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cover of episode 37. 從海德堡事件看外交部&僑委會&出國遇到麻煩怎麼辦?

37. 從海德堡事件看外交部&僑委會&出國遇到麻煩怎麼辦?

2022/6/23
logo of podcast 別叫我大使夫人 On the Right Side of the Ambassador

別叫我大使夫人 On the Right Side of the Ambassador

AI Deep Dive AI Chapters Transcript
People
主持人
专注于电动车和能源领域的播客主持人和内容创作者。
大使夫人Jeane
Topics
大使夫人Jeane强调外交官在保护侨民时,不能干涉当地司法程序,侨民应自行报案。她以自身经验说明,在国外遇到紧急情况,例如护照遗失或财物被窃,需要当事人自行报案,驻外机构可以提供协助,例如翻译服务,但无法代为处理法律纠纷或寻找丢失的物品。 主持人详细解释了外交部和侨委会的职权范围,以及驻外机构的分类。她指出,民众对驻外机构的职权范围普遍缺乏了解,在国外遇到紧急情况时,不知道该寻求哪些单位的帮助。外交部主要负责领事保护,包括处理法律纠纷、提供财务救助、协助返国等。侨委会则主要负责服务侨胞,推广中华文化和教育,以及协助侨胞发展。 主持人还解释了核属办公的概念,指出多个部门可能共用一个办公室,但各自有不同的领导和预算。大使虽然不能直接管理其他部门人员,但会参考他们的意见,并希望他们能展现良好表现。一般的侨胞服务活动不需要向外交部汇报,但涉及文化推广等活动则视情况而定。 主持人进一步说明了在国外遇到不同紧急情况时的应对方法,例如生病、受伤、死亡或被拘捕。她强调,在紧急情况下,应及时联系相关单位,并利用各单位的资源。外交部可以提供协助,例如探望、联系家人、安排就医、提供律师名单等,但不能代付医疗费用或担任医疗保证人。侨委会则可能提供金钱上的协助,但并非所有设有驻外机构的地方都设有侨委会驻外单位。 主持人总结指出,外交部和侨委会虽然各自其职,但最终都代表同一个国家,可以在紧急情况下提供协助。她鼓励民众更深入了解驻外机构的职权范围,以便在需要时能够有效地寻求帮助。 主持人补充说明了驻外机构人员数量的决定因素,包括预算、对等关系、侨胞数量和业务量。以美国为例,由于其重要性和侨胞数量众多,设有多个办事处。但驻外机构数量受限于"一个中国"政策,因此增加驻外机构的可能性较小。 主持人还讨论了驻外机构人员构成,包括台湾派驻人员和当地聘雇人员。人员数量少的小型驻外机构,工作压力很大。并非所有设有驻外机构的地方都设有侨委会驻外单位,只有侨胞比较多的地方才会设立。台湾侨民自发成立的社团组织,一般不需要侨委会审核。许多海外台湾人热衷于帮助其他台湾人,并回馈台湾。 主持人最后总结,使用政府资金的民间机构需要接受监督,接受政府预算的机构需要对资金使用情况进行报告。部分政府部门有独立运作的机构,可能不需要接受议会监督。部分政府部门存在机密预算,其资金使用情况难以被公众知晓。海德堡事件虽然不幸,但不应影响所有海外推广台湾文化的机构。个别外交官的负面事件不应影响所有外交官的努力。

Deep Dive

Chapters
本集探讨了海德堡事件后民众对驻外机构职权范围的陌生感。节目深入浅出地讲解了外交部和侨委会在海外的职责,以及如何寻求协助。
  • 民众对驻外机构分类和职权范围陌生
  • 外交部和侨委会在海外的职责
  • 在国外遇到紧急状况时的应对方法

Shownotes Transcript

鬼调之音在这个流量至上的数位时代媒体编辑的工作之一就是要绞尽脑汁想出一个可以吸引读者的标题

标题一定要这么耸动吗今天跟大家推荐一个 podcast 节目名人放送名人的名是一名惊人的名节目的特别专题原来我们都是标题党当中邀请媒体编辑还有小编来聊聊标题是如何被制造出来的我们有没有办法远离耸动标题不再成为标题党的一员呢欢迎大家到各大平台收听名人放送

我们的外交官或大使都要积极地去保护侨民是他的责任可是这中间又有规定了你在保护的过程中外交官不能涉入当地的司法程序每个国家法律不一样但是还是一样都是本人要到警察局去报案或者我们也没有办法处理驻外管处无法带你报案你自己要先报案

让我们欢迎大使夫人阁下丽玲各位贵宾大家好今天本人非常荣幸可以在这里与大家分享我的外交生涯今天我所要讲的内容是我要分享的大使夫人你还好吗拜托了不要叫我大赛夫人好不好我是 Jing 我是鬼岛之音的凯西

Testing 1 2 3Here I go

这次是紧急跨海对不对造成不便请大家原谅不会啦因为最近发生了不少令人关注的议题我们今天比较希望以一个严肃的心情来讨论这件事情这个事件就是最近的那个德国海德堡的事件这件事情让台湾的德国驻外单位还有驻外人员包括大使都登上媒体版面对于这件事情好奇的听众其实可以上网 Google 因为事件的发展都蛮迅速的

有非常非常多的资讯更新所以我们也不方便在这边把所有的资讯的内容去跟大家分享在这个事件里面我其实注意到说民众其实对于驻外机构的分类还有他们的职权范围是相对蛮陌生的包括驻外人员或者是说大使到底要做什么所以今天这集我们反倒是想要来聊聊这些驻外单位的职权范围还有如果我们今天在国外遇到各种紧急状况甚至到语言不通的时候我们应该要如何应对跟我们应该要找哪些单位来协助对

因为如果你没有搞清楚这些关键名词代表的意义跟性质的话你很容易就会比如说外交部有外交部的预算乔教练是属于乔委会的预算然后外交部有外交部长乔委会有乔委员长这两个部会的长官同样是平行的

可是为什么大家都会以为说桥名或是桥调中心是属于外交部的管辖因为他在国外在国外是这样子的有何属办公这样子的一个名字也就是说看起来都好像是外交部来的人员但其实里头可能有教育部可能有国安局可能有文化部可能有桥委员会的人

派驻在那边但是为了让当地住在国的人不会觉得有多头马车的感觉所以就一个核属办公一个大使在那边他们虽然是核属办公对外看起来好像都是代表处或大使馆可是他们自己有所属的母公司在管理他们或给他们预算不一定是属于外交部的

所以我现在懂你的意思就是说何属办公这件事是指地理上物理上的何属办公就是我们一起 share 一个办公室然后在这个办公室里面我们都叫做外管只是说这栋大楼里面有在台湾不同的单位派过来的人所以他们的老板也不一样不代表说全部的人都归外交部管

是这个意思对但是默契上大家全部都是代表台湾嘛对所以大家都会以那个馆长为一个大家长这边还会牵涉到一个小问题就是有一些馆所大使或者是处长或是代表他们

他可能有负责打参考考机的这个责任也就是说在台湾的长官可能会参考这个大使给的意见虽然大使不能直接管辖他们或者直接打考机或者直接给薪资或者是 bonus 等等的但是他们还是会取得最好的表现让大使觉得他们其实是合群的

这些不同部门的人今天如果在外面有活动或者是有开幕仪式他们可能就会说那我要请我们外馆的最大的长官所以有可能就是大使会出席去参加这些重要的典礼对比如说春节五十五龙啊或者是什么开幕啊当然会请这个大家长来支持一下

那这个馆长来了他其实是以客人的身份那他需要跟台湾的外交部汇报吗还是说这个是大使自己可以决定的这是在一般的所谓我们说服务侨胞或者是保护侨胞或者是与侨胞联谊的正常活动里面不需要特别报布如果是宣扬我们的文化推广我们的教育

等等的促进两国文化的交流这个都是正常的活动但是如果他有空的话他就是会参加

大使本身的职责到底是什么大使当然是要到那个驻在国的单位其实是要去领导那里的外交官来做一般来讲比较重要的职务就是谈判对于你国家有利益的不管是商业的或政治的一些谈判交涉等等最重要的就是说他是要维持或增进他到那个驻在国的友善管理

包括经济文化或者农业医学等等这是在政治方面的这也是外交官最经典的核心职务它代表的是一种调和比如说他必须要策划他要解决这两个国家如果有什么利益冲突的地方或者是互利还不够的地方所以在谈判中外交官他就是要表达他这个国家的立场

他绝对不能加入他个人的主观意见那这个教授的过程中必须要紧守的原则就是要避免干涉或卷入当地的政治纠纷

所以他们有选举或者是纷争抗议的时候这个时候所有的外交使节团都是要保持中立的那这个是政治的部分我刚刚讲还有一个就是观察观察就是说如果今天在德国我就是要负责把德国最新发展的一些情况不管是政治经济文化这种观察电视记录然后登录之后报回给国内

所以这个是非常例行的每一个礼拜都要做的事情那还有就是保护保护我们自己的国人或者是照顾牵涉到我们这个本国人民在那个住在国的财产利益或者是人身安全或人权等等的这些我们的外交官或大使都要积极的去保护侨民是他的责任可是这中间又有规定了

你在保护的过程中外交官不能涉入当地的司法程序虽然外交官在执行这类工作的时候都会保持一个信念就是永远要将国家的整体利益放在第一位不一定是侨民是国家国家利益是第一位的我们的领务局其实有一个非常完整的侨包或者是侨民或者是我们本国人出国在国外遇到了一些困难的时候外交部可以提供的帮助有哪些

其实那里面有懒人包大家都可以去看那你可以大概举例嘛比较大方向的就是比如说有一些消费纠纷啊或法律纠纷可能是因为习惯不同或语言不通产生的误解那这个时候呢其实要先联系的是当地的警方

保护机构或是律师等等的因为不是只有我国各国驻外管处级人员均需尊重住在国法律及司法独立所以住在国管员人是不是无法介入或调解民事商业或其他法律纠纷的可是可以提供你律师或者是翻译人员的名单

还有就是在精神上的支柱你说这有什么用可是有的时候你在很慌乱的时候这个是有用的财务救助就是外交部会可以借钱给你外交部可以借钱给你对

在什么样的情况之下如果你试图自行投措或相亲有求助仍然无法取得相关的财务救助的话而且你有迫切返国需要且符合借款条件住外单位各管处可以代购返国机票以及提供后继期间基本生活费用之借款但需要在约定期限内还款外管收到这样子的

请求会很频繁吗比较频繁的是护照遗失或者是财物被窃取然后旅行文件护照什么都不见的时候这种情况比较多每个国家法律不一样但是还是一样都是要当事人跟本人要到警察局去报案或者我们也没有办法处理驻外管是无法带你报案你自己要先报案

可是你报案的时候可能你有沟通困难可以请外馆的人员协助推荐翻译人员那如果行李医师啊或个人财务的所有权监啊也无法代为寻找只能够说你报警之后呢帮你一起追踪这件事情

那假如说当事人或者说提出请求的这个人他无法自己支付这些费用当地已经有跟外管配合的翻译人员跟法律人员他们是做很像 propono 那种服务性质的所以是不需要收费的对对对没有错有些国家是有属于公社律师啊或者是义务的法人借个法律咨询协助也是有的所以这些是跟外管长期配合的没有

没有外管没有长期配合外管不可能有长期配合的任何的律师或者是翻译人员但是他们应该会尽量去寻找这些人比如说在留学生里面教授群里或者是台商朋友认识什么人代表处或是外管他就会寻求这些人的建议所以就是尽量提供免费的服务让你可以赶快解决你最紧急的需求对

还是一样根据国际协定的惯例是驻外管处跟人员都是不得干涉外国司法而且不得担任保证人代理人或代为出庭代为翻译因为驻外管处的人员不一定具有法律专业的背景跟执照他也不宜提供涉及司法事件的这些参考意见嗯嗯嗯

刚刚有提到乔委会乔委会驻外的单位跟外管最主要的职责差别到底是什么因为其实外管他也需要保护乔明你刚刚有说就尽量协助乔明那乔委会他的主要任务到底是什么乔务委员会看他的名称就是服务乔报的而且是跟外交事件比较没有关系早年是所谓的华侨就是国父曾经讲过华侨是革命之母所以

华人在全世界到处都是只要有华人的地方呢可能会有一些需求比如说他对于自己的母文化的这个向往然后希望他们的下一代也继续延续这个文化这个时候乔友会最重要是提供华文教育后来你知道这件事情被孔子学院所占领了嘛

但是最近因为同志学院一家一家都关了所以我们的桥教中心又复活起来了其实很多很多的外国人以前学中文就是跟我们桥委会还有我们的桥生到台湾读书都是透过桥委会然后桥委还扮演了新的很多的角色就是商业的媒合 IT 产业的媒合等等的所以桥委会的工作比较像文教文化方面但这个文化又不是艺术文化那一种

现在比较多的就是怎么样协助侨胞发展让全球的线可以连起来这样子侨委会比较像是一个文化的宣传还有教育的推广侨委会当然在每一个地方

大部分都设有比如说乔务委员那这些都是无己职而且非常热心的乔包帮台湾加油赞助非常多的活动跟台湾宣扬台湾文化的活动那有乔务咨询委员也有国策顾问等等的那这些都是跟乔务委员会有关系跟外交部比较没有关系在这个里面其实被拉出来的单位其实蛮多的其中我们还看到一个所谓的急难救助协会因为我们有上网查一下

它其实是放在乔委会的网页里面它是属于乔委会下面的一个子单位吗还是说它是怎么样的一个机构啊吉南就是应该不是乔委会的底下的一个单位而是他们鼓励乔包去成立这么一个协会吧应该是这样子民间的网络也建立起来对对大家就等于一种互助协会一样事实上乔委委员会也好或外交部也好

泰代各地的人力真的是很有限

外管这些被派驻的人好了他们会看国家的大小去衡量这个外管到底里面有多少人吗还是以什么样去衡量说我到底要派多少人到这个国家去这问题非常好因为有的时候当然是看预算然后还有就是对等关系比如说这个国家对我们友好还有就是国家的大小或者是侨胞的多寡以及业务的多少比如说

比如说像美国美国就是除了华盛顿是我们的大使馆的住在地还有十多个办事处伊亚图旧金山夏威夷坎萨克亚特兰大芝加哥这些都有办事处那因为美国对我们来相对大而且也重要像比如说芝加哥办事处的话他就是要负责七个州

嗯一个办事要负责七个州的业务这七个州业务就很重要啊你有 Michigan 啊 Illinois 啊这些里面有很多的议员啊或者是众议员是友台的平常就要常常去拜访他们跟他们保持关系嗯或者是投资案或者是科学的还有我们

很多的留学生跟学术方面的人才都在这个附近所以就是要看没有一定的规定但是到目前为止我们的管处应该都没有在增加了想要增加也不太可能因为一有动作就会被一个中国政策马上打死

那我好奇有一个馆最多跟最少可以到多少人我们现在比较大的馆我们来说是像华盛顿东京泰国算是多的可是这个里面有分就是从台湾派去的跟当地聘雇的

比如说像泰国越南这些都因为有非常多的移工啊还有很多签证业务要办所以他就相对的会聘请比较多的当地的聘雇人员可能 100 个人里面外交官可能只有 30 几个或是 20 几个这样子所以人数很难讲要看当地的需求小的话呢小的话也有两人管的两人管真的假的有哇

那这样子平常的事务是要怎么经过只有两人管可是我想大概是两人管还是个管吗一个管长一个管员外交部派然后一个当地的聘雇的然后可能加一个司机哇这好精哦所以他们其实蛮辛苦的有的时候他半夜要去接机啊然后半夜有急难救助电话有外管的地方一定会有乔委会的驻外单位吗不一定不一定

侨胞比较多的地方才会侨胞里面有台商协会啊华人联谊会啊在美国还有一支协会看国家的大小我们的台胞的多寡或者华人的多寡这些民间大会他们需要经过侨委会的审核才能成立吗还是说他们就自己

弄一弄就可以一般都是跟当地的住在的代表处或办事处的主管或馆长有一些共识通常馆长也不会去干涉你要不要成立这个他们是没有权利的很多台湾人真的你真的不敢相信就是超爱台湾人就是觉得说我们在这边如果有台湾人来我们怎么样帮助他们或者是我们在这边有成就了我们如何能够再分享回去回馈给我的祖国

等等的如果今天我是拿政府的补助或者说我有一部分是乔委会提供的资金那这样的话这些提供资金的单位是不是需要去监管这些民间机构啊对我是同意的不是跟我同意也没关系哈哈哈哈

应该说这是合理的你今天用到了我的钱不管你爸妈是出一百块或是一百万的税这些公家单位的所有的预算都是来自于我们人民的纳税人的钱嘛这就是为什么会需要受到监督的原因

那他如果真的是有拿到了官方的预算必须要为这个预算的花费还有成果或是没有成果等等要做出一个报告才知道说好那我明年是不是还给你一样的预算还是我要减少还是我要增加

那其实我们的国家就是有很多的部会都有英文叫 spin off company 就是他自己没办法运作他会有另外一个行销公司或是另外一个运作单位来做这些事情对看起来不是官方的但其实是官方的对再加上因为我们的外交关系比较敏感所以有很多就是这种 spin off organization 在做的事嗯

那即使是 spin off 也许他不需要受到立法院或议会的监督因为我发现有一些部会他们都会有挂号叫机密预算所以你根本看不出来他的钱是花在哪里嗯

你刚刚竟然说到台湾外交其实蛮艰难的这个我们从 day one 就在讲今天的这个华语文中心它其实本来负责的就是推广教育推广台湾文化甚至推广翻替语言好不容易得到这个机会可以让台湾从这个地方以软实力的方式发扬光大我们的国力之类的或是建立友谊因为出了这件事情难道

不会对他们来讲是一个很大的打击吗就是说我今天好不容易建立这个关系结果发生了这件事情已经那么困难了我们还因为这样子的事情去影响到我们的形象这时候外交部会觉得说我们好像有必要必须得出力解我认为他这个是属于很不幸的个人行为但我希望那些受害者都会得到公平正义的声张可是他这个应该还是属于比较特殊的案例

就是说不会因为这样子所有的调教中心在全世界各地的调教中心或是在教华语的或是推广我们台湾文化的中心就因此而必须要蒙羞或者是停止进行于公方面他已经戒指了嘛那于私方面就是必须要真正站出来去处理这些事情那我们方面我们无法智慧

但是有没有影响到国家形象其实最近还有其他的例子我们的外交官跟当地的官员的事情对那你说这样子皮拉多的外交官就会受到影响吗嗯

不可能一杆子就打死所有的人还是有很多人在付出努力的对但是这件事情是比我们想象的还要复杂牵涉到我们不在场的人所不知道的一些事情嗯

我們最後可能還是再舉一些例子好了不管是僑胞或者是我們出國旅遊的人今天到了國外其實有時候人生地不熟或是語言不通的情況之下我們碰上了一些麻煩啦其實我們還是可以怎麼做那我們剛好講到說譬如說護照被偷啊或者是錢不夠我覺得最常在國外碰到的是生病或是受傷這要怎麼辦呢首先你出國以前你一定要確認你的保險裡面是有包含意外傷害啊或者是突發等等醫療轉送的這種嗯

那有些你如果用 Critical 付机票的话里面可能也有包含一些医疗的自从疫情之后我们对于突发性的生病都会比较注意了对如果是意外受伤或是意外生病的时候一定要立即跟我们的住外管处联系这个联系呢就有非常多的功能在里面第一个就是他们可以来探望你然后

然后告诉你哪一个医院可能比较可以针对你所发生的意外或你的病情来就医毕竟外交关注在地他们负的责任之一就是观察所以他们应该知道当地什么样的资讯是最适合处理哪些问题的

对所以你要先跟他们联系然后呢他们也许就会联系你的家人然后安排你的就医啊或者甚至有时候是要理赔他们当然就是要提供律师的名单给你因为很多时候你很可能也不懂当地的语言对

有时候测试很关键你不懂语言你无法立即跟你的开刀医生或者是什么护士做沟通的话他们一定要有通晓的语言的人协助你他们虽然可以提供你医院的名单或专业翻译人名单可是无法为你带电或代付入院保证金医疗或住宿费用

更没有办法担任你的医疗保证人因为他不是你的家人我以前的经验在外馆的经验是我听到馆内的同仁处理的时候有些人是到了出院的时候一天好几万的美金那是在美国可是美国人真的蛮有人道精神的在那时候现在讲是 90 年代 2000 年代的时候他们认为救人比较要紧不会说你没有钱保证金你就不能进来

他是看你的身体的紧急状况对但是不是每个国家都是这样子是我相信在对岸可能好像不行这样子一定要先缴钱然后可是驻外管处就是他就可以协助跟你的家人联系通知你的保险公司然后这中间很可能要跟一些政界拿授权这都是由外交部的驻外单位来做的那如果再更严重一点比如说因为意外而身亡在国外这时候该怎么办这个我们都有碰过

有好几种情况有一种情况是家人一起出游然后其中可能妈妈或是爸爸突然病故那这时候中间就有牵涉到非常非常多的问题也就是说你是要火化还是要遗体送回包含证件的申请有时候要包含警察来调查和是否是他杀还是自然死亡中间一切的一切都牵涉到证件的验证所以这个时候外交部就会帮你做这些事

然后到时候就是上飞机如果回去可能也有保险受理的问题等等的另外一种情况我也碰到蛮多的就是我经常听到我老公会去监狱探监探监国人在当地犯法被拘捕 OK 各式各样的案子那有的时候是渔船比如我们的渔船被扣留

官员就会被抓进去关起来暂时拘留这个算是外管的职责之一吗探视就是保护与探视也就是说假设他们的拘捕是不公正的当然他探视之前一定要获得入在国的同意对为什么要探视探视的时候就是顺便也跟他们的人去了解这些国人是不是受到合理的对待

我们怎么提供人道协助比如说被刑囚啊什么的是这个就是我们所谓的谈判啊或者是保护的责任对虽然说我们不能干涉外国司法嘛还是一样不能当保证人代理人可是我们必须要现身在那里

所以刚刚上述的这些情况就比如说护照被偷钱不够或者是生病受伤甚至死亡或者是国人在当地犯法外交部的职责范围还蛮明确的那乔委会的职责又有什么不一样关怀而已吗没有错

也许乔惠可以拉起乔包捐款 OK 所以他有可能就可以提供一些金钱上的协助也许啦不见得是一定会就是如果有人愿意捐款啦就是说临时我们要筹这个钱让他可以动手术或者是临时筹钱让他可以做什么事情这时候就是当地的这些乔民可以去协助的地方甚至有的时候可能也是会帮忙提供一些咨询

这样听下来我觉得其实基本的概念上还蛮清楚的今天我们外管可以做到什么程度跟侨委会他负责的部分跟当地的侨包所成立的这些机构或是团体他们到底可以做到什么程度其实我觉得当你在紧急状况发生的时候这些个别独立的单位他们都不是百宝箱事情真的非常紧急的时候第一时间要找对人不然其实这会耽搁到很多很多的事情

其实今天我们也想要分享的就是说更去了解这些外管的单位他们到底可以协助我们什么对他们其实看起来是各自其职可是实际上到最后他代表的是同一个国家当然我觉得这些单位其实他们都可以从旁提供协助不管是资讯也好人也好当地的人脉也好蛮有帮助的希望事情赶快获得妥善的处理是的

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