EP.234－一名球員的價值 feat. 文生大叔
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爱你运动 秀你的世界 欢迎大家收听运动世界啪 我是阿戴每个礼拜的运动世界啪呢 我们都会用一个小时多的时间来跟大家一起聊一聊各种的运动话题跟时事那这期的节目呢 我们邀请到的是棒球好朋友文森大叔 欢迎大叔大家好 阿戴好 我是你们内心深处干话的代言人文森大叔今天大家好 特别洪亮 很有朝气的感觉

因為看到大家得到了很多的錢我替選手們高興對啦今年的中華職棒秀賽季呢可以說是最近幾年最熱鬧的一個秀賽季啦十二強奪冠嘛那熱度超高的自由球員市場我記得以前好像真的沒有什麼看過啦

自由市場方面上週一舉就兩筆的大簽約完成分別是詹子賢續留中情兄弟但是隔天就出現了陳子豪轉戰魏全龍的消息我們先講詹子賢兄弟用五年據傳平均月薪 80 萬的合約把他留下因為這詳細數字是沒有講出來的這個決定可能會讓球迷有些意外

因為根據了解台港熊鷹開車條件非常的優渥

可能是一张 7 年平均月薪 90 万的合约那台钢这一张约走完 10 领 7560 万不含激励奖金如果有含的话那最高总额呢可能会超过 8000 万再加上詹子贤呢上个球季遇到一些低潮只有一发的拳雷打嘛那打击率是生涯新低的两成 55 所以最终詹子贤还是决定留在兄弟我自己个人真的是觉得还蛮意外的

其實我也是蠻意外的但是你仔細去想一想我想大家第一個看到的可能就是覺得說那個詹子賢覺得中信有爭冠的潛力在這邊那台鋼這邊的優勢大概就是有讓他能夠能大量的上場表現的這個舞台因為比較起來他可能在中信這邊的這個舞台已經逐漸縮減大概今年一整年球季就可以看得出來

那你就覺得說在這個年紀的選手可能最需要的是一個舞台需要能夠穩定上場那這是他在三十歲對那但是在中信這邊的話當然選手另外到了這個三十歲左右之後的這個關卡你會想要的就是說我想要拿冠軍好了中信這邊確實比較有這個拿到這個機會

我沒有要批評詹子賢的意思但是如果你要我批評的話我會說他拒絕了台鋼這個合約 7 年據說是 7 年這個合約那是不是就表示說詹子賢認為台鋼在未來的 7 年之內都沒有奪冠的機會所以我還是不要去好了我覺得他這個巴掌打台鋼就打得非常非常的響我說你們 7 年都拿不到冠軍前提是他真的是為了戰績跟冠軍留下來

那好 那就是真的是威樂戰績跟冠軍留下來但是我會覺得我們常常在講說 OK 徵薪水是一件事情徵拿冠軍是一件事情那很多選手其實他還會告訴你一件事情就是說我想要在一支球隊能夠建立起我自己的一個成績就是說好像我帶領這個球隊從無到有從一個

一個弱隊我把他帶領到一個強隊讓他能夠得到冠軍那這是另外一種不同的成就感一樣的對於選手的任何的這些決定我都沒有批評的意思就是說但是你說如果要我真的要我去挑詹子杰的毛病的話我可能就覺得他這個步驟稍微保守一點對他犧牲掉了很多的這個薪水他留在一個他比較覺得有安全感安定感的地方在中信然後也可以拿到這個

拿到這個爭奪台灣大賽總冠軍的這個機會那薪水就少一點這是他的犧牲我覺得他這選手自己本身的選擇啦我覺得

讲真的没有什么不好每个人要考虑的条件通通都不一样他在中信这么多年也就已经觉得很习惯了不管我家乡在南部还是我现在在北部家乡不会跑我打了一年球我还是一样回去我的家没有什么差别那 anyway 不管怎么说五年八十万七年九十万不管怎么样这都是一个很大的一个合约替他高兴就是了

你可以

一樣的機會一定會在台港有你去台港打了七年球你如果把台港這支球隊從無帶有把它帶起來變成對你一樣在這邊建立了你自己的一個一個攻擊在台港還有就是說

其實講真的在中華職棒你沒有並不是一定說你要在這支球隊退休你才會在這支球隊當教練你可以我們這幾年下來看到這些教練轉隊來轉隊去其實很正常邱昌榮不是嗎現在已經第三支球隊了吧那個對沒錯所以我覺得這個是不會影響的但是

對啦有些球隊確實比較講究這種好像從一而終就有這種比較加分吧大概因為中信一講到中信就想到那個恰恰 黃正明從球員一路打下來到教練到這個管理階層也許吧也許吧詹子賢考慮到這樣的一個後路那也無可厚非啊也很好

當然也有蠻多人討論就是其實像我們剛剛所講到的這個外野的出賽機會嘛因為就兄弟陣容來講當然外野是人才很多啦你看到像有岳振華嘛曾頌恩然後宋成瑞另外還有像老將的張志豪那雖然說都有一些不確定的一個變數但只能說競爭真的很激烈你看像

OPS+達到 150 的陳子豪可能都還不一定可以搶到一個外野的位置當然他的守備能力確實是有一個比較大的疑慮不過詹子賢也並不是那麼以守備見長的球員當然現在陳子豪離隊了另外幾位也都不一定保證是一整季的人選最穩的可能就是岳振華我相信詹子賢自己應該也是有一些的企圖心希望

在好好穩定的留在兄弟這支球隊之後可以繳出更優異的一個表現吧但是也必須要說在這一次的自由球員市場老實講我真的覺得台鋼誠意很足夠雖然他們一個球員最後都沒有搶到啦但說實話

就媒體報導他們開出的這些合約老實說真的都還蠻出色的未來他們的這種搶人的一個能力我其實覺得還蠻令人期待的因為他所公布的這些數字合約條件其實他也都有講可能不含激勵獎金大概是多少那如果加進去可能會是超過多少比較有一點像是美國這一邊的操作模式

對我覺得你剛剛提到中西兄弟在外野這些人選你不要忘了還有今年選秀大悟許金倫對對對對然後我們也討論過很多次就是中華職棒球隊最不缺的是什麼是外野手外野手

内野手没有位置就推到外野剧所以 anyway 那你今年你还要领利吧对今年选秀你一样会碰到这个还会在选更多高中的大物大学的这些选手进来外野手一定又是主力所以

確實在外野手這個位置上在中心的競爭是很激烈的那詹子賢就必須要看他自己了 Anyway 你講到台鋼好了台鋼我覺得你一個新來的一個球隊你確實必須要展現出比原始這些所謂的元老球隊

更好的这个条件你才能够抢到说话的机会就像卫权刚来的时候也是一样你这些等于是新球队缴学费的一部分就是说你没办法你没有什么东西可以吸引人家要战机你没有战机然后要球迷基础要历史你可能都比不过这些原始的这些球队我们就说董一诗你说乐天你说中兴你说甚至说富刚富邦从新农一直到

一直這樣子雖然他們有的時候要這個歷史有時候不要這個歷史但是畢竟還是歷史接下來對不對那你台鋼對不對你就真的是一個無中生有的一個球隊的時候你必須得多付這個學費但位權還有 20 年前的歷史可以用你台鋼完全真的就是沒有對耶就新的一張白紙對你真的就是一張白紙那你能夠吸引人家的方式除了白紙那就是有顏色的紙那就是錢你就用錢去吸引這些選手來

那當然綜合了這些考慮之後 OK 選手還是決定不要去擬台鋼的時候那你就要想兩件事情了你怎麼樣在接下來的時間繼續增加你這個球隊的價值我們可以看到台鋼其實他場外很多經營的方式都值得人家讚許說他們這個不管是啦啦隊跟這個吉祥物他們吉祥物走出了一個很有趣的一個風格排名第一耶我記得是不是第一名喔對那其實這個吉祥物你有沒有覺得跟當年

異大的那個吉祥物很像跟大家一樣對不對對你走出了一個自己好像變成真的創造出了一個大家可以接受的一個人物一個 character 一個角色大家可以接受一個比如說這就是你球隊的一個象徵那你從慢慢那邊再去經營你整個

你甚至慢慢增加其他的這些看你要增加吉祥物變成一個家族變成一個宇宙都可以但是從這種方面增加你球隊的我們講軟實力你球隊這種更多可以去吸引人家進來當然不光只是靠啦啦隊跟吉祥物重要還是戰績嘛然後你靠著這些經營靠著你球場提供的設施靠著比賽提供的內容等等等等去吸引更多的球迷

其實職業運動很現實就是說你球迷越多你這球隊力量就越大所以你可以看每次大家喊來喊去我們喊了幾十年還是在喊百萬項迷為什麼因為就真的是力量很大所以你會覺得他們

不管辦什麼事情都無往不利那這一次他們這麼錯愕為什麼選手離開了陳子豪離開了中信因為他是第一個第一個離開中信的那個 free agent 從來沒有發生過這無法想像的事情他走了而且是中信兄弟是篤定也不知道是不是篤定啦但是是說是希望可以留下他的啦可是其實你剛剛講到邰剛這一邊你覺得如果一個球員

不想去台鋼你覺得現階段可能會是因為戰績還是因為大家開玩笑說洪一中總教練我覺得總教練的因素也多多少少都會有我們就老實說任何一個球隊你要去這個球隊你第一個考慮這個工作環境就像我們去公司一樣老闆的問題對老闆的問題

你可以觉得郭台铭很霸气你也可以觉得郭台铭很讨厌那这个会不会影响你要不要去鸿海工作也许会吧多少有一点如果你是高阶主管的话这肯定会影响到你应该说就是那种工作的氛围跟可能整个制度管理的一个是不是符合你的需求其实蛮重要的

就像很多人去工作求職面試的時候本來對這個工作抱持了多麼好的一個美夢的一個想法你去求職的時候你面試面對的這個人是你以後可能的老闆甚至可能你直接的這個主管的時候你突然覺得這個好討人厭直接這個美夢破滅我再也不要去這個公司了討厭我絕對不要這種事情其實很現實這有沒有你的考慮這當然有

你剛剛講到洪一中總教練其實中華職棒任何一個總教練都是我們在媒體上看了這麼多報導我們可能他們這些選手教練在球界聽了這麼多前輩或者是任何人朋友這些以前的老隊友講到了這個洪一中總教練或任何一位總教練怎麼樣陳金峰總教練怎麼樣葉軍章總教練怎麼樣你自己去接觸過你今天有可能選擇

自由球員這個球隊的時候這會不會是一個因素這當然也會是一個因素啊那也有人會覺得說啊 福邦在淡水或者是那個宿舍那個環境我不喜歡或者是

中信到底球队是台中的球队还是台北的球队还是全国主场球队我搞不清楚这状况我不喜欢啊全国主场最好啊到哪里都主场啊或者是统一师啊什么都好就是我听我每次去台南球场都觉得很糟糕那个那个

客队休息室超烂的我不晓得那个地主休息室有没有比较漂亮其实在美国也是一样很多时候你招募自由球员来的时候你带他去参观你球场的设施你可能会跟他讲说我知道你每次来到我们球场的时候都在客场休息室你觉得客场休息室很烂可是来让我带你去主场休息室你看我们主场休息室多漂亮我记得你以前在稻妻球场带过导览对不对对

有跟球員這樣子類似介紹過嗎比方說道奇球場的優勢跟球員沒有是跟著球員有去參觀過但是如果是跟如果是跟這些台灣來的貴賓帶他們去導覽的時候帶他們看主場的休息室這樣他們覺得好

然后我们就跟他们讲说那个给客队的啊就很普通所以比较起来的话就可能这边这边很豪华像这个五星级大酒店给主场的球员然后另外那边就是青年活动中心给这个客场的每一个球场都这样吗就都类似这样吗

一定會有差異的一定要讓主場球員覺得說對這是我家的不一樣有這個尊榮感就一定有的所以因素很多啦選擇球隊因素其實很多非常非常多啊有沒有球員覺得說那個富邦啦啦隊比較漂亮我要去富邦說不定我可以認識一下好朋友這樣子

我不知道也許會有我覺得你既然要講所有的這個都要列入考慮這也是一個原因然後其實統一台南的東西超好吃的為了這個我要去台南如果其他客觀條件都差不多的話這個薪水什麼這些待遇基地獎金都差不多那我寧可去台南喔台南好好吃我超愛牛肉湯的之類的不管

比較多可能在美國吧就是可能氣候因素也會影響球員選擇球隊的一個意願但當然這件事情都是在你剛剛所說的客觀條件差不多的一個狀況之下我覺得啦那個回到我們講詹子賢好了其實

面對這樣一個合約你絕對必須要佩服他就是說七年保證約對五年保證約而且每一個月的薪水大概差距差到十萬的話這個進度非常非常大差不多五到十對 這差距非常非常大他可以犧牲掉這麼多的保證的薪水我覺得這一點就表示說他真的是

中信有太強烈的吸引他留下來的因素所以他願意犧牲掉這麼多的薪水而留在中信所以這個原因到底是什麼當然我們不會知道不過就是只能說他很有自己的想法一定有他自己特別堅持的一個理由當然除了詹子賢之外另外一個

被受大家矚目的就是陳子豪啦那兄弟呢一樣是積極的留人不過最終呢是魏全龍隊把他給拿下來那詳細的合約細節球團還沒有官方的一個公布基本上目前都還沒有球團官方公布啦那

媒體報導衛生龍隊以 10 年總值 1.3 億如果是不含激勵獎金大概 10 年 1.2 億左右這個中值史上總值啦總值最大月月薪最大的還是張玉成啦那這份合約呢其中包括了有球隊選擇權嘛球員選擇權也有那投投條款也有

基本上合約的前段前五年的保障學員薪資不含基率獎金的平均月薪大概是 95 萬那其中有兩年如果你達到一些所謂的難度不高的門檻就有機會可以達到月薪百萬

另外因為中職的 FA 規定是球員首年的薪資不可以超過原本的 1.5 倍所以過去陳子豪上個球季的月薪是 60 萬明年的月薪預計大概最高就是 90 萬所以後面的四年肯定會來得更高前五年給球員還蠻多的一些保障

那之後如果球隊發現曾子豪的表現不如預期可以不執行球隊選項那選擇來買斷合約這個買斷金媒體報導是高額的買斷金不過所謂的高額唯一的消息唯一看到的文字

就只有寫說至少超過百萬當然超過百萬是適到多少也沒有人知道還有就是什麼時候可以買斷的這個時間點沒有很清楚目前大家推測應該是五年後不過就算你買斷了曾子豪還是龍隊的球員但回歸聯盟制式合約也就是正常每年談薪的一個狀態所以也必須要說這份合約對衛權來講

談得還蠻聰明的大概就是前面五年算是最保的一個狀況吧那後面就等於說要看陳子豪的一個表現就算球隊來選擇買斷啦其實陳子豪那個時候薪水已經進帳大概六到七千萬而且因為二度 FA 你滿四年就可以行使所以他也可以再度行使自由球員的一個權利

那當然球隊有球隊選項曾子豪自己也有逃脫條款時間點應該是在球隊選項之後那不執行你就是繼續留在球隊執行的話等於一樣跳出變成自由球員可以跟包括衛權在內的所有球隊談約

合約最後還有一個雙方選擇權是兩邊都要同意才可以選擇要不要來繼續合約那如果球團不想一樣球團這邊要付買斷金那同一時間球員一樣可以來做選擇我覺得這份合約真的應該可以說是終止

进步的一个里程碑吧算是史上设计最复杂最全面最大的一份合约了对于球团跟球员应该都是有一定程度的一个保障我觉得这几天大家位权这些高阶主管领队副领队球探还是总教练教练团 OK

最痛苦就是手機不停響訊息不停來因為所有人都想知道這個細節你剛講這個合約這個複雜度我覺得講真的他們現在真正知道的就是球隊應該說陳子豪會加盟這個球隊然後這個合約合約是 10 年然後總值 1.3 億這個大家都知道的這個你知道我知道所有的媒體界都知道

中间的细节到底怎么拆没有人知道我要说的是不光是媒体媒体不知道其实卫权跟陈子豪的经纪人团队目前也还不知道不是球团自己开的吗对你可以开价我可以还价所以为什么双方双方

雙方現在會出來說我們已經達成共識了但是還有細節還在調整原因就是說我們先把其他的雜音都排掉就我們兩邊來談了沒有什麼中信兄弟還要再加碼還是什麼通通都沒有了雖然兄弟自己講說自己不加價但是他們還是加價 Anyway 就沒有了沒有你們的事了現在就是魏全跟陳子豪的團隊就真的坐下來在敲這些細節了

所以為什麼說真正的細節我們要等到他們來公佈那能夠公佈多少那是他們自己做決定其他通通都是推測現在唯一能夠推測就是大家都知道的就是前 5 年的這個保障合約數字是多少我們不知道所以真正來講的話這就是一份 5 年的保障合約加上後面這個部分後面就是說我們後面再談

5 加 5 嘛對不對對 5 加 5 那這個 5 加 5 要怎麼加還有後面這個加 5 中間還有什麼樣的段因為你也看到了有人說分三節有人說沒有分兩節有人說 5 加 5 有人說 5 加 3 加 2 或怎麼樣的然後單方買斷球隊選擇球員選擇或者是雙向選擇什麼通通都有 OK 大家應該把自己所能夠想到的所聽說過的這些條款通通都進去了嘛反正大家來喊

但是像你刚刚讲到最重要的一个关键就是这个合约是有历史上的意义的在中华职棒是有历史上的意义就是说合约里头第一次出现这些细节条款第一次真正从美国职棒把这些合约的这些选择跟条款放了进来让选手多一点选择让经纪公司多一点设计的机会其实在一定程度上

也給了球隊一定的保障我們過去常常就過去中華職棒合約就是薪水多少 基地獎金多少就這樣你達到了就有沒有達到就沒有但是你現在多了更多更多東西就是你不光只是給了選手保障其實也給了球隊保障我們就假設以我們現在已知的衛權跟陳子豪之間 5 年滿了之後有一個

逃脫條款或者說是球隊選擇權他們五年這是球隊選擇可能球隊閒對 球隊選擇要不要走後面這五年這就保護了球隊了因為在一定程度上這樣的一個選手特別是重炮型的一個選手我們常常到了他的職業生涯中後期的時候

球迷最常批評的是什麼領這麼多薪水才打三支拳壘打領這麼多薪水才打五支拳壘打你看那個新來的阿戴第一年就打了六支了他的薪水才一個月五萬而已怎麼可以這樣子一點都划不來這個我們大家都聽過了網路上看到眼睛都要脫窗了都是這樣的訊息你想想看

張泰山到生涯尾聲是被罵成什麼樣子林志聖現在還是整天被人家碎念然後林奕權也被碎念胡金龍也被碎念陳永基也被碎念高國慶也被碎念一路這樣走下這種例子我們看的少了嗎詹子賢會不會碰到這樣的事情陳子豪會不會碰到一定會朱育賢說不定今年還是明年就會碰到這樣的事情的時候

你這樣的一個球隊選擇權加進來等於是給了球隊一個保障我已經給了你五年我等於買下你的這個黃金生涯的這個黃金的這段時期大概選手這個年紀 29 歲 30 歲到 34 35 歲這大概真的就是一個重炮型選手的一個黃金所以你可以說 34 35 已經有點晚了

那你到了那个时候球队如果选择 OK 买断给你一笔钱谢谢你对我们的付出你现在自由球员你可以去探寻自由市场 OK 的没有问题我觉得这一个设计等于是给中华职棒以后球员签长约的时候多了一个选项多了一个变数所以我们之前有讲过说过去中华职棒的合约大概都是三年五年几乎没有到五年了三年四年

你現在可能會有機會看到很多很多這種六七年七八年這個合約然後大概在三年或者五年這個地方給你弄一個

弄一個球隊選擇權這樣就變幾家幾張的模式嘛對對對對對就往這個方向去走這是你覺得合約最特別的一個點嗎這一份合約如果真的是這樣走的話對這是我們現在確定有的第一步嘛那後面這些東西怎麼有我們不知道那他們講的這麼篤定一定有球員選擇權球隊選擇權這些都有的話 OK 那其實在一定程度上球員選擇權也就是一種逃脫條款我選擇要不要續約或者說選擇逃脫所以

这个倒不是那么意外你既然有球队的选择你一定要给选手一个选择以后会被列入不交易条款应该还不至于因为中华职棒球队还不够多而且交易也有它的复杂性在所以这个大概短时间还不会来但是这份合约就确实会有历史性的意义就是他是第一个加入这些条款的一个合约

大家在參考這份合約的時候我們目前就以他前 5 年月薪

不含激勵獎金 95 萬這樣子的消息來做推論好了你會覺得曾子豪這樣子的一個合約會太溢價嗎我永遠不會覺得選手的合約溢價 OK 我就這樣講因為一個選手

他能夠賺薪水的這個職業生涯的年份非常非常短所以我永遠支持選手在他的職業生涯裡頭努力去爭取他所能夠爭取到的最高的一個價值那一個選手的價值取決的並不是成績取決的是有哪一支球隊願意出這個錢給他那就是他的價值而且可能不只一支喔

就像我們剛剛講到詹子賢一樣你覺得他的價值就真的只是五年八十萬嗎當然不是因為他的價值是台鋼願意付的七年一個月九十萬如果他接受台鋼給的那個合約的話那就是他的價值所以選手的薪水越高我一點都不介意我希望選手看到選手薪水越來越高這表示球隊願意投資因為

因為這些財團都不是笨人我們講過這些大財團這背後是有精算師或者是有財務或者是有法務他們都算得很清楚我能夠花出去這筆錢就表示說我能夠加倍的賺回來他們一點都不在意甚至是說這筆錢就算賠出去對我來說對我整個財團來說根本什麼都不是就像以前我們開玩笑講說走在路上可能口袋掉出來的錢就不止七年九十萬了對不對

選手能夠拿到的薪水我永遠支持他們去拿球員能夠拿到越高的一個薪水那球團之間彼此有更多的這些競爭我覺得整個環境

才会让大家越来越觉得中华职棒有进步越来越觉得中华职棒可以慢慢往国外球团这样子的一个操作模式来靠拢而且说实在如果你真的去看卫权这一份合约的话那其实也是有像文正大叔前面所讲的对球团自己所设计的一个保障机制所以就像你说的球团自己也都算过

你大概黃金年限大概是多久你的成績我們預期他搞不好未來的推論的這些數字都大概有一個底了慢慢的可能都有抓出來所以才決定開出這樣子年限的一個合約還有這樣子的一個合約價值不過其實我在例如像是三立有一篇他前面裡面有寫到說標題是曾子豪合約三階段創先河保障球員至少五年進帳超過 6000 萬

那裡面呢他有寫到一段是說在雙方選擇權的部分在所有買斷金中就歐團的買斷金都是高於球員的

包含最後階段的雙方選擇權也是如果球團選擇不執行那需要支付的買斷金是高於球員選擇不執行的我其實看到這本我覺得蠻驚訝的因為過往如果我們看到買斷金的一個部分應該都是球團這一邊吧我好像比較少看到說球員不選擇執行球員選項然後要來支付

买断金的甚至你说如果像是在美国职帮你看到像汪佐德的一个合约你甚至是大都会还要阻止他跳脱合约你还要每一年加薪 400 万才有办法就是阻止他跳脱嘛所以看一下美国职帮过去球员合约不管是逃脱还是不执行球员选项应该都不需要支付买断金才对我觉得这一部分应该比较少出现这样子的一个状况对不对

我應該不是說比較少是沒有出現過這樣的狀況我覺得這個報導可能有一點點誤會選擇權的意思選擇權其實球隊選擇權的意思就是說我球隊來選擇我要不要跟你這個選手續約或者說我要不要跟你繼續走後面的合約選擇權就在合約結束之前中間有一個中斷我們剛剛講的 5+5 我們就假設 5 年的保障結束之後的那個球季

球隊選擇權就是位權可以決定我要不要選擇跟你繼續走後面的五年第六年開始之前我來選擇可能會規定說球季結束之後的 15 天或 30 天之內位權必須要決定那這樣子我選手才有足夠的時間去安排我的未來如果你不執行的話你選擇不執行的話這個叫做球隊的選擇權

那如果球隊選擇後面五年我不要了那我就給你一筆錢我就說我們事先已經先講好的這筆錢讓我給你謝謝你這五年來的這個服務接下來的五年就 Good luck 祝你好運那你去加入一個新的球隊或者我們可以重新再來談一個合約這是球隊選擇跟球隊不選擇選手選擇的意思是說

這五年時間到了不管你位權決定怎麼樣我選擇接受你後面五年這個合約我們就繼續走完吧那選手一旦這樣子選擇了球隊沒辦法拒絕典型的例子就是今年的 Garrett Cole 他跟楊季隊本來他說

我不要繼續後面的合約了我要去自由球員市場就過沒有兩天他就說沒有沒有我開玩笑的那個我選擇繼續走後面的合約因為清楚知道說外面自由球員市場可能不會給我那麼多的錢特別是在我沒有補位一壘之後看來大家不太會喜歡我那我就留在楊基吧楊基隊就只好說好謝謝謝謝你繼續留下來是楊基球隊選項還是他自己的決定

是选手选项选手选项 OK 球员选项所以他的选手选择就是说我要选择我放弃后面的合约还是我要选择我要继续后面的合约阳基队没得选这个叫做选手选择选

还有一种比较少一点的叫做球员跟叫做选手跟球队的共同选择权就是双方两边都要同意了这个合约才会继续下去不然的话任何一方都可以拒绝是有点像是媒体报导曾子豪合约尾声的那一个吗双方选择权的这个东西吗

严格说我不知道也许是也许不是也许是双方其中之一的选择权但是我们刚刚讲的这么多种选择权里头我从来没有听说过选手需要付钱的因为选手付钱这件事情可以用太多种方式去把它给解决掉

我可以从薪水总额里头我把它稍微降低一点就抵掉这个省得这个最后还要搞这种麻烦变成说我要解约我还要欠球队钱这种事情没道理你在事先谈合约说有太多种方式可以

绕过这一段那主要是出钱的人我出钱的人我要我出钱请你来帮我打球然后我现在不要你打球那我付钱给你请你快乐的去找你的下一步这样所以我觉得这边是有一个误会但是你要说

球隊的買斷金都比選手的買斷金也對啦也沒有說錯因為選手球隊的買斷金比選手買斷金高也沒錯啊因為選手買斷金是零啊所以喔對啦對啦這樣子講是沒錯啦對啦選手買斷金是零嘛選手沒有買斷金只是會意外選手選手的條目裡面會出現買斷金這三個字這應該是奇怪的地方對啦就像你說的應該是有一些誤會的一個地方啦

選手就是選擇主要還是選手這一邊當然其實現在還沒有任何球隊公布了合約的一個細節會不會公布其實我也不是很確定但無論如何這應該就是中華之棒史上最複雜最大的一份合約其實原本當然兄弟這一邊也是希望可以來留下陳子豪的現在的消息是他們曾經分兩階段

对甄曹提出过合约他们的第一阶段提供了我们刚刚讲卫权那边五加五嘛五嘛

那兄弟这边第一开始是先讲三加三后面三年是球员选项我是没有看到球队选项所以就对于球员来说是有很大的一个自主性的那球团有说可以技术性的让曾子豪成为自由球员不受转队费的一个限制因为二度 FA 需要满四年嘛

那如果三年就要做這件事情的話其實大家說的應該就是可能你丟 60 人名單之外然後就是有各種一個操作的方式

這是第一階段第二階段兄弟在加碼提出了 3+4 的合約這時候有月薪的消息傳出說大概保障 85 萬所以其實如果你把兩支球隊的前 5 年的如果你把它保證出來看的話例如像是衛權這一邊大概就是前面 5 年保底 6000 萬

那兄弟這一邊比較五年長度的話差距就是 900 萬左右兄弟這邊是 5100 萬那衛權這一邊是 6000 萬這樣子的一個數字所以其實在真早這邊的經紀公司一開始就有說

他们有感受到兄弟球团想要留人的一个努力那也理解球队在合理范围内尽力的协调所以才会思考比较久不过呢其中主要的一个差异会是说卫权前五年的这个保障月薪可能比较高那兄弟呢前面比较低因为他们觉得合约中后段称只要维持表现可以跳出合约来重谈再拉高整个的待遇所以呢这是双方最终的一个差异上面的关键

我覺得如果我們就是說都是保證的部分我們都比這個前 5 年這個部分因為以衛權這個合約的基準是前 5 年就差 900 我想你剛剛提到一點就是前 5 年他在衛權的前 5 年這合約走完以後我們剛一直強調說球隊可以選擇要不要跟他繼續下去走後面的 5 年

其實有另外想法就是說在這個跟衛權的這前五年結束之後選手有沒有資格陳志豪有沒有這個資格選擇說我後面不要了我要逃脫我要再做一次自由球員你說衛權那一邊嘛對不對對在衛權我現在想的是衛權這個這個我們不知道因為我們現在片片看到都是五年之後衛權可以選擇那是保護球隊因為

如果是这样的话陈子豪就表示说他这五年必须要非常非常的努力向卫权证明他的实力让卫权在五年之后愿意选择继续进行后面的合约他后面的合约才有对而且你的球员如果你真的有的讨多条款跟球员选项也是你球队选项之后才会有但之后是多久一年还是两年这没有确切数字吗

所以我们只知道就是说这个五年之内他必须要表现的够好让卫权觉得说我愿意走后面因为球队先球队先对所以这样的话从这个角度来看你可以觉得说卫权签这个合约签的非常非常的漂亮就是我用这一个球队选择权在这边绑住你这个前五年而且要让你这前五年努力认真全力去表现去赚后面的这五年所以卫权这个合约签的非常漂亮

那我们刚刚讲到说中信的这个整体的这个球团价值然后在陈子豪这件事情上如果不是陈子豪一开始的

申請自由球員就已經決定他要轉隊的話如果不是這樣子的話那我只能說中信在這個整個這個 process 上面他掉以輕心了我覺得對自己太自信了就覺得說球員都會回到我這裡來從來沒有人在自由球員的時候離開我這裡的過去大概經過了可能有七八位選手了吧都是申請了自由球員最後回到中信兄弟像張志豪啊周思齊啊也都是啊

对 洪正敏嘛对然后关大元吧然后还有好几位吧中信可能在这方面稍微高估了一点自己的这个能力就是说好像只有我们中信牵别人没有选手离开我们林芝 深圳 大红 陈子豪通通都来我们这边陈子豪也不会例外真的还真的没把他给留住他可能就真的觉得我要去卫权我觉得这样很好很挑战我不管怎么样想法是怎么样

但是就像我們回到剛剛講的衛權這個合約其實真的要講的話你可以說他欠的很賊你可以說他欠的很漂亮就是說其實雙方應該是各蒙其利我是希望接下來這個星期我們能夠看到他們

完整的公開這個合約這個內容這個架構跟因為畢竟我們說了這是一個有歷史性意義的一個合約如果能夠看到這個完整的這個合約這個內容其實對於以後的選手跟以後的球隊也有一個參考的價值在我覺得這應該要公開啦因為我覺得重點是你把那一些可以跳脫的時間點然後球隊選項執行的這個時間點把它

寫出來最多最多我覺得可以寫到這一邊把它公開出來因為這樣子大家像你說的才有個參考的一個價值就像是在美國職棒這一邊也是說可能比方說第五年有逃脫權可能第十年你球隊可以有什麼樣子的一些選擇之類的

如果能夠有這些細節我覺得也可以增加大家更多不同的一個討論話題那當然前面有講到說可能覺得兄弟這一邊有一點稍微錯估情勢的話

也有一说可能是会觉得他们是在流利吗就说可能这个资金需要稍微的把它去整理一下因为他们自己有说一句话是说他们需要考量接下来几年的自由市场状态那加上他们的外野又是这么的满有时候如果我就现实面来考量的话会觉得说还是其实他们一开始对于詹子贤跟陈嫂的一个态度就是我的价码大概就是到这一边

如果真的真的真的没有办法的话可能就我们也不怕没有人可以补上来这样子那加上自由市场像是接下来可能会有像你看陈杰宪嘛那黄子鹏嘛林立嘛所以在随着球员越来越多这些好武手愿意行使自由球员权利然后身价也越来越高的一个状况之下

老實說兄弟有可能眼光放得更長遠嗎我覺得每一個球隊的責任都是必須要眼光看得夠長遠你必須要去預判三年五年之後這個聯盟跟各個球隊之間會發生什麼變化就像我們剛剛說過這些球團除了球隊自己本身的運作之外

母企業這邊的這些財務精算這些東西通通都做得很清楚了我相信每一個球隊在留自由球員在簽自由球員的時候都有自己的預算就是一個真正的底線在我們能夠出到什麼樣的地步中信我相信也是一樣就是說你要做好一個心理準備就是說我花了這些錢簽這個選手要是這個選手來這邊

一點貢獻都沒有什麼都沒有做到的話我能不能承受這筆損失我就預設必須一定要假設這種情境嘛對不對你必須要預設到這些情境你必須要去做這個心理準備我相信衛權在簽朱育賢的時候在進駐陳子豪的時候一定都做過這個考慮

我也必須要說你這兩個都牽來的話大概不會有人覺得這兩個人都會完全炸掉什麼一點表現都供不出來我相信大概不會這兩個多少都會對球隊做出貢獻而且衛權確實你可以看到他的企圖性他現在他要再拿一個冠軍下來他要證明去年那個不是賽道的他要證明他真的有這個爭冠這個實力那 OK

中信這邊也是一樣更大的一個財團做這個更清楚那你要說是不是三年五年以後有做這個考慮的話那當然會有那一定有未來的自由球員當然終止這個自由球員你還要選手自己選擇他願意宣告自由球員你才能夠去爭取不然的話他就是跟母隊續約他如果就直接說就這樣

詹子賢吧不是幾年兩年前還三年前就自己本來是可以自由球員他覺得我不要我跟球隊續約續約三年這樣所以這些情況通通都是你必須要去去評估然後根據每一個可能的決定去做出球隊該有的應變的方式

當然其實剛剛前面有講到朱育賢的部分他是在今年自由球員市場開出的第一槍轉戰到衛犬龍隊這一邊原本在樂天桃園那在中華職棒這一邊的一個規定是當然朱育賢是 A 級的自由球員所以如果他轉隊的話那母隊可以選擇

125%的一個轉隊費或者是你可以選擇拿 75%的一個轉隊費加 25 人名單之外的一名補償球員樂天在去年因為陳俊秀的離開所以後來他們有拿到了陳柏豪算是有嘗到甜頭畢竟陳柏豪是今年的救援王所以在這一次樂天一樣是選擇了 75%轉隊費就是朱育賢的 675 萬轉隊費的部分另外補償球員是選擇了

25 歲的右投手呂永珍那呂永珍他畢業自古堡加上台灣體育運動大學那連續兩年在衛拳這一邊都出賽 35 場以上上個球季跟手 43 場的一個出賽那防禦率 3.6 樂天桃園副領隊沈玉潔就有說就是呂永珍跟李超這兩位投手做抉擇那李超的成績是今年 12 場出賽防禦率 2.4

其實大家看到樂天這一邊在把呂永珍選走之後當然就樂天的角度他選到了一位有穩定的出賽而且表現還蠻不錯的一個投手當然他在今年的下半季是有表現比較走鐘的一個狀況但可能也跟疲勞有關畢竟出賽場次還是來的比較多一些而且上半季就已經有 30 場的一個出賽

未来因为他也才 25 岁应该还有一些调整跟修正的空间很意外的是一位 25 岁那连续两年有十几个投手来说没有被保护我相信各界应该都是蛮意外的意不意外主要看你保护了谁还有你队球队的规划规划是什么因为也有消息说多位老将在保护名单之内像我们前面大家有传出说林志正就在保护名单里面

但他的價值應該我覺得已經是要延伸到場外去評估了也許你可以說球隊應該要冒險保護呂永真然後不要保護林志聖因為林志聖已經從這個

从拉宾果这边离队怎么可能会再回去怎么会再被乐天选回去或者是你永远不晓得球队真正的想法是什么也许叶军庄总教练对于他球队这个长期下来未来几年牛棚的这个规划非常非常的有信心他觉得还有其他的选手可以取代吕永珍的位置

你回頭去看呂永珍 2020 年選秀進來他是第六輪那個時候衛權有這個補償選秀所以幾乎是他是第八位被選進來的吧那這樣的一個選手能夠被球隊培養起來經過了三年四年之後成為牛棚中一個重要的一個角色的話你必須要給衛權 credit 就是說他們在可能最少以這位球員來看他們確實有這個能力去培養出好的選手讓他能夠對球隊做出貢獻

在这样的一个情况下连这样一个程度的选手他们都可以不去保护让他被选走那

我们不太晓得这个内部也许叶军上总监真的觉得我其他的选手我一样可以我可以做出一个吕永真我就可以再做出一个吕永真我可以再做出更多其他的选手或者是他们可能又看到一些比较难解决的问题有可能啦可能也有他们也许可能觉得吕永真就到这里了到顶了那其他的球员也许还有更高的天花板我不介意他们现在没那么好

但是我要把他们保护起来我要让他们往上再冲我们不知道那对于选手也没有什么不敬的意思但是就是现实的这个评估这都有可能但是你从乐天的角度来看的话从乐天的角度来看我如果连续两年我损失掉陈俊秀跟朱玉贤这两个相对大龄的打者然后我换来了两个可以扛牛棚尾端的年轻的投手的话你想想看如果他的牛棚

最後收尾他能夠得到呂永珍第八局陳柏豪第九局的話他的牛棚就穩固下來了而且他還有像陳冠宇然後另外也有像蘇俊彰這樣子的一些人選

因為今年的這個十二強我們又發現了又開啟了陳冠宇的新用法就是緊急上來主委第七局陳冠宇的話那是不是你後面這個比賽整個就縮短叫前六局能夠抓穩的話就好了樂天就不用再擔心動不動就要拉一個羊頭到牛棚去或者固定要在牛棚擺一個羊頭我們都記得

Lamigo 以前如果找到三個很厲害的先發洋投的時候是不是就幾乎等於是他們打進台灣大賽一個保證可是那時候是因為有暴力員打線啊也是啦現在打線好像有點降溫啦那不知道嘛但是就是說你球隊總有一個運作方式現在現代棒球大家在做投手調度上都是想辦法把

先發投手或者說把這個比賽給縮短你從那個第九局開始往前算一點點往前算每一局都如果能夠有固定的人力把你鎖住的話你比賽就縮短了所以你不可能每場比賽都拿來當牛棚日雖然今年的熱門話題是牛棚日比賽牛棚日但是 anyway 我們如果照著正常運作來看的話還是希望能夠有個固定的角色把這個局數給收掉

所以其實在樂天跟衛全我覺得就是一個各取所需的一個狀態不過其實因為像這種補償的 25 人球員名單是你今年選秀的如果你想要把它留下來你也是一樣把它放在保護名單裡面它不太像那種闊邊選秀是它可以自動被保護的一個狀態所以有消息傳出說當然呂永珍跟李超確定是在對樂天這一邊是沒有保護的一個狀態今年選秀第三指名選的善化高中補手黃讚偉

据说也没有在保护名单里面这一点就确实是会让大家比较意外的一个部分因为你算是还蛮前面你第三个去选他的但是却没有把他保护下来这一点可能会让大家比较难理解捕手这件事情新选进来的捕手我觉得捕手在中华之邦大概是

最大的一個未知數最大一個變數就是說你永遠不曉得因為他很難養嘛對不對對非常非常難養而且你要很有很有耐性而且你要是一不小心這個捕手不知道什麼原因他突然很容易受傷或者是很容易

出一些什麼狀況的時候這個捕手你就不得不把他變成一壘手甚至不得不把他變成外野手所以不得不讓他站穩一個 DH 的位置雖然他一直堅持說我還是可以補我還是可以補不過對不起你在 DH 發揮的更好或者你在一壘發揮的更好這個我們這幾年看到太多的太多這個例子最近你看像廖建復也不太可能再回去蹲補的這種感覺對不對

廖建復之前林恆鈺嘛林恆鈺就 DH 了嘛然後我們覺得高宇杰是中信這個接補未來希望高宇杰也是這樣起起伏伏的然後你們同一林黛安嘛一度是很優秀的這個捕手對不對然後主戰捕手然後狀況又不一樣這非常非常難養所以不去保護捕手是有道理的

要是沒有去保護他然後樂天把他選走的話我也可以理解這沒有什麼問題那講到你剛剛講到另外一位李超嘛對不對李超的話我覺得除了我們講到說數字看起來大概跟這個呂永喆當然沒有辦法相比這是一件事情另外一個你可以考慮到其實今年特別好 2.4 但去年其實出在 7 場 3.86 那樣本數其實都不多都算不多

對那另外一個就是今年他有有點肩膀發炎的狀態你如果真的要把這些所有的因素通通放在一起比的話這個天平這個東西到底要怎麼擺的話可能就好那就選李永珍我覺得

對大家會說到說李超跟呂永珍這兩個都讓人擔心或者什麼都對於衛權來說最好的結果就是李超明年大爆發表現的特別好比呂永珍還好的話那 OK 衛權也很高興樂天也很高興那最好沒有當然是說因為其實你畢竟是在 25 人名單之外啦所以能挑的就是你這 25 位衛權認為的最好戰力之外

你所能夠挑到的人所以你也不太可能說可以挑什麼明星選手這一類的不然就可能要挑可能就是挑到一些可能近況有下滑的這一種所以我相信樂天應該也是做了他們覺得就是最好的一個選擇啦那接下來其實樂天之後還有兄弟如果兄弟要選人的話啦

那当然在卫权这一边提供的名单跟他们对乐天提供的名单是会不一样的那我们也是静待之后的一个消息来看兄弟这一边会做什么样子的一个决定那我们在这期节目呢把詹子贤跟陈子豪的一个目前推估的一个合约状态稍微的整理一下那也聊了一下我们对于可能这两位球员还有后续他们母队做的这个补偿球员做了一些的一个看法

那希望大家会喜欢我们这一集的一个节目非常感谢文森大叔来到我们这一集运动世界趴的节目当中谢谢文森大叔谢谢大家谢谢阿戴我是你们心灵深处干话的代言人文森大叔那如果大家还想要聊更多不同的一个运动话题的话呢或是想要知道一些运动消息都可以上脸书加入社团运动世界趴讨论区那以上呢就是我们这一集节目内容我们就下一集节目再见咯拜拜拜拜