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各位听众朋友大家好欢迎来到文化普拉斯我们今天邀请到中央社的记者王宝儿来问文化家第 172 期爱上书法的 100 种理由
要谈到这件事情恐怕又会产生一个世代的差距我想请问宝儿你们国小有需要写书法吗我那时候还有还有我是八年级生国中就不用了国中就不用了所以你看我们多命苦我们那个年代是一直到高中每个礼拜我就讲高中就好了每个礼拜要教周记是用书法写的
然后要教作文也是用小开写的然后要教一篇那个大字对那国中基本上这些也是延续着那国小的话就是三年级开始有书法课所以其实是这个是让人家恨上书法的 101 种方法对那但是其实就是说
因为像我个人对书法蛮有兴趣的啦因为就是有一点小小的慧根所以常代表班级去参加比赛然后这个又得到一些这个献级的奖项我记得最糗的是
国中的时候我们的英文老师很喜欢写书法然后我们每次下午布置教室都有一些书法自己做装饰那我们就做剪贴然后就一直赞他一直欣赏觉得我书法写得很好然后从此跟大家公布说这一次的这个书法比赛我得了第三名然后我说老师我上面写了两个错字很大你没有看到吗然后他他就突然间很愤怒跑来掐我的脖子对
对是真的抓脖子吗对对对就很糗但很好笑蛮搞笑这是一个我国中时代的趣谈对然后我们这次呢突然间看到宝儿提这个案我就觉得非常亲切尤其你的第一吻是这个张炳黄这个又是一个世代的差距因为我们那个年代有一个节目华视叫做每日一字然后就开始有那个杨明春晓一个笛子的那个声音就说
家喻户晓的这个就是几乎我们那个时候的一个共同记忆也可以说是不能讲噩梦因为还蛮有趣的就是每天认识一个字然后他一开始非常惊人的就是李彦秋主持人就开始我们今天介绍的是什么字比如说王宝儿宝宝字然后突然间就开始吹那个国乐笛子吹出来的时候就有一个人很快速的写完那个
就是马上写马上写不是用电脑呈现就是一只手开始写放大大的然后李延秋开始旁白这个字说文解字就开始解释那个人就叫张炳华
那只手对那只手你采访的时候他有没有分享他那阵子写了几千几万个字而且每天写很了不起他那字是真的是很不错而且你马上就要这样写是不简单的
是我有跟他讲我还有跟他分享说刚刚祖英哥提到每日一次这个件事情他当下劈头地去就问我说你有没有你有看过每日一次吗然后我就很诚实的说我在 YouTube 上面看过我一开始以为那个是一个假的民营影片哈哈哈哈
你這個就太太傷他的心了但是沒有你為什麼會覺得是迷因呢因為太震驚了就是這麼震驚的去解釋一個字就是對我不知道欸也有可能是我自己的個性來講我會覺得就是會覺得說這是真的嗎因為
你也知道网路现在这么多真真假假我当然会想一下所以我那时候去查就觉得说原来真有这个节目而且他播出时间非常长非常长对所以看起来他到了你可能在我懂事的年代已经没有播了
但是我们后来跑新闻的阶段一直看到还有他的新闻就觉得很佩服因为他因应了现在的时代的改变还有媒体媒材的改变他在平板也好或者他做了一些科技上的研究就是可以在电脑上写书法在平板上写书法或者一些相关的数位
他好像投注了蛮多的心力在这上面是就是像最近的话大家可以看一下就是以
今年来讲的话他就到日本去参展他就是去展示他最新的跟淡江一起研发这个空灵书法什么叫做空灵书法就是很像说我们这样子在空中这样子说就是那个字是这样写他这样画画画画他只要拿着一支笔这样子画画画画
画画然后荧幕上就会对应他的笔画出现那个字这就是非常神奇的一样是一个凭空我把这个字叫出来的这种感觉是那意思是会让他美化一下吗
还是你写多丑就有多丑他有讲到说可能以后会有一个美化的功能但是现在的话就是你这样子画画画画立刻就会有那个字跑出来像那时候其实我们在讲每日一字我们会觉得很有点久远的事情可是其实好像每日一字在 push 期间他其实就已经在研发
有关书法跟数位如何结合这件事情这么早啊其实蛮早的对是是是所以其实他是一个蛮与时俱进的人就是他对于书法这件事情的热爱但他也意识到说包括越来越少人写书法还有这个书法已经远离我们的生活但是对于怎么保存这样的一项记忆
他可以怎么跟这个一般人的生活结合或者又透过现代科技怎么样去让他方便使用花了蛮多心思的是我觉得这跟他有任教职也有很大的关系对像他在大学任教的时候其实最早也是因为说
他们有发现这个数位化大概其实就是千禧年前对前大概十年左右吧对那时候他们就觉得说大家一直在讲这个数位化那他们会觉得说很多东西会不会就因为这样子而
不会再出现了那有了这种担忧的时候他们觉得说也许可以来试试看所以等于就是淡江的老师们就是有资工团队然后还有像他这样完全就是书艺家这样子一起来结合来去
专研书数位一笔这个东西数位一笔其实我以简单的那个概念来讲的话就是很像我们现在在手机萤幕上我们有时候不是会用手写输入吗是它的概念其实就有点像是那样就是我用手指头这样画画画画然后在那个
螢幕裡面就會出現也是對應的就是變成一個書法字這樣子的概念但是那時候數位一筆一開始他也是要結合筆這件事情筆的話就蠻重要因為他是培養成一個
就是如果你真的就是在先学习数位书法之后你就会想要尝试看看用真的笔来写书法这也是张敏皇他做这件事情的目的他不是为了要就是让传统书法被取代掉他是想要用这样的方式让大家会觉得说诶
也许我可以试试看用真正的毛笔来写书法那这样的话这是他最终目的那他就可以达到他真的去推广说不管你在数位也好或者是你用真的毛笔写字也好就是书法都是很有趣的一件事情
因為像寶兒剛剛介紹他有這麼早的意識如果是這樣是在 1990 年代是非常早那不是說手機都還沒出現也不是說電腦已經出現已經普及了但是 90 年代初可能 Windows 出現了吧應該是出現了
还没我觉得可能是因为那时候因为大家一直在讨论千禧年这件事情好像是会让大家有点恐慌焦虑的我听起来我觉得比较像是那时候的学者们就是为了要去想未来要怎么走所以去
踏出那一步因為真的這樣子是非常了不起的然後再加上說我剛剛這個查了一下電腦 1988 年才開始我覺得沒有那麼晚因為應該更早但是可以想見那個時候幾乎因為電視只有那幾台
几乎就是家喻户晓每天都会听到那个音乐跟那个短短的几分钟的节目所以真的是某一代人的非常印象深刻的记忆然后这个人竟然现在还在推广书法感觉上就是非常了不起也做出了一些成绩可见如果他耗了一二十年那也是真的是很不容易
然后他好像最近也有到日本去做一些展出作品的展出相当的了不起我是王宝儿您现在收听的是文化普拉斯
然后另外那个宝儿也帮我们访问到这个位在桃园的腾山书法馆就是一个专门为书法以书法为主题然后展出这些书法作品的美术馆请宝儿跟我们聊一下这个部分有什么特别的地方对这也是衔接到我觉得
在谈书法之间是也许现在人会觉得说这个离生活是有点距离的那这个场馆我一开始听到说要以书法来当唯一的主题第一个想到就是说那它会不会有它的局限性在那也是抱持这样的心情其实这样子看看看它从 2020
11 年营运到现在你会觉得说就是这样一路观察发现就是说他反而声势是越做越浩大的对因为他找到了艺术的角度来切入书法而不只是单纯的用实用性来看
对我觉得是如果大家有去过书法艺术馆的话可能会有一样的感觉你就会觉得说书法它虽然写字可是你觉得它好像看起来好像画一样对不知道就是祖英有没有这样的感觉我有去过一次那里看展因为我本身对书法有兴趣所以这个馆
开幕了以后我有去体验我觉得它是一个很漂亮的美术馆因为它就是照那个宴台然后各种书法的意象做的这样一个外观有池塘然后照景然后里面它每一次每一档展出的书法家也都非常特别嗯
你文章有写到说他以这个于右任当然有非常有名的一个书法大家的展出之外那年他展了一位桃园在地的叫做黄群英的书法家已经过世了然后我会知道这位书法家是因为我
偶然在图书馆看到他写的隶书的金刚经非常的惊人作品然后结果我也仅止于对这个书法家只有这样认识但是那次展出他的很大量的书法作品我才知道这个人其实书法的造诣非常的深各种的层面的这个书法创作《传历》《草行楷》什么都非常精通然后
如果以这样子的一个书法馆书法美术馆来展出其实可以完全全方位的看到欣赏到这样的一个书法家的这个各种面向其实这个时候我就变成体会到说原来其实是的确有需要一个书法艺术馆的存在当然其实也难免还是会
质疑啦就是说喜欢书法的人也就这么少了你又以这个主题为局限来展出会不会有局限性的一天但其实好像刚好相反你如果只要抓到这一批爱好者好像也蛮足够的
对而且其实我觉得厉害是说原本觉得说你只要能够抓住爱好者其实本身我觉得就已经是一件很难的事情我觉得厉害是说他们有开拓到新客群因为例如说用很多不一样的我们生活中的方式来去谈书法
像是可能在文中有提到就是说他们其实美术馆音乐团队其实是比较少一点人的但是他们因为这样子的话比较可以在沟通过程之中就会去想说一般人会怎么样有兴趣像是可能我们以前看中药中医行然后有一些那种老师傅啊
也许看那个俗女养成记可能大家会有印象那种老中药行去抓药然后他们会在那边药单像书法写的对药单像书法写他们就会觉得说像这样子的话它可能是一个跟长明记忆比较有连结我们可以怎么样可以去再去从这些生活的蛛丝马迹去这样子找找找然后去跟你介绍说书法可以这样看我觉得那个就是一个也许我们从来不会想到的
或者是他們有去做一些書法的裝置藝術你就覺得說就是字跟
那种感觉其实是很接近的其实这就又有一个契机就是说我们当初在规划这个主题其实是因为台湾非常有名的书法艺术家他不喜欢人家说他是书法家他是艺术家董阳子老师他的作品到美国的大都会美术馆去那边展出这是一件非常轰动的事情因为以能够
能带那样子的一个国际级的场馆展出已经很不容易了当然又是以这个比较是华人地区的这样的比较看得懂的这样的一个艺术进去这个艺术殿堂国际艺术殿堂可是说非常的不容易那董老师呢
我们如果有接触到跟他聊过的人就知道说他真的是一位非常虔诚的书法艺术的推广者每一个人到他面前他一定要问你今天开始写书法好不好然后真的是那个字非常的大气那其实回过头来我们就会觉得说对这个东西很漂亮很美也有它存在的价值可是
他真的不在我们的很容易被我们忽略掉啊对是宝儿你会在私人生活中感受到书法是什么我如果真的有感受到的话其实应该是从招牌你会发现那就很不容易因为现在手写书法招牌的艺术已经很少见了对但其实这也是会容易其实我觉得可以从一个迷因也是迷因的角度下因为有时候可能
有一些东西他可能是用草书那样子的方式可能大家在解读上就会各自有不一样的观点然后反而就因为这样子大家就觉得怎么那么有趣其实我反而会是因为这件事情注意到说书法这件事情它其实是跟我们生活都还是你有在哪里看到相关的招牌书法你比较印象深刻的吗
一直想不起没有我想因为前一阵子有你说像是字字字然然或者是类似的这样子其实最极端的例子就是有人我觉得这是故意的就是说看起来是那个
去他媽的這樣子但是其實他是另外一個字這個很流行但是草書真的很容易會被誤會或誤解以前最有名的一個段子就是此路不通但是有人會看這是北港魚跳
八杠魚條其實是此路不通 現在很吵嘛此變北嘛 路變港嘛然後不通變漁然後通變條
这时候就希望有空灵书法了可能要非常空灵非常的吵才会写出那样的字那另外一个跟我们生活最有关系我觉得是春联对不要说在过年的时候其实你去一个比较所谓的古城像台南或鹿港真的可以看到一些行家真的在新春期间
真的在那邊家家戶戶門口自家門前爭起鬥焰那真的是很厲害那即使有些寫的不怎麼樣的你可以感受到他的誠意就是我每年就是一次個人抒發展
在这样子对左上连下连横批我觉得这个其实是就已经就是书法走入民间的一个象征这个我就可以同意他真的是在我们生活中的一部分这其实也是那个张炳黄老师他所提到因为他在钻研这个数位书法跟传统书法之间就是他难免会有时候会碰到一些传统书法家会告诉他说我觉得你只有这个不对
或者是他觉得也许不应该要去推这件事情那他就会告诉说那可是如果我们要这样子一直把自己关在一个传统书法的范畴里面的话就是你真的觉得我们有去把这个书法的族群培养起来吗那他就会告诉那些书法家说那我问你你用什么样的方式推行的
你有去帮人家写春联吗你有办书法比赛吗就是因为像他也都是每年都会去带领大家挥好写春联的书法家所以他所强调的概念也是觉得说不管是春联啊或者是用这种数位方式就是书法都是一个很简单就可以碰触到的东西它没有这么的难所以各位听众朋友如果大家突然间觉得嗯
似乎可以唤起过去小时候那个一段痛苦的记忆还是说你真的觉得嗯
练书法其实也是一个修身养性但是每次想要磨墨或沾墨水就又觉得有点晦气其实像张炳黄老师他开发的这些软硬体其实都蛮适合来做尝试的或者我们不要做一个创作者嘛我们可以去做一个欣赏者其实再要到那个桃园的这个恒山书法馆其实可以去充分体验这样书法的一个艺术哦
也是一个不错的一个选择那我们今天非常谢谢宝儿来到我们现场跟我们分享如果大家还需要知道更深入的一个报道讯息可以上网看这个中央社的文化家双周报第 172 期爱上书法的 100 种方法里面有非常深入的一个这个报道谢谢宝儿谢谢各位听众谢谢