EP.236－孤身挺過高壓考驗，袁永誠在歐洲足壇的生存之道。 feat. 旅歐小將袁永誠
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每个礼拜的运动世界趴呢我们都会用一个小时左右的时间来跟大家一起聊一聊不同的运动时事还有话题哦

这个礼拜我们邀请到一位职业足球运动员来到我们的节目现场他跟台湾的足球运动员选择了蛮不同的一条道路国小毕业之后就前往中国再到西班牙发展为的就是希望可以在更具挑战性的环境当中实现成为职业球员的一个梦想

那就是现年 22 岁近期刚从西班牙回到台湾的袁永成欢迎永成 Hello 大家好我是袁永成然后现在在西班牙小力西班牙的职业俱乐部身兼的位置是中场或者前锋

身兼中场或是前锋所以你应该当然是以进球为主要的一个取向嘛自认有没有哪些技术上的一些特色进球是小时候的事情小时候的事情现在开始能够就是以帮助球队为主串联攻势对对对更多会以就是助攻边路的突破因为我现在在边锋啊

小時候可以用技術一個人可能可以過很多人得分這樣子但到西班牙那邊之後可能就是要開始靠速度啊其他的優勢所以你的特色算是以速度取向為主現在開始可能會變成這樣子因為技術在那邊開始被埋沒

不是這樣講就是你找到自己的優勢然後盡量的把它給放大出來上職業隊之後開始被教練比較要求你要定位在哪裡小時候會希望多元發展就是看看就是你可能會有很多的優點那我到現在這個時候就是進職業隊之後教練就會跟你

算是一個特有的任務你就是做好這件事情這樣你說現在因為你要做一些位置上面的轉變跟之前有很大的差異嗎其實蠻大的不同假如說有在看球賽都會知道

右腳的選手通常想要得分比較多會踢左路因為你從左邊可以內切比較靠近球門用右腳來起腳因為我是在踢右路我的慣用腳是右腳變成說如果我內切的話那一定是用非慣用腳來射門但是我是踢右路所以更多是以傳中為主

你傳中基本上是以助攻的數據會比較多但這主要都還是根據隊形還有你自己自身的條件跟體能上技術上面的一個優勢來做一些跟教練討論或者是轉換這樣子那當然永成目前所屬的球隊是西班牙皇家協會丙級足球聯賽我們後面會簡稱為西協丙國際賽為利亞嘛對不對那西班牙的足球聯賽系統呢分為大家所熟知的大家最知道西班牙甲級聯賽西甲

還有接下來是西班牙以及聯賽的西乙再來是西班牙皇家協會甲級足球聯賽的西斜甲後續是西斜乙 西斜丙那永成過去包括西斜甲 西斜乙都有待過是台灣第一位打進西班牙職業足球隊好手我們前面已經有先聊了一下永成的一個位置還有他簡單的一些到目前為止的一個技術特色後面會跟永成聊更多關於歐洲賽場的一個事情

一開始我們先把焦點轉到永成生涯足球生涯的起點你是國小一年級的時候來開始踢球準確來說是二年級二年級開始踢那一開始其實原本你有先玩過游泳然後後來才轉到足球這一邊當然兩者轉換我覺得其實差別還蠻大的你覺得這個足球運動到時候會這麼吸引你的一個地方大概在什麼地方

應該說我會接觸游泳比較偏向是就是我先天的鼻子過敏那游泳可以有助於就是在鼻子過敏這方面有改善比較不像是足球是我純粹去喜歡然後呢我熱愛這件事情我想做覺得好玩游泳更像是

不能說是治療啦但是我真正就是讓我有感而發的運動然後讓我體驗到這個運動的快樂就是足球為什麼會是特別喜歡足球因為我幼稚園開始其實就喜歡用腳踢東西不管什麼東西都用腳踢嗎比較不會用手其實簡單來講就是你其實腳的力氣比手大

對但是精確性好像還是手比較有優勢對但是小時候你其實不管用手用腳感覺精確性都沒有什麼都差不多啦小時候的話對所以就是更取向於什麼東西可以踢比較遠什麼東西可以丟比較遠哪個力氣大就玩哪個所以才會接觸到足球所以小時候就已經發現到自己稍微在腳上功夫這一方面是還蠻有天分的所以你一開始那你在剛接觸到足球之後

你就投入到这个足球运动里面那个时候你就展现出你的很强大的一个技术特点跟在足球方面的一个优势我个人在小时候算是被队友教练跟家长一起就是不能说攻击但是就是会被骂会被骂因为太突出了没有在传球的就是我的特点就是太过于说注重在个人但是恰巧是这一点让我

就是在足球这方面很快会被人注意到我从小的时候开始就是以自己一个人带球突破得分

來為球隊得到成績然後來幫助球隊這樣子很容易就會被特別的審視這樣子會吸引到很多的一些注意力大家如果有在網路上稍微看了一下永成的一些資料之後你就可以發現說他那個時候基本上在國小就已經是展現出自己很強大的一個足球天賦所以

你在國小畢業之後後來就前往到中國大陸這一邊然後到廣州富麗切爾西足球學校取得了全額免費的一個訓練資格我記得是 24 球嗎拿過最佳射手在那天拿過兩次最佳射手第二次是 20 多球第一次是 7 球

第一次是西球我們看到大部分看到的應該是 20 幾球的這個數字那當然後來因為中國方面希望你入籍那你沒有同意所以後來就沒有繼續後面的一個發展那當時其實有上過我們節目的左碑實名警有想過安排你要前往日本這一邊不過當下其實你自己就有自己的想法覺得說比較想要前往西班牙這一邊來發展你當下其實最主要的一個想法跟考量大概會是什麼

因為我從小的夢想就很明確在於說想要去往歐洲的殿堂走包括說自己小時候又看了很多歐冠 西甲 德甲這方面歐洲的國際賽事其實那時候看這些比賽同時也會看到左背因為左背剛好就是球評他自己在講歐洲的賽事結果要我去日本

我覺得現在永成帶有一點點怒氣左背人在現場只是他不太願意出聲音沒有啦其實應該是說就是他那時候最後我們討論出來給我的建議是覺得說如果有意願想要直接往

世界最高的殿堂其实是一个蛮特别且难得的一个想法就是说其实去日本当然离家比较近然后方便家人探亲然后可能也不会有那么大的文化差异但在足球这一块如果你今天下定决心是说想要去挑战最好最高殿堂那一定是非欧洲莫属

所以那時候其實沒有很久的時間就達成一致的想法說要去西班牙因為歐洲當然有很多不同聯賽比方說像德甲 英超甚至法甲等等那個時候你是覺得都可以還是說專門鎖定西班牙這一邊比較鎖定西班牙因為

有得到的联络跟得到的资讯是主要是以安排我去西班牙为主也包括说其实我从小那时候刚开始接触足球的时候第一次看世界杯那个时候是西班牙拿冠军

2010 那个时候吗对南非世界杯的时候所以就是刚好我所认识的球星包括说那个时候的偶像梅西西罗迭都在西班牙踢球所以对西班牙这方向又更加明确我这边题外话问一下通常一个小球员想要前往到欧洲联赛这一边发展中间大概需要经过什么样子的一个过程就简单的一个流程大概会是什么就如果是小球员想要去欧洲对对想要去欧洲这一边的话

应该是说要准备的事情很多然后你包括说你首先你家里的人要支持你这一点很重要你要跟家里人做探讨还有非常最重要的应该就是自己的能力到哪里自我评估这一方面你必须得知道说你今天如果没有那个能力

你连在台湾可能都没有办法是一个很重要的角色那你去到西班牙的时候你很快就会被埋没掉甚至你完全没有办法得到发挥的机会那你就会失去对足球的兴趣反而是更不好的选择所以我觉得自我评估我会先摆在第一位那再来说当然就是你的独立能力因为毕竟你去到不一样的地方你要面对的事情太多了

那你有没有办法靠自己没有别人的帮助下解决这所有的事情这个其实也是非常重要的一点其实不管是旅欧还是说就算你是到日本但毕竟你环境还是不同你看我去西班牙之前我在中国待过一阵子那时候其实就已经觉得有差异了对不对那已经算是一步就是离开自己的家乡所以我可以算是有过磨练那你今天突然要从你家人身边去到那么远的地方

然後中間沒有一定的時間去磨練然後去自我的檢視了解到自己到底有沒有這方面的潛力的話那會一下突然轉變那麼大會很吃虧當然你去中國年紀是那時候是國小畢業之後嘛所以那你剛到那一邊之後當然我們知道語言上其實應該算是可以相同可是其實在其他地方有沒有覺得有哪些部分是你覺得磨合要比較多的

應該算是基本上真的很少了因為語言都一樣然後包括說在能力這方面其實我是覺得在青少年階段台灣不一定會輸給中國太多所以我覺得過去之後要磨合的可能就是那個環境因為那時候我們那個足球學校是蓋在鄉下很偏那你離開大城市然後在那麼偏的地方你每天就是訓練然後吃飯讀書訓練吃飯讀書更何況我們是統一住宿

那时候是我第一次离开家里要统一住宿住宿舍然后跟所有人关在一起每天做一样的事情也没有手机一定会被收走就在这方面比较多的是备受管制备受监视军事化的管理对对对比较偏向军事化管理这方面比较让我可能一开始没有办法适应的那么快

我覺得應該是沒有人會願意去適應沒有手機然後每天被監視的這種生活就回到大家想像中的當兵生活啦只是主要的目的是踢球以足球訓練這一方面為主那當然其實跟歐洲一定有很大不同的一個地方因為我們其實看網路上報導也知道說你在剛到歐洲其實度過了蠻辛苦的一段日子不管是可能遇到像是仲介詐騙或是隊友一些比較不友善的一個對待

當時大概是什麼樣的一個狀況然後你是怎麼樣去整理跟轉變你自己的一個想法

应该是说适应这些事情的发生不能说转变然后到后来有很大的一点是经过了这么多的事情会去考虑到说我既然撑过来我不能让那段时间的辛苦而白费那发生这些事情其实在当时去之前就有自己去做一个心理准备打预防证这样因为你毕竟是不同的种族

當然時代到現在已經越來越少種族歧視這個問題的存在或多或少還是有因為你球場上你多少會藉由這方面的優勢就是今天我們大家都長得一樣就你是黃種人就你是黃皮膚藉由這方面可能給你一點施壓讓你沒有辦法表現那麼好來做競爭因為大家都是要爭奪自己在場上那一個先發

那今天呢发现你可能稍微不是那么有信心不是那么有自信你跟我们不一样稍微借我这方面打压你一下你可能就受不了所以有更多不一定是他欧洲人他真心想要对你觉得说看不起你亚洲人看不起你台湾人更多是因为球场的关系所以会不会受到这样的对待

那再来很多生活上面的问题包括说交通的不适应因为自己刚过去的时候不会语言没有办法知道说他们司机什么时候要不上班什么时候要罢工什么时候罢工这点在欧洲好像比较蛮常看的很平常的一件事情所以你不知道会发生什么样的事情包括说可能你今天去练球的时间地点更改什么的其实

就連現在我就是你今天突然要改時間或改地點什麼我還是要來研究一下我要去哪裡練球這樣子很複雜那那個時候對於我來說會就是非常的困難因為自己語言不同包括說完全不認識那個環境

不過當然這在剛到的時候絕對是最辛苦的一個時候經過這一些年假設我們舉例說跟隊友之間的一個相處你現在覺得自己有比較能夠拿捏到跟這些歐洲球員或是來自不同國家球員一些比較特別的相處之道嗎自己有稍微去掌握到這個部分嗎我覺得就是

你今天你不可能应该说不是不可能应该说你不能去对对他们低头就是你不能要强硬一点你不能觉得说今天你们是世界第一然后我是一个从足球不知名的国家来你不能有这种想法也不能有这种心态因为以我自己就是可能在球场上就是工作上面的这个经验来说你越是有这种心态

他們就越會對你展現出那種我比你高一點的感覺他給你壓力會更大反而會給你的壓力會更大如果你一開始你就表現我們是平起平坐今天球場上你做錯了我也會講你我今天我就說你這個是錯的今天我做錯了但我他覺得我做錯但我覺得我有我的想法我也會直接去

跟他就是回想回去这样子我们才会在同样一个频道上面讲话那如果今天更何况我们是竞争对手这方面教练也会看到教练会知道说你跟队友的这个不管是地位啊或是你们的沟通是在一个频率上不是有点像是说是在带一个菜鸟的感觉

可以讓教練來做先發的選擇的時候就會有你的位置在就是我們所說的那種在場上的霸氣感雖然是亞洲來的球員可是你不會被地主球員給壓制過去那個氣勢上基本上是不能輸的像我這個賽季穿 7 號然後大家一開始賽季前就在講這是我這輩子第一次看到一個亞洲人

在西班牙這邊穿 7 號 7 號在足球場上算是還蠻重要的數字 7 8 9 10 11 其實都算是還蠻重要的數字尤其是 7 號跟 10 號比較球隊王牌的這個背號通常都會是給就是最好的球員穿但是你很難讓西班牙人承認說一個亞洲人更像是台灣人是我們隊中

就是水準最高的進攻選手但是他們那時候一開始想換號碼在我的立場我就是死不換你說他們要求跟你換號碼他們要求跟我換號碼隊友直接來跟你講嗎對他們他的藉口比較像是說我一直都穿 7 號啊但他比我晚到這個球隊所以我也不是說你一定比我弱所以我穿 7 號我的想法是說今天我先到這個球隊他們給我這個號碼

他們球團信任我願意給我這個號碼那今天你要是覺得你想換話你去跟球團講你不要跟我講這算是一個還蠻正確的處理方式其實你就是透過球團這中間來做一個決策不是說直接私底下這樣子解決因為如果我當下直接把這個 7 號給他我以後永遠就是那他就是我就是菜鳥我就是聽你的

借由这样子我觉得在这个竞争的跑道上面我们就不是在一条平行线所以其实不管是就球场上还是说我就这样听下来就生活上的方面还有跟队友之间的沟通上我觉得你开始慢慢找到跟这些球员沟通的一个方式代表说你已经更融入到这个环境了所以虽然你刚到的时候发生了很多辛苦的一个状况但是我们真的这样听下来也觉得说很替没有放弃的你感到开心那当然过程绝对是非常非常的艰辛的

这些球员像你刚刚自己所说的有来自不同地方他们也有不同的语言那文化当然也不一样经过这些年来的一个旅欧的一个打拼你觉得亚洲跟欧洲球员不管是就我们传统上认知的可能在球技或是说在身体素质还是说在各个其他你有想到的一些方面你觉得有没有哪一些比较不同的一个地方

亞洲跟歐洲最大的不同其實我們可以在第一級別的職業生產商看到就是節奏跟強度因為歐洲人其實基本上還是會在身體素質上面跟亞洲人比起來稍微有優勢

亞洲開始更加注重體能跟技術首先你最重要的球場上 90 分鐘最重要就是體能你唯有你體能在一定的水平下你才能跟別人同時競爭因為你如果已經很累了你的腳都沒有力了你頭腦根本完全沒有辦法思考那再接下來就是技術其實歐洲跟亞洲在訓練的方面上以現在科技那麼進步然後網路那麼發達大家都會互相學習

所以在訓練上包括說台灣以我看到的現在的訓練台灣其實跟歐洲沒有太大的區別但是在強度上會有很大的區別是因為我覺得可能跟一些觀念有差你說的是訓練強度嗎

訓練過程的強度因為訓練是直接反應在比賽你如果訓練是很隨便的你到了比賽你突然要給你高強度你也沒有辦法做到因為你已經習慣那個隨便的感覺甚至比賽可能還更高就是你比賽永遠是比訓練強度高所以你訓練只有想辦法的達到比賽的強度你到比賽才有辦法適應西班牙他們很清楚知道這一點所以每位球員教練不會要求你這個球員你要 100%

你要必须得每一球都全力但是他们的球员就会这样做但是不是说其实西班牙人很懒他们就是其实看起来就懒懒的但是他们一到球场上马上转变那个很恐怖就进入自己的一个状态里面对早上来还坐在那边聊天喝杯咖啡看起来就是来度假的但上了球场那整个就不一样其实我一开始跟人我碰到的也是一样的问题我准备好了然后我现在就是我已经开始伸展了然后准备要上场了

結果就是上去之後反而沒有自己想像的那麼有瓶頸我覺得你的前置作業準備是到已經到百分之百的一個狀態但上去反而是不如你的預期可是那些球員你在他們前置的時候你就會覺得說好像沒有怎麼樣可是一上場就是完全像一頭野獸然後進入到另外一種狀態裡面對所以對於說球場上不管是訓練還是比賽去如何應該說如何比賽如何訓練

如何就是讓自己的身體調配到一個最好的狀態他們我覺得比亞洲人在這方面做得更好也就是說可能他們光是在進入到訓練的那個環節裡面的時候他們絕對都是百分之百去做這件事情但是如果在亞洲球員不是說全部但是以你自己過往所看到的有可能並不一定是如他們這樣子的一個狀態

應該是說我覺得跟踢球人口跟環境有很大的關係文化的問題在台灣其實一個球員要定位到主力跟絕對主力這方面是比較容易的就是我今天其實在球隊中踢的稍微比較好我基本上很難被換掉因為踢球的人就那麼幾個尤其你小時候踢那種五人制可能踢不加三四個總共就九個人你很難被換掉

就是你今天除非是真的受傷或怎麼樣不然沒有其他人可以用但是西班牙踢球人滿街都是他恨不得就是你不行了那我今天我就給別人機會所以其實就是競爭強度的一個問題因為他們競爭是如此的高強度他就必須要在每一個環節做到 100%甚至超過 100%他才有可能

會被看到保持自己的飯碗就是一個生存一個生存的一個概念因為在台灣的話基本上大部分還是五人制跟十一人制並行在各個層級可能都是這樣可是西班牙他們是不是從可能小時候或什麼就大部分都是十一人制這樣子的一個訓練應該說五人制跟十一人制

可以想象成两个不同的专业我觉得他们分开分得很开的台湾是比较搁在一起的因为踢球人没有那么多很难一个学校里面分成我专踢五人制或专踢十一人制一样是人口的问题对对对足球人口对所以就是你同时你要踢五人你也要踢十一人而且况且西班牙那边比赛的场次非常的多所以不会有没有比赛打的问题

以我小时候的情况是有比赛就一定要去踢因为你不踢这个比赛你可能你下次比赛不知道等到什么时候比赛的系统在西班牙这方面非常的细也非常的密集所以你一个赛季小孩子都可以每个礼拜都可以踢得到比赛然后杯赛同样也很多五人制跟十一人制他们在技术上的一个要求或者落差最大在什么地方

我自己来讲的话我觉得在控球五人制不太可能让你用内侧用内侧的方式去控就是控网空间然后做跑位因为空间比较小但是 11 人制会很讲求你控球网空间然后去跑动进行进攻因为你今天球场将近有 100 公尺多

你如果你是像五人制一样的范围去做控球的话你其实你球控在原地敌人就跑过来你唯有把球控远一点你用速度去追你才可以有更快的时间接近球门所以在这控球这方面 C 人制跟五人制会有很大很大的差别你会看到一个比赛全部都是脚底在踩球

然后用脚底拉球做移动对另外一边就是可能 11 人制就接近都是长传啊中调空间站这样子对对对这方面在战术上跟控球上会有很大的差别所以其实落差蛮大的理论上尽量两者还是分开比较好所以我刚才说对其实就像两个不一样的专业完全是不同的一个概念可是如果说讲到

不同的话其实联赛级别的不同应该也是会有一个落差因为像你自己在西协这一边待过西协议因为你 2021 年那个时候是在西协议这一边竞技里奥哈嘛那 2022 年的时候是到了西协饼大塔拉哈尔这一边 2023 到了西协甲丰拉夫拉达那今年 7 月合约到了之后你再转战西协饼加入了国际赛威利亚

不同级别的这个联赛当然我们都知道强度一定是有差其他还有没有哪一些地方你觉得他们有展现出不同的一个面向

其实基本上五个级别膝甲膝椅一直到膝鞋柄都已经算是排在职业水准上所以在球员的技术上不会有太大的落差在这五个级别中踢球你就不能说你是技术上会有问题的选手因为你技术上会有问题的你绝对不会在这五个级别中更多的开始就是你身体素质

然后就像我们有时候聊天会讲到说为什么西甲的球员可以 90 分钟这么长时间以高强度的状态去保持每一次的进攻每一次的防守因为他们的身体素质比较好跟他们的体力他们的速度都比更低级别的球员来得更好那在观念这方面更多就是头脑

技术这些也都没有问题但你头脑你在做决策的时候就会有很大的区别西甲跟西翼的选手他们在做决策的时候更多已经是就是连去思考跟连去看的时间都不需要

他們就已經知道傳球的路線或是這個時候應該要帶球突破他們在做決策的速度跟準確度已經比低級別高上很多個檔次就是梅西會做的每一個動作我都可以做得出來但是我用不出來因為我不知道什麼時候該做這些事情但他知道這也是他成功的原因像希羅的技術也很好

但是你會看到 C 羅永遠沒有辦法像梅西一樣從中場開始帶球因為他們的風格不同打法也不太一樣那就是其實是一樣的例子西餅跟西甲打法沒有辦法一樣因為就是思考的模式就是不是在一個檔次你說他們中間風格上面差異具體上是差什麼地方

如果有時間講細一點的話可以我們時間絕對夠吸血餅跟吸血椅我個人是覺得差在身體素質比較多因為技術方面跟頭腦思維跟決策模式其實差不多然後吸血椅到吸血甲開始更多像是打法的不同

战术的不同因为吸血椅跟吸血柄基本上踢的球场大多属于人工草人工草皮然后比较没有到那么专业不是说没有那么专业但是球场的品质没有吸血甲那么好吸血甲已经是游走在吸翼

跟吸血甲之間就是足協跟 LALIGA 這個聯盟之間那就已經是完全是職業級世界級的水準他們的球場基本每一個都是大球場就是那種幾萬人的球場所以打法會有很大的不同假如說你今天的球場大小也有差他們不是每一個球場都一樣大他們有些球場比較小有些球場比較大

所以你今天球场比较小你就是基本上是打高空球球场上大你就可以以传控球为主所以就会开始吸血蚁到吸血甲这边就会在于说你的打法的节奏跟战术有不一样那吸血甲到吸蚁吸甲

老实说我没有接触他所以基本上不同的层级他们根据不同的球场会有不同的一些战术打法甚至球场的草坪因为不同所以他会有不同的一个影响层面甚至其实教练不一样整个战术上还有球队运作的方式其实也不一样

这都是会影响到的一些变数跟因素的一个部分当然其实你从吸血甲然后到吸血饼这一边已经都有征战过所以当然都获得了很多不同的一个经验但说到联赛的话我们都知道不同的国家的球员我们前面有聊过他其实都有蛮大的一个差异那我相信不同国家的一个联赛制度跟风格也是不一样的就纵观来看了

亚洲这一边的一个联赛的话还有你在西班牙已经待过这么多不同层级的一个联赛你觉得两者之间如果你要做一个比较的话你觉得比较大的差异可能会是在什么部分这个问题很多人问但我很难给予一个准确的说法因为老实讲我只提过欧洲的联赛

因為我是小學就先離家到中國然後再到西班牙因為到中國那時候我也還不能打正式的聯賽而且那時候我的年紀不可能直接踢中超所以亞洲的職業聯賽我是沒有涉掠過我只能用看的所以我講的東西其實比較客觀比較不是那麼準確

就像我刚刚讲的强度这方面就是从训练会反映到比赛所以其实比赛可以很清楚看得到说节奏的不一样尤其是你看音超会最为明显因为音超就是应该算是全世界节奏最快的然后酒迷非常多的一个联赛空战应该也比较多吧空战也比较多但其实那是以前现在你会发现音超打得越来越细腻所以在于说强度上

你看亞洲的聯賽跟歐洲的聯賽就會看到攻防轉換從組織進攻到說你現在是重新組織防守的速度歐洲那邊還是快一些但是亞洲其實也找到了亞洲他們的特長像日本打世界盃的時候其實也開始可以贏歐洲的國家其實不能說亞洲聯賽弱於歐洲聯賽

一定会有差别那我觉得开始慢慢的已经越来越靠拢不管说我们像是看三三勋然后孙新民这样子其实慢慢的这个不同国家之间的界限跟鸿沟可能会越来越不明显尤其有不同的球员到不同的国家这样子输送你们球队上当然其实除了

你这个亚洲球员之外有其他的亚洲球员吗就你之前所待过的这些我从以前到现在就是有待过的球队基本上亚洲球员比较少比较少那有当然有碰过有中国的选手然后我们现在也有但是我们的日本人是队一他不是球员

基本上去年跟今年我待的都沒有亞洲人其實整個聯賽你要碰到亞洲人的機會真的很少少之又少真的在歐洲踢球亞洲人以目前來說還沒有那麼普遍那日本人已經越來越多日韓啊

所以其實我們才會說永成這其實很像是有點拓荒者這樣子的一個角色而且你能夠在這樣的這樣子的一個環境裡面生存下來我覺得真的非常難得你自己當然也做了很多的犧牲還有一些的改變例如我們很清楚你的目標當然希望拼上膝甲然後打出自己的一片天為了達成目標你對於自己的訓練或者是飲食體態控管上面你覺得你有沒有做了哪一些強化或是所謂很大的一個改變

我覺得飲食這方面其實非常重要因為飲食介於說你會再去思考說其實到底有沒有差可能假如說我明天只是要去踢個野球可能跟別人三對三打個五對五在公園街頭足球這樣就玩一玩我今天我去吃雞胸肉跟吃雞排

我隔一天去踢這個好像又感覺出來沒什麼差但你看的應該是比較長期以長期目標來說長期的飲食規劃這樣子我想講這個事在於說很多人其實他們會覺得說我今天如果說沒有去吃到很健康的食物心裡會怪怪的我今天如果我吃的不健康我會告訴自己明天一定會踢得很爛

我不是一個我很喜歡吃健康食物然後那些就是可能比較油炸的那些我不喜歡我是非常熱愛不健康食物就是我碰過這些東西所以我知道他們的美味

就是在於說心裡這方面就是我沒有辦法去讓自己就是能夠吃這些東西然後隔天又要上戰場的概念那你基本上你長期如果是在賽季當中的話你長期的飲食大概會是哪一些東西可以跟我們大概舉例一下嗎

其實運動員基本上就是很重要的就是碳水熱量然後再就蛋白質蔬菜幫助消化真的其實你每一餐都一定會接觸況且我們又有營養師規劃你的食物所以基本上你一定會攝取

簡單來說我一個賽季當然如果沒有人或是我沒有去沒有人幫我煮或是我沒有去餐廳吃飯我自己就是每天都雞胸肉碳水可能就無穀米之類的這些東西就可能白飯或是義麵西班牙就是義大利麵比較多也會有生菜可能再吃一些魚肉類似這一方面然後你比賽前可能就開始控管飲食那個食物就會變成說你可能要改成就是你的義大利麵但你不能加醬

就是你只能吃純麵然後上面鮪魚罐頭它會有那個汁有油的就是鮪魚罐頭裡面還是會有一點油那個也不行那個可以應該是說你用那個油來混你的麵讓你的麵有一點味道那算是比較好的油啦你得買沒有脂肪的油有的鮪魚罐頭它會分為就是有含脂肪跟沒有含脂肪我不知道中文是不是

是说脂肪那就是再配那个叫什么荷包蛋荷包蛋就是算是给你一点蛋白质你吃肉的话那蛋白质又过高你比赛前没有办法吃那么多的蛋白质消化也会有一个状况所以就是每个礼拜的比赛前的可能一两天就开始吃这些东西

前面要訓練你又不能吃的太油膩所以也是雞胸肉沙拉義大利麵就變成說你訓練比賽然後比賽又密集然後中間加在一起就變成整個賽季大概都是這樣的狀態可能也記人工甜食或是什麼的比方說一些甜點或什麼的基本上可能也不太能夠碰其實優格可以

優格對我們理想中還是優格你們不叫甜食零卡優格嘛基本上應該差不多那種不加糖的優格對不對我們在外面可以看到的那一種那種算是蠻健康的我說的我們理解這種甜食比方說像是冰淇淋啦蛋糕啦這些應該是絕對應該不太可能碰得到我不會啦但我是覺得基本上同樣級別的都還是有吃冰淇淋蛋糕這些東西

因為這種甜食尤其西班牙人超愛吃甜食他們真的很愛吃甜食他們所有的蛋糕都會甜到那種受不了我個人不會因為我剛好想要問說你自己對於這一方面體態的控管因為跟飲食是有很大的關係你可能會覺得說他會影響到你的一個訓練表現這一方面非常的嚴格那你身邊其他歐洲球員

不管是西班牙或是来自欧洲其他哪一些国家可能就不一定会是这样子的一个饮食风格像你刚刚所说的其实不一定不好像我的营养师会跟我说你吃的太健康了很重要一点是我的就是体脂低到一定的程度我会变干瘦

你在球場上你沒有一定的重量你被人家一碰你就飛了當然你的速度會變慢但是就是你要抓到一個平衡所以你有的時候你吃健康到一定程度你體脂低到我有時候體脂是 5 5.5 這種其實你就算是很精壯你的肌肉有 50 幾%超過一半但你的重量還是一碰就飛了最難的就是說你如何在體脂然後還有你在你的肌肉量之間怎麼維持這也是現代運動科學營養學上面

就是幫忙選手去做這一方面的調配每個人有每個人不同的菜單你有看過當然除了吃甜之外你有看過這些歐洲球員哪一些最特別的一些習慣嗎他們很注重咖啡我是覺得說其實大部分我在台灣也會看到很多人上班前會喝咖啡但是

他们在对于咖啡我感觉特别的注重就是那个咖啡的量的调配跟他要求到说那个咖啡因的量他每一个他都要知道的很细而且口味也不同对而且口味也不同其实因为我没有在喝所以我不太了解但是因为吃这方面其实大家在赛季中吃的都不会说差到太远因为有营养师做调配

但是在说这种咖啡因的补充跟维生素这些营养补品的补充就是他们其实蛮细的一直到我这个级别其实已经算职业人在比较偏下面的他们还可以这么的去懂得说注重自己的营养跟保持说

就是去攝取其他補品我覺得這是蠻特別的一點澳洲他們的食物你很難找到像台灣這種這麼油膩然後又比較不健康練完球或者我們比賽完他說我今天帶你去吃點不健康我帶你去吃點好吃結果一吃發現根本沒味道然後也不油也不鹹那是什麼類的食物他們有一種東西叫西班牙油條

不知道有沒有吃過 甜的 像吉拿棒啊那就比較好想像對 對 對那對於他們來說算是就是那種很不能吃吃這個東西就感覺你明天一定會跑不動這種概念但對你來說沒味道沒有台灣我們每天都在吃有時候都會吃也不用說每天啦有的有的吉拿棒

不至于说那么负面这算是我觉得比较特别的地方但老实讲他们的甜食真的做得很好吃话说我突然想到说所以你现在你觉得你的吸吻的程度已经算是可以跟他们沟通的一个程度了吗

還是大部分還是英文或是沒有我基本上西班牙語就是快要已經快要跟母語越來越接近因為我已經待六年而且我剛過去的時候我不會英文所以你其實不會英文你學西班牙語更快

你沒有被英文框架套住你會發現通常英文很好的人跟美國人他們要去學其他語言他們怎麼講都看起來像在講英文所以我不會英文的情況下我學西班牙語就會非常的標準就是還需要花一些時間在

在谈舌头这方面啊或者是可能一些语法啊因为有很大的区别但到现在其实六七年了就是已经开始可以正常交流这样你有办法简单用西文做个自我介绍一下吗 Hola, buenos dias, soy Owen, y soy de Taiwan. Estoy jugando en España, soy extremo.

太厲害了真的非常非常厲害因為其實這樣子聽起來西班牙人講話的那種感覺或是聽球員訪談的時候我覺得你已經跟他們算是很接近了我走的風格比較像是我講的很標準但我語法可能錯一堆但你們會覺得我很像西班牙人但就是至少你的發音是標準的所以當地人是聽得懂的

這個很重要就算你是學英文的你也知道說他們連當地人自己都不一定會這麼這麼的去注重文法這件事情但重點是你講出來的單詞或是句子他們是聽得懂的這一點非常重要所以我覺得你朝方向應該是對的這樣至少溝通上是已經是可以很順暢的來做溝通剛剛我們前面其實有聊到飲食上面你前面其實也有講到說在

训练上在亚洲人这一边可能耐久力上面就是这种耐力上体能上是比较占有优势的一个地方那欧洲人可能他们在爆发力上面会是比较有优势的一个环节应该说其实体能跟耐力说亚洲人练的很多因为希望能够像欧洲人一样但是天天条件其实欧洲人的体能跟耐力原本就比亚洲人好

那在訓練內容上你說可能不同國家之間基本上已經沒有那麼大的一個差別在那我想問一下在西班牙這邊他們訓練的時候應該是會比較偏有比較偏重地方吧比方說我們傳統上認知亞洲可能是長跑可能會練很多但也許在西班牙這邊他們會不會是比較多種可能衝刺或者是著重於爆發力上面的一個訓練這會是跟亞洲之間的一個差異嗎應該說西班牙的話

比較注重在組織進攻就是 position 就是在那個控球率你會看到西班牙的比賽跟像可能巴塞隆納比賽他們的控球率可能一場比賽下來都會比對手快要高到兩倍就是以前我們聽的 tiki taka 那種戰術控球率可能掌握到 60 幾 70 幾%這樣子非常非常多基本上都是西班牙隊在進攻這樣子你會看到因為他們

连守门员开球一开始可能都会开始选择传给旁边的后尾不会直接开大脚所以那控球率会高得非常夸张那这就是他们的风格所以他们是怎么样做到让他们比赛的时候可以有那么高的控球率他们很喜欢做一个把球不用有球门就是设定一个范围然后那个范围小到一个夸张感觉你根本没有空间跑步感觉随便一跑就直接跟别人撞在一起就是这么小的范围

但是你要在這麼小範圍你要保持這個控球權就是我們可能 5 打 5 然後那麼小但你不能失球就是在這樣的情況下去訓練你的控球能力

所以你会很快的就做出下一个反应说敌人从哪里来你这个球应该要控哪里然后你要先看到你的队友你才能马上把球传给他所以在这么小的范围跟这么长时间的训练下来其实球员在场上你突然换到 11 人大球场他们很难掉球基本上不管是日本还是韩国队到西班牙的时候

就会开始以防守反击为主因为他们已经马上就知道你要跟西班牙提那你就基本上球都碰不到就你球圈很难争得过来你只能把握那少少机会直接打一个快速反击这样子去打才可能有办法取胜对对对这个好不好就是西班牙这个方式是不是正确的就是其实在以前来说当然很有成效但现在来说其实防守反击已经被研发到一个很高的胜率对所以像包括世界杯西班牙也不敌日本

因为在防守反击这方面你做好其实对于西班牙这种风格来说会变得很劣势因为你就没有什么人可以支援防守你整体压上去之后别被对方反击你防守人数少的情况下加上对手如果他们把握能力跟体力很好的话你基本上很难

去赢球甚至你会输很多像我们比较可能外行的球迷我们听就知道说比方说利物浦打很多高压逼强这种东西可是好像是最近这几年才比较听到这会是压制这种传控比较多战术很有效的一个方法吗

应该说一直以来欧洲的球队都有在做高压但是英超更像是他的高压是有节奏的有节奏的对他不会是说像因为我们西班牙高压其实基本上就是我一直去压迫你然后可能分

分 10 段前面 5 分鐘我要高壓後面我就不高壓就是會分區就像你說的時間這樣子時間分配英超的高壓是很高的水平就是說你會看到他們傳球傳到一定的時機他們全部人都知道我這個時候要壓迫

所以很容易去断球不是先去设定好我前面的时间什么时候才去高压的战术他们就是会很细节说他们要什么样的传球就是可能那个中后卫

像可能比方說曼聯每次都被高壓因為他們的中後尾的腳法可能沒有那麼好身高又不是很高有一個叫馬怪爾的馬怪爾算高啊如果你是說李桑德羅馬丁那一隻的話他身材就比較劣勢有些他們腳法比較不好他拿球的時候我們在做高壓會有節奏會有規律的

不会说就是我只按照时间压大家都一起压你压不一定抢得到尤其你碰到像巴塞尔这种球队其实巴塞尔很喜欢对方来压因为你反正你抢不到我们技术太好你全部来压你压上来我很快就打过去了你来不及回防我们可能已经进球了但最近几年的西班牙你觉得有在减少传控的比例吗像

其实没有但是会看到有一些球队他们很多的黑人或者他们有很多的外国的球员那就会自然而然的减少传控的这个比例因为他们本身踢球的风格就是以长传中调为主尤其像黄马就是现在你都会看到他们就是以防守反击为主

因為他們比方說 Mbappé Vinicius Rodrigo 這種都是個人能力非常強就是他們你只需要給他們空間他們就可以突破他們直接邊路直接衝但是如果你不給他們空間你給他們的是就是每一球都倒角然後要以傳控的方式為主其實他們很難攻得進去因為對手全部都退防了除非你一個人可以在那麼小的範圍過五六個但基本上現在不可能

因為只有梅西可以在巴塞隆納這樣的體系下就是不需要以防守反擊為主可以打失控球因為你防守再密集他都可以一個人打穿他要嘛用傳球傳過去他要嘛一個人過完所以相對的其實他就算現在年紀大了他用他這種技術層面他還是可以產生到很大的一個作用對沒錯沒錯其實不同國家那不同的聯賽不同的球員的輸出就會帶來不同的一些球技上面的一個改變

那剛剛講的是技術方面的一個訓練他們在體能這一方面的一個訓練不管是說重量或是這些體能上面的一個調配或是訓練的一個方式你覺得也有差很多嗎也有蠻大的差別嗎對其實我從大概國中的時候就會一直聽到說就是訓練有求的體能這個詞有求的體能對因為就不是你去一直跑步

是如何讓你練體能的同時是有接觸球的這個東西其實在歐洲他們一直都是這樣訓練的他們同時可以練到你的技術同時練到你的團隊配合有球的然後同時在練你的體能其實這個差別會很大反應在球場上就是他們同時體能好技術又好因為他們一直都是結合著做訓練的他們不太會純跑當然技前準備的時候你要單純純拉體

最快的速度當然是跑也不是說為什麼我們台灣人特別笨不這樣做就是反應在球員身上有些球員他就會偷懶你如果結合有球的對抗體能其實你沒有辦法看到每一個人都做一樣的事情有些人他就會用走的你沒辦法管他但是你要他跑步你就可以說你怎麼沒在跑所以其實跟球員的自我要求有很大的關係

这其实回归到原点又变成了足球人口然后文化还有竞争强度的一个问题最后讲什么都会回到都是回到竞争强度因为欧洲竞争就是这么的高这么的激烈你在任何一个环节你敢偷懒你就是上不了场

你就是没有办法得到你的那个位置但如果在其他竞争没有那么激烈的一个国家就变成有一些我们说打手笔就变成有一些空间可以让你去做这些事情所以回归到最后就变成是竞争强度上面的一个差别最后当然因为现在你先暂时回到了吸血饼的这个联赛之后绝对是会想要往更高的层级来做迈进想要达成这一些目标不管是生活上或是球技上你觉得

今年所设定的这个目标你觉得有需要做哪一些不同的改变或是调整吗因为其实我今年这赛季刚开始的时候就已经马上来到状态最好因为一开始就一直提先发然后又有进球跟助攻的表现所以我赛季一开始其实就马上达到我的目标反而是后期开始慢慢状态下降

那当然跟我头被撞破缝六针当然也有一些关系因为我就被迫要从替补重新开始调整就没有办法以先发的姿态一直在跟队友进行竞争

那我現在就是變成一個要重新再來再像回到當初在賽季剛開始的時候一樣去競爭先發這個位置那我現在已經有越來越多在球場上表現的機會跟時間所以就會開始把目標把它縮短就是我下一場比賽我的目標是能夠進一球或是我下場比賽是能夠助攻這樣子就比較不會說我

这个赛季我必须得要踢多久的时间或者是进几球好让我下一个赛季去踢到吸血翼或吸血甲就比较像是就先想好下一场你下一场的定位在哪里不会去想到说我下一个赛季 OK 我下个赛季要再打一个 700 分钟我下一个赛季要再打一个应该说下半赛季要再打一个 1000 分钟因为我现在已经很清楚知道说我的地位在这个球队就是会可以持续上场的那就把它设定好说你们一样比赛要有什么样的表现

你在球场之外在打比赛之外在西班牙这边有哪一些的休闲娱乐吗比较少大部分都还是跟足球有关对因为我平常很爱健身我当然没有

就是神經病到把健身當成我的休閒娛樂沒事就在健身還不只其實就是你一天很快就過了然後這樣你運動員很早休息所以其實休閒娛樂除非就是你可能看看劇就已經是不錯的休閒娛樂

包括说可能出去有时候你去跟队友一起去看个比赛看个西甲好处就是因为你像我住在塞维利亚我去塞维利亚球场就十分钟我到皇家贝里斯也是十分钟就在旁边骑个脚踏车就到了有票的话其实时不时去看个这种高级比赛其实蛮享受的体验这种全场几万人的感觉当做休闲娱乐

你跟星球隊的隊友也已經算是已經有熟識了嗎已經很熟了這樣子 okok 所以我覺得這一些各方各面就這樣子我們整集節目聽起來應該大家也可以感受到說永成其實已經越來越適應在西班牙這一邊的生活而且跟隊友之間剛看你西班牙文講那麼溜應該也沒有什麼太大的問題應該都能夠跟他們有

很棒的一个沟通也相信说建立着这些条件跟前提之下在未来的发展一定是会越来越顺利我们也期待说之后就直接在西甲转播上可以看到永成直接上场打比赛这样子的一个画面那我们在这些运动世界跟永成聊了很多他旅欧的这些经验还有生活跟训练上面比赛上面的一些分享

非常谢谢袁永成来到我们这一集运动世界帕的节目谢谢永成谢谢谢谢大家好那我们就下一集运动世界帕再见了拜拜