文化普拉斯｜演而優則導？何潤東與溫昇豪挑戰演員的無限可能 Feat. 洪素津
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各位听众朋友大家好欢迎来到文化普拉斯我们今天请到我们专设的译文记者主跑这个娱乐线的这个洪素晶来跟我们聊文化家双周报第 173 期的一个很特别的题目是当演员不再是演员我看到这个题目的时候其实其实蛮新鲜蛮好奇的因为

我們知道有些人是眼而幽則倒這好像很自然的一個現象但是其實我本來很預期說是不是有些演員去去畫畫畫圖去登山還是說完全不同的行業別斜槓的非常斜 對其實我後來發現素心寫的這兩篇我真的覺得非常的精彩就發現說

這些演員是非常有想法的而且他們不是獨善其身是真的想要讓整個產業就是自己可能本來演員是在最前線他們希望退居幕後能夠多做一點事情

帮不只是帮自己也帮同行也帮整个产业好像可以这个土壤再更肥沃一点哦所以苏金挑的这两个例子我觉得都非常的精彩而且他们都是非常知名的演员一位是这个何润东哦以前的偶像明星哦另外一位是也是常得奖而且在偶像剧里头有很特殊表现的这个温生豪哦

他们都在选择退居幕后之后做出了一些成绩先来聊聊这个何润东他

当了导演也一段时间了我都不晓得然后反而是因为后来得了金钟奖其实他第一个作品就得金钟奖了然后你看他现在倒所以你在采访他的时候你可不可以谈谈一下你的经验就是他为什么会有这样的一个想要退去幕后的一个想法

他就有分享說其實很多演員都有分享說就是演員都會是被選擇的那一方可是他有時候可能會覺得說這個劇本怎麼會這樣子寫可是他以前他可能不敢含扣就覺得好 我還是乖乖的照著劇本演出好了可是等到他在這個業內還有累積的一些能量他就覺得說這

为了这个戏更好也因为就是我觉得这种都是鱼帮水水帮鱼吧就是你如果演得你演得更好别人就会看见你所以他就会觉得说那他有一点点资历那是不是他可以去跟导演讨论说我这个可不可以怎么改就是大家一起碰撞让这些事情更好所以他就觉得他就

他也自己对幕后的工作很有兴趣这个光要怎么打然后这个画面要怎么呈现所以在他拍戏之余他就是在等戏的时候他就会去看说灯光是怎么打这个镜头镜位怎么摆导演都在做什么所以因为

當然他一開始我問他說他有沒有受過挫折有啊他當然年輕的時候他一開始就也會就是被導演就是覺得你怎麼演那麼爛就被抓去罵你有寫到這一段我覺得很像我們當然是講觀念比較進步的職場霸凌或什麼情況比較會拿出來討論大家比較有這個同理心可是他們以前以前應該就是導演最大吧

是把对方骂到哭对啊然后我觉得他讲了一个话很感人就是说他不要做那个把人家这个屏出在窗外的人对对对他希望帮别人开启一扇门今天他有这个能力的话不是说把人家骂到说你退出演艺圈好了对对对他有你里面有写过他就是因为看到别人的例子他就觉得说我不要我不要把

把别人关起来是对你写到一个说他说有一个有一个人他被骂到哭后来就骂到一无是处对所以他整个人就消极了对对对那这个就会让我们很八卦想要去想说这个人我没有追问因为他可能我觉得

他也很久了他說後來他就沒有在業內看到他了所以搞不好因為在很久以前搞不好我們也都不知道他可能還沒闖入剛出道的時候就已經被打退堂鼓了所以他就覺得

這個很可惜現在他有機會可以到這個境界可以提拔別人他就覺得他用他的能力去影響影響一些人他不想要看到以前的情景對我覺得這個觀念非常的棒而且很顯然我看你也有提到說他在導戲的時候演員其實有對他提出挑戰

但是他其實是很能接受的對這部分可不可以談談他跟你聊的時候好就以就是這部戲他這次最新的戲是那個吹吹不如海邊吹吹風嘛這也是他比較跳脫他以前導的都是比較暗黑的校園題材

对他以前就是他也是因为这种暗黑题材被金钟那个评审看到所以这次他也算是跨了很大的一步他去导一种温馨的喜剧然后女主角是那个郭雪芙对所以他在导戏的过程中郭雪芙也很就是觉得说这个地方不合理他就跳出来跟她讲

所以他为此他不会觉得他自己被挑战他觉得很开心有人可以跟我讨论的因为有时候人可能会在一个就是盲点里面你觉得很好可是别人可能不这么认为所以当郭雪芙在跳出来跟他谈的时候他觉得非常的乐意

那我們一起討論讓這個戲更好他說他不會因此而生氣或者是覺得自己被挑戰他反而希望所有跟他合作的演員都可以說出自己的看法這樣子我覺得一個

就是正因为他当过的当过演员所以他才知道说就是沟通有多重要因为如果你一直在当导演的话你可能会不知道就是你可能会觉得说你怎么质疑我的能力但是他走过以前那种就是不敢说然后到敢说的这个阶段所以他就觉得说这样子才是为戏更好的

因为不然他大可以领钱然后好好做完就是剧本要给他的指定就好了他何必去要去跟别人打坏关系对我觉得他说的很好说一部戏就是一项集体创作而自尊心跟面子是一定是这个创作最大的障碍先把那些抛开演员们有疑问有问题就去解决对我觉得非常的正面而且也

也許說得容易難做到但是他願意去做對他不會怕說你怎麼說我這樣子對 他反而說你說我這樣子他自己可能在回想過程中我怎麼會被蒙蔽住了我覺得這就是藝術創作就是在這個行業裡面你一定要有很多意見很多的經歷才能讓你去激發這些火花這就是創意不然你每次都做一成不變的東西

可能因为你不知道这样子人家会不会觉得你就了无新意这样子人家下一部会不会找你所以何荣东才说他每导一部戏他就把他自己完全把他以前的东西完全砍掉他就是要接收新的东西真的是让我对这个演员改观真的是演员不再是演员的时候的一个进阶的版本

就就不會讓人家覺得質疑說哎你以前好像就是偶像明星那也演大家也會覺得說他到底能不能演嗯對其實大家也會質疑的因為他就是其實講難聽點人家會覺得他就是長得好看有身材好像就是有些人會說的很難聽覺得是個花瓶但是其實他

他不在乎这个东西他反而去很勇敢的跨出去去做导演这件事情我觉得真的是很不简单对啊因为你说好就是他这其实还有一些现实面问题你要跨出去当导演你有钱吗

人家愿意资助你嘛是你要怎么让投资方觉得说我看你和润东好像不错哦我要投资你这一定都是用他的经验去累积他的人脉去累积他才有办法达成就是一部戏的完成真的是没有那么简单对而且又是动辄就是上千万什么的

對 所以他也是慢慢慢慢去累積才讓別人相信他對 因為他也曾經沒有被相信過所以他就是我覺得這真的是不容易就是情感上面的挑戰跟現實面前的挑戰我是洪樹金現在收聽的是文化普拉斯

那另外一个案例是温生豪他也是非常优质的台湾演员他就是咖喱饭要不要拌在一起还是瑞凡我回不去了瑞凡那个是我们大家印象最深刻的而且那个时候演的那个角色其实他是被

演得太投入了大家是討厭他了對不對對但是其實慢慢回來了然後我就說我就嚇到說原來一個重要的角色正式可以讓你就是成為一個經典經典正式可以紅一輩子對然後我就把這件事情就跟溫生好的那個經紀人就是他們分享他們也就是嚇一跳就說就是大家都不知道原來就是就是還有知名度是因為就是犀利人妻

他觉得蛮有趣的没想到就是温山豪在日本竟然红到国外去是很有知名度的但是他后来挑战监制这样的一个角色他有一个什么样的心路历程呢

他说他其实经得蛮辛苦的但是他就是觉得就是理想他就是觉得他就是想做这件事情除了当演员演戏之外他就是想要做这件事情他以前也是记者出身的然后也是慢慢从幕后跑到幕前然后这次他回去幕后他就说我就说那你要实现理想可是会不会你就是请交当场

對 然後他就說他說當然是不至於啦但是他自己就真的是就是他其實就是用這個方向去說服他的投資方因為他不會要求全然他的 他不會要求全然投資方投譬如說我隨便亂講可能他投了就是他要求投資方投兩千萬他自己也會投兩千萬進去

就是他是有同等对等如果就这部戏赔了你赔我也一定会赔你文章里面写了一个很动人但是也蛮惊悚的就是他跟投资方说直接说这个一定会赔我如果是投资人我说会赔你还叫我出钱这个他有一个什么说法

他就说他一开始因为我们要去找投资方那我们当然是希望投资方投资我们我们就会把它编列得很漂亮说我就做这个你会怎样哦谁会红哦什么之类就是把很多美好的状况在就是跟别人说可是事实上真的是这样吗有时候他就说我演那么多部戏他可能演十部戏可是可能才一部红那其他九部怎么办其他九部就直接就是打水漂啊对所以他就是会先把

他凡事都先把就是最坏的地方告诉你对我们这部戏有可能会赔钱但是我们可以怎么样把它做得更好就是让我们的就是做到离就是成功就是最接近成功就是我觉得他有一点理想派就是就是

他也不希望你就是因為賺大錢才進來但如果說我所有的計畫告訴你我所有的那個預算一筆一筆清清楚楚告訴你然後你願意跟我一起做那我們就一起努力把這件事情做得更好當然大家都想要賺錢沒錯他也不想要賠錢啊因為他的投資是跟那些投資他的投資是跟那些投資方都是一樣的錢啊你今天你賠他還會賠啊所以他就是

他想要跟他就是找到志同道合的人跟他一起往前冲的人而不是是他说你不是缴了投资你不是说会赚钱怎么现在赔成这样所以他就是先所以他等于跟他一起上岸的人都是认同他的人所以他可能也承担着就是可能会赔钱的风险这很挣扎因为大家都喜欢听好听话不然我什么都把钱给你了对

所以他才说投资娱乐产业像一场博弈就真的是赌博因为你不知道这部戏到底会不会红是如果红的话那当然就是皆大欢喜投资股票有赚有赔一样对他讲的很有道理就是说你看到这个戏中的时候但是你没有看到后面有 100 部戏其实是垮掉的大家只记得红的那几部

我觉得这个一定是他有看到这个很现实的一面所以相对而言他要来退居幕后要来做监制这个角色一定有很多的挣扎对我觉得现在都好拼就是把可能这个计划提出去找到钱就先拍再说了是不是大家都好我觉得这好像也是那个叫什么啊

时代的不一样吗因为现在串流平台升起是对就是大家你有发现就是电视台的就是跟电视台合作好像比较就是少了一点然后大家会想要就是进去大平台里面因为你串流平台你除了台湾以外然后

然后你还有一些国外的就是新的平台这样子所以就是你可以到好几国因为甚至有很多语言是就是什么巴西语还是什么就是翻成中南美洲就是虽然我们是东方面孔可是就是你翻成那语言之后你可以就是你真的是可以红到世界各地

各個角落是所以大家會想要往這個方向因為這個時代的趨勢可能就是這樣所以其實大家都一直在很多製作公司其實都一直在想辦法想辦法怎麼把戲劇推出國際對那首要當然大家最紅的一定是 Netflix 對就是大家可能是往這個方向去

是是是我们这一期的文化家双周报 173 期当演员不再是演员这两篇我都觉得非常有启发性一位是何润东一位是温生豪他们本身都是在这个第一线的演员有非常精彩的表现可是他们现在都愿意退居幕后去做让这个饼更

让这个同业同行可以有更活水的一个环境可以充分的发挥我觉得这个精神是非常令人感佩的我最后想要请问一下这个素敬你现在有没有知道现在还有谁在这个演员有啊像那个林心如林心如其实自己也做很多对也做就是滑灯嘛然后之前她那个什么

有徐韋寧那部叫什麼《十六個夏天》那個時候也那個時候那個都很紅對所以他也是就是然後像那個什麼之前的那個修杰凱還有在也是比較新的穿上來的可能在《此時此刻》也有當導演就是他們就除了可是他們有一個共通點就是他們都說他們絕對不會放棄演員這個身分是他就是同步去進行對

会不会是有一种情况就是演员还是比较实际的可以拿到钱但是你可能幕后或者制作是要花钱如果要以钱现实层面的话这样子讲好像也是但是我觉得他们做到这个程度了我觉得钱

我不知道我自己的想法最前对他们来讲可能已经不是最重要他们最重要的是可能这个角色有没有挑战性角色故事够不够新我这个角色能不能突破我自己我觉得他们到这个时候来了他们我觉得他们更想要的是突破自己吧我自己还可以演出什么东西来我自己可以做出什么东西来是就是更上层楼的挑战可能演员我再演一百部就是演员

可是我是不是我好像可以做的我好像不只是可以是演員這樣是是是所以你都離心如燒解開對啊還有嗎我想一下好像還有蠻多的像那個什麼陳雅蘭也是啊她也是就是真的是就是

他会去制作有关于他想要传承的事情这个也是也算是斜杠吧所以他除了演歌台戏他还可以做这么多是是是是对好那我们这个文化家双周报的这样的一个题目当演员不再是演员

谢谢大家谢谢素金谢谢谢谢