EP.238－佐佐木朗希是歹戲拖棚、還是尊重過程？ feat. 文生大叔
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爱点运动 胸腻的世界欢迎大家收听运动世界啪我是阿戴每个礼拜的运动世界啪我们都会用一个小时多的时间来跟大家一起聊一聊运动话题还有时事这一期节目我们把焦点转到棒球这一边邀请到的是我们的棒球好朋友文森大叔 欢迎大叔运动世界啪的朋友们还有阿戴大家好我是你们内勤深处干话的代言人文森大叔

相信文森大叔現在心情應該非常的過癮洛杉磯稻妻隊打補強非常成功對啊 Tennis Guard 超棒的能夠拿到 Tennis Guard 嗎真的對不起我剛剛講髒話了嗎對你剛剛無意中透露出了自己太爽的一個心情沒有去年球季一結束稻妻隊就是想

鎖定的第一個最重要的目標其實就是 Tenniscott 因為大家看到道奇隊的牛棚嘛牛棚就是就那樣然後仙發也就那樣道奇隊非常非常依賴的牛棚才走過了這個季後賽這段路所以能夠補上這樣的一個 closer 我覺得短期之內的重要性真的是不輸左左木

因為 Taylor Scott 他四年 7200 萬把他給拿下來嘛去年 9 勝 6 敗 22 次救援成功防禦率 1.75 那據說啦是有延遲也是一樣有延遲支付但金額我目前看好像 2100 萬延遲 2100 萬然後還有 2000 萬的簽約金那

那補進這樣子的一個角色說實在對於稻妻牛棚絕對是很大的一個升級啦不過當然最近稻妻隊一連串的一個補強消息除了稻妻名之外其他球名應該會是覺得

恨得牙痒痒或是觉得心痒痒啦不过对于道奇迷来说呢绝对是非常非常开心但只能说现阶段上的结果看起来确实真的是非常成功的一个升级作业那在我们进入索斯莫朗西的主题之前呢首先先恭喜一下奥克兰运动家的旅美投手庄成仲敖他今年呢是受到邀请可以有到大联盟春训的机会那去年呢最高层级他在 2A 出赛 5 场有 4 场的先发

22 局 18K 绞出了防御率 2.05 的一个成绩真的非常恭喜他对我觉得这几年你可以看到这些越来越多年轻的选手应该其实你会觉得说是不是好像比

预期更早就受到邀请到大联盟的春训区我觉得这些对我们这些旅外的选手来说都是一个很好的机会主要是大联盟确实有在年轻化就是上了大联盟这些选手年纪越来越轻那在这样一个情况之下特别是大联盟的教练团他们必须利用春训的这段时间来多看一些年轻的选手就是

你也知道最近開始這幾年有一些從數據分析這個地方科技棒球開始有一點點的所謂的校正回歸就是開始還是會注重到傳統球探的這些雙眼看到的東西所以

利用春训的时候把过去几年球季可能一直听说 1A 有一个新人很厉害 2A 有一个新人表现非常好利用春训的时候把他们邀请来春训跟他们一起训练一起看看他们的状况他们发展到什么程度当你接下来如果要让选手升级要再往上提升甚至叫上大联盟的时候

你跟總教練提到這個名字你跟投手教練投到這個名字的時候他們腦子裡頭會有一個圖案就是對我看過他他真的我對他覺得印象不錯他可以上來投所以最主要的目的是這個

當然其實在莊丞仲敖這邊過去幾年還是陸陸續續有受到一些傷病的問題啦希望說他把握出這個遵循的一個機會那今年呢最主要的目標我相信應該也是一樣保持身體的一個健康然後慢慢的向教練團來證明自己的一個成績那在這邊恭喜完莊丞仲敖之後呢就要進入我們做做木朗西的一個主題做做木朗西呢 650 萬美元的簽約金來加盟了洛杉磯稻棋隊其實

加上入閘金大概 130 萬美元大聯盟底薪 76 萬所以以稻妻隊這邊來講付出的一個總成本大概是 850 萬左右那稻妻隊原本的國際球員簽約額度大概是 515 萬不過透過交易拿到更多的額度之後順利的來簽下穆朗西

未來的輪值應該可以說非常的出色包括了有 Black Snail 大谷祥平 Tyler Glassnell 山本有生 索索莫朗西 Dustin May 另外還有可能會要一段時間但是也 OK 的 Clayton Kershaw 真的可以說是非常豪華的一個陣容 照面成績絕對很出色想跟大家說討論一下你覺得這一套輪值的優勢跟隱憂大概有哪一些

你還可以算上 Tony Gonsolin 他也會是一個回歸的投手這個輪子你這樣一路看下來你就覺得各個都很強但是各個都沒把握你也知道每一個都帶著傷勢帶著隱憂你覺得

你再来讲起来说好像真正最没有伤势背景的三本游生吧三本游生去年表现真的有那么让人放心嘛 Snail 好像也比较没那么多对不对对 Blake Snell 他的那个伤势比较没有那么多但是他从光芒一直到巨人一直到现在居然来得到极他其实他一直带着一个大概就是数据派给他

给他贴上了一个标签就是只能投两轮那当然这个他当然自己一定会想要洗刷这个名声到期队也是很重视数据统计他就这个之间要慢慢找到一个平衡那到期队这边应该蛮明确的就是今年会采取六人轮值那六人轮值大概就是当你当你先发投手的人选足够的时候或者说你其实先发投手的人选

不太让你那么有把握的时候你可能你就会你人够多但是没有一个真的你觉得当年全胜时期的 Kershaw 或者是 Scherzer 或者是 DeGrom 这样的一个可以他一上场你就觉得他可以投到 7 局 8 局这样的投手的时候对你可能就每个投手你要求他基本值 5 局 6 局如果可以的话最好然后你变成用 6 个人来轮值当然道奇队现在有有三位日本的投手的时候你

六人轮值是在日本他们比较或者说以天数来说这样的一个轮值休息五天这样的一个轮值方式是他们比较能够他们比较习惯那个轮值的方法所以造型队肯定会往这个方向走其实很多很多球队也开始逐渐在采用往六人轮值的这个方向走或者是

在球季进行当中多找一些时段让先发投手能够有休息五天再先发的这个机会不是真的一个六人轮值但是有动用到休息五天这样的一个机制我觉得

这会是一个继续持续在进行的一个趋势我觉得以现在的比赛的结构比赛进行的方式来说先发投手确实需要得到这样的保护而且我觉得像你刚刚所提到的一点就是说道奇乐也真的是有可能因应他们队中这些日本的球员从日本职棒过来的这些投手

然后加上人手又充足了所以很自然的可以去做出这样子的一个选择让他慢慢从适应再去做一些的改变对另外一点就其实不光只是日本的选手了因为必须我刚讲到讲到球技进行的这个格式跟机制就是说你必须要去考虑到现在其实

大部分大聯盟這邊在球季季後的這個地方多了好幾輪跟以前已經不一樣了所以以稻妻隊來說打了其實 162 場的球季之後又打了那麼多場的這個季後賽對於選手來說的不要說傷害但是對壓力來說是很大的然後

大旗队去年提早开始球季提早开始球季在首尔打的比赛今年又要提早开始球季要在日本打比赛所以选手的休息时间也比较少那当你季后赛的季后赛这样打了这么久世界大赛打了这么久再加上提早开始我觉得这对于选手之间确实是有这个压力的我们常常提到说经典赛提前开机对选手的这个压力

到底对这两年就尝试这种也不是尝试就承受了这样的一个压力在所以

利用球季期间多给先发投手多给投手阵容一个休息的机会我觉得这是必须的当然稻妻队这一边在补进了佐佐木朗西之后虽然说其实说实在他现在还算是一个未知数毕竟还没有在大联盟投过球所以

当然有很多球迷看到道奇拿下了佐佐木朗西当然会说哇道奇爽拿啊爽不强啊然后佐佐木朗西这出烂戏演了这么久最终你还不知道去道奇之类的一个评论不过其实道奇队也牺牲了一些国际球员还有自己农场的新秀等人去拿到了这个国际球员签约金的额度例如像是他们送了 Dylan Campbell 到了费城仁换到了 100 到 150 万的一个额度嘛

那去年他是都在高階 EA 繳出了兩成 51 打擊率.703 的 OPS10 發的全壘打跟 42 次的盜壘成功那

在补进了卓德木朗西之后也跟红人来进行交易再换签约金的一个额度不过这一个就跟卓德木朗西应该没有什么太大的一个关系啦送走 19 岁新秀外野手 Arenado Lentigua 换到了 100 万美元的一个额度那这一位 Lentigua 他来自于多米尼加过去两年都是在多米尼加的夏季联盟去年一共打了 49 场的一个比赛

繳出 3x01 打擊率 4x3 上來率 5x75 長打率的一個打擊三圍 OPS 破 1 喔來到 1.005 是一發的犬雷打跟 42 分的打點

雖然說跟其他球隊這種失去補進佐澤木朗西的機會相比可能有很多人覺得微不足道但畢竟也是付出了而且其實在一開始也犧牲了千奇他國際一些大咖國際自由球員的一些機會所以如果真的要說爽拿現在在還沒有證明成績的一個狀況之下我是認為有一些些早

我覺得千佐佐木朗基真的你不能說是爽確實他是今年國際球員市場上第一名的大五但是

你真的很有把握 我覺得現在很多人會說他在大聯盟今年會拿幾勝會投幾次三次 我覺得這一切真的我這樣預測 148 局 190K 之類的我覺得都還太早了最近的例子就是去年的三本優勝好了三本優勝剛剛加盟到期對簽下那個三億合約的時候大家說他會怎麼樣怎麼樣他有機會競爭這個賽揚獎結果最後三本優勝也就是那樣

需要的时间需要时间适应是绝对的生活上文化上还有更别说球场上这个比赛跟这个光是球场光是在美国境内这个移动对这些日本球员来说可能就是一个很大的一个差异然后在日本要适应对跟在美国各地比赛比起来

那你刚刚提到说到期队付出的代价其实大家都知道 1 月 15 号开始这个国际球员新的一个年度的这个预算开始签约所以 1 月 15 号一到你就可以听到很多球队都开始签各种各样的国际球员这特别是中南美的这些年轻的新人一个一个接着一个签约了

最后佐罗姆朗西的最后三个候选球队稻妻队 蓝鸟队跟教师队一直都没有签球员为什么因为他们要把他们全部的国际球员签约金通通都保留下来甚至还要交易然后去换更多的额度对 稻妻队是这其中最低的其实这三支球队都有照规定之内都有机会能够去交易更多的签约金来稻妻队大概有 800 多万的额度就是你可以去交易再交易来 800 多万

蓝鸟队跟教师队都可以再去透过交易得到一千多一千万那一千万出头的这个签约金的这个额度如果他们要这样子做的话那最后卓卓木朗当然选择了稻妻队但是他在选择稻妻队那个当下的时候双方答应双方同意的这个数字是六百五十万那稻妻队的这个签约金额度还不够所以在同意了之后稻妻队又透过交易又得到了所以就是你刚刚提到的 Dylan Campbell 跟 Arnado Lentigo 这个这个

这个额度去把去把这个签约金额度再冲上来但是在等的这一段期间呢其实这三支球队都损失了很多

原本可能已經談好條件的中南美洲的拉丁選手這些頂級新人像道吉隊損失了 Daryl Morell 損失了 Orlando Patino 損失了 Taylon Serrano 這些選手後來都到別的球隊去了這些就是你為了簽做做木朗基所承擔的一個我們就說機會成本好了你本來可以簽到這些選手但你選擇做木朗基所以這些選手就到別的球隊去其實

你真的有心的話你真的有心要當一個稻妻黑的話稻妻黑粉的話你就可以去看看這些選手以後的發展是怎麼樣說不定這些選手以後

都成為大聯盟的明星球員的時候你那個時候你在考慮說稻妻隊這時候牽著左手木老雞到底到底到底划不划得來到底是不是可以在那麼早時間點說爽這件事情不過無論如何他當然他當然是排名非常前面的一位自由球員不過像你剛剛所說的因為其實說實在教士跟藍鳥在理論上他們可以爭取到比稻妻隊更高的一個額度所以如果以我們現在這個結果來看可見

蘇格穆朗西應該不是把錢放在第一位啦就是以他的這個陣營這一邊來說的話我記得之前就有看過說他有開出一些選球隊的條件那例如呢像是可能評估球隊未來的機會啊還有球隊的農場系統啊球隊的資源啊能不能夠花錢補強啊

投口教练实力怎么样还有球队数据分析的一个部门那有没有一个好的支援团队跟团队氛围等等其实可以看到在朗西阵营这一边就像很多人所说的绝对并不是把钱完全放在前面因为我们也讨论过很多次以他的一个形态跟目标上面来讲应该是希望能够成为

在控制權結束之後或甚至在這短短幾年之內去繳出非常好的一個成績那在未來再爭取更高的一個合約所以並不會把現在的這個簽約金看得來的這麼的重可是有這麼多條件最後留下三隊的一個競爭教師隊也是很有競爭力的一個對手你覺得稻妻隊最後能夠拿下它最大的優勢大概在哪一些地方

我觉得世界冠军确实有加成然后大谷祥平跟三本有神确实也有加成那你比较起来你要说对亚洲的重视对于亚洲球员提供一个友善的环境的话我相信教师队也不输到其对那我觉得对教师队最大的一个

一个重伤害吧应该就是在国际球员签约期开始之前他们报了这个经营权的这个纠纷就是签

前老板的这个遗孀突然写了一封公开信出来攻击这个球团这个经营球队然后就经营团队然后就开始内部有一些我觉得对于任何一个球员来说这样的一个球队会让我担心的对不对你突然发现你可能在考虑这个球队里头几个老板大头在那边吵起来说到底谁会当老板那我不晓得这个球队接下来的走向会是什么哦

会不会愿意继续鼓强会不会愿意继续对亚洲球员友善能不能提供我一个继续成长的一个环境所以这三支球队教师队第一个出局我真的一点都不意外就是当我看到那封信

公开性出来的时候我就觉得啊教师队我觉得那那个怎么讲达比修有他哭不会是因为左左木朗系也不会是因为道吉是教师队这个前老板娘自己搞出来的一个锅对未来的不确定性的这种感觉吗

对确实是这样子当你发现就算 GM 就算总教练就算我的前辈达比修有不停的告诉我说这个球队有多好多好多好但是我看到的是说没有错啊以前的老板在的时候你们真的很好很棒我很想要来可是以前老板过世了然后他老婆现在在搞这出然后现在经营的团队又不晓得在搞哪一出的时候

任何一个人如果是左左不朗西你都会去烦恼这样的事情所以他们出局了你说稻妻队我觉得稻妻队讲个干话就是稻妻队哪件事情不是优势呢这样从比较下来唯一最让人担心的可能在签约的这段期间最让人担心就是大家听到洛杉矶的大火吧这个大概是最让人烦恼的一个地方大火特别是富人豪宅区都烧了或者是怎么样这个

確實會讓人擔心像你之前跟我講的這件事情其實過去幾年一直陸陸續續都有發生他就是在那一邊很常見的一個天然災害就是去面對它對今年就特別大你可以安慰自己說那我就暫時先不要在洛杉磯置產好了在洛杉磯置產當然也

你也需要考虑到除了不容易之外你必须要考虑到很多很多其他的因素因为洛杉矶还有交通的问题你还有税的问题各种各样你都要考虑其实你刚来一个球运真的未必真的需要在洛杉矶置产很多选手都选择住在其他的地方他们在洛杉矶球队在洛杉矶比赛的时候他可能住旅馆

他可能租一个 Airbnb 一个长期合作的 Airbnb 每年就用租的时间到了他就再用球球家很多选手是这样子就是 OKOK 他可能在这个球队真的签下了长期合约他才考虑说好啊那我买个房子看看好了但是但是我真正的家我可能还是在佛罗里达在亚利桑那在在哪里这样子

所以这些都是后话那很多人我要讲的是说很多人说左左木朗其实演了一场烂戏早就是要去到齐了还搞这些东西干什么拖了这么长说到底通都在演一场烂戏不是啊可是我现在的问题就是说那如果左左木朗其实一开始就说我没有要跟任何人讲话我就是要去签到齐的话那现在网路的评论会是什么

哇怎麼演都不演啊怎麼可以這樣子演都不演呢就是我覺得

我覺得當你是一個當你是個焦點人物的話你怎麼做都會有話說嘛你好好走完這個 process 人家說你在演爛戲那然後你不走爛戲人家說你不走這個 process 人家說你這個演都不演了你們這個早就這個互相勾結早就是盜竊你們這個偷偷摸摸來這樣不行的聯盟要深入調查沒話講

但確實聯盟調查出來是沒有這個提早接觸跟這種違規的一個問題嘛所以但其實說實在是一連串一整串這樣子看下來其實我是可以理解就除了稻妻求名之外其他人這樣子比較

不滿的一個原因啦因為畢竟過去像是在朗西這邊的經濟團隊也曾經說過可能他偏好小市場球隊啊大家當然會覺得在洛杉磯這邊並不是小市場球隊也說可能說過不是那麼介意地理位置

最多面臨八選一的選擇困難然後大家就會覺得說你繞雷大圈結果你還是加入了稻妻隊嘛就大家最一開始最認同的一個稻妻隊那倒不如一開始就講說你就是只有稻妻隊這個選項可是我們也聽聞過我們也了解過很多時候你在談判的時候不能讓

除了你阵营之外的人知道说你只有一个选项这应该是非常危险的一件事情还有就是不能让别人知道说你在急因为如果你透露出这样子的一个讯息别人就有对你抢劫的一个本钱所以有时候我也会在思考说这是不是也是球员在跟球队谈判还有经济团队替自己争取更好的条件的一个必经的过程我觉得有的时候可以从这个角度去思考

我觉得你真正经历过商业谈判的人你大概都会理解到说为什么经纪人会开出这么多条件我们常常说如果很简单的来形容一个商业谈判的话就是漫天喊价坐地还钱就是我所有条件通通都开出去那你能够满足我的是什么我开出了 20 个条件里头可能有 5 个是我真正在意的那你回头来告诉我说你这个 20 个条件里头你能够满足我什么东西你最强的地方是什么然后再慢慢开始过滤

我来讲一些干话比如说小市场大家一直在强调说卓卓木朗基说他经纪人团队说他想要小市场就对他不排斥小市场就对然后结果最后选了一个稻妻稻妻根本就不是小市场对稻妻绝对不是小市场但是你要考虑到另外一点就是说稻妻队能不能提供他一个小市场的一个成长的感觉

你选择小市场的意义到底是什么就是说大家会翻译就是想说选小市场就是说不要有那么大的媒体压力不要有那么多的观众的这个球迷的这个压力不要有那么多的那个一定马上要交出好成绩的这个压力那你如果把所谓的小市场的这个定义定义成这样的话其实倒起对还蛮符合的因为

佐佐穆朗西是 No.1 的国际自由球员但是当他加入稻妻队的时候讲真的稻妻队上面在他前面重要的这些明星球员排一路排下来他不见得排得进前十名你觉得佐佐穆朗西比 Mookie Betts 重要吗比 Freddie Freeman 重要吗比大谷祥平重要吗比三本尤森重要吗甚至比他比 Kyle Klasnow 重要吗不一定他比他比

你真的确保说佐佐穆朗西真的比 Blake Snell 厉害吗你也不知道在这样的一个环境之下大家都在盯着看其他这些人的时候佐佐穆朗西其实他是在一个大市场的环境大市场的球队里头享受着小市场球队的这个

默默无名吧你这样子讲 OK 你就算有就算每天都有五六十个日本的体育记者在道奇队跑进跑出在那找球员访问的话但每天大家都要看大谷祥平每天都想要知道善本有证周周慕朗基对大家也会追着他跑但是他没有这个压力他没有那个大谷祥平承受的压力整天所有人都围在他

周德慕朗其實不會感受到當年林木一郎的那個壓力那麼多人圍著他跑每天看著他的一舉一動所以

你要加入一个好的球队你要加入一个其他你讲到的这些什么数据分析啊这些呃球员培养培养啊然后这些各种各样这个教练团啊各种各样的到期队都符合这些条件啊你最后你要去挑的就是只是到期队不是小年不是小市场球队好吧那到期队就不是从头到尾就不是啊你讲多伦多是小市场吗多伦多也不是啊那教室队教

教师队之所以被定位为小市场只是因为它的北边有一个稻妻所以教师队稍微小市场大家可能会是变成相对而言就相对这样子的一个比较来看教师队绝对不服气人家说他们是小市场教师队确实也是一个一直在持续成长越来越厉害的一个球队我们稻妻队

因为道奇队最怕的是国联国联最怕谁真的最怕的是教士而且其实说实在如果你真的要说小市场球队这件事情以左总部朗西的光环还有他的一个身手跟受到大家的关注来讲我觉得

就是去到可能大家定義中的小市場球隊他受到的關注可能不見得會遜於稻妻隊這一邊尤其如果他加入的是一支可能投手輪值實力沒有這麼強的一支球隊那他理所當然的被認為是頭號的王牌先發所有的表現跟一舉一動應該也是會受到相當大的一個關注所以

在都是這樣狀況之下那最後像你說的他前面其實還有很多重要人物在的稻妻隊其實說實在反而更符合不想要那麼快受到極高度關注的一個條件或甚至是說不管我在哪一隊都受到這麼高度的關注的話

那我乾脆加入我覺得客觀評估各種條件對我來說都最好的一個稻妻隊我覺得也並不是一個很差的一個選擇不過其實他經紀人這個 Joel Wolf 有透露說

我不知道這個消息的正確性到底有多高但是其實他給各支對他有興趣的球隊開出一個問題就是說對於他去年球季球速下滑的這件事情從 159.1 公里均速下滑到大概 156 公里其實掉了 3 公里說實在並不能算少這道問題給各支球隊看有沒有什麼樣的一個解決方案我是有看到說球隊高層可能就認為說

這好像有點太超過我不知道是不是這種大咖的明星受到關注的這些球員在有各支球隊進主的時候比方說像之前是汪 Soto 等人是不是都會有類似這樣子的一個考題出給各支球團都會我畢竟

很多人在找工作的时候我们现在都给大家建议就是说你去工作去面试的时候不光是这个公司在面试你你也在面试这个公司这个公司的文化符不符合你你可能即将要面对这个主管你喜不喜欢他沟通的方式或者你跟他的相处合不合拍你当然刚刚出社会的新鲜人可能没有办法有这样的一个体会可能会觉得说要是人家肯给我工作我已经很高兴了

但是当你在你的业界里头开始慢慢有一些成长你开始经历有过一些经历之后你就会体认到当你开始在找你的下一份工作的时候你会去注重很多这些其他的这些条件你会开始去给这个可能雇用你的这个公司你也会给他们一些考题我觉得这很正常的

那说到你刚刚讲到说其他球队对于这个朗西出题的做总部朗西出题的这个态度我觉得球团负责招募球员这些不管是球探还是 GM 还是球探长这些每个人都是有情绪的这些人都个性也各自有不同这些人他们都曾经可能也都是很厉害的大联盟选手或者是在业界非常非常有经验这些老资格的这些棒球人

每個人會有情緒的有的人會認為選手這樣的出題是一個

很愿意面对自己的缺点很愿意改进的一个方式也有人会觉得说你一个国际自由球员一个小联盟合约你有什么资格来跟我这样子啰嗦还没在大联盟投过球怎么可以你以为你是 Justin Verlander 你以为你是 Max Scherzer 你凭什么这很正常每一个球队都会有这样的反应有的球队可能会觉得说这样子想要进步很好

有的球队可能就会觉得说你这是来找麻烦的嘛对不对你加入我球队以后我再告诉你啊对不对我在看我要怎么我连你这个练球的态度怎么样我都不知道我怎么去那个对不对所以每个球队的这个态度跟反应不一样但是

對於選手來說他即將要 Commit 這個球隊他即將要跟這個球隊在一起這麼多年的一個情況之下他自己也知道自己是一個頂級的新人他要接受這些嚴格的審視的時候

他必須要找到一個最適合他最能夠安心讓自己成長的一個環境我覺得選手出這些題目並不為過因為他必須要能夠確保說自己未來加入的這支球隊對他是真的有可能更不一樣的一些想法不過其實這樣子看下來我那時候看著看著覺得好像有一種既視感的感覺好像最近好像也剛看過類似這樣子的一個狀況我後來想了一下我覺得說

其實跟中華職棒這一邊我當然不是說這兩個球員是同一個比較而是說像之前大家也記得在中英情兄弟這邊的詹子賢其實一開始放出來各種消息也是但是他一開始大家認為他最有可能去的是台鋼這一邊只是繞了很大很大很大的一圈然後可能開了各種不同條件也許台鋼這一邊也都願意接受

但就最後還是去了兄弟這一邊當然差別就是說兄弟不是大家一開始認為說他一定會回去球隊甚至是還很意外的球隊但是跟稻妻這邊有點類似的就是他加入了一支規模很成熟的球隊詹子賢也是回去一支規模很成熟的球隊甚至這一支球隊的出價還不是最高的有時候我那時候就想說跟詹子賢那時候的狀況好像有一些類似的一個情形

唯一的差别是詹子贤是一个在这个联盟已经打过球的一个球员有过成绩的一个球员而且成绩还稍微下滑的球员这是唯一的一个差别但是除此之外他们都经历了自由球员的签约找球队的整个 process

那你說台鋼會不會對詹子賢有點不太滿意如果我是台鋼如果台鋼是正常人我相信他會啦因為其實這整個 process 一直在媒體的密集的報導之下我們大概也都有一點概念就是詹子賢這邊提價嘛台鋼就說好台鋼第一個就是說好沒問題好然後詹子賢就說好好好那就再去跟兄弟談一談

然后完了他就说再提高价钱抬高价钱说好没问题再提高真的都答应是不是对这个 process 大概经过了三次从站子前这个月薪好没问题配合结果站子前后来回去会再修改

而且重點是出價不是最高啦出價不是最高你一直拱我的價錢拱上來之後你又接受了一個比較低的價錢回去那我覺得我對於台鋼的話我覺得我當然可能我難免會有點不高興我覺得任何人都會如果你是台鋼的話嘛對不對如果你是台鋼的話就好像

所以也可以理解為什麼飛盜棋迷會不爽的一個原因對 就有點像你要去買一台你要去買一輛二手車好了然後這個車主二手跑車二手保持街跑車好了這個車主跟你說

200 万好 220 好没问题我付 240 好没问题我付然后最后他 180 卖给了他隔壁的邻居那你就觉得说对那就没有人说詹子贤演了一场烂戏对不对 anyway 有啊当然有啊还是有啊就最后还是为兄弟吗可是其实说实在我觉得其实你刚刚讲到很重要的一点就是我们前面也有聊到就是说

這都是我覺得就算你說台價也好我認為並沒有什麼錯但當然他最後選的是一個價格沒那麼高的可是如果沒有經歷過這樣子的一個過程他有沒有辦法抬到例如月薪 80 萬有沒有辦法抬到這樣沒有經歷了台鋼不斷的配合的話兄弟可能原來的出價不會高到這個程度

有可能因為你只有我一個對象那我當然就是我不用出到這麼好的條件所以像佐佐木朗西也是他如果一開始

就只有對稻妻一個窗口的話我們稻妻還有必要付到這樣子的一個額度嗎你只有我一個選擇那我當然對如果我是稻妻隊我就會說我的額度只有 500 萬然後這其中呢有 100 萬我要給誰誰誰 50 萬我要給誰誰誰我剩下只有 350 萬你反正那麼愛來要不要拉倒因為你只有我一個選擇

所以其實說實在雖然大家都講說台價台價台價這很不好聽確實真的真的好像在利用其他球隊來墊高自己的身價可是說實在一個職業球員說到最後不就是像台灣也有很多球員講的為了更好的生活品質那你為了你更好的身價為了更好的條件去打球去爭取所以

这有的时候真的是一个必经的过程不过说实在一样这样子的一个结果像当然大叔也待过稻妻队这一边我不知道就你这样子看来在公关操作上不过可能是要就球员经济方这一边来讲有没有哪一些可能更不同或者是说更好的一个处理方式以你这样子看这整个过程下来

我覺得這一整段的過程稻妻隊其實非常非常聰明其實你可以注意到說稻妻隊這幾次比較重大的簽約事件不管是從大股翔平三本優甚至 Black Snail 甚至 Tierglass 這些不管是簽約或者是交易而來的這些球員稻妻隊非常聰明就是說他們所有的這些

公关对外的发言都非常的精简而且非常的就是几乎是没有什么没有什么情绪上的或者是什么

太多的這個描述就是多少錢多少簽約金多少延遲支付我們很高興得到這麼棒的選手來加盟我們球隊我們大家一起為世界冠軍努力我覺得這是非常聰明的一點就是說他們清楚知道做的這些事情現在大家講的所謂抱團這個文化延遲支付抱團這個文化

很明显你是会遭到人家讨厌的就是这个邪恶帝国啦这些东西都有但是对任何一个对任何一个球队来说你就是在做你自己该做的事情嘛

你今天就算你不是稻妻队的球员你不是稻妻队的球迷你是任何一个其他球队的球迷你难道不希望你自己的球队做到像稻妻队这样的一个事情吗大家都会想要自己的球队变成这样当年我们不停的在骂洋基队你这个邪恶帝国邪恶帝国邪恶帝国但是我们心里都希望那个邪恶帝国是我们自己的球队洋基队在当邪恶帝国的时候我们稻妻队多么的惨被人家在地上摩擦在国联连季后赛都打不进去

球場觀眾數大幅衰減誰不希望自己的球隊是一個邪惡帝國我其實很好奇的就是說你經歷過那一個稻妻隊被按在地上摩擦的一個年代經歷過觀眾人數銳減經歷過球隊補強補力的那一個時期你覺得變成現在這樣子的一支稻妻隊中間轉變最大的一個轉折點是什麼

经营团队的更换经营团队更换真的就是一个最大转换而且我讲的是老板这个层级的经营团队整个换掉你进来一个有钱而且愿意花钱的一个老板

然后这个老板清楚理解自己的不足就是愿意出钱的这个老板他先是出钱找了一批很厉害的人来真正懂棒球真正知道怎么经营棒球的人让他们来老板就只管出钱然后信任这些人去做他们该做的事情

我觉得这整个这个模式说起来很简单但是这是大家都可以参考其实在中职也是一样其实我觉得这几年我们两个讨论过很多事情就是说出钱的这个老板就大概尽量闭嘴就是你可以在关起门来检讨你的经营团队但是

你找了一個你組建了一個經營團隊之後你給他一定的時間我們也討論過三年五年中職可能時間短一點但是好歹給人家一個三年看看這個球隊整體的這個成績怎麼樣做一個檢討你再來決定說你要不要撤換這個經營團隊你要不要撤換這個教練團或者是怎麼樣那你不能說其實在美國職業運動有很多這種例子就是老闆特別愛指手畫腳所以這個球隊通常戰績就不會太好 OK

介入太多了老板真正适合做的就是当一个吉祥物当一个快乐的吉祥物那你到你到球场去跟球迷 high five 跟球迷一起看比赛做一个快乐的老板然后

不太需要去匕首画脚其实大家回首大联盟的这些历史你都会看到说那种整天出来说我们要交易那个谁来或者是我们这个选手太烂了我们要把他送走这种老板他的球队通常战绩都不会太好

可是刚刚其实我们讨论比较多的先是在球队这个方面那就朗西经济方这一方面一样面对到一样的结果在整个过程当中整个操作的一个过程当中你觉得还有其他的一些方式可以去应对

可能会给大家比较好的观感之类的吗我懂选手球团跟经纪人这个三角形里头总有一方要着黑的你觉得你很难真的碰到三好那佐佐木朗西这个地方经纪团队我觉得

今年这个 case 在卓卓慕朗基这一块他很难不招黑这个选手很难不招黑 OK 因为这整个过程他在日本的时候就已经稍微有黑了嘛因为入闸过程就不开心了对那你一个明星等级的球员你一定这是你必须要经历的一点那我觉得经纪公司能做的就是尽量把这些黑的这些能量全部都吸走经纪公司就招黑吧大家最习惯去恨经纪人经纪人就是这个

黑暗的一面那确实但是这个就是你的薪水就是就是在附在你的这些心理资料上面吧你说

Scott Boris 整天被人家罵他不煩嘛他也煩但是他看到他的那個銀行戶頭又多了幾個零他就不煩了所以你的薪水就是因為你必須要承擔這些壓力然後你也想辦法把你的選手塑造的漂亮一點嘛其實

佐佐木朗西他一定會招黑大谷祥平也招黑了三本有神也招黑他們都有黑粉他們都一樣有大谷祥平在台灣考驗大谷祥平可是跟那時候比起來現在朗西這一次是不是更黑對不對那你就只能說佐佐木朗西長得沒有大谷祥平可愛吧是嗎那不然你要怎麼解釋我覺得大家應該還是很在意說就是他的那些

前后的说法大家会觉得不在同一个一致线上可是其实说实在那个时候的大谷说实在遭遇的状况好像也没有好到哪里去了对你讲到一个重点但一开始他是先去天使所以大家会觉得说他有一个自己开创道路的勇气

你应该这样子回想就是说你不能拿现在的佐宗乌朗西跟去年加入洛杉矶盗棋队的大谷来做比较你要把它跟当初从日本

一模一样的状况之下到天使队来的那个大谷做比较那就没有办法比较因为天使跟稻妻是完全不一样球队对但是差别在于说也不是说差别就是说相似的地方在于说大谷那个时候一样也是顶级的国际自由球员他一样只能签小联盟合约这个在这个

通常这个层级这种成绩的选手很少很少年纪这么轻的所以大谷相比那个时候也是第一子也是一样你如果记得那整件事情他也是一样开出了一个十几支球队的名单然后一个一个面试然后三减了一批之后又出题给人家考试叫人家做 presentation 叫人家做报告对对对然后一样就考试可是小孩不爽嘛对不对那个时候那个那当然是一个

反正就是一个误传那个什么浪费时间那没事的反正变好朋友重点是在于说

那个时候的大股让多少人不爽你不要忘了那个时候说这是个高中生对不对然后那个时候多少人说二刀流完全不可能对不对然后在他春训的时候表现又不是那么好大家就觉得说这个幸好幸好签约金没有太高这比以前就算了吧

那左手木朗系列是这样你唯一能够扭转就是说你接下来拿成绩来说话嘛大谷当然也花了一段时间他也不是一来他就立刻起飞变成现在的大谷他在天使的时候成绩很好

但是还不是现在这个样子他一开始的时候成绩很烂啊然后还受伤啊然后一步一步慢慢上来开始投球开始打击慢慢这样调整上来就你确实是有一个这样的一个适应期那你想想看三本尤森如果不是去年季后赛的时候表现那么好的话以他一整年的球迹这样子下来的话他真的是真的会被人家骂的那季后赛一开始开幕战就被骂了嘛对不对对他从开幕战被骂然后

讲真的他季后赛一开始他也没投好那就后来站出来扛住了两场跟教师队的一场跟那个大都会

跟大陸會隊楊姬對 扛起來了嘛才讓稻妻隊免於被淘汰那這樣子你就覺得說喔好啦今年一整年看起來好像三本有勝還不錯要是沒有季後賽那兩場的話三本有勝現在也會被罵到死吧當然時空背景其實也都不一樣啦而且畢竟朱德慕朗西在挑戰的這個時候他是準投手的一個身份嘛那在入閘的時候又跟

大家又覺得這個千葉羅德非常的可憐因為畢竟是擺明了就是虧的一個狀態然後加入的也是擁有多位日本前輩的球隊所以確實跟當初的狀況不一樣不過一樣挑戰都是他必須要在接下來的一個球季過程當中

要想办法来证明自己以佐德姆朗西来讲旧球他对他的一个评价大概是直球落在 70 分只插球 70 分算是非常好的一个成绩那整体控球 60 分未来的成长性大概是可以总评大概是可以来到 65 分的一个水准

大家最熟悉的當然就是他的球速啦非常非常快 165 公里而且呢身材很好 192 公分那但是他也有可能會遭遇一些的困境例如像我們前面所講到的前一年球速從 159.1 公里下降到 156 公里嘛那速球的揮空率從 24%降到 12%

滑球的速度也降 140 公里左右降到 135 公里幅度还不小那指差跟滑球追打率都下降还有大家对于他最大的疑虑就是耐投的一个程度可能也是需要经过考验的所以变成说他现在加入美国职棒他最重要的一个课题从现在到春训到球季开始他最重要的一个课题就是

他必须要让他体格再起来你刚才讲到他偏瘦他这个体格必须要再更健壮起来但是你可以明显的感觉到就是说他的这个投球这个球速跟所有他这些得到得到这些好评在球太眼中得到好评的这些很很

很大部分取决于他的身材跟他的协调性那再怎么样在这个协调性在身体逐渐成长逐渐壮大毕竟才 21、22 岁你说男生确实还能够继续在发育特别是这些底级老包现在应该是 23 这边跟着一下是 23 岁然后你这个男生真的是还会继续在成长的一个状态在你 22、23 岁你确实还可以再练出来的

現在的大股香品跟剛剛加盟剛剛來到美國芝報大股香品這個身材是兩兩兩件不一樣的事情三本油身經過了一年之後他也變壯那這個當然當然在身高上面當然三本油身是不一樣但是周中木朗西他必須要繼續在保持住他協調性的一個狀態之下繼續讓自己長得更厚實一點才能夠撐住這一整個這個球技我們要講到 170 幾場這個球技加入加上季後賽的話

他会他如果担心受伤的话我们常常就说你要用你的肌肉去保护你的关节 OK 你要用你的肌肉去保护你的韧带那这个都是他必须要面对一个课题那他有一个最好的

最好的一个版本最好的一个模范就是就是大股香饼吧那当然他如果去教师队的话最好的版本就是大笔羞辱这个都好你可以在语言没有障碍的一个情况之下得到完美的沟通有一个前辈告诉你怎么样走过这条路来我觉得这个是最重要的一个关键那今年的球季多多木朗期讲真的春训结束

如果他從 3A 開始我都不會覺得意外或者說讓他在春訓基地或者讓他在春訓基地多待一點時間我也不會覺得意外因為當你開始真正體驗到美式訓練的強度的時候你的身體確實需要一段時間去做調節還有

美國這個訓練的時間表美國這個訓練的方式我們常常講一個最根深蒂固的觀念就是日本選手跑步跑很多美國選手跑步跑很少

好假假设我们先假设这两个都是真的的话那做做木朗系从一个跑步跑很多的一个环境到了一个不太需要跑步的一个环境的时候你的身体还是需要调整跟适应的那当你不跑你当你不跑步的时候那美国职棒是用什么样的方式去维持住这个选手的体能那呃

那你就必须要去适应这种训练的方式你的身体是需要时间的你的身体不是打电动 OK 你今天把这个数字调高一点他就他就变厉害了很多球迷都会这样子想都觉得看看这个棒球调度哪有什么我都常常让游几手过来当先发投手有什么关系投一场又不会坏对不对那个 Jackson Verland 天天先发有什么关系每天先发投三局就好了就可以投一整年那有什么难的那

打电动是会这样子想但是真实的棒球不是这个样子以佐泽木朗西来讲我觉得他的耐战程度确实是大家最担心的一个环节毕竟在日本职棒如果你比较一下过去几位日职就挑战大联盟的日职前辈像大谷

已经算没有投特别多了投了五个球季然后 543 局防御率 2.52K9-10.3 那山本游生的话投了七个球季跟达比秀一样山本游生累计 897 局 1.82 的防御率 K9-9.3 那达比秀七个球季 1.99 的防御率 1286.1 局 K9-8.9

佐佐穆朗西四個球季防禦率 2.1 394.2 局當然他最令人垂涎三尺的就是他的 K 弓 K90 達到 11.53 可以說是這幾個前輩當中他的表現這 K 弓是非常非常驚人的尤其搭配上他那一顆的一個紙擦球所以其實你也當過球探我之前在看一些新聞跟報導的時候有發現說

其實對於這些在日本職棒的可能局數或是受傷的一個過去好像這些大聯盟球探並沒有這麼這麼的在意因為他們看到的就真的是他有非常非常高的一個電話版以上的成績配上他這種 23 歲左右的一個年紀

就算他有一些這樣子的一個傷病史或者是說大家對他耐戰程度的懷疑但還是會不吝的用高價來去簽下他對從一個球探的角度來說我們看的是你的現在我們

应该是说我们看的是你的过去我们眼前的是你的现在但是我们想象的是你的未来 OK 所以这三个东西加在我们想象的是你的未来所以对我们来说真正重要的是说你未来会变成什么样子然后怎么样帮你达到那个位置去交到对的人的手上去让你达到你去的那个位置 OK 年轻的强力型的先发投手我们看过很多就

我不希望他變成那樣但是大家都有一點年紀的球迷大家知道 Mark Pryor, Kerry Wood 在這個年紀的時候是多麼多麼不可思議多麼強悍的投手然後就然後就然後了嘛

任何这种强力型的投手你最担心的就是受伤受伤之后要怎么去面对你 tommy john 你可以面对那如果是肩膀呢现在年轻选手球速越来越快然后大家又要拼这个转速那个控球的这个品质然后加上这种各种各样的这个东西加在一起的时候对于选手这个身体的承受承受度是很大很大的一个考验那这个就是你刚刚提到这个所谓的耐战度这个是做模老机就必须要面对的一个问题

我们不希望他受伤那当然受伤在美国也有职业运动也有最好的医疗环境来帮助他重新回到球场但是这个就是你必须要面对的一个风险你的人体人的身体是有极限的就是你的球速你刚刚讲到他 165 在这样一个情况下你是有极限的你同样能够投到 165

他的體格跟 Aroldis Chapman 的體格是不一樣的那他怎麼樣去打他我記得一開始也超瘦他是後來到現在才變成像這種肌肉男的感覺對他那個手臂可能比我們大腿還粗的那個手臂非常非常誇張你也不要說他你說大骨其實也是啊到現在大家都說他變魔鬼筋肉人

对魔鬼金融的我这上几个我们有印象的台湾的选手去了美国之后也一样就是整个就膨胀了起来嘛那个上大礼盟的时候的王建民绝对不是刚签约的那个时候的那个王建民那更不要说他郭鸿志也是对印象最深刻就是郭鸿志变成那么壮大一支嘛那你现在看到在电视上在综艺节目里头郭鸿志绝对不是在打球那个时候的那个郭鸿志嘛

现在他比较多线条比较多肌肉但是比较瘦打球那时候他确实是比较厚实比较壮你必须要有那样的肌肉量才能够承受整个球技我们花了蛮多时间在讲这个但是这个真的就是佐佐木朗西他现在最大的一个课题我觉得他看到这些前辈他心里应该也有数了

就是知道未來可能要面對什麼樣子的一個狀況面對大家對他的懷疑那他未來需要加強的哪一些重點我相信這個環節應該在跟我們就說面試好了在跟稻妻隊面試的時候不管是誰面試誰應該都已經有過一些初步的一個討論所以也才會做出這樣子的一個決定那這集節目我們把說說木朗西整個加入的過程面對到的懷疑還有可能在未來需要去

遭遇的一些挑战跟课题等等把它好好地来聊了一遍虽然面对到大家很多不同的质疑跟这种强大的一个批评但我们也是祝福他说希望至少先保持身体健康那未来再把自己的成绩整个表现给证明起来这是我们所希望看到的一个结果那非常感谢文森大叔来到我们这一集运动世界啪的一个节目当中再次的谢谢大叔

謝謝阿代 謝謝大家那我們就下期運動世界 POP 再見囉 掰掰