文化普拉斯｜從情報播送到和平之聲 短波讓世界聽見台灣 Feat. 林欣誼
24:03 Share

各位听众朋友大家好欢迎来到文化 plus 我们今天请到来宾是这个自由作者也是非常资深的这个出版线的记者林欣怡来到我们的节目现场跟我们谈到最新的一本书非常特别的时代短播哦

他是介绍这个有一个非常神秘但是任务非常重大的这个广播电台就是中央广播电台跟我们一样中央社是说一对姐妹花嘛对哭情情如果不是这本书跟中央社一样很多人可能会感受不到央广的存在而且央广更特别的是

台湾的听众是听不到的我到后来才晓得他是对广大的这个苦难中国大陆同胞放送一千万对全世界其实都有是是但是他以前就有东南亚也有其实就有各国语言是是是但是我一直想不通为什么别人听得到我们听不到这个逻辑是什么我们待会也许可以谈一下也许有答案也许没答案我只是真的蛮好奇的

但是它是歷經很多波的轉型它從 1928 年就創辦所以眼看現在今年是 96 年眼看就要 100 年這也是我的一個疑問為什麼 100 年不 100 年才出發我們喜歡先暖受

很好 暖受的概念非常好 OK 这是一个很神秘的电台我们待会会谈到很多这个非常有趣的事情比如说

邓丽君的音乐其实有一段时期是透过央广非常定点定时的对中国播放的所以他的那个威力是非常强的早上听老邓晚上听小邓就从这个地方开始的那当然他后面还有对全世界各地的一些节目他有

多少国家的多少语言节目 20 种语言 20 种语言所以它是对播送的国家就超过数十个国家所以这个其实也是证明我们国家的存在的一种方式没错我常常说央广是民间外交部是是是那这个真的是太伟大了真的不能小看而且虽然你可能感觉不到它的存在但是透过这本书短波时代你可以了解到

這個電台這個屬於中央屬於我們國家的電台它是有多麼的任重道遠那我們請這個馨怡先跟我們聊一下這本書一開始怎麼會有這樣的一個

这一个 project 就像你刚刚讲的中央广播电台其实扮演了很重要的角色但是台湾人国内的听众因为听不到所以不认识然后加上过去它有一点像是军事情报机关所以有一个神秘的色彩那当然进入自由民主时代它的任务也转型了所以我们就觉得台湾的

台灣人不知道這個廣播電台很可惜所以就想要藉由這樣一本書把它過去的歷史到現在扮演的角色比如說還有 20 種語言所以我們的外語主持人外語部就像是一個小小聯合國還有個主持人跟聽眾是全球的聽眾之間非常緊密的關係這些很溫馨動人的故事希望都可以介紹給大家所以它其實

书名跟介绍看起来好像有点严肃其实里面比调很软尽量都是用故事传起来是他的一开始有一个很重要的任务就是戒严时代我们有一个他不是单纯只是好像那种心战喊话对

他甚至还有一种情报的功能对没错这个会请信义的谈一下好就是那个年代央广主持人还不叫主持人叫做播音员是就是他们念的稿子这个很像台湾的那个

那个以前说台语的对奉上元对日本时代叫放送员那就是为什么呢因为他的稿子都是编绳族写好的他们不能乱讲那编绳族的稿子他曾经隶属于中国国民党是中央政府对隶属于国民党然后后来隶属于国防

所以其实还要经过好几个机关去审核所以他们的稿子比如说那时候的播音员有一个敌后通讯就是他念的稿子其实他也不知道稿子内容是什么意思它就是一串数字 14996688 就四个号码然后念完就结束

他怎样的情况他念这个数字呢那个叫敌后通讯他大概会有需要跟在大陆的我们的卧底的情报同事通讯的时候他就会念这个那个数字代表什么他们会有情报情报员会知道现在是讲哪一本书然后那个数字就是第几页第几行第几个字会不会太好破解我的意思是说可是他不知道是哪一本书啊所以那个书很重要

所以可能是情報員他們自己才知道

所以你要一个字一个字去拼出来就四个号码 4499 然后你去翻翻翻这是什么字比如说秋然后下一个四个号码这一行这一页这一行可是这个太让人好奇他总不会说我们现在播放这个敌后通讯不会不会那他一定是在一个可能他就念稿嘛念一个报道或什么

他怎么插入那个数字呢播出的时段我不太确定对但是因为其实那时候互相收听我们收听大陆的或是大陆收听我们的广播其实都是违法的事我们当时也在戒严年代嘛对所以其实一般人都是用偷听的你真的要听是用偷听的那是透过短播收音机哦

短波收音機長什麼樣子它其實也就是小小一台其實我們現在有在成品台中園道店有展覽短波時代有個小小的櫥窗有展覽機器還有以前的麥克風還有一些聽有寫來的信件就有那個小收音機那短波叫做 SW 就是我們現在

我们收音机一般只能看到可以调 FMAM 那他们会有一个 SW 就是 Short Wave 短波的意思它是一种通讯的方式无线电波然后波长很短所以叫短波那它是在地球的表面

跟大气层里的电力层之间弹射所以它可以弹很远这个好像我们念书的时候似乎有稍微念到一下对它是最早使用的国际通讯因为早期当然也没有网络然后也还没有卫星的时候这个是一个很原始然后安全的方式那我们会觉得说这个东西很过时其实并没有因为现在俄乌战争不是爆发了吗你知道 BBC 在

俄罗斯就重启了他们的短播通讯因为 BBC 当然现在大家会透过网络电视来收看收听那他们的广播

广播当然也是就像现在大家会上网去收听但是呢俄罗斯威权政府他当然会断网是所以民众听不到然后他会被他会断网他会断你的网路是所以呢他们就重启短播广播所以俄罗斯人他如果家里有短播收音机他就可以在偷偷听到 BBC 嗯

所以這個是暫時很好用的一個對就是到這個年代暫暫還是會因為我們現在要買短波收音機去哪買還不知道其實買得到那我們書裡有訪問過一個台灣很資深的所謂短波迷一個

住在高雄的吕先生吕承泰先生他已经八十几岁了那他早年从年轻的时候开始听那时候戒严年代他在收听怎么收听呢他当然他去买那个收音机他就要申请

执照可能要称称许可然后卖的店家或者是他要买的器材什么那些店家也都要申请许可所以他还有给我们看他那时候发下来的那个证书好像交通部还是所以这个不是一个很普及的东西并不普及

可是买的人太可疑了对啊然后他就会收听国际各个电台比如 NHK 啊是然后英国啊纯粹个人的兴趣他喜欢这样跟全世界这个的讯息多接受这样子是是是然后架设天线就可以收听得更好这个很麻烦诶就是

他就有一点像比如说铁道迷或者是就是对机械工程很有兴趣然后会自己去专研研究然后甚至有一种他可以考到那个有点像无线电人员的执照他就可以在家里自己当一个小电台发射电波所以他们彼此之间也可以个人之间也可以沟通

他們叫做國際上叫做火腿族就是因為 ham 這個字所以他們稱呼那個無線電聽到的那個雜訊就是嗯嗯的聲音英文叫 ham 所以我們就直翻成火腿族那火腿族跟短波米又有一點不一樣啦火腿族就是那種個人之間自己在玩通訊的就是比如說你可以在你家發出通訊然後收到英國某一個也是

頭腿組的人跟你互通訊息可以然後黨不明當然就是說收聽這些由各個國家成立的國際廣播電台所發射的那像鄧麗君那個部分是國家有意識的那個時候

那个部分好像树里也有提到说有当年的播音员主持这个节目他有一些什么珍贵的分享吗邓丽君时间呢他的主持人叫陈立平是对他在当年是在大陆非常红的一个人当然那时候都没有露面但是我们这次采访到他大概 70 多岁你说陈立平在中国也很有名因为大家收听他的节目但是没看过他的人啊

就是偷听因为邓丽君时间对因为邓丽君在大陆就是很风靡所以才会说晚上早上听老邓晚上听小邓所以我们其实采访了很多像历史走出来的人物一样那他就有跟我们分享说那时候他的节目除了放邓丽君的歌他也会做那个起义来归的指示就是我们那时候会一直对

希望反共一世投奔我们对他会教你说你们驾驶那个战斗机要怎么开几度角然后可以趁什么晚上几点的时候什么往哪个方向飞所以那时候其实一天到晚 1980 年代都还有反共一世对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对所以没想到他们是需要听这个央广的指示对他们会指示然后会吸引他们就说

是黄金万两所以他有这个就是多少的黄金吸引他们投奔然后都有那时候的新闻真的就是有几个到来的人就说我真的成功降落台湾说我的心愿就是要见到邓丽君时间的主持人所以真的陈立平也有跟那时候反共义士合照的一些历史照片这个打个岔那个陈伯青的那个张东西嗯

他有写到一段反共意识好像就是写到这个跟那个主持人的那个真的吗这个题外话所以这个其实是一个时代的见证因为邓丽君在

在中国引起的回响对他们还必须要官方出来说这是黄色歌曲迷迷之音那我们自己也有一些禁歌我们也把邓丽君的和日君再来当作禁歌或是绿岛小夜曲就是有那个政治意涵

我最近听了那个就是那个那个网路上常常有何极邓丽君那真的是一串听下来真是迷麻到麻麻麻到不行所以我们也要用这种声音去现在为什么现在没办法现在很难现在太难了我是林欣怡这里是文化普拉斯

刚刚有听到说央广有 20 几种语言对全世界各地播放短播因为刚好这两三年欧战争的关系我们在央广也有同时有俄罗斯主持人对

然後後來也開闢了烏克蘭語的頻道這部請信儀跟我們分享一下我先介紹我們俄羅斯主持人馬莎她是一個非常資深在央廣 20 多年在台灣 20 多年的俄羅斯人是土生土長的俄羅斯人可是她因為從小在 10 歲的時候在她

外婆的書櫃裡發現了一本俄文版的《紅樓夢》她就把它當故事書來看從此就跌入了大觀園的世界就勵志學中文所以念到俄羅斯中文系中文所後來就如願來到台灣然後就進入了漾廣工作

然后他在俄乌战争爆发的时候当然也很错愕他很担心他的家人故乡的家人也很担心他的乌克兰的听友因为其实我们主持人跟听友都会常常通信或者是以前通信现在通 email 其实都会有认识很久的听友他就写信或在节目上就关心他们的安危那听到消息都很难过

那后来有的乌克兰听有就当然很感谢他的对乌克兰的支持但是就说我们现在不想听到俄语了因为那是敌人的语言他们要听乌克兰语所以在俄乌战争 2022 年爆发的当年年底央广就开辟了乌克兰语但是没有用短播我们是先用 podcast 的

是来制作乌克兰语的节目那我们就征求乌克兰语的主持人后来找到一位在台湾的乌克兰人他也是土生土长三代都住在乌克兰可是他其实是亚洲脸孔因为他是高利益

然后也可以说是韩语对其实有一群这样的他会讲韩文吗对他其实有这样的就是韩国有一群人就是有这样的历史他们从几百年前就住在中亚乌兹别克然后后来再移民到乌克兰所以他说他那一区就是有一个韩国社群然后他从小大概中学就去念韩语学校然后后来到韩国留学然后再到台湾留学然后他就爱上台湾了他研究的是台湾的原住民哦

民族领语言教育因为他对语言很感兴趣因为他就说在乌克兰讲俄语就像

我们讲中文他现在要复兴母语回到乌克兰语就像我们复兴台语所以他觉得或者是复兴原住民语所以他觉得很有共同感然后在这边念书期间他还非常年轻二十几岁就爆发了俄乌战争他当然也非常担心然后就参与在台湾的乌克兰社群的很多活动后来就大阳广就透过一些管道想要找人他就进来这边工作了

所以也跟我們的俄羅斯主持人同在一個電台是和平相處所以其實央廣看是一個百年老店可是他其實一直在做這種與時俱進而且是跟實真的是時代不是短波其實是跟著這個

世界局勢在走現在發生什麼大事非常的激動的可以成立新的節目新的頻道然後對全世界發聲然後其實某種程度也代表我們的一個立場就是說對於這個

这个强权欺世弱世我们是站在这个弱世的这边我们必须要对这个世界的这个潮流有所认识整个世界局势我们也是站在正义的一方这讲起来好像也

好像有点所以我们这本书其实有个 slogan 就是从战争的工具到和平的工具因为你看在国共对立的年代央广当然就是党的喉舌国家的喉舌那你必须去做很多那个心脏喊话那到现在呢我们是自由民主的国家我们站在自由民主的阵营我们就要对封闭的威权的

国家发布自由的声音让他们知道真实的世界的声音是是是因为这个央广很多老朋友包括我们常跑文化新闻招轮是他也是央广有很多新闻的部分的处理在网络上呈现大家其实上网可以看到对上网是现在上网可以听得到

然后现在的董事长是秀如然后这个现在的台长是我们中央社的社长张瑞昌对我们在这边也跟两位敬爱的长辈 say hello 常常会看到他们分享这个

是来自世界各地的信件尤其瑞昌的脸书很常常分享这非常感人的小故事各位也谈谈这边当然他们也许不是疯狂粉丝但是那个用信写那是纸吗对没错天哪

当然但现在现在当然就是 email 比较多可是在高峰期大概 1999 2000 年左右然后央广的信他都是要特别的人去邮局用麻布袋装回来或是邮局的人送过来对因为我们有有各种语言然后再发放到各个语言的节目部大概是一年是有上万封啊

抱歉那个数据在书里没关系这样我觉得光不管那个收信的人是邮局送过来还是谁去拿我觉得分信的人这个角色我非常好奇因为他必须知道

看得懂語言對因為也許英文也許 OK 知道哪一國哪一國來的但是他也許有阿拉伯語俄羅斯語印太月東南亞的印太月然後西班牙法國德國歐洲語什麼都有所以每一個語組裡面都會有小公讀神以前就是專門在

整理信件因为实在太多然后再给主持人亲自回信是主持人要亲自回信对啊所以

所以他们工作除了主持以外其实非常繁重他们要回信然后互寄礼物然后而且像发语几乎每一语他们都会常常来信的听友就像笔友他们都知道他是谁他什么时候生小孩他小孩现在几岁了然后相对他们对主持人也是如数家珍比如说发语部主持人可能六个他们记得谁的小孩几个叫什么名字

然後就會在他們生日小孩生日的時候寄禮物過來你看我們總共要寄十幾個主持人所以我們的西語節目我們也獲得全球西語聽眾的票選最愛西語節目第一名這是很難的因為全球的西班牙語這個是哪一個單位做的同志啊他是一個巴西的短波米俱樂部然後他

然後他是號召全球的西語聽眾一起來投票你現在所謂的西語是西方語言還是西班牙語言你看西班牙語言的國家很多中南美洲都是每個國家比如說 BBC NHK 韓國然後美國之音他們都有做西語節目可是我們打敗他們了央廣票選第一名所以你們西語節目有幾個主持人

每一组大概都是五六个我不太确定哇 神啊他们太厉害了但是因为这是因为央广长久以来的传统就是你必须要把你的听众他不是遥不可及的你必须把它当成一个真实的存在

诚心诚意的对待人家所以他们会从国外飞来台湾然后就直奔央广就在大厅说我是谁我是听众我要找西域主持人我要找客语主持人粤语主持人法语的他们都这样你不是说你说有一个日本主持人你又分享一下这个有一位加藤先生他从 1976 大家可以算一下到现在几年

就是他年轻时候开始听然后到现在他是一个中医师是一个中年人是然后他有一次呢就突然他住在北海道然后他有一天就突然出现在央广大厅

为什么呢他就说我昨天听我们的日语主持人王淑清他们都叫欧桑我听他的声音我就可以判断他心脏有问题我很就很着急因为他觉得有点严重他就提着因为他中医生他就提着他调的药包就飞来台湾他就跑到央广了然后

然后欧阳根本不知道他是可以透过短播这个整麦隔空打马麦然后我们的那个对功夫部他等一下也许有机会可以分享他就先来接待然后就赶快联络主持人然后主持人正在上班的途中就赶来这边见面那其实他们平常都已经认识了其实他也不是第一次飞来台湾了他们常常通信然后也见过面

这大概对然后就证实说他真的最近有去看医生的确心脏不太好所以其实我们常常身边有一些事物以为它不存在或者没有把它当一回事其实它里面有非常的动人的力量在里头然后杨广这个不知不觉的也来到快要一百年

他这一百年就肩负着很重要的任务慢慢从以前战争的年代到现在需要追求和平的年代跟这个向全世界发声我们这个自由民主的基地这其实央广真的是任务非常的重大那所有的这个珍贵的讯息都在这本这个新出版的短波时代中央广播电台他的

它不是一个硬邦邦的历史书从刚刚馨姨讲的这些内容你可以知道它其实是非常的丰富非常的活泼而且它有许多可能我们想象不到的历史跟小故事还有一些知识请大家来支持这本书短波时代我们今天非常谢谢馨姨来到我们的现场请大家继续来支持我们的文化普拉斯跟短波时代谢谢谢谢馨姨谢谢