Deep Dive
Shownotes Transcript
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哈喽我是启达哈喽我是佩文你最近在读什么书呢我们今天要给大家介绍一本本地的出版品是他的书名叫做迷宫附题是医疗路上千万里启达这本书你可能给大家讲一讲这是一本怎样的书吗这本是一本合集然后呢有许多的啊
我忘记了是 23 还是 22 个例然后有一些个例对我来讲其实是没有讲到关本地的一些情况然后只是一些分享或者是讲医生讲某一些要注意的面向就是这样子但是有许多个例就好像文西医师
这个作者叫文师传未免呢是大家是不知道这一个医师呢本地很多的这一个医疗的个案呢都是要通过这个文师传呢我们才可以知道一二的所以我刚才讲到的其实是这本书呢
有一些篇章是相当相当的不错的然后你如果是要了解这个本地的你是一个健康人然后你要了解本地的这个医疗情况这本书是完全不能错过的对那我这里也给大家说一下就是翁医师翁医师我跟其他我们跟他都有过素面之缘算是认识算是认识好
那对我来说 然后文医师他就是一个很爱看书然后很认真对待自己这一份志业的一个医生他是临床血液科室里面服务那主要是治疗血液癌症那我认识他的时候他也我常常是这样跟我的朋友讲就是大家知道了我跟其他都是辩论人然后每回说
要讨论公共医疗或是公共卫生的马来西亚的中文材料那你肯定就要找一找翁师篆的文章来读他过去在当心大马有过一篇到现在还有就是无关养生的专栏专门是讨论
用中文去寫作和思考說像大家談論公共醫療衛生的課題在 2020 年有過個人文章的階級是醫學四講在 2022 年也有我們剛好遇上 COVID-19 大疫年代他也有編過一本叫寫了一本叫做瘟疫蔓延時
大家如果也有留意到的话最近他在各地都有过开始有一些公开课大家如果感兴趣的话是可以不妨多多在网络上关注一下可能大家有感兴趣有时间可以去报一报名支持一下
那这本书呢如同刚才其他说讲的就是这本书跟他之前这两本不一样就这本是一个合集就是他编的而不是他纯粹是他写的那这本书呢他简单的说是分成最大篇幅的其实只是他其中一个部分
第一就是个案很个人微观的个案的分享这是占最大比例的部分那除了这个个案之外呢那还有一篇他自己写的就是这个题目叫做医疗迷宫就是为什么你
你如果是一个病人本身或者是你是病人的家属和亲友在陪伴别人或是你自己求医为什么进到医院医院里在科技如此苍明的 21 世纪你好像坠入一种迷宫里头好像一直在兜兜转转转不出来那是非常痛苦怎么是一回事啊
翁医师有他自己的三个很重要的一个分析那除了这个专论之外那也有一些很实际的建议跟方法也就是一些他找到一些专业的病人专业的病人还有专业的医生给一些很具体的在他们这几年职场或者是病场上的建议和方法这是第三个部分
以及最后就是整本书的附录里头会附上一些相当前沿的符合中文语也符合中文语境的
医学和医疗常识的一些检索和通识可以让大家马上快速的浮光掠影的了解一下你要去看医生的话最好先知道这些知识不然的话可能会有一些旁外分旁外深知
当然这本书最大的那个篇幅和比重就会是之前我刚刚我讲的就是经验的个案那经验这里呢它又分成四种四个小节那第一个就是你自己求医的过程会有什么状况对对对然后第二个部分是他就是你的孩子或者是你的孩子
第三是你的父母亲就陪伴长者以及最后就是你的亲友比如说你的太太你的丈夫或你的朋友但是就是同代人基本上就是根据
不同的时代或不同的人生阶段你为什么要去医院然后你所要处理的课题是属于哪个年龄阶层的疾病来这样来分一下所以是一个相当丰富的个案合集这里有意思的就是为什么要用这种个案式的写作或者个案式的编辑它的合理的地方是在哪里就是主要是
那你說現在像其他應該也可能也很有感觸就是很多感觸啊就是我是從小到大也是常看醫生但沒有但沒有就比較幸運還不需要去到醫院的層次
但是看医生真的是你在不同的年代跟你在不同的州属不同的地方再加上你的不同的疾病跟你遇到的不同的医生可能会有不同的经验所以很难说有一种
共通的普遍的适用于马来西亚任何一个角落的任何一个人的一套见解跟经验是共同的很难所以这本书它难得的地方就是召集来了各种经验比较顺利的真的是很不幸很吐血的各种经验来让你对
我们所处在的这个真实的医疗现场或医疗迷宫有一个比较丰富多元不那么一概而论的见解和认识会比较对你来说这里大吉利是就是我们终究会生老病我们终究会老去会生病是吧终会死亡大吉利是我们终究要遇上要踏进这个医疗迷宫呢有一个比较
一個比較真實的一個綜合的一個
印象一个认知那比较好理解是吧那就是我觉得说也因为是不同的写作者真的是文师专案就是文艺师他是要编的嘛就是所以里头有不同的作者他的行文也不一样你可能就会读出可能会有差异大家可能会有当然不同的期待的话你可能会有不同的读后感但是从一个真实的呈现出
医疗迷宫到底长什么样这个个案的编撰只要这个样本够多够丰富那是相当有它好的呈现的价值在这里所以这里是跟大家讲一下那从这里你也可以看到出你可以感受一下
这个马来西亚做医生做到像王石川这样也是很难得就是我们知道医生就是都是非常的劳心劳命对吧就是你的日夜颠倒不说啊这个超重合的超焦虑超压力的一份工作然后你下了班我们一般打工仔下了班都是白费了耍废了对不对那你还可以
召集这么多人来完成一份这样的写作是一个相当有行动力的尝试大家感兴趣大家也支持一下这个是啊好我就暂时先这里打住我们先问问祈达这本书有什么样的病例或者案例是让你让你印象最深刻的吗我们可能请祈达给大家分享一下
我印象最深刻的其实是一个叫做涂宗义医师或者叫医生他在现在的病床其实是那边担任着一个首席的我忘记了就应该是 CEO 的样子
类似这样子的职位然后他就提到他在自己的文章当中就特别的提到一个叫做 K 小姐的案例然后这个 K 小姐其实是运动过度然后就怀疑自己是患上了这个恒文肌溶解症他就上网去搜索一下他就觉得自己是符合这个恒文肌溶解症的这一些症状的
所以他就跟两个医师讲了这个情况但是第一个医师只是给他止痛药第二个医师给他更强的止痛药然后他就觉得因为这个病如果他不幸地患上的话是有可能会致命的所以他就这里可能跟大家也介绍一下这个横纹肌溶解症一般只是你可能短期内进行了超级
超过你身体极限的运动大家不要看那些热血的流行节目看了太多好像只要靠着毅力就能完成但其实如果你的肌肉
大量的在短期内急速坏死跟分解因为你用太凶的话那你的肌肉是会坏死跟分解那严重起来是会造成你的肾脏急性损伤那可能是会死亡的所以是急诊那各位 K 小姐其实就是
他是做一个动感单车运动第二天觉得很痛等了两三天不太舒服他就去求诊刚刚其他提到说医生说只开个止痛药但其实他说我的尿都不同颜色了这个是对吧就横文肌溶解症是这么严肃的事情就是非常非常挫败的事是啊他就看了两
然后根据他的说法看了两个医师基本上只是给他不同的止痛药了
然后呢他就我记得他应该是有去这个医院求诊的然后呢最后呢这个疾病呢当然是得到解决了然后他也出了这份书所以某程度来讲某程度上来讲呢其实这个 K 小姐的案例呢很能够说明本地到底是面临着怎么样的情况我先讲那个结论呢其实我们现在的医给制度呢对我个人而言呢其实是累死这个医生也累死这个病人了
那我们先讲这个病人如果你是经济条件没有这样富裕的话你可能就是挤这个 KK 就是各种的这个大型的公共医疗机构啊或者是在乡区的这些啊
就是你要去挤波头你就是往这个方向去然后一般的人如果你较有这个经济条件的话或者是你更为有钱的话你就是看专科直接看专科因为你有这个医疗卡
所以你就直接不用白不用基本上很多人就是有这个心态就是你就没有这个病或者你的病没有这么严重你都要住这个医院几天因为有这个医疗卡才什么所以你就是有这个滥用的情况所以我们基本上就是有两种情况是病存的就是穷人或者是较有钱的人都我的
我的啊结论呢都是可能极有可能是得不到适当的医疗这个就是啊
非常糟糕的一种情况然后我刚才不是讲到少有经济条件的人滥用医疗卡你住院几天其实你是占用了医师的时间所以医师也不能赶你走然后他就一定要进则然后去扶你所以这个就是马来西亚的情况然后我就讲为什么马来西亚是一种类似
医生也类似这个病人病人我大致上讲的是怎么一样情况然后医生呢其实你也可以做的东西不多然后我们刚才就说了
如果是有这些滥用这些医疗卡的这些病人存在的话你这个医生一定要服务他然后服务他的意思其实就是你要提供各种各样的照料有一种医生你是我先讲不是所有的医生都是看诊的我们的印象当中其实是医生应该是长成看诊这个模样
有一些医生纯粹几十年来二十年来三十年来他就是纯粹只是看着一个 X 光片
有这样子的情况然后 AI 还没补给吗 AI 补给的话可能这些人呢就是首先遭殃了或者是他可能在他应该是有看诊时间你也坐在前面但可能花在你身上的时间不多他主要是看着病例看着电脑或看着他的 X-ROM 片看着这个病例里头书也有提到说
有时候会很吊诡的是因为时间有限或者是怎么一回各种各样的原因嗯医生他得最选择最有效率就是对着那个病例但可能有时候会忽略掉这个患者本身病例上面的讲学病理学上的一些问诊嗯
还有病史上的询问这样就变成医病的沟通就不好了总之我们的情况就造就了医生需要跑多几趟然后这个跑多几趟其实是对我来讲其实没有什么意义因为这些无谓的治疗是非常非常的多
然后你就是纯粹的是要看一些报告我举一些我的例子所以就是我讲的这个是很个人的经验但这本书也有提到的其实就叫做如果我没记错的话就叫做 Defensive Medicine 防御性医疗或者叫治疗就是简单来讲就是要你做很多的检查然后通过这些检查就是
剔除你是患什么病然后呢这种情况呢在我希望只是我吧但是在马来西亚呢应该是相当不便的就是你要做很多的检查然后这个检查呢才能够给这个医生呢一些比较明确的答案然后呢这个呃
Defensive Medicine 就是因为这些医生也是为了自我保护他就是其实讲的白一点他就是怕被告然后就是要你做更多的这些检查然后这检查其实就是招待创片 CD scan 或者 MRI 磁力共振这样子的东西
然后这个就是马来西亚的这些情况所以你这个医生就是跑来跑去的这种情况存在的然后我直接讲那个论点其实我们的东西我们的整个的制度根据我们的讲法我自己的解读就是缺乏了这个家庭医生的制度
然后这个文医师就是非常的推崇我记得这句话如果是不对的话文医师千万不要骂我然后这个文医师就是非常的推崇就是他有一个老一代的说法就是老一代的人就是会去看家庭医师然后家庭医师就会给你各种的建议其实我是蛮认同这样子的一些判断的
现代人基本上是直接跳去看转科,但是转科就有另外一个问题就是他就会给你大致上三分钟的时间就是他没有什么时间去问诊然后他就只能够根据自己的判断,给你自己的诊断是什么东西但是家庭医生就是能够给你更多的时间
根据翁医师就不是这本书所说就是翁医师在一次讲座上面就是有讲到家庭医生可能可以给你 30 分钟的时间就是有更加详细的问诊的过程
所以这个就是家庭医生跟专科的区别而且这个区别是非常重大非常关键的一点我这里也顺道讲一下刚才提到说这本书当然是有大量的个案跟经验可以让大家去尝试去去看一下去感受一下或者去共鸣一下刚才提到就是
家庭醫生跟 呃 呃或者是直接去到轉科的這個過程並不是說馬來西亞不要有轉科那不是不是這麼一回事喔那情況是這樣就是 呃
文医师在他的分析里头,这本书里面里头第三个部分就是一篇专文,他里面提到了第一个迷宫,就为什么会让医院或是求医的路会变成一个好像在闯迷宫,闯荡迷宫的过程的其中一个原因,第一个原因当然就是医生,医疗体,现代医疗体系内部的一个原因,就是他的分科越来越仔细,
像江澤民提到說跑來跑去這個關鍵詞其實就是這樣就是由於現在的科學醫學太發達了他發展到一個
你很难再像以前你一个医生然后你可以精通完所有东西就一个内科医生你可以开可以诊断所有的病症一个动刀的手术导致你就算是医疗线手那你也很难像以前这样你什么身体上的器官或部位你都弄完那你现在甚至在医学我们现在还有不只是分科还有次分科
对吧就是说内科跟外科我们内科里面还有在分在细分这样子所以在医院就是这样你跑去看医生我生病了你不就是可以帮我医吗再也不是说我去见一个医生这个医生帮我搞定
那还得先看你是什么病然后你得跑去这个地方所以呢刚刚其他提到一个重点就是说如果我们没有经过这个家庭医生的这个环节就像以前我们从可能从小到大十年如一日都是一有问题就去镇上看那一家看我们那个医生医生就大概知道你家过去以前是什么病什么病我大概都懂了啦
你又是咳嗽吗你又是什么吗就这样的很熟悉你状况的这个医生
如果你没有跟他聊过你没有跟他谈过你没有向他咨询过你就直接说我现在好像不太舒服我好像胸口有问题那你直接反正我有钱我就跳过这个环节我直接跑去心脏科结果你去那里发现不是心脏问题那可能是胃的问题那这时候你就得从心脏科跑去胃科嗯
刚刚其他讲的这个走来转来转去就是说因为我们知道说你的病例你的个人身体上的信息是非常私密的信息他不是说你今天去心脏科转了没有关系我这里的报告跟病例会自动转到另外科去又或者是你今天做了一个检测
有时候病人会很沮丧说我上个月不是才做过 X 光我上个月不是才做过核实共诊不是才做过这个检查那个检查那为什么我今天去另外一个医院另外一个 appointment 我要从何来过为什么我要跑来跑去为什么我跑这么多趟这整个过程都是这个分科很仔细底下的各种各样带来的代价所以如果所以刚刚回到序就是说
如果是回用有这个家庭医师作为你的第一个这个关卡他帮你帮你做个筛选然后帮你引进那你就不会不会
不會 走就這樣躲遠了對 對 對所以是這麼一個樣的語境就我們不是說不要有專科藥專科肯定是要有而是說有了這個家庭醫生在這個體制下發揮他的功能的話你會發現說那整個體系會好一點點這裡我順著去講說這也就是我個人相當喜歡讀
温医师的文章的一个原因就是他不是把这个医疗问题当成是一个纯粹
纯粹是临床上的一个问题他会很具体的告诉你说由于现在我们时代变了他会把这个医疗问题当成是放在一个社会的体制底下然后告诉你是在这样的环境底下这个医护问题它会怎样展开然后他会告诉你说问题是非常严重的或者是
他不纯粹是个医生好像给你一个药你生病他就医你这么简单他是涉及到整个社会的系统造成的问题我举一些例子哦
比如說像其他提到的就是我不太確定有時候跟在特別是在知識分子的閱讀裡講書的過程我會經常感受到我個人從作為一個外鄉人的一個經驗上的差異比如說裡頭書有提到就第一篇就有提到說
有一个医生他是儿科医生然后他其实要经常接受要治疗很多来自外州的儿童患癌的儿童的病例有一次他还是菜鸟的时候他在报告上面他发现菜鸟是间隙医生间隙医生我不太确定那是间隙他没有什么经验他没有新生他自己
对米哈没有醒来自己关关怀的那个时候他曾经在一次会议上面他就报告起说有一个爽约的病患就没有来做 apply 没有来他也不以为意的去讲他就没来就不来就不来嘛那是他的事情他生病不是我生病嘛是不是一般是这样可是上司很严厉的批评他
他上司问他你有没有去了解你有没有去问人家你联络上如果联络不上我觉得很难得是后面这个就是医生他的上司问他你如果联络不上他这个家里人那你有没有联络当初转介
他来看你的这个医生他是什么原因他什么原因我觉得这就是我刚才提到就是这个转介的这个功能很重要啊对不对你联络不上这个这个病人你可以连这个就是说中央的这个专科级层级的医生可以联络那个转介的那个医生对不对那原来是怎么一回事就是为什么病人有些病人他会被
这个医疗民工劝退他有时候是因为他是从北方就是你猜这个可能是在中马那可能是从槟城或吉达或更远的玻璃市周区劳顿来那他们可能他的父母亲可能是吃日新那他为了来这一趟他可能要请假那如果他的年假不够多他就没法来又或者是他手停
口就听所以有时候病人他被劝退是这么一件事情然后你要对不起你要在整个你要看到这个城乡之间的差别因为你不能假设现在医学很苍明所以我在吉隆坡可以看到专科那其他地方波里士州吉达州这些你有就是说
就有时候这些资源他不会无差别的很平等的就在每个州都能够看到你很多时候是要跨州去看专科的那这个跨对某些对这种人来说对比较窘迫的人来说那他就会是一个不可逾越的问题所以刚才其他提到说可是医生有时候他对这个很自觉他能够做的也不多但是
你还是要看到说这本书里头你会看到很多有一些医生他告诉你说这是怎么一回事我们现况底下改变不了的话那他做什么比如他会尽可能的给这些爽约的病人所谓爽约的病人更加灵活的调整预约因为原来我才知道有一些
医院是很死规定那你爽约了是吧那你从头来过就可能你已经排到第二次第三次了那现在你爽约那你从头来排过就是这种变相的惩罚那他就不干这种事情又或者是他有时候会尽可能的让一天之内
让这个医生对不起让这个病人完成所有的看诊就不要让他请太多假这些都是医者人心他温暖的地方我们看到这里我这里是为什么我说很有感觉是你们还有提到有些人他是小时候看医生他得走 40 分钟的路才能够搭巴士巴士要搭两小时然后去到医院要等 6 小时
他回去又要是那个很漫长的过程那作为一个完成了对一天就完成了对吧那我自己以前小时候我泻肚子的时候我呕吐的时候我也是一边呕吐一边打巴士我就好像个酒鬼这样拿着一个袋子然后在巴士上一边呕你知道人会晕车那我没有晕车我已经在呕了然后整个巴士都是我呕吐的味道然后一边看了医生你吃了药你还要自己搭车回去
就讀到這種求診的痛苦是相當有感覺的那這個車員對不起車員不小心暴露了自己但我要說的是你要從你從這個角度去欣賞這本書他告訴你的就一個醫生當他看醫療問題的時候他不純粹只看你的器官
看你的身体他会看到整个社会的脉络我觉得这是相当难得的比如说你看到这本书的这本书的目录他有一个小细节就是他的作者目录上呢他会说比如说你看到作者第一条第一个作者是谢爱萍出生地吉兰丹哥达巴鲁所在地雪安二巴达林
他在这本书里头会相当的强调地狱的因素他会告诉你说他们有些人是从什么地方去什么地方求证而这个过程他对这个作者或对这个医患的病情有什么上的影响这个也是他很难得的地方
所以那甚至是有个很夸张的就是比如说地狱这件事情就地点地方这个事情就是里头的在讨论到第三个迷宫就是现代的生活困境为什么会让我们的这个看病会变得更好像在迷宫一样就是这个现代生活那里面有一个概念叫做从加州来的女儿症
正后勤就是 Doctor of California Syndrome 什么意思呢就是就突然间孝顺起来对对对但他很强调这个地方的概念什么意思呢就是说随着我们的条件生活条件进步了那一个他会形成一个现在生活有个调整的地方就是如果你混得还不错
那你可能会去一个比你本来所在的家庭比如你女生家庭你家乡在古莱我家乡在古莱那可能混得还可以那种抱歉我不在古莱我去新加坡或者是我可能去吉隆坡是吧那可是老人家他可能不适应这个新的地方他可能就住惯了在家乡所以就形成说每次老人家他要看病的时候他不敢
惊动子女他开始有小毛病的时候他不敢惊动子女他报喜不报忧常常是这样对不对结果就错过了最佳的治疗时期结果往往就会造孟医师在书里面有提到说很多医疗的专业都提到说
他们在这个医院的临床现场是医药现场是见怪不怪了就是突然间会有一个从外地来的穿得很漂亮的子女过来风风火火的他们对老人家一无所知他们很惊讶说为什么这么严重为什么没有跟我讲
然後這個時候他們突然間很想要參與他們想要可能出於某種缺憾某種自責他們在現場的這個表現是很怎麼說呢怎麼說才比較貼切呢就是
不要那么刻薄他们不要那么刻薄我的意思是他们所知道的很有限所以他们对他们来说是很冲击的一件事情他们就很慌张他们又很想要做一些事情所以他们就会有时候会形成很多很吊诡的局面比如说他们会上网
用一个上网拿到的资料然后要求医生把它做好要解释为什么不是这样为什么是那样或者是他现场就会责怪病人的亲属比如说他的弟弟就是留在家乡的弟弟平时在很努力的弟弟为什么你没照顾好他那你平时又在哪里的但这就是一个现代生活所造成的一种困境在美国它叫做
Doctor from California Syndrome 如果是 California 的话就是换去纽约啊然后在马来西亚的话就是从新加坡新加坡的儿子女儿但是台湾的话它的翻译就会比较就会省略掉这个地点就是天边就是平时不在的啊
生病的时候这个来自天边的孝子孝女他出现然后他会在现场给大家都造成很大的这个对对这个就是一个就你以为医疗迷宫他只是
医疗体系内部造成的问题吗也不见得他也有来自于医疗体系之外的社会成因他所造成的问题其他我就不知道从那里讲起来因为讲到医疗体系其实我现在是非常多的老少然后我就回到这本书那边对我们要回到这本书回到这本书那边讲
据我所知其实我们一直在讲外国外国就是有家庭医生其实这个外国是指什么地方其实我指的就是美国还有澳洲古巴我就不知道是不是也是实行这一个家庭医生的资助但是在马来西亚就是对比这两个国家你就可以看到一些不同的地方是在哪里所以这个点是需要讲清楚的
然后在马来西亚有很多的状况其实为什么刚才佩文所提到的病人是要多跑几点可能是一个正常人或者是一个健康的人很难想象的因为我们不知道整个的这个马来西亚的医疗体系到底是处于怎么样的阶段什么的水平
我就套用这本书的说法其实在马来西亚有些检查就是某些医院是不具备的所以这个病人是要多跑几家医院可能才做完所有的检查就是这样子的情况所以这个病人如果是没有钱的话他就是要多跑几间医院这个时间成本就要付出很多
就是这样子的情况然后你没有检查的话这个医生也做不到任何的东西其实我们面对的就是这样子的一种情况所以我就希望大家可以形象一点去想象刚才这个配文所说的如果你是住在外州的话你是刚好约了这个时间这个时间就是这个医生也做不到任何东西因为你的检查不齐全
就是有这样子的情况所以我们就能够比较具体的想象到底马来西亚处于怎么样的一个阶段所以我们一直讲的公共医疗资源处于崩坏或者是很紧绷的这种情况就是不要只是留于形容词的层面
就是我们看了这本书之后更加多的知道了解到底马来西亚的这个医疗的水平到底是处于什么样的一个阶段所以我就讲了这几个方面的东西其实这个文医师也有特别的提到其实是他有讲了三个三种疾病
但是我自己就重点讲两个疾病因为我只记得这两个疾病的情况一种疾病其实就是你要有医疗介入才能够改善的这个结果就有大大的不同他这个文艺师不是这本书所说也是文艺师在另外一个讲座特别的提到就好像心脏病这样子
如果你是住在光谷山的话和住在 KL 的话这个是有很大的区别的你就住在光谷山如果你不幸的患上这个心脏病的话你很大的可能就是一命呜呼因为心脏病是非常的急促然后呢真的一爆发五分钟之内就要你命了
所以这个坐在 KL 也非常开心如果是有这个心脏病也未必可以及时的求到你但是有那个结果上的非常大的差异但是东瑜是也特别的提到其实你在关部上是不容易这个患上心脏病
然后你就在 KL 可能这个患上心脏病的几率是大很多所以这个就是 give and take 的这个情况所以大家就斟酌一下就是维生素 D 到底是要容易患上心脏病还是你在结果上面可以治疗这个心脏病你自己选这个就是介入之后结果会很不一样的这种疾病
然后有另外一种疾病因为我们现在的情况我们一直讲这个医疗很发达医疗科技很发达其实我们是把一些概念混淆起来这个混淆未必是有意为之可能是无意为之
就是我们把这个寿命的延长直接是等同于这个生活的质量这个文明是也有提到的其实我们非常可悲的一个统计的一个结果其实我们在死之前的这个七年通常都是非常的受苦
这一点其实我很多人就是没有去了解到这一点我们直接是把这个医疗科技的进步等同于生活质量的增长我们就要交给这个配文先
没有我是提醒你的麦克风我们就直接的是等同于寿命的延长跟生活质量的提升是等同起来的所以这个概念其实是非常混淆现在的医疗制度其实没有做到一个很关键的地方
这个地方其实是如果要严格一点我们还没有远远还没有达到这一个长生不老的这个阶段这也是有点废话但是
其次这个长生不老再下来呢我们是没有办法可以有这个替换器官的这个便利虽然我们有替换器官的可能有这些技术但是呢你这个替换器官基本上是做不到的好像你的肾脏坏了就是坏了然后你要一直等一直等一直的因为你现在也没有几个国家呢是实行这个默认器官权证的这个
制度啊然后你就是很多人呢就是等不到啊就是身上坏了就是坏了啊你就要洗身啊这个是后话啊现在的医疗制度呢是没有办法基本上是没有办法做到这个提升生活品质的这个啊阶段的所以我们要意识到这个啊
医疗制度的局限是在哪里然后我们就是特别的提到了这一个温医师有提到另外一种另外一种
医疗介入结果上没有太大差别的这一类疾病它就在这个讲座上面就是特别提到好像你不幸地患上胰脏癌这个就是称之为癌亡的这一个非常严重的疾病基本上你只能够做的东西就是施行药
然后呢这个致死率呢是非常非常的高因为它是这也是大家的学问另外一个话题我们就没有为此的展开因为这个遗障呢是
非常深入的一个器官然后呢一般被发现的你一般可以发泄的时候已经是末期那太晚了那也是没有什么症状了然后呢有症状的时候其实你已经是发现的太迟太迟就是病入膏肓病入膏肓的这个概念所以你如果是
有这个寿命延长还有什么质量延长的这个概念呢你就可以了解到其实现在的这个医疗制度呢可以在这个胰脏癌那边可以做东西不多然后呢你就能够知道这个寿命延长其实只是
可能只是 prolong 几天或者几个礼拜的这些概念然后几天几个礼拜可能也是在病床上面度过书里面有提到一个蛮令人心酸的一个病人家属的你说过度医疗的一个血泪教训我读的时候觉得读起来是蛮心酸的就是里面的一位王先生的案例就是他的父亲患了癌症
大概是到了某個階段的時候大概是中醫,對不起,就是那個醫院宣告說其實已經是無能為力了可能是考慮一下接下來怎麼樣處理告別的事情比較好可是那時候他們沒有太多的思考
他们就是很典型就是病人家属总是希望能够做点什么的一种这样的很朴素的一种为家里人好的心情就那时候就是各种各样的偏方各种各样的中药各种各样的也不知道是不是中药都是了那这里有相这里你读起来是相当的
心酸他这里有很如实的很直白的告诉你说我什么都买他们就什么都买来给爸爸喝什么天仙液什么液什么丸那最高记录是一次必须吞 17 颗药丸包括西药跟中药能这么吃的吗一天三次所以一天要吞大概是 50 颗药丸
所以那时候他其实他父亲已经很难吞咽了所以是一颗一颗用水灌进去里面灌进肚子里可想而知是多么的辛苦然后呢有一天天吃
吃药我们在癌症到晚期的时候发作如果是很凶猛的话是非常疼痛的天天又为他吃自己的药然后因为是吃草药我不知道是不是需不受补还是怎么样我不确定就是常常拉肚子你想一下你已经痛得要死然后你还要一直要泻肚子
那这是一个那另外一个是也还是这个案例就是最后的抢救时间医院就问他说你要不要做 CPR 他们也没有想太多就说那当然要做能够做什么都做结果当他看到
他们父亲的最后一面的时候是相当痛苦的看到父亲的那个样子因为你知道 CPR 要用电击要按摩什么的其实是看到他父亲的状态是蛮辛苦的所以他有很沉重的反省他甚至是有些所以后来他们的母亲也患癌过后他们就选择了一个比较
比较有质量的告别有尊严的离开就不会什么都是就能做的做做不到那就想办法尽可能让病人舒服一些的这样的方式
所以这个过度医疗的一些案例里头这本书里面有提到那大家不妨是静下心来然后看一下然后认真的考虑一下说到底是追求纯粹生命意义上的延续还是考虑说生活的质量呢这是一个大灾问以后如果我们有兴趣有有有有有
能力的话可能我们也给大家介绍几本这方面的书那这里还是要跟大家最后就是我用再补充一小点那我们可能今天的介绍就站高于段落就刚刚提到说翁思篆先生他对这本书的各个样的案例做成了三个归纳成三个分析说这个迷宫的形成有三个原因刚刚我讲了第一个跟第三个第一个就是
这个医疗体系的分科越来越随着我们所造成的各种乱象
第三个是因为现代生活的各种演变它造成了很怪的生活处境爸爸妈妈在乡下但是子女在别的地方这不是只有这一个还有其他大家可以接着读那第二个我觉得我就用温医师自己的经验来跟大家讲就是这个医的病人
跟他求诊的身边的人的各种沟通上的信息的不对等但这也是很有意思我们讲里面医生是有自己自白说他自己也生病也要动手术那吊诡地方就来了各位
你想象一下你是医生你还是一个算是很有威望的医生了就连你生病的时候都还有一些人讲那个药很好你听我一句劝不要动这个手术你要这样又那样那你的手术才会美然后我王医师他在那时候他生病的时候他在脸书上我们也感受到他努力不要向这些人发脾气
然后他就但是他很委婉的说是以前的社会是没有在上网
知识资讯也不普及以前的问题是我们资讯太少所以会在迷宫里面迷路现在的迷宫倒反现在迷宫是资讯太多了人人都是医生但他们是真诚他们是真心希望你好的然后反而是你做一个病人的时候即便他是医生他也要面对排山倒海的各种的善意的或者是里面鱼目混杂的有人想要骗你钱的各种的
所謂的醫療資訊這個是第二個迷宮就是說有時候是資訊太多不是資訊太少然後你會
求医路上就陷入迷宫里头这会是我们接下来要想怎么办那当然里头有很多具体的建议比如说你要多读书你要多要有平时在你还没有生病的时候就要已经有自己的医疗专医疗咨询咨询咨询对象比如说你有信赖的医生有信赖的朋友然后你要有胜选这个管道不要到时候生病了
我们你猜我没有讲你我自己讲我自己讲那这本书是非常丰富的一本书我们聊起来的话是聊不完我们在这里就暂且打住但是我有一点是要讲的其实我们刚才就是至少是我啊
就是未必是关这个配文的事我们就一直我一直推崇这一个家庭医生制度然后我就特别的讲到其实美国澳洲已经是有这样子的制度或者在实践这样子的制度我们是另外一种制度的奉行叫做 KK 就是 Killing 个小蛋
但是在外美国一定是有一些人讲这个家庭医生的制度一定是完美我个人的立场其实是有好过没有了
就是在美国还有澳洲据我所知就是我出钱的一些认识在美国澳洲其实你作为一个虽然你是要通过这个家庭医生的推荐你才可以看转科或者是这个家庭医生的这个引荐你才可以看某一个去到这个大医院是有这样子的情况但是在这个美国澳洲其实你这个病人如果你不满意这个家庭医生的话你是可以换这个家庭医生的
当然换不换的这个过程呢没有讲是特别容易啊没有开巴班子这个情况但是呢有这个换的机制是在的
那换不换换的简不简单呢其实是另外一个话题但是我就认为呢再有好过没有就好像这个马来西亚这样子完全没有这个把关我就觉得你就是处于这个翁医师所说的你作为一个病人呢你就是去到这个医疗的系统那边你就是坠入这个迷宫之中因为你是一无所知的这些医疗的科学
资讯是非常非常专业的一门然后现在有发展越来越转的情况所以你就肯定是会坠入迷宫之中所以我个人的立场就是有家庭医生当然这个是包括可以换的制度然后就是比没有家庭医生或者是你可以随时的抛弃家庭医生的机制是好很多的
就是这样子的情况这个是必须说明一点但是这个医疗制度的问题是非常多我们今天只可以聊到一点点所以配文还有什么东西要补充吗没有今天就这样大家身体健康