛越他的領空他沒有那麼大反應或許也跟美軍的立場有高度相關就是到底今天伊拉克要不要開放領空的管制那可能跟美國這邊有關係所以等一下我們晚一點才把美國態度拉進來看就美國這次到底是故意開綠燈給以色列還是美國完全不知情這個我們等一下再講但是至少針對伊拉克這個部分

官方是沒有正式表態的所以他可能頂多就只譴責說啊不要用暴力解決事情呢就跟約旦一樣但是對於有沒有開放讓以色列飛越他們的領空這件事還沒有正面承認再來最後我們要講的是阿薩路阿拉伯阿薩路阿拉伯呢他其實就是強烈否認嘛然後就被也譴責他的言語譴責比較嚴重一點他就說以色列攻擊了他們如兄弟一般的伊朗哦

但是他也在强调一次他说我们国家萨地阿拉伯的领空没有被使用我们也没有授权任何军事飞行的任务好我们全部大概刚刚几个重要的国家拉进来看了一轮之后大家都是一样态度是我谴责我谴责以色列这样子对伊朗但当然我跟这个行动没有关系我也没有要去涉入我们要用军事的行为来支持伊朗都没有

那我们特别把沙热的阿博拉出来看因为他的立场其实非常的微妙那我就只要看沙热的阿博他的态度跟他决定怎么做蛮大程度就可以去推判整个以色列跟伊朗在中东的其他邻居们会怎么样因为沙热的阿博一直以来都是一种老大哥的概念就是一个地方霸主他怎么做下面的人就怎么跟所以我们来看一下沙热的阿博他的两难是什么

沙地阿伯这个国家他对于伊朗跟以色列其实这两个国家对他来讲都有他讨厌的地方我们先讲以色列那不用多说嘛我们过去刚刚有讲到了以色列跟阿拉伯国家打了好几次的中东战争那过去在传统上尤其是沙地阿伯他是两圣地的拥有者麦加跟麦迪纳那他也应该要在信仰上面成为整个伊斯兰世界的精神领袖那既然

以色列跟他所谓的犹太然后跟这个萨乌地阿拉伯他们所谓的伊斯兰教他的这个价值观是互相抵触的哦那再加上还有什么就是过去在整个加萨走廊巴勒斯坦人他的建国的权力

所以传统上查路迪阿博他一定要很讨厌以色列他甚至要视以色列为世仇因为以色列不断的去挤压巴勒斯坦人的生存就等于是对查路迪阿博来讲以色列一直在欺负他的小老弟所以传统上是这个样子

那这一点是对于沙热帝阿伯来讲他应该要讨厌以色列的最重大的原因好可是反过来我们来看沙热帝阿伯跟伊朗的关系其实也没有好到哪里去他们两个虽然都是伊斯兰教但是他们在伊斯兰教里面是水火不容

沙烏地阿拉伯是遜尼派伊朗是什葉派然後我想我已經好久沒有講這個小撇步記憶小撇步了大家只要記得伊什父母伊什父母只要有伊開頭的就是伊朗啦或伊拉克他們有就是蠻多的比喻都是什葉派的所以其實在伊拉克什葉派大概現在是大概我猜

一半一半或是六四左右那在过去在早期一点的时候伊拉克的什叶派是更多的那所以在整个伊斯兰教的国家里面呢只有伊朗跟伊拉克他们的什叶派是比较多的那其中又以伊朗为主那这边大家如果有兴趣可以看到想要去看认识整个伊斯兰教的

世界它的价值观然后他们谁跟谁对垒还有恐怖组织分别是什么教派的你可以去看我的书不当世界的局外人它里面我在整个第二章节一大部分的三分之一的内容都在解释他们的过去的历史哦好总之

呃 沙烏地阿伯跟伊朗他們一個是遜尼派沙烏地阿伯是遜尼派而伊朗是什葉派那這兩派其實從千年以來就是互相的打殺那是因為他跟繼承人有關喔就是跟那個呃穆罕默德過他如果他過世之後誰才可以繼承伊斯蘭教的正統那這兩派就是說我還可以我才可以這樣子

那所以过去他们两个其实是非常对垒的那再加上就是我们讲的是历史传统下来的对垒再加上现代当代的时候伊朗他到处的去扶植所谓的代理人那代理人包含什么我们其实过去一直在强调的像是在加拿大走廊的哈马斯

在黎巴嫩的真主党在叙利亚他之前负责就是阿萨德那些阿萨德垮了然后还有叶门胡塞组织所以伊朗到处在周围的这些国家趁他们很弱的时候去扶植一些亏政权或者是去捣乱那这个捣乱跟这个闹事其实会让沙乌加拉伯非常的头痛像在叶门

沙烏地阿伯他就是扶持了反叛軍然後要去打呃政府軍所以其實在整個中東對沙烏地阿伯來講他如果可以削弱伊朗的實力欸他至少周圍會比較安全一點這樣至少安穩你不會有那麼多代理人武裝組織在那邊時不時發動恐怖攻擊那會讓沙烏地阿伯很痛痛好然後再來

如果我们讲好等于说对沙乌地阿波来讲以色列跟伊朗都有他讨厌跟他历史恩怨的部分但现在最最大的重点我想两权相害取其重的情况之下应该说相害取其轻的情况之下最关键的应该还是伊朗的核武

尤其是在川普第一届任期之後其實川普一直在努力做一件事情就是他第一届任期有一個所謂的亞伯拉罕協議這個亞伯拉罕協議就是川普希望中東各國就是伊斯蘭教各國可以跟以色列進行外交正常化

那當時在川普第一階段就有我們看到的 UAE 阿聯還有巴林當時就同意要跟以色列外交正常化了沙烏地阿拉伯就差那麼一點點他差一點就要邁向這件事情只是後來當然爆發了以哈戰爭那所以以色列他對加拿大總統實施這麼多可能有人道問題的一些戰爭的策略之後呢沙烏地阿拉伯在這個情況下根本不可能再接近以色列

不好看说不过去你这样子怎么去面对加拿大走廊的 200 万的居民呢所以本来本来在没有以哈战争之前沙热地阿伯是真正就差点要去跟以色列外交正常化了所以其实如果我们讲沙热地阿伯他跟伊朗跟还有以色列的关系来讲的话他其实是稍微偏向一点点

再加上我们说到川普在几个礼拜前我们有说川普他一上岸周出访中东嘛那么还带了那个 Jensen Huang 黄仁勋啦然后苏之锋啊就是带一堆科技大佬去中东去找那个 MBS 王厨萨嘛

好 當時我就有說到了沙烏地阿伯他拉攏川普很重要為了兩件事情第一個就是要他的 AI 就是他們要盡量的擺脫對石油的經濟依賴然後要發展自己的 AI 跟科技所以川普帶那麼多大咖大咖的人來談生意這剛好正中沙烏地阿伯的恰患第第二個就是要防範伊朗

有沙烏地阿拉伯他知道川普要什麼川普要的是他整個中東跟以色列交朋友第二川普要的是伊朗要被打下來或者是伊朗的核協議要重新的談判所以對沙烏地阿拉伯來講現在這個時局很好那所以現在看起來就是我覺得他們在拉攏對沙烏地阿拉伯來講

他一方面要把握川普第二任的这个机会想办法的借由川普的手去打压伊朗二方面他也需要美国很多的科技跟经济上的金融上面的帮助

所以其实在以色列跟伊朗打起来的时候德国之声他就刊出一篇报道标题是波湾国家对卷入以疫战争感到焦虑那里面就有一大段明确的分析说呢现在对沙烏地阿拉伯来讲他必须要两边平衡那我觉得以我现在的观察来看其实做法很明确也很简单

就跟我们刚刚上面念了一大串的各国的这个反应一样就是外交上谴责行动上不作为好所以其实萨乌加伯他其实在外交上面是多次谴责以色列的我们讲的不仅仅是现在这个以疫战争没有现在

以色列對加拿大走廊的時候他們也是這樣子沙烏地阿波就不斷的說啊我們認為這個不能這樣對待加拿大走廊居民啊等等的可是基本上都是外交上譴責而已實際上的行動上面他們並沒有針對以色列去做很多不管是經濟制裁還是武力上的威脅都沒有就是外交上罵個幾句

那當然我其實這也要考量到說沙烏地阿拉伯他自己有沒有夠多的軍事力量我評估是沒有的就是他自己的軍事力量是不夠的去阻擋以色列做這些事情那我覺得主要軍事力量是一點但我覺得還是要回頭看看他的那個意願就是追根究底我認為沙烏地阿拉伯他心態想的就是需要有人對伊朗動手可是那個壞人不可以是我

因为我是一个伊斯兰教国家的整个精神领袖我有两个圣地我不能够结合一个异教徒来打我们伊斯兰国家的另外一个国家即便现在这个伊斯兰教国家跟我水火不容一个失业派一个心理派但我不能是那个坏人所以这个态度我们记着等一下我们看到美国的时候其实川普在这一两个礼拜里面他的态度有很多的转变其中一部分就是基于这个就是

要有人對伊朗動手但那個人要是誰呢那這個在川普的態度裡面我們會不斷的看到他的改變然後還有一件事情我覺得我們可以驗證沙烏地阿波的態度就是石油我們當然很明顯你可以直觀的去想像就是以一開戰之後有兩個東西一定會漲價第一個是石油第二個是黃金黃金避險嘛石油的話就是因為

基本上在整個中東假設真的打起來因為大家並不知道這個戰爭會打到什麼程度嘛大家只能想像的最往就是最避險的方式去想就是如果整個中東打起來了整個石油的運輸要到都會受到影響好大家倒還不是擔心什麼伊朗的產油會減少就像大家擔心俄羅斯打烏克蘭啊那烏克蘭它是歐洲糧倉哦糧食能源糧食的這個價格會上升

不是因為伊朗一直以來都被制裁所以他的石油根本沒人敢買所以大家擔心的不是伊朗的石油出不來而大家擔心的是整個赫默茲海域整個鴻海他

嗯 郵輪的運輸會受到極大的影響所以這個石油漲價就非常很容易理解了結果結果大家發生一件事情就是沙烏地阿拉伯他竟然在以一戰爭之前他做一個動作有點違反常態違反直覺他增加產量為什麼說有點違反直覺因為其實啊今年的油價是下跌的

过去我们在讲油价的涨跟跌啊它并不全然是所谓的供需造成的就是供需就是因为有点像是油价这个东西它有点接近半垄断所以他不是说今天就是很多人要所以他价格就涨然后很多供应商产出他价格就跌

不是其实基本上油价是可以由 OPEC 产油国家 OPEC plus 我们说的能 OPEC 这些主要产油国他们一起去讨论出来说好我为了要让价格维持在一个很漂亮的地带所以我们减产就是我明明有这么多的产能但我收着我不产出来所以其实照理来讲如果今年的油价是跌的

消费阿博他领进的 OPEC 应该要做什么事情呢他们应该会减产然后让价格回升去维持持有价格这样才漂亮嘛利润才高嘛可是为什么今天油价是跌的但是消费阿博反其道而行决定增产呢在今年的时候增产就是战争开战前

那蛮多的专家学者然后我自己也这样判断我觉得主要是因为川普那一趟中东行对沙烏地阿拉伯施压施压什么川普上任的时候他一直不断强调就是他会让物价弥拼物价可以下降那美国这一两年他的通膨的压力来源很大一部分就是能源价格

所以川普才会说我们要一直 drill baby drill 就是我要钻油我要自己美国可以产出足够多的油我就不会因为这些石油国他们控制价格涨价然后导致我美国国内通膨等等的所以我们在猜川普他那一趟中东之旅应该有施压沙烏地阿拉伯跟其他的产油国要增产来降低油价

再加上我等一下会提到其实川普对于以色列要动手这件事情他早就知情了所以呢也有可能川普是提早要求沙尔的阿拉伯增产来避免说当真的战争打起来之后整个油价飙升然后飙升之后造成美国国内的物价再次上涨

所以这个是大家合理的猜测那虽然沙尔蒂阿博并没有承认说他有受到川普的施压但至少我觉得以结果来看就是你不管沙尔蒂阿博他是用什么原因决定要增产然后来有违背他自己的利益

至少结果来说是对美国有利的所以如果今天沙热帝阿博他如果真心的要站在伊朗这里那他大可以宣布说我要禁运石油我要这个减产然后我要让油价更高来逼合以色列逼合美国但他没有这么做

所以我覺得還是一個重點就是他是言語上的譴責但行動上不作為因為他樂見喜聞樂見有人對伊朗動手而那個壞人不是他他其實是鼓掌在搶期待這件事情的好我們大概講完了沙烏地阿波跟中東其他國家的這個態度之後接下來休息一下我們就要講的是美國跟中國他們怎麼看這件事情或他們怎麼在這一個戰爭裡面去釋放他的影響力

好我们再讲一亿战争的最后一个呢我们来看一下美国的态度其实他也应该是我们现在你听到这个节目当下最需要关注的重点就是美国到底会不会涉入这场战争那先讲结论就是说现在看起来以我录音前最新的消息是川普说他会在两周内决定要不要对伊朗动手

那所以我希望你听到节目的当下他还没有下决定也就是说我们可以等到一点时间的和平因为我个人认为他应该

會派出他們的 B2 戰鬥機然後去轟炸我們剛剛提到的那個福爾多的那一個深山濃縮右站那所以如果今天他做這件事情了那你可以算是某一種程度的美國涉入如果是這樣子那伊朗他那邊的說法就是他會讓美國感受到不可恢復的後悔就是伊朗會攻擊美國

造成不可恢復的後果好那所以以現在這一段我們都還沒有講川普他從原本的態度轉變到現在是什麼的情況下你只要先知道一件事情就是接下來要觀察就是美國會不會動手如果會是什麼樣程度的動手

现在这个时间点呢美国应该至少已经有数十架的战斗机是从其他国家飞到中东那边去 stand by 了然后还有美国的航母也是应该已经移到那边去了现在看起来美国的航母已经

去到了就是他结束了东南亚的行程本来是在越南那边有一些行动要去部署的那现在也就分配到了派到了这个赫默兹海峡在 Standby 当中所以现在所知道的事情是许多的美军他的部署已经慢慢的转往中东好那这一件事情

你说他是一个被而不用呢还是他真的在韩中做什么事情我觉得这个都还要再看那所以接下来这一段我们要讲美国态度川普的态度他因为什么而改变那最终我们稍微提一下这个中国好那美国态度我们要从哪里开始看起呢我觉得先从这一开始的时候以色列他对伊朗在 6 月 13 号发动了这么大动作的攻击

好 美國不可能不知情而且要重點是我們要看白宮那邊的態度是川普他直接有說到他說以色列在動手之前就有通知他好 所以川普在一開始的時候是知道會發生這件事情的然後呢白宮的說法也是知情但不參與

但是这次看起来是以色列他在准备要进攻伊朗的时候美国应该是在行动期间有提供一些技术支援也就是比如说情报单位的分享然后还有飞弹的预警还有征收资料等等的然后另外美国在东地中海还有红海他也有做相对应的一些海空的侦测部署

所以说在以色列对伊朗动手的时候美国知情然后呢美国有部分配合以色列那这个是最一开始我们所知道的资讯后来呢我听 New York Times 的 The Daily 他们有访问到他们自己的相关的记者白宫的记者

白宮記者他描述了川普他的整個決策過程的轉變那這邊我也要跟大家講喔就是大家會想說喔川普是不是很會下一團大氣什麼的其實針對這一次以順利攻擊伊朗啊我看到蠻多的尤其是白宮記者就是真的是貼身的可以舉手問川普問題的他們都甚至他們還搭了空軍一號就是因為很常嘛川普他到處飛的時候他們空軍一號上面都會載著一些記者第一時間去採訪他然後把資訊傳出去

那这一些可以搭空军一号的记者他们都站出来其实都下标了一件事情就川普的态度在这一次的以色列跟伊朗战争当中是有变化的而且是迅速的变化那 New York Times 的 Daily 那个记者他就说到其实最一开始的时候川普是不希望以色列动手的

川普一直在说他要 make a deal 然后他其实很重要的是对他来讲战争本来就不应该发生他最讨厌在他任内有在发生战争因为他就一直骂拜登说啊你看你的任内有发生两个战争我任内什么战争都没有所以他不希望在他任内有打仗的事情发生然后呢他又很喜欢谈交易 oh we make a big beautiful deal 就是他喜欢谈成交易谈成交易来说对他来讲是一个

很大的稱讚喔 是一個很大的榮耀喔那所以其實呢川普在一開始的時候因為伊朗有跟他答應說要去阿曼談判所以伊朗有在談判桌上喔只是一直都談不成喔那雖然我們不知道到底談不成的原因是什麼但是呢 欸川普就會覺得我還在談那你不要動手好不好你不要在那邊壞我好事所以一開始的時候以色列一直跟美國跟川普講就是納坦亞國跟川普講他其實納坦亞國好 飛去白宮去報告

那根据这个白宫记者他们说法是第一次纳坦雅胡的报告其实是不成功的就是纳坦雅胡去他是要说服川普说你当我靠山好不好我们一起行动我发现伊朗快要有核武了所以我已经都掌握所有的情资了我要动手了你支不支持我第一次的时候川普是不答应的川普是觉得先不要你先缓我还要谈我还要谈我真的是可以 make a deal 然后呢到后来开始他发现说哎

纳坦雅胡他自己决定因为他真的是就可能真的如纳坦雅胡所说的这个是时间迫在眉睫了我再不动手伊朗就要有核武了所以他只好动手那他最后就动手了那我在想同一时间正好也就是川普他在跟伊朗谈判新的核协议的时候他一直在碰壁就他认为他发现

欸伊朗好像在耍我他沒有真的要跟我談協議呢他在拖呢那而且他發現以前喔原本以色列可以用武力去攻擊伊朗的這一件事情戰爭這個東西本來川普是要拿來作為一個談判籌碼的就是他拿來就說你如果不跟我 make a deal 你不跟我談成交易的話欸我們就打過去喔你就小心喔你自己要先衡量一下你有沒有能力扛下來喔

他发现这个筹码没有用伊朗并不示弱伊朗并不会真正的想要有心的跟他谈所以川普的第一次的转变我觉得主要在于是他发现伊朗其实根本在耍他然后他就觉得说好啦虽然我一开始跟以色列人跟他讲我讲说你不要动手但现在看起来嗯好吧算了我就开绿灯让你动手那这件事情可以验证是在

6 月 13 号以色列攻击伊朗的第一波攻击的时候川普他就有接受习近平的访问他就有说到了伊朗早该听我的我之前就有警告过他们了你们可能不知道我给了伊朗 60 天的期限而今天看好 6 月 13 号正好就是第 61 天

所以也就是说其实川普他在当时虽然他一开始的态度是不让以色列攻击但是以色列攻击之后他也没有阻止他也没有说他就说啊你伊朗自己活该我给你情谢了我警告过你了你自己不听的那这个期限其实是在川普他三月中的时候对伊朗最高领袖哈梅尼下的通

當時他就說你要趕快來桌上來談判桌把核心一處理好要不然我們美國不排除軍事行動只是大家沒想到是最後丟出軍事行動的是以色列而不是美國所以這是川普他第一時間所採取的態度就是他想要談但最後發現沒得談然後最後而且以色列又

迫不及待想動手啊好你要當壞人那你就去做好那所以我想一樣就是這個川普的他所代表的美國態度其實就有點像什麼剛剛提到的沙烏地阿波就是有以色列當出頭鳥我們也是喜聞樂見的壞人不要我當因為這個有違他的人設嘛他說他想要當和平使者得諾貝爾最佳和平獎嘛所以這個是川普他在第一時間的態度的第一個轉換然後再來

還有一件事情就是到底有沒有要推翻伊朗的政權那這件事情其實我們就要來談到底伊朗他現在政權是什麼樣子的狀態就是

在一開始第一波攻擊的時候就有媒體去問川普說哎這個你們是不是有要針對伊朗最高領袖哈梅尼做什麼事情那以方有最新的聽眾所以我這邊講一下伊朗他們的最高的國家元首領導人不是總統他們有總統他們最高領袖其實是宗教領袖他 aka 也叫做最高領袖真的就是他的太太頭

好這個最高領袖現在是哈梅尼他們伊朗從建國到現在只有兩個最高領袖一個是呃霍梅尼另外一個是現在的哈梅尼那這個哈梅尼呢他其實是所謂的宗教領袖伊朗是政教合一的國家就是說他的國家的最高領袖其實

哇 我真的覺得他取這個名字好煩喔就是這個國家的最高領導人同時間是政治上的呃宗教的呃宗教上的最高代表人他也是政治上的最高決策者所以這叫所謂的政教合一那等於是他自己這個國家是以宗教的概念去領導的

所以如果是这个样子那我觉得对于以色列来讲他最最最大的希望应该要是伊朗的政策更替就是今天我不希望我有一个对我虎视眈眈他的国家存在的目的就是要消灭我以色列的这个国家我不希望他的政权是宗教来领导的

那在這個情況如果是宗教領導哇那他今天如果有了核武他想做什麼他就能做什麼他是一種信念一種價值他就不是什麼民主國家會說啊那我們人民不想要戰爭人民就可以投票說伊朗不要去攻擊這裡沒有因為他是宗教他是一個

你说一个无法被推翻的信念那就非常非常的危险所以其实呢这一次大家就在想的是以色列有没有想要伊朗的政权更替那媒体就拿这个东西去问嘛那川普就有说到了啊对我跟你说以色列是我跟你讲我们都知道哈梅尼在哪里我们掌握他去卸的位置但是呢我有阻止以色列去刺杀哈梅尼他讲的不止以色列

然後呢他還說到他後來自己也有發文他就有說到說啊他們我們都知道你在哪裡可是我們暫時沒有要殺掉你哦然後呢所以我覺得對川普來講他其實也知道以色列其實想要做的事情是什麼但是哎現在看起來哦他的態度的第二次的轉換就是我覺得他從

看著以色列動手開綠燈讓以色列動手下一步他的轉換就變成是那要不要我美國也加入這件事情如果今天以色列不僅能夠去剷除伊朗的核武的能力他同時可以推翻哈梅尼對於這個反美甚至是有點想要去針對美國所帶領的西方世界的這個政權去做天翻地覆的擾亂的話如果今天我們可以讓這個政權衰敗

更替那是最好最好的结果那看起来以色列现在对于伊朗的打击很强大哦然后伊朗看起来他的回击能力也很弱哦哦那我是不是接下来就换我美国动手了我的美国的角色从一个旁观者在那边看血流成河到现在我要自己来加入这场战局然后呢想办法把这个民生或者是哎趁这个状态下面去让这整个事情就是

打蛇随棍上吧就是直接让伊朗兵败如灾到所以这个是现在我们看到川普他的第二次的态度转变那也是现在这个时间点我刚跟你们说到的就是你们记得这一两周你要去观察川普他真正想要带领美国涉入的程度到底有多深

这个态度转变基本上我们觉得在川普他的出说的贴文上面其实也蛮明显的本来我们刚刚一开始说到川普的第一阶段的态度变化是那是以色列在做的然后呢这个美国没有参与那坏人不是我当

但从上礼拜四开始他的 true social 贴文越来越是第一人称例如他贴了一句他说 we 我们现在可是完全掌握伊朗的领空的然后伊朗有很好的防御设备还有追踪器没有错但那些东西跟我们美国这些东西根本没得比

他在這個貼文裡面他用的是 we 用的是美國的然後他又再發了兩則貼文包含是我剛說到的啊 we 我們暫時沒有要殺掉一兩隻高領袖然後另外就大家最關注的就是全大寫的這個無條件投降好那這兩個角色這這幾則貼文其實我覺得他都在呃顯示出川普的態度有一個很大的轉變他從第三人稱變成第二人稱第一人稱就是

以色列虽然负责动手但是呢我美国开始我也包含在了动手的范围里因为我写的是 we 是我们我们就包含了美国跟以色列那所以接下来大家就观察那到底川普他说的动手是到什么程度那其实这也是美国现在正在国内辩论的事情就是美国要不要涉入就是你如果摊开来在过去这一个礼拜内最新的各个美国比如说 New York Times 比如说 BBC 比如说 The Economist

这些外媒他们的新的节目某一个最新的 podcast 标题大部分都会是美国该不该涉入或者美国会涉入这个战局吗这是所有人最想问的因为这个可能其实是有违川普的那个美国优先的初衷那现在在美国就是川普他下面的内阁或者是一些重要的核心圈就有两派的辩论

Maga 派其中一个 Maga 派就是 J.D.Vance 这一派就会觉得我们为什么要去打别人的仗那这个就是跟我们的这个美国优先的政策跟这个初衷是有违背的所以 J.D.Vance 这一派的人就觉得美国不应该涉入以色列战局可是像令

外派就是像 Marco Rubio 这种呃外交鹰派就会觉得说哎伊朗现在看起来这么弱你应该趁他病要他命嘛然后再加上你看以色列不断的传出捷报显示伊朗是无力还手的状态你美国要在这个时候介入啊

你趁这个时候去把哈密尼政权铲除了那你才可以永久除掉不仅是伊朗的核武威胁更是伊朗他政权整个国家的危险你要避免伊朗变成整个下一个放大版的哈马斯或者是避免伊朗他再铲除任何一个像盖塔鲁兹比纳登一样对美国的国家安全造成危险的一个存在而且还有一个重点

呃這個當然想比較遠就說今天如果美國可以把伊朗的這個威脅剷除的話中東的威脅基本上就撫平了那我們剛剛開場其實就有講到在這個世界局勢裡面現在有雙方的西方跟東方的兩黨陣營的對壘

西方當然就是我們說的西方世界啊民主自由的國家東方的就是指說中國、俄羅斯、伊朗跟北韓所以如果這四大我們說哎四大惡人嘛在我的角度是哦你各自自己判斷那我認為他們講四大惡人其實沒有什麼太大的爭議哦這四大惡人

你剷除其中一個尤其是其實在中東這個局勢裡面最不穩定的一個宗教的治理的一個最難猜測的一個的話那對於美國來說他其實可以在中東安心很多然後呃在

俄羅斯的那個戰場上的話他已經促成了歐洲不斷的搶辦法國防自主所以呢歐洲那邊可以承擔一點點俄羅斯的這個責任唯獨俄羅斯的責任那接下來川普就應該可以很把重心的放在亞洲尤其是放在威喆中國這邊所以其實在很多的這個辯論裡面都在講的是我到底要不要趁現在把伊朗給拿下來

那我想這個這個這個呃抉擇川普現在還在想啊就是

他可能有非常多的評估那這些評估包含到他的核心圈給他講什麼話包含到納坦雅露給他講什麼話還有就是川普這個人他其實是你知道很會做生意的商人嗎他在談判的時候他當然會去評估情勢現在這個局勢對我有沒有利我是不是其實現在喊說我要加入就是一個簡現成的好結果呢他應該會不斷的去思考這個決策是什麼那我想這當然最終還是要去看我就覺得沒什麼人可以看可以猜得出川普到底會下什麼決策哦好然後

美國為什麼一定要涉入為什麼今天呃不是靠以色列自己就可以把這個哈梅尼的政權推翻或是把伊朗的核武給產出主要最終我們還是回到一個東西叫做硬實力就是武器我剛剛提到我們在開場的時候是不是有讓大家記得一個和伊朗的核武設施叫做福爾多 Fordot

福爾多的這座山就是伊朗現在大家最好奇的一個核子的基地就是他其實很像什麼就是 007 或者那個捍衛戰士 2 的那個劇情有沒有比如說什麼啊這個敵人呢壞人把核武把重要的殺傷性的生化武器藏在山洞裡面伊朗的這個核武還真的是在山洞裡面打造的

這個福爾托山體裡面他是一個深山裡面的大概有 2000 到 3000 多台的離心機那這個離心機專門就拿來打造核武需要的濃縮用

那因为他藏在很深山里面所以呢其实以色列在 6 月 13 号到后来陆陆续续的攻击里面其实并没有办法造成这个 Ford 的这一个核子设施有效的破坏然后再加上以色列其实也不确定说伊朗有没有提前的把这些核武的原料搬到其他地方所以现在你说我们要来问到底

以色列多大程度的去破壞掉或嚴重打擊了伊朗的核子武器產生的能力這個目前還是個問號那現在

真正能够去打击到 Ford 裡面这个山体里面的核子浓缩油的唯一能力就只有美国有美国有一台 B2 的轰炸机这台轰炸机呢它可以搭载的是一个所谓的这个 Bunkbuster 地堡破坏炸弹这个炸弹呢它有重达 13000 公斤然后呢它可以被这个 B2 给带携带着然后去炸这个 Ford 那这个呃

呃呃所谓的 bunker buster 呢他其实可以直接的把 photo 就算你埋残的再深啊那都有可能可以因为这个 b2 所携带的这个炸弹一口气把它炸毁所以这就是为什么现在大家都在问美国会不会涉入因为如果美国不派出他的 b2 的话以色列单凭他们一己之力很难真的对伊朗的核设施造成有效的破坏那当然就不要讲就是这个政权的更替了哦

所以我們下一個禮拜你可能會觀察到的國際新聞局就是川普他如果今天想涉入但他想要部分的呃有層次的涉入的話他應該第一個步驟會先拍就是 B2

他說我美國願意去讓出或者是我們派 B2 來幫忙炸這個核武設施好這個是我覺得最低程度的轟炸但這個又你要去想一件事情因為川普他其實曾經在以色列就是他第一輪的態度轉變的時候就是本來是從啊我不知道啊我知道但我沒有作為到後來他就說哎開始涉入嘛開始有第一人稱的時候他有講到一件事情他說在德黑蘭的人們你們要趕快逃趕快離開 Evacuate

那如果今天美國就只是炸福爾多的這個核子武器的場的話應該沒有必要去撤離德黑蘭的居民好所以到底

川普他涉入是要涉入到什麽程度呢你爲什麽要呼籲德克蘭居民逃呢你是真的炸彈要炸到德克蘭首都裏面嗎你要像以色列對加哈佐朗這樣子的森林塗炭直接去大軍壓境嗎這個是大家現在非常不能夠真正去捉摸到的川普的想法就是你你到底是要涉入到什麽程度所以我講大家在這個禮拜你們就可以關心去觀察川普他最後下的是哪一些決定哦

那最后讲一下伊朗的人民那基本上最高领袖哈梅尼会不会因此垮台呢我觉得对于伊朗人民来讲其实这一次以色列袭击伊朗其实蛮多伊朗人民是站出来拍手叫好的主要还是因为哈梅尼他政权在这几年其实不断的支持度在下降那尤其是在几年前那个阿米尼事件阿米尼被打死嘛然后

很多的伊朗的人民就站出来去抗议哦甚至还焚烧那个他们的头巾哦那这些事情其实都让伊朗的政权其实在伊朗人民之间是非常不受欢迎的哦可问题就在于你不得民心也不代表一定会被推翻你看阿萨德政府如此的不得民心他还存活了十几年哦所以重点还是背后我们考上所以接下来最后这一段我们要讲的是中国的角度好

伊朗他有蠻多的考算本來本來還有俄羅斯本來有北韓本來有中國但我們都知道了俄羅斯現在彌普薩過江嘛自身難保然後甚至是在其實以伊開戰的同時間我看到新聞是俄羅斯宣布要從北韓那邊獲得更多的兵力來幫忙掃雷你就知道自己俄羅斯自己人也不夠啦那所以

在上個禮拜其實很大的一個新聞是哈梅尼他錄了一支預錄影片站出來說伊朗絕不會投降還說如果美國介入了就要等著迎接不可承受的代價那這件事情我覺得我們把它視為是真的哈梅尼不是說說才就算了的人沒有因為他是宗教領袖他代表的是價值觀是信念我們剛剛講到的就是這些價值觀信念你不可以說變就變

然后再加上我们说到伊朗是什叶派的而哈梅尼他的身份是被视为是什叶派的伊玛默第十二伊玛默哎这个有点难解释哦反正在我书里面有解释到总之大家把他视为是呃这个穆罕默德后代的化身好哎他的存在是在这些什叶派人民心中是很崇高的然后呢什叶派的主轴是什么是殉道

聽到殉道這兩個字不太妙對不對是的實業派他們過去在整個歷史的演變裡面他們會發展成現在這個樣子其實主要就是因為說他們曾經在歷史的過程中遜尼派的一群人去殺死了實業派的一個領袖精神領袖那在好幾世紀以前啦

那殺死這個領袖之後當時就有呃 什葉派的信眾就說我們怎麼可以放任我們的領袖被什葉派的人殺死呢那所以這一群人他們就凝聚了一種新的力量然後就開始成為了什葉派現在的一個詛咒就是我們要為了這個因為我們而死去的領袖殉道好所以我覺得如果今天什葉派的詛咒是殉道那我覺得最糟最糟的狀況就是哈梅尼他是說真的

他是真的要跟美國跟以色列拼了然後帶領整個伊朗邁向殉道所以伊朗現在你可以說他是個專制政權他就算不得民心也沒有差他頂多就是像俄羅斯那樣徵兵然後強迫伊朗人參軍打美國跟以色列那所以如果今天哈梅尼德要怎麼做那這場仗就一定會打不只是我們現在看到這個兩個互相用空對空或地對空的飛彈護罩也不是他可能真的就打仗了

打仗之后就看这场仗打的久还是呃打很快就结束啊就是这个时间的长短取决于伊朗后面有没有靠山有没有经济支柱就像俄罗斯他能够打乌克兰打这么久主要就是因为他还是一样地大物博然后他有很多的能源他也有像印度这些国家可以跟俄罗斯买石油所以他可以撑得久那伊朗的经济来源是谁呢我们要看中国因为俄罗斯现在已经自身自身难保了嘛

伊朗跟中國的依存關係是蠻嚴重的雖然他們在軍事上合作空間不大但是經濟支柱是肯定存在的因為伊朗他長期被美國制裁幾乎沒有國家敢買伊朗的石油只有中國我們講一個數據其實在我的網站上面文章裡面我 PO 出一篇

一張圖其實在 2020 年以前伊朗的石油就是他賣給很多的國家當然這些國家都是被美國制裁或討厭的例如敘利亞啦委內瑞拉啦然後其實還有我覺得蠻特別的事情是日本跟韓國買了蠻多伊朗的石油的

但是到了 2020 年之后尤其是在 2018 年其实川普推出了伊朗核协议重新制裁伊朗之后他就开始少跟这个伊朗买石油了那他从最大量的每一年卖出 250 万桶降到在 2018 年左右吧最低他一年只卖了 40 万桶

然後到 2020 年之後中國就成了伊朗石油的最大賣家然後就那個那個賣的那個絕對數值慢慢的在上升爬坡然後到現在伊朗有九成以上的石油都是賣給中國

這件事情其實表面上來講對中國跟伊朗其實都是好事就是他們兩個都受惠於這樣子的貿易一程關係就是伊朗他把滯銷的石油賣給中國來支撐他自己的經濟嘛然後中國呢他買到很便宜的石油他還是很開心嘛

可是那个是和平时期短期的时候来看长期来看其实这对他们双方来说都是一个所谓的有毒的依存关系因为对伊朗来讲他的买家只有一个所以价格几乎是中国说了算而且再加上中国其实在跟伊朗买石油的时候中国很聪明他们是用人民币来跟伊朗买石油因为美金会被抓美金会被制裁所以他用人民币买那你知道伊朗拿了这么多人民币很难用因为其实

人民幣它並不是國際通用的貨幣喔就是雖然就是中國現在經濟體很龐大但是你伊朗拿了這麼多人民幣你其實在整個國際的貿易上面你只能拿回去再買中國的商品所以對伊朗來講就是有一種我好像被你吃死死欸我是不是我賣食油給你結果我的錢還是只能再花在你身上這是什麼意思啊然後對中國來講

現在這個時局就是他的惡夢因為以色列攻打伊朗那伊朗的石油出口就會受到阻礙他就會間接影響到中國的能源安全所以對中國來說

他虽然可以在过去买这么便宜大量的石油对他来讲能源安全很棒啊这个很便宜的牛肉嘛可是这批牛肉吃了会拉肚子你要不要吃所以中国现在也得思考一个新的出路就是路透社就有一篇文章说中国现在正在增加它的原油储备哦

我想應該就是在未雨綢繆就避免以伊開戰之後伊朗的石油出不來整個海運的路線被控制住了那中國就面臨能源危機所以接下來我想

我们在看中国自己也在为了保全自己然后呢他是不是会适时的跟伊朗拉开距离这个也是我们要观察的所以在接下来这一周除了我们要看以色列跟伊朗他们又彼此怎么样的互轰然后怎么样子的可能战争上情况之下好像森林屠宰很多人民受到伤害等等除了这些要观察之外我们当然也要回去观察的是

川普的态度他什么时候会宣布美国到底要或不要深入这场战争以及你要看俄罗斯跟中国他们接下来对伊朗的态度是什么他有多大的程度愿意帮助伊朗那当中国跟俄罗斯帮助伊朗的时候他们自己在外交的辞令上面他们用什么样的语言他们用什么样的叙事而其他的国家会不会站出来去谴责过他们踏伐他们我想这些都是很适合观察的了

好 这礼拜的闲聊还蛮真的想要跟大家闲聊的聊我最近心里的一些思考的辩论就是我个人在我的脑袋里面辩论的一些东西那主要是想要聊如何面对不友善的意见那这个不友善意见当然对我来讲因为我算是一个半公众人物好 我算是个公众人物了那所以我不管是在公开的场合讲什么话还是我做了什么创作作品不管是影片还是 podcast 还是 IGreals

我 PO 出来他都一定程度的会需要受到大众的检验那可想而知就会有一些不友善的言论过来然后所以我觉得今天有点想要跟大家分享说当今天面对到了不友善的或甚至是抱有敌意的或者是立场意见不同的人的时候怎么去改变自己的心境吧那怎么去

想的是长久的对话长久的沟通跟长久的音响因为我们活在这个世界上你跟许多的人你不是只有一次的对话比如说我们跟家人那个对话都是来来回回是回合制的对我现在跟你吵架明天我可能还是要跟你和好因为我可能要吃你煮的饭什么的我要你帮我洗衣服或者说我要请你载我去上学就是人生是一个无限的赛局无限的回合那我觉得在面对到尤其是我们越来越长大之后你可能现在是学生

你可能现在是社会新鲜人或者是刚成家立业的人然后慢慢的开始你要跟不同的角色对话的时候年纪越长我们可以怎么样去调整我们的心态让自己在对话沟通的过程中可能没有那么辛苦不会那么辛苦不会那么情绪劳动所以这是我接下来先要想跟大家分享的那有个契机点主要是因为

我在上个礼拜的时候我有举办造三者这部纪录片的包场那我上礼拜先举行的是台北的跟钢山的就是高雄的北部跟南部各一场

那这两场包场呢其实我很快乐其实我其实觉得我都跟那个陆毅还有可心还有很多只要是我认识的那个 KOL 我就说我跟你讲电影包场就是最方便的一个粉丝见面会就是因为对那当然要花点钱包场我大概接下来还有台中一场在六月底的时候那报名都截止了那三场包场下来我大概花了六万接近七万块的费用那就等于是

我办了三场粉丝见面会每一场花大概一两万块然后但好处就是可以讲很少的话就开场讲一点应后讲一点这样但是大家还是可以看还是可以看到大家然后如果有足够时间还是可以跟大家互动我觉得那是一个非常好的形式这样然后总之呢因为《骚贪者》这部电影这部片我真的觉得非常非常的好看我很希望我巴不得全台湾的人都可以看过甚至外国的人都可以看过那所以我就包场了那包场的时候就见到了当然就很多的人嘛那因为我这个包场

我是让那个我的折折订阅跟我的 Apple Podcast 订阅者优先报名所以我可以确保来的人就是真的是支持我很久的人这样然后后续才开放给一般的民众在 IG 上面报名所以如果说你有你觉得啊我怎么这次没有跟到包场呢记得追踪我的 IG 看一下我的线动时不时就会有这样子一个粉丝服务 Fansurf 来跟大家见面啊有些这些机会这样

好然后在这次包场里面就有见到一些人我觉得蛮有趣的年龄层蛮广的有一个爸爸带着小孩来

然后我还以为是爸爸想看然后硬拖着小孩来结果没有爸爸说小孩子都听我的节目然后跟他大概我觉得应该快接近国中吧然后说都呃他用我的日历哦学习这样所以我就觉得啊很棒然后还有一个长辈哇那来应该是那个阿公阿嬷等级的年纪了哦白发发的来这样然后一个人一个阿嬷先走过来我说你是自己报名的吗因为我自认刚刚我说那些管道那么报名都不容易哦

他说啊没有我拜托我女儿帮我报名这样我说好可爱哦本来是说因为女儿自己也想来这个包场然后女儿有订阅我的折折还是 Apple Podcast 吧然后就

後來發現說自己的媽媽有興趣爸爸媽媽都有興趣女兒就說要不然這樣好了我幫你們報名我有這個機會可以報名報名之後呢女兒再自己花錢去電影院看這樣我覺得好可愛喔然後就是這個爺爺奶奶爺爺奶奶好奇怪就是這兩位長輩他們就看然後看完之後在印後我稍微跟大家分享的時候是鋼三長喔分享的時候他們也是哇點頭如島雖然就很認真在聽這樣我就覺得哇很感人

就是可以让长辈坐在那边听我讲话我觉得是一种一种怎么讲呢荣幸吧不管那个长辈是什么样的长辈我都觉得只要有人愿意听我讲话这都是我会很值得很想珍惜的一个过程然后所以就看到有这么多不同年龄层的人然后不同的领域的人来去参加包场然后每个人都是说很感谢我包场啦很感谢我做这些国际新闻等等我就觉得哇

真的是要当面见到这些人见到大家然后听大家对我的一些建议或者是鼓励我觉得那才真的是我们做公众人物来说很大很大的一个力量网络上的按赞数

流量当然那个也很重要因为那代表的是我的影响力扩散的多月但那其实不太足以支撑或者说如果我们真的是用那一些东西来支撑就像是比如说今天呃高中生啊你有你的抖音有多少人按赞多少人分享多少人喜欢来作为一个你继续做下去继续发展的支撑的话其实那会蛮糟精的

就是你可能会被这个市场风向带着走你反而就会忘记其实自己做什么最棒因为你凡事都在追逐流量都在追逐按赞数追逐爱心那个 like 所以我觉得见到大家去知道自己正在做的事情是不错的我觉得这个都是很棒的一个

建议但是我觉得更重要的事情是在面对到大家的时候其实可以听到很多你平常自己在家里面关着门录音写新闻听不到的东西比如说这一次其实就有一个这个来看电影的人就是一个宝藏的听众他就来跟我说他其实是在某某产业里面的那那个产业呢其实就跟半导体有非常大的关系然后他也因为听到我别的节目听到说其实像这个产业最近要怎么接下来怎么发展

他就跟我透露了一些产业资讯当然都不到什么公司机密他只是讲这个他站在这个产业里面他观察到的现象那个是我完全不知道的事就是我听到当下我觉得天哪还好我有来还好我有办这种粉丝人面对面的见面我才能听到大家真实的声音

然後也也從上次在岡山場就是我回岡山嘛那我就有去我的那個國小同學的咖啡廳這樣我就有聊啊就當然就是閒聊寒暄說啊你最近怎麼樣啊這樣當我問出你們最近怎麼樣的時候我其實沒有期待會聽到什麼跟我工作有關的答案那就是朋友嘛我們就是聊你的近況嘛結果我朋友就跟我說他們開咖啡廳的嘛我就說

很不好耶我说怎么了他说从三月多开始就不太好因为他们的咖啡大概就是一杯一百多块的就是在钢山来讲算是品质比较好但就是价格也反映的那种咖啡那所以他就说因为这个好像是说

刚才有一些比如说工厂好了或是会买他们咖啡的人然后可能他平常在工作上面就是国际贸易的啦刚才有一些传统的这个传产是隐形冠军的啦那这些员工们就会来买他们的咖啡这样买的可以消费起他们的咖啡

然后他就跟我说好像是从三四月开始吧不知道是不是那个关税站就好像这些会来买咖啡的一些客人好像他们的奖金都变少了薪水会降低等等的就是不只是我们家他就说不只是我们家其实整个餐饮业就是比较是某一个价格带以上的餐饮业就是消费都降低了就不太好

然后我就想说哇这也是我在家里面我看着关税战我看着川普他每一天的发文都不会知道的东西就我怎么可能知道得了台湾的最内部的或是最一般地区性的产业动态它会影响到餐饮业

想像不到所以我就觉得哇还好我有出门我真的很不喜欢出门我其实每天看行事历我都会很庆幸比如说我就会看到说哇今天既然不用出门我没有要去受访我没有要干嘛没有要拍什么东西的太赞了我可以整天在家里面我其实是很庆幸的明明我是一个大艺人我是那个 MBTI 里面的艺人但我很喜欢在家里

真的是出门了你才会意识到说哇对我要去多听这些人的声音我要多不讲声音听听他们的故事听听他们的经历然后去有点像是说补足我光是专注于国际新闻然后而劝缺的那一大块比如说可能落地的经验啦比如说产业第一线的理解啊等等的

所以就经过了这个包场然后见到了真实的人然后再加上前两三个礼拜我不是就跟大家分享那个掉下大哥啦然后还有这个那个清洁人员啊等等就是会聊这些东西才发现说哇我真的现实生活中你见到的人他能给你的影响是更大的比网路上的影响还要大

然后就回到我其实在最近尤其是访问总统之后当然我自己是一些修正啦还蛮手贱的我会去查自己的评价嘛比如说我会去 Google 自己 Google 名笛或者是不管是 Thread 还是 Facebook 上面就会搜寻名笛然后看大家怎么看我的哦

这件事情当然不是一件好事海巡这件事情有些时候如果我自己心智不够强大的话你可能会受到很大影响那大概累积了一个某种程度的这个韧性 Resilience 所以就是现在做这件事情反倒没有那么的痛苦但是我还是想要知道大家的意见是怎么样

然后你就会发现当然就是即便我自认这次访问总统我的整个表现我觉得还 OK 我觉得我对自己打的分数不差因为我在整个表现上面不管是问题的尖锐度追问还有谈吐对那个仪态等等的整体而言我觉得都做得还不错了

那还是有一些人即便是同立场的人都还是嫌我哪个地方做得不够好那所以我就一直在思考一件事情我就想起有一句话很多的人都会说就大家每一次在安慰我我被酸民骂的时候都会安慰我说啊你不要在意那些啦我跟你讲你做什么事情反正永远都会有人讨厌你的就这句话你会觉得很八卦你会觉得一点帮助都没有

但久了之後你就會發現對耶這句話真是個大實話你今天不管做什麼事永遠會有人看不順眼永遠會有人覺得你做得不夠多永遠都會有人覺得

你在装你在你在带风向你在试着怎样怎样怎样就是大家会用他们自己的想象来解读你的这个行为即便这个行为很单纯再单纯不够了但是他们就说我跟你讲你做这个就会导致你做 A 就会导致 BCDE 然后最后 E 很可怕但我只做了 A

所以就是我真的親身體驗之後才發現說啊對如果真的都有人會討厭你那那為什麼我們還要在意不被人家討厭為什麼還要去試著

去迎合每一个人因为这个是我过去在很久以前大概四五年前我的态度就是我不想要惹事上身我试着想要讨好每一个人这才太困难了所以我就是前几年走得还蛮磕磕碰碰的就是就啊我一下做了这个东西然后人家说敏迪你讲之语我一下做了那个东西敏迪说敏迪你台罗没有讲清楚台罗温你写错什么的我就哇天哪我一下要顾这个一下要顾那个瞻前顾后的

我要怎么样做才会让大家才会让我自己不会被骂现在想起来好蠢哦就是好像是一种我在期许自己当一个圣人百分之百的圣人他发现根本不需要然后

然后刚好这几天这几周吧我自己家里遇到一些状况就是有家中长辈其实对我还蛮生气的然后生气原因我就不提那个整个过程了没有必要但总之就是整个状态是过去我为了害怕那个长辈生气所以我就有一件就是都一直不跟他讲我的我在做什么事情然后我的某些状况这样子

然后我就觉得说以我对这个长辈的了解我讲这个他一定会生气我跟他坦诚这些事情他一定会压起来然后他一定会做什么事情所以最终的决定就是那我不做我不讲我就不面对我觉得这样比较好

結果後來最近這個長輩就爆炸了就是覺得說為什麼你為什麼都沒有跟我說然後就是氣炸了真的氣炸了我們花了很多的心思在處理這個長輩的事情然後發現說天啊我原本以為我懂這個長輩的結果根本就不懂我根本弄巧成拙

然后我就想是不是就跟我原本以为我可以迎合每个人我可以服务每个人我可以让大家不讨厌我就根本没有办不到弄巧成做当我今天试着要迎合每一个人的时候那就会变四不像那就变成是你没有立场你没有你没有一个核心价值然后一下你做这个然后你就一下又道歉然后别人就说你干嘛道歉我很支持你然后你就说是我不应该道歉然后你就不道歉就是哇很多的

決策會在你的腦上不斷的旋轉然後你一下轉這個一下轉那個你就變成是一個多面人然後變成一個牆頭草然後就我們在處理長輩的這件事情的時候最後就是我最後心得是什麼呢就是

我們本來還在想說啊我接下來要怎麼跟這個長輩解釋我要怎麼樣讓他原諒我我們要真的是很誠心誠意道歉可是道歉要有方法我要不要去見他還是我用 LINE 道歉我們還是在猜即便我在想是要如何圓滿的去完成或者去撫平我們這段關係的時候我都還是用以前的做法然後最後就覺得不對耶我怎麼還在猜他

或者说我们好像重点不在于是不是我够不够懂他如果够懂就不会发生现在这个状态重点在于我们是不是不应该预设立场我们是不是不该假设今天他应该喜欢什么最终都要做的事情是我要把我该讲的话我想告诉他的事情讲出来因为就回到那个面对到整个社会大众就是我今天我如果做什么都会有人讨厌

那我是不是就单纯就做一件事情就做自己因为反正都要有人讨厌了我至少讲出我自己想讲的话所以就回应到那个长辈的互动反正我都不知道这个长辈他到底喜欢什么我不知道我猜不到那与其在那边害怕东害怕西最后弄巧成拙我不如就想办法的冷静的然后和缓的以尊重他的状态下去把我想讲的话讲出来

然后如果他有什么反应了我们再来处理而不是在最一开始的时候我因为害怕他生气我就连讲都不讲我剥夺了他知的权利然后最后导致连我自己都做出我其实不喜欢的决策因为我这个人很喜欢一直讲我其实很喜欢跟大家分享我所有事情或是我认为只要有什么事情有什么纠结有什么心结我就要解开我就是冲出去那种但是

但就是因...就是這一次怎麼這個完全符合...不符合違背了我的個性呢我到底是做了什麼決定最後一步走到這邊來所以我就後來就覺得說嗯好啦其實今天我跟大家分享的是我面對酸民我的想法我的做法但其實我覺得把這一個

害怕把这个因为你觉得别人会怎么想然后来进而改变你自己的决策这件事情其实基本上都是跟你身边在对话的时候其实很接近的它在日常里面都会发生

然后我就后来有些人跟大家分享就是我回到酸民这一块因为看到有些人会骂我嘛然后你当然就会心里会觉得我做对了吗我是不是耳朵太硬我自己其实真的做错了但是我就会自己自我安慰说没有啦那都是酸民就我们要避免这个状态避免我们听不进别人的意见这样

然后刚好在两周前我就回去那个三边妈祖然后我就抽了个签嘛然后那个签的签诗是这样讲的他说一开始我真的看不懂这个签诗在讲什么就查了就发现说哇

媽祖在告訴我說欸你的想法是對的就是說他說呢就是如果你本來就是有善念要做善事的話呢那老天爺就會降大量的福分給你降百香然後呢你全家門庭嘛就是你家門呢你整個所在的團體呢就會有很多盛事就是這個好事就會不斷的發生這樣

然後想要祭人出願祭人是救祭的祭祭人出願就是說你的心願你一開始你的願望你初衷是你要幫助別人的祭人嘛幫助別人那你要不能辜負這個願望君無父那這麼做之後呢你的家門前堂前就會有櫃子香櫃子香其實就是象徵著是什麼呃榮耀啊功名啊金板提名啊等等就是像這樣會有很多的成就獎人這樣然後會覺得哇

對 就是他在提醒我雖然這牽絲當然大家就是會回到你相不相信嘛對不對但我覺得相信對我來說有力量所以我就相信了喔他就在提醒我說如果你的初衷是好的你自認是好的那 那你就去做好 然後我就覺得 Muzzle 在跟我說就是我就做吧有靠山我覺得 Muzzle 會當我的靠山他陪著我去把我認為好的事情把它做完這樣所以我覺得整體而言就是

慢慢的一开始你会觉得孤单就是一开始会觉得哇我怎么说什么话就招致这么多的恶评招致这么多的负面尤其像大家如果觉得 Podcast 没什么看到有你去看我相当会有 Podcast 有一颗心留言就是啊你这个政治立场明显啊什么什么的 YT 更多那 YT 哇真的是好可怕的一个地方 Thread 也是也是蛮可怕的到现在还是有人在 Thread 上面就是不断地说我是

中共同路人我不是台派什么的反正就很多啦那我们其实就后来就会觉得说即便招致恶评恶评那只要我的初衷是我觉得对的东西呢我就应该要继续做下去然后沟通也是只要跟这个长辈在沟通的时候我自认就应该说

我们如果初中是只是害怕受伤我们并不是真的要去伤害这个长辈那是不是就应该把该讲的话讲完就好了然后最后发生什么事情我们再去把它处理掉然后我就觉得想了这么多我发现

在讨论每一次的沟通跟长辈的还是跟酸民的每一次我好像都忘记放一个东西进来就是时间我们在讲对话在讲影响他人因为像有些人就会私讯我说敏迪这个我的爸妈好难讲好难对话他们都一直听信这些认知作战的消息怎么办呢我每次讲话都要吵起来这样就我觉得如果我们现在要去面对要对话的人

我们要记得把时间这个维度拿进来思考

不是一次的沟通失敗它就是永久的失敗没有我觉得呃有一个概念你可以去思考以英文来讲这个概念的话就是我们要区分 Battle 跟 War 就是呃战哎呀什么战役跟这场仗好 Battle 就是一场战役比如说像二战里面它就有珍珠港它就有诺麦丁登陆它就不同的 Battle 而二战整个二战是 War 好我们

輸了這個回合 輸了這個 battle 不代表我們輸了這整個戰役 而這整個這場仗所以我們可以把它視為是一個回合制吧那每一個回合有輸有贏也比如講輸贏每一回合你可能結果不如你意反正到下一回合再調整我們在改善策略我們一定要動態調整這一次我發現我跟家裡的長輩我跟身邊的朋友溝通欸 不得要領沒有成效那回頭去想為什麼什麼狀態下讓我們這次的溝通

没有达到效果然后什么原因让我们吵起来那回头就想现在是不是这个时间点我们先不去处理这个议题我们缓缓一点然后在下一次的回合我们再来看要怎么样去沟通去调整我觉得这个是我们会忘记的就是我们会觉得天哪今天我做了一件事情被骂爆了

是不是就完全否认了我这个人的存在价值我是不是我就不应该这个人讲不听啦我跟你讲你不要浪费唇舌也是有这样子的人比如说明迪你一直在那边有人骂我是骂什么呢就是他觉得我太呃

就是觉得说为什么到现在了我还要帮某某对方的阵营的人讲话呢那些人就不听啊比如说甚至是我在访问总统的时候我有一题说总统有人问说能不能跟中国又谈的然后就有人就说这是什么蠢问题中国可以谈吗谈得了吗当然知道中国不能谈但有人这样的问嘛就是我必须要代表的是大众台湾的各种的

大众他所代表的行程我代表的是有一群人认为这个中共如果可以谈起来的话可不可以试试看的对就是每一次其实我们做每一次的决策问的每一个问句可能当下都会觉得哇天哪问这什么蠢问题太蠢了然后就不去做因为失败了这个时间你试过应该说这个方法你试过失败了那你干嘛还要再试

对方法这一次失败了可是下一次会经过一段时间的变化他会你对话这个人他可能会有些生命经历上的变化

比如說館長現在的館長跟以前的館長怎麼那麼天差地遠現在的黃國昌跟以前的黃國昌我真的覺得好像是不同時空背景的人對每個人都會因為他經歷了一些新的事情他的心裡有新的變化以前你喜歡他的以前你追隨他的現在他可能變了之後發現欸是他變還是我變都有可能那所以我就一定要

记得把时间这个维度拿进来思考现在的失败不代表之后再做也还是失败调整策略改善然后长久下来你会发现有一条适合自己走的路这条路你可以走得比较远而不是说一次就被打趴一次就失败了那所以我觉得这个就是在最近我在想很多的事情的时候都要提醒自己把时间拿出来看要记得把时间拿进来看就是

就是你不要高估时间的急迫性好像凡事做什么事情我都要现在就成功然后你也不要低估时间可以带来的累积就是现在我花一点的时间每一天跟家人关心一下你开始像我好了从现在开始我就每天的跟那个长辈对话说我今天怎样怎样然后慢慢的去累积他对我的亲密度或者是他觉得对我敞开心胸这个累积是有用的所以

所以时间这个维度最近我现在学会怎么样去运用它然后去让它改善我的自己的思维方向这样好然后最后就讲一下说其实因为这一次的这个

就是許多的思考都是在於說哎呦原來我是有跟別人見面的見面之後我才會意識到很多東西是我不懂的或是之前沒想過的所以接下來其實我在今年下半年吧我應該會舉辦一個環台的跨縣市玩耍計劃喔那我已經徵場地了然後有 150 個場地就是在台灣的各縣市這樣然後當然我不可能 150 個都去我哪有那個時間所以現在看起來初步我希望可以去到大概

40~50 個場地那就是等於台灣全台灣各縣市都有甚至連澎湖金門麻竹都有還有蘭嶼我還有小琉球我想說哇我希望我接下來下半年的時間會有足夠多的時間可以跑遍全台灣然後如果你

不管在哪个县市到时候我会公布这个跑偏全县市的这个时间跟地点比如说哪个时间点我会在台南市的哪个咖啡厅在嘉义的哪一个书店等等的那到时候如果你有兴趣可以跟我见面然后当面的跟我说你觉得我东西对你的帮助是什么

或者是跟我聊聊你自己的生命经历你在第一线观察到的事情都很欢迎大家到时候来见面不过因为场地的部分我觉得应该是每个场地大概就十几二十人到三十人左右吧所以其实名额是有限的那我尽量多跑一点只是大家可以想我现在光是那一天在排我现在这半年六个月内我要跑五十个地点

平均要跑每一周要跑两个以上的地点然后那些都是跨线式的好像有点困难我得还在思考一下我要怎么做甚至是可能跨到明年吧希望可以多多见到大家然后以真实见面取代网路上跟人家叫嚣放声放话放声什么放话还有太过度在意酸民的存在我想这个对我来讲也是一个蛮重要的练习好了就这样我们下个礼拜见了拜拜