文化普拉斯｜張惠菁睽違六年推新書 《與我平行的時間》 探索自我與時間邊境 Feat. 張惠菁
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各位听众朋友大家好欢迎来到文化普拉斯我们今天要请到的来宾是作家也是一位这个出版社的编辑人张慧晶她最近出了三文集非常好看与我平行的时间张慧晶本身就是一位非常出色的小说家她得过联合报文学奖十报文学奖然后她自己在这个

专业领域的这个也非常的有很棒的成绩他是读历史的所以我们在这个小说里不是小说在这个散文里面有看到很多这个如数家珍但是因为像我本人很怕看到那种很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很很来 用 这个这个�文这个

让我觉得这个东西真的是太有趣了不会让人觉得很沉重而且他有一种很清零的方式在跟自己对话我们待会请他来谈这本书里面的一些很有趣的内容和细节慧金你的写作刚刚我们私下聊你的写作的习惯大概是怎么样的

我喜歡早上寫作可能真的很跟很多作家給人家的印象不一樣對我喜歡早上寫作就是對我來講早上是一個比較清醒的時間所以這個習慣很早就就是這樣子很早就是這樣子就是好像就是嗯

對啊從很早開始在就是這樣就是我就是好像我自己在念書的時代就很喜歡早上的時間是早上的時間早上很早起然後就是自己一個人做點事情讀點書一直以來就非常喜歡早上的時間也非常喜歡吃早餐嗯

你虽然是一个很规律很自律的人吗也不敢讲自律但是就是大概也还算蛮规律的啦对我喜欢早上的时间然后所以包括像步行书这些以前写专栏的时候经常就是用早上的时间是是是是书里头有因为你是念

台大历史系然后你也到英国是英国嘛对去念书但是我看书里面有很多我会觉得说越看越觉得自己蛮草包的

但是我觉得很会被你所讲的那些东西吸引进去会想要看看你看的这些书但是你似乎是透过这些知识也好或者小故事也好跟自己对话对对对一开始我看到几个很有趣的就是你好像有

发现自己身体里面的一只机械鸟而且是在脚踝这个是一个怎么样的想法好像很多人会觉得这个是什么象征对我来讲这个是真的就是一个有一天我要去北埔那个地方去旅行算是一个小旅行在那个车上忽然就觉得脚踝有一种震动

对我来讲它真的就像一个好像有一只鸟在我的脚踝这样子有时候就可能其实它很可能只是肌肉抽筋但是它可能就是连接唤起了一个就是我身体里面有一个什么东西想要发出声音的那种感受那当然也是那时候我刚被孙子明邀请要写这个专栏我有阵子没写专栏所以我也正在

重新整理说我想写些什么的时候那个角好像就有一种他好像想告诉我他有一些话要说的那个感觉

这个好神奇会不会是你那时候也你开始爬山了或跑步了吗那个时候还没有还没对对因为书里头就是你常常会提到一些我这个整个读下来印象你跟自己的对话对跟时间的一个探索或者一种身体的空间的那个感觉我觉得非常有趣而且那个想象力好丰富因为这样子的

散文感觉上你是什么星座因为我觉得我觉得你会突然间一个很短的文章里面就有不同的视角我是双鱼座

我覺得很有趣這個寫法就會讓人家覺得說不會那麼的無聊就是因為然後那個姿勢會很跳躍尤其是你會用一種...也可能會不會是也跟你寫小說有關係真的嗎?也有另外一位作家蕭義跟我說他覺得這個是小說的語言

我自己倒沒那麼樣感覺因為我就是在街上老實說它真的就是我的生活啦應該就是我就讀書然後我就去爬山或者是去跑步經常在跟自己對話的那個部分就把它用字寫出來而且這個對我來講還蠻珍貴的因為我一直有在上班嘛我上班的工作時間也蠻長

那上班的时候都有一些目标要达成要实现一些计划但是下班后的时候我就可以把自己放空到就是说你回头来跟自己对话有时候可能是借由阅读

有时候借由观察一些事情去做对话其实确实我觉得你讲的没错这些文章可以说都是跟自己对话那这样子一个主题也许对很多人来讲就是嗯

没有议题性啊好像也不是就是不是现在流行的有一个议题性或是关于你的身体啊或是你的身世啊家族好像不是不再是这种有这样子主题的东西可是对我来讲好像因为我的生活大概就这样然后那个平凡的跟自己对话或是透过阅读透过许多事物的观察来跟自己对话

跟这个世界对话那个东西我觉得对我蛮宝贵的那个宝贵就是说如果没有这个我可能会觉得我的生活很没有

甚至就是會覺得你沒辦法你會失去自己或是說不是在你的這個生活裡面少了少了你的重心反正這個東西是我重心這樣那就但是就是說你要描寫抽象有時候你有抽象的感受你要怎麼描寫抽象這個其實是一個

有时候是蛮困难的事情有时候甚至是你要用去捕捉那个你要用什么东西去描写你那个抽象感受像你刚刚讲到那个足踝的有一个一根只鸟的那个感觉虽然是真的我那个时候有那样的感觉但是其实它也唤起我一种好像

我现在正在观察自己跟自己对话我想要捕捉我现在所在的这个我不只是有形的身体我有处在一个这个我的精神状态我想要去表达那个的话我就借用那个来表达所以就是你

我覺得人不只是我的一個身份或是我的形狀我的外表我的形狀我的關係不只是這些嘛人一定是有一些內在的抽象的狀態他或許轉瞬即逝昨天的你跟今天的你有所不同

可是这个好像也不是一个不值得写的东西对我来讲还蛮值得写的所以可能这本小说这本三文里面更多的是在捕捉一些抽象的抽象的思维这样子其实我也不会觉得它跟时效性上或者跟我们的生活有太多的脱节因为待会我们可以谈因为里面其实有很多

感觉说你有在追剧啊有有卡那个福利联对然后我先回过头来想了解一个事情就是说你是念历史的但是你后来为什么好像比较靠近文学创作这个你有一个什么样的转折吗

我在那个爱丁堡大学念历史然后念的不太好所谓念的不太好就是说你一开始关注的是什么样哪一块呢你的历史是比较是我的寿世论文写一个 18 世纪苏格兰启蒙运动里面的一些思想家他们是一群在教会里面的人

很有趣的就是说他们是一群在教会里面所以他们的宗教思想来讲是比较保守的可是他们却在政治上走上了一个激进更激进的方向其实当中就包括长老教会其实就是苏格兰的教会当时出现的一些比较激进的政治思想那这为什么会这样这当然一方面是因为他们跟英格兰

是不同的国家嘛他们在英格兰统治之下可是他们要他们会有一些他们不同的政治思想我本来是研究政治思想的是然后呢对可是就好像我有点迷失在那个写论文的过程中我有点迷失渐渐的迷失说这个题目到底跟我的生命的那个关联是什么它对我真的有那么重要吗有一点点可能可能

各種各方面的就是進入一點危機的時候那個時候我本來就很喜歡讀小說大量的閱讀各種小說每年回台灣都帶很多小說中文的小說日文的或是翻譯小說過去看在那裡也是讀很多那裡的小說

後來看到中央日報文學獎的那個真文其實我就寫了一個小說就是蒙田筆記就寄過去結果我就得獎了得獎以後我好像覺得寫作這件事情對我來講是很有魅力的也有意思後來就沒有念完那個博士回到台灣當然陸續在一些不同的地方工作包括故宮反而變成寫

写作这件事情反而是变成是我生命里面一个比较连续的事情因为工作这件事情我翻过一些职位但是写作尤其是散文好像就一直有延续做下来但是可以看得出来就是你本身本来学的历史这一块

会成为你的一个养分还在而且里头那个会变成他的这个文章的质地有一个很坚实的那个基础或者那个 sauce 在里头就会觉得非常的可靠的感觉而且你会带着我们去去爬书那段历史就算说

我們可能你剛剛講是一個 18 世紀的某一段歷史我們會覺得開始暈眩但是你就會抓一個東西讓我們比如說你裡面提到某某這個有一個女生其實是被綁架還是怎樣然後你就帶到那一段歷史對英國到處怎麼樣然後

这个女生的视角我自己读的一些对我就会很想去看你讲的那本书那本书真的好看叫做他的世界史是是是是对那对因为我自己还是即使即使没有后来没有念完历史学博士但是我还是很喜欢读历史书我也很喜欢读传记是然后

然後讀了其實我自己常常在裡面閱讀也會覺得想到就如同剛剛講的還是會跟自己的對話所以就會把它寫進文章裡面大家看了喜歡然後會再去讀我也覺得很高興因為你的散文集分了幾個部分第一大塊應該就是你剛剛講的那個子平約你的

很好看因为那个东西就是短短的就是说我们现在如果因为被这个网络这个养坏了胃口就是可能没有什么耐心那第一个大单元里面那些小短文看起来非常的没有压力一些很清灵很好看就会被这个慧晴带到她的那个思考的世界里而且第一个单元我觉得那个那个

很有趣也很有哲学味道就是偶尸跟偶的一个关系我这课倒是有点想问你这个非常的哲学而且你里面有一个文章提到就是有人就突然间敲你说你死了没我觉得这种人真的是有够粗鲁的但是我觉得你用一个方法去

我在那一章我大概看了说原来你这个章节偶尸跟偶尸大概慢慢连起来你好像有一种延续性是要在探索某一种有一种状态也好某一种时间的关系或者甚至跟自己的

很多不同的状态下的自己对话这个部分你会不会谈一下对 我好像从以前一直以来都会觉得这个世界颇有蹊跷颇有蹊跷就是说这会不会是个布景啊

后面是不是一个楚门的世界我好像经常会这样就是我们现在在坐在这边对话这个对但是那个我会不会走到等一下换一个地方就看到这个背后的你要提到一个九宫阁的概念我好像掉到你可能无意间掉到某一个地方去但其实其他还有一些空间对比如说如果我们现在在坐在这边对话我们现在是当然聊得很愉快但如果我们吵起来有

有时候我也会觉得说我好像可以选择这个情绪我也可以选择那个情绪但是我掉了有时候我们会掉进一种情绪里面可是实际上你好像是有其他的选择那个时候我像那天接到这个电话的时候状态就是大概是这样我觉得我好像在这个九宫阁里面然后我想要到底哪一个是真实的我我接下来要选择发出声音一旦我发出声音那个就是真实的我

所以我现在要选择怎样回应它呢一旦我说话了就好像薛定格的猫我一旦把那个盒子打开了猫就定格在那里它不管是死还是活它就知道但是还没打开之前你总觉得这个是有时候你会觉得这个世界充满神秘这样子那我觉得我这一集子的文章也有大概应该就是这样子就是我真实的觉得说这个世界

很奇妙他有奇妙然后这个我在里面经历然后我用一些有时候会有一些抽象的感受然后我试着用这些文字把它捕捉下来这样那我觉得我有一个朋友在很早就这本书一买他就一出他就买了然后他也是一个工作非常忙的然后他他

他就很快的敲我說他覺得他工作完下班以後讀一兩篇他覺得非常的好對他來講這樣然後對我來講我覺得也許別人聽起來會覺得但是表示你這是一個不太嚴肅的消遣的書嗎我覺得不是我自己覺得聽到這句話我是很高興我覺得我的這些小小的佈置這個小小的偶跟偶失的這樣子的一個呈現如果讓你脫離了

你今天八个小时的那个偶戏白天的偶戏然后进到我的这个小小的这个空间里面然后你可以转出来这个我觉得我已经很开心就是也许会进没有要解答什么答案但是我们常常在读的过程中会得到一些小小的启发比如说他会提到说

你可能被那个戏友的一些讲的话或者反应可能吓到或者说有一些什么样的感觉但是你如果再去跟那个戏友对话其实是你应该是要跟那个超偶的人对对对对

对应才对是是有时候有这种感觉这个蛮有趣的是就是在读这些比较轻巧的文章之后慢慢的从这个第二章节甚至第一个章节的后半段文章开始变长了你带我们到另外一个世界去了包括你提到那个景尚静的那个小说对然后还有

跟着你的母亲的脚步去了万大路对我们谈一下万大路那部分好不好你是台北人吗我是在台北出生长大的是父亲是宜兰然后母亲就是台北双溪台北县双溪新北市双溪怎么样我是双溪人真的吗对啊他是双溪人是哎哟

这个我们私下再对 等一下再给你聊一下是但是他我看他非常的年轻就到万华来当老师当国小老师对他是第一代的国语教师他是讲受国语教育对因为他的父亲他的就是我的

外公嘛外公外婆我的舅舅们都是受日本教育日语教育的那是他们家年纪算起来的话他应该是第一个全部就是受国语教育的然后他是蓝阳女中毕业然后那个时候他应该是先进了光人应该先是在幼稚园教书然后后来可能有进入小学部

所以这个老实说这个是一个双重的移民他必须从乡间移到城市然后对他家人来讲他也是一个移民他们家从日语家庭变成华语的家庭然后他

他也是一个应该是少数的那个时候就是说职业女性就是从开始就是社会是发展到这个然后他去教书在一个小学教书所以他一开始是住在万大路那边就要住在人家的房子里面租一个房间然后一位年轻的小姐就是因为年轻的老师开始适应这个

这个城市的生活对那因为因为有时候我因为我妈妈是一个很喜欢讲她自己家很喜欢讲他们家自己的往事的那你可以感觉到她非常对自己的家庭很自豪 OK 好然后可是那这个我也有一阵子喜欢问她嗯

那后来我就发现说奇怪他这一段不是他讲的太清楚就是他刚离开家到了这个新的环境那我觉得这不是一个对你来讲应该是印象非常深刻的时代嘛所以我就想多问他一点就是那个时候万大路是什么样子然后他经常回答我一句话就是说那你什么都没有可是你其实当然不可能什么都没有嘛就怎么可能什么都没有至少有田有田啊对对应该是他找不到一个语言去描述那个地方所以他就说什么都没有

然后你是在仔细问他就是说他好像看到有种茉莉花的种茉莉花种豆芽菜什么什么的那对所以我就想要用我自己去找的材质料或者是能够去访问得到的资料来跟他对照看看然后我自己去访问了一些人或者是寻找一些资料以后就觉得非常有趣那个是一个边城市的

靠近河岸的地带然后在那个在 1949 年后在 1949 年以前日本人有一些都市计划然后甚至然后到 1949 年后当然这个租金计划做了一些改变首先是他住进了大量的

移民对其实是眷村然后另外就是教堂教堂这个东西出现现在在那里还有好几个教堂天主教教堂他们来到台湾的缘由其实也跟 1949 年中国那边把天主教传教士赶走所以他们就辗转了来

那所以他们身上其实带着非常多骨子虽然有的可能未必说出来或写出来就是这些来自比利时或是哪里的这个传教士呃就带过中国然后怎么样然后来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来来

各种其实是各种口音的对就是有外省人有就是台湾的人在台湾受教育的人

所以我就去描绘我去光仁国小找了一些资料然后我去玫瑰天乳堂找了神父稍微的访问他他拿一些资料给我看然后我去拼凑出这个其实是一个空白不是空白就是说在我还没出生前我母亲

有點對 就是他說不出清楚的一段歷史對 那為什麼會有這篇文章的原因是那個時候有一位德國的編輯他編一個雜誌叫 Franul

对然后他想要做一个专题他每次到一个城市就是做一个专题就会找一条街来做一个专题他就是想找那一带就是康定路万大路那一带所以我就写了这一篇是因为非常的有趣就是说一开始想说为什么其实跟着长辈或者儿女

我觉得我们可能有共同的经验就是说我们到了某一个时期发现自己的

爸爸妈妈可能也到了年纪了然后我们也心智上也成熟到某一种可以跟他们对话的时候然后就会想知道他们的过去所以那篇文章看起来就会觉得非常的亲切然后没想到在我们可能认为的繁华的台北市那个地方曾经是一片荒芜或者说是一个很

介于农村跟城市之间是有对照理说万华应该是很早发展的地方但是万华就比较周边了它是万华的更难一点了是就有这样子一个还是很像乡村的地方嗯

是等于也带我们去认识一个城市的身世过去它是怎么样发展起来的或者没想到竟然有这么复杂的一段历史有 1949 的移民有台湾当地的人有神父在那边盖教堂然后神父他们背后有很多的故事所以读起来非常的

有一种亲切感我看起来你的母亲这个移民也是很不得了如果她是双溪人她就念南洋女中对她经常讲她又大乱万华对她经常讲的就是说那时候她每天她没有住校她每天坐火车从她的双溪然后去南洋女中上去她的双溪是镇上还是会不会在不是太平因为如果是太平那就不得了了

太平灾很散去还是牡丹镇上镇上是对啊如果坐火车他到宜兰那也很远很远他很早起来他的有一个回忆就是他为了表示他很认真用功念书他就说他都会在火车上念书这样查无没有办法查证但是他是这样讲的然后到了差不多到了火车出山区会看得到龟山岛

然後那個時候剛好差不多日出他就會看到每天他都看到日出的龜山島是是是是那很有趣他是學音樂不是他就是高中其實普通普通高中畢業嘛那當然進了進了六志園還有小學他們可能

他没有特别学音乐但是他们一定会学风情是就是感觉他是又是一位这个现代女性是就是雏形对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对

我是张慧晶你现在收听的是文化普拉斯我另外一个部分就是因为我也蛮有感觉就是你写到那个藏宋的福利连那一个部分那因为我

我自己也有跟着小孩追那个但是我觉得那基本上是给大人看的卡通吧因为它非常的深刻对吧但是小孩是不是也会蛮喜欢的不知道他们看到的是什么我觉得他们我猜啦可能是画风吧那个画风还有它的那个场面调度的流畅还有那些打斗的要不然其实说实在它是一个节奏还蛮缓

对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对

我不晓得因为我们也不是精灵我们也没有办法活到那么久可是他用这样的方式去促使一般人去思考时间这件事情蛮有趣的你要不要谈一谈他这一篇你当时写的时候呃有没有多一些什么想法因为我真的就是很喜欢福利连嘛然后其实那个那一阵子也蛮多人喜欢福利连很多人都在脸书上写所以我就呃

我自己偶爾寫一下然後後來就有人來邀稿這樣然後就希望我可以寫一篇比較長我就說已經有這麼多人寫過了但是他們還是覺得希望我寫這樣那所以我就寫了一篇比較長的這樣子那我覺得它有幾個元素啊第一個就是時間還有時間差時間跟時間差嘛

就是这个故事的一开始冒险已经结束了人类知道他的生命最精华的时候已经过去了他接下来可能就是

對 但是對於這個精靈而言他還沒有意識到這個結束是怎麼一回事所以後來當他再次回來他的一起冒險的夥伴們都年老了有一個個過世了這個時候他才意識到說他們的時間是不一樣的但是有趣的就是說這個整個所謂的對抗模組的過程這一趟冒險感覺好像永遠不會結束因為就是福利人還活著

当他回到以前他们曾经冒险的地方的时候他往往就会发现那个时候的他们可能给他留了一些什么东西比如说他们留下了一个铜像铜像因为人类是会很快死亡的

一代一代的人可能会忘记当年曾经有人来救过他们然后他们留下这个铜像原来这个铜像有这样的意义就是可能会给后面的世代一个希望或者一个历史的记忆一个小小的符号让他们想起一些东西所以才意识到说人类

的生命很短可是他们有非常多的把一些记忆传下去的技术制造铜像或者是说写历史或是研究魔法大家组成学校来研究魔法破解魔法人类因为生命很短所以有非常多的把事情传下去的技术

然后当弗利连回来的时候他会意识到这一点这个也是非常有意思其实他讲就如你刚刚讲他探讨了非常多时间的那个议题这个有非常多话说弗利连一直在搜集魔法术还有跟他师父有关的魔法术他明明知道那些魔法术都是假的

就是卫书所谓的卫经或卫书卫对要写成一个卫字但是他为什么还是一直收集而且他为什么要收集那么多的法术他的收藏那个法术乐在其中有的就是非常小的法术什么让衣服变干净的魔法或者什么什么的魔法是是是很有趣就是你就觉得说这个时间是几乎对我们而言像是无限的人

但是他的乐趣就是收集着这小小小小的东西很可能那个法术真的只有他知道有什么或者这本卫书跟那本卫书的有什么差别也许也只有他知道但是他对就是这个是他的人生的乐趣我觉得那个也让我觉得很有意思就是他不是一个英雄主义式的故事他中间有非常多的

到底生命的意義是什麼但是他當然是有這個旅途是進行中的但是他也在裡面有非常多的像這樣子的樂趣就是可能是真正是為什麼

他到後來這個故事到後來就開始進入到有更多對於什麼是魔法或是什麼是強大的討論所以後面比如說後面就有出現一個非常厲害的叫賽利耶的魔法使是伏利蓮的師父的師父那他當然就是非常對他的他有對強大有一種想像

但是对他来讲这个弗利连就是喜欢什么变出花田的魔法这种听起来非常疗愈的疗愈性就是他好像看不上眼是可是实际上我们在看这故事就会发现说弗利连的强大好像是来自这些东西他好像不是一个

就是要压倒其他人的魔法使是他是这样的他有他非常喜欢及爱这些这些小小的魔法这个好像是他的强大的来源之一这样子对我觉得他有一些有一些事情会让我们去思考比如说

壓抑自己的魔法能量的這件事情我覺得非常的深刻因為他有提到說對於魔族來講他們不需要做這件事情他們要盡量的顯出自己的強大這也是一點我覺得這個非常的有意思然後另外一個是我也發現到好像

他會很引起我們現代人一些共鳴就是好像什麼都已經引起引不起他的興趣可能是因為時間的關係可能什麼都會覺得好像很多東西都沒什麼但是這個沒什麼是不是是真的沒什麼嗎可是他回頭去看比如說包括這個勇者一行人他那些那些夥伴們

一个一个过世或干嘛想起什么因为他自己其实还是会有一些情感上的波动对所以我有时在想说这个这个这个他的原来的漫画的故事好像不是这个样子好像是后来在动画出来这是好像是再改编的

但是漫畫就是這個樣子 漫畫跟蠻像的漫畫畫得蠻好所以至於那個分鏡其實好像都不太改需要改但是我覺得你剛剛講的那一點我覺得是就是說你剛剛講到說其實我覺得它好像還有一個精神就是在那個過程過程

的重要因為那個比如說他就是那個對於弗利亞人來講他那個十年也就是一個小女生但是這個那個勇者就是他們的冒險法就是他們每一個迷宮都要去走然後每一條路都要去然後碰到只要碰到人他們都想幫他絕對不會說因為我現在要去打魔王所以這件事不重要我們就直接去打魔王

就是他們這一小群人的旅行方式就是那樣然後他們的樂趣好像也是這樣就是不斷地在路上累積許多小的東西那相比於就是說魔族可能他有一個想要征服或是強大者追求強大的那個東西就是這一群小人物會讓我們有一種共鳴好像在

對 我覺得好像在這個如果說我們會覺得這個世界太過功利或是有太多沒有辦法控制的東西伏地獅可能這個動畫之所以會讓我們覺得非常的療癒或是安慰可能是不是在這裡這樣子你的文章後面有一個提到那個羅馬

这个片这个影片有没有谈一下这个部分我觉得也蛮有趣的就是罗马那个电影我非常爱那个电影对他就是那一年应该也是得了蛮多奖的他是在那个是墨西哥吧应该是对就是听说是这个导演自己小时候的故事就是他们家当然就是在那个贫富非常悬殊

的那个地方墨西哥然后这个贫富差距非常大他们家是属于那种非常很有特权的就是说住在一个非常好看的房子里面然后这个想毕家庭的收入非常的高家里就雇了一个这个女佣这个女佣就是照顾他们的孩子

可是后来就是这个他们家跟这个女佣的命运都同时发生一些变化一个就是他的父亲外遇了所以这一家人感觉就是要被父亲抛弃的家人然后另外一个就是这个女佣去谈恋爱结果怀了孕可是就是对方并不是一个可靠的人

所以雙方同時遇到這個就是本來他們兩個是非常懸殊的階級之分可是在這樣的過程之中他們就開始互相照顧其實主要是這位女傭就像媽媽一樣的照顧著這一家人可是她自己其實碰到一個困境就是她懷孕那後來這家人也決定就包

包容就是讓他成為我自己的一家人他們在過世有點在這個服務但那個視覺非常的美其實最近還有一個片其實也很有類似的味道就是叫做《我依然在此》最近有一個電影叫《我依然在此》然後是巴西他是在講巴西白色恐怖時代軍事統治白色恐怖的時代一家人本來非常過得其實

非常有餘裕的一家人忽然爸爸就被逮捕從來就沒有回來了所以這家人就要想辦法活下去所以視覺語言非常的美把生活拍得很美可是在這個生活之中忽然來了一個大的變化打亂了這一家人的生活

还是就想办法再活下去这两部片我都很喜欢不管就跳到那个对对对是是是就是在慧晶的这个书里面就是我们可以看到她不只是自己的一些感想也有很多包括她看到的书也好影片也好或者动漫画也好或者一些作品她就介于一个

书评影评跟可能一个心得报告中间的一个一个很综合体然后让我们去进一步思考我们生活中所面对的很多的事情其实它是一个

会经营它本身的一些这个人生的历练所跟自己对话的一个很精彩的一个文本但它同时也带给我们很多的启发让我们对这个生活有充满了各种的想象然后也会

带来更多的活力想要去探索这个丰富的世界这个书叫做与我平行的时间由远流出版社出版张慧晶她的精彩的三文集希望读者都去支持她我们今天非常谢谢慧晶来到我们节目跟我们聊这么多精彩的内容谢谢慧晶谢谢