EP72｜馬杜羅連任委內瑞拉總統 對手控訴舞弊 流亡西班牙
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嗨大家好我是浩中我是威力欢迎收听冰角新闻年纪快要步入中年的时候就发现自己的记忆力越来越衰退我之前看电视的时候啊就在家用随选嘛看一个那个电影然后我跟女朋友一起坐在沙发上面两个人就找了一部片想说配饭吃然后看看看看看看到三分之一的时候我就觉得哇这个电影怎么好像

好像看过啊但是你就不好意思讲然后直到电影快播到一半的时候我才跟凯莉说我们是不是看过这部片她才说她也有这个印象她好像觉得也看过可是两个人都不敢提出这个所以一直到电影播了一半我们才说这个电影

好像看过但是因为饭也快吃完了电影也看了一半了好吧头洗一半就把它洗下去最后就还是把这个电影二刷看完了一个很无聊的芭蜡商业片竟然看了两次好险是记得是跟彼此看的不是记到跟别人看

没有,这倒没有,这倒没有。然后我还有一次经验是,我到那种二手书店去看一本书,然后把那本书买回家,放到架上,才发现我书架上已经有这本书了。买了两本哦。买了两本。为什么刚刚讲这两件记忆力衰退的事情呢?因为最近在看委内瑞拉新闻的时候,也有这种 deja vu 的感觉。嗯。

会觉得是我记忆不好吗这篇文章我好像看过这个新闻我好像看过因为一模一样的事情在 2018 年发生一次最近竟然又重新上演了一次 7 月 28 号的时候委内瑞拉举办了总统选举结果先任总统马杜罗他以 51%的得票率击败了反对派的候选人那就是马杜罗第三度连任总统这个反对派的刚萨雷斯他今年已经 74 岁了

是一個退休的外交官以前曾經是阿根廷的大使但是在 2002 年因為他曾經公開支持極右派的政變反對查維斯而曾經被起訴被關過那這次他跟其他委內瑞拉八個反對派的候選人一起和馬杜羅共同角逐委內瑞拉的總統那選舉結果出爐以後岡薩雷斯他拒絕承認這個選舉結果

委内瑞拉的街头也爆发了大规模的群众示威甚至有很多的暴力事件最后导致了十多个人死亡一百多名军警受伤跟六年前的总统选举完全一模一样当时的这个反对派的候选人是瓜伊多嘛

那在 2018 年的时候瓜伊多他也是拒绝接受这个选举结果之后呢他自己就任命自己为总统说是临时总统等于是遂行政变了那美国政府结果也立刻就支持了这个瓜伊多而且还对正牌的总统马杜罗实施了经济制裁而且最后被媒体揭露说其实不只是经济制裁美国也有军事介入支持这个瓜伊多 2018 年的政变哦

那今天的冰角新闻节目就会介绍这一次委内瑞拉的选举那特别是我们来检验一下反对派他提出这个选举舞弊因此不成立的这个指控到底是有没有正当的根据

那跟大家提一下,我们今天节目大部分的资料来源都是来自于委内瑞拉分析网站,这是一个由记者还有研究员创立的独立新闻网站,提供跟委内瑞拉局势相关的分析还有新闻,那我们认为这是目前关于委内瑞拉的一些相关的事情最精准而且基于事实的新闻网站。

好那一开始我们先请威力介绍一下这一次委内瑞拉选举的过程以及结果 7 月 28 日的时候委内瑞拉举办总统选举的投票那在午夜过后不久全国选举委员会就宣布计算了当时是计算了八成的选票那在这样的情况之下是现任的总统马德

他贏得了 515 萬多票得票率為 51.2%那另外一位候選人岡薩雷斯他則是獲得了 444 萬票得票率是 44.2%但是之後一直到 8 月 6 日這個大概隔了超過一個禮拜

全国选举委员会他其实都没有在网站上面公布投票中心分析的细节结果这是为什么根据全国选举委员会的说法是因为他在选举期间遭遇了大规模的网络攻击

所以他也譴責網路攻擊延遲了計票還有公布選舉結果的工作那另外一方面呢反對派在 7 月 29 日當時全國選舉委員會還沒有公布結果在這樣的情況之下甘薩雷斯他自行宣布當選

他跟他的支持者马查多发表共同声明表示刚萨雷斯获得了七成的选票马杜罗则获得了三成的选票那这个数字其实跟前一天委内瑞拉全国选举委员会公布的公布的一个阶段成果其实是非常差距的非常大而且当时已经宣布说有八成的选票被公布了

所以他們在這樣的情況之下宣布勝利而且自命為總統要求委內瑞拉的軍警聽從他們的命令兩天後也就是 8 月 1 日美國國務卿布林肯他就祝賀剛薩雷斯競選成功並且要求各方尊重結果然後實施和平的權力過渡對這個感覺

感覺起來真的是在講 2018 年的新聞對這其實不是第一次從 1998 年查維茲他當選以來然後開啟了所謂的玻利瓦爾革命的社會主義改革工程到現在 2024 年其實已經是第 20 次選舉了但是幾乎每一次選舉結果都會被反對派特別是美國支持的反對派候選人指控選舉舞弊

接下来就会有一系列的街头示威抗议暴动等等的不过过去其实很多次的这些指控后来都被发现缺乏证据这一次的选举结果反对派的指控到底是不是空穴来风首先要指出的是委内瑞拉的选举其实每一次都有上百位国际官选员

参加监视那这一次的选举其实也不例外有超过 900 名的官选员参加那例如总部位于美国纽约的全国律师协会他们这次派出了五名官选员他们在观察选举之后就发表报告然后指出他们没有目睹任何舞弊或者是严重的违规行为

那來自巴斯克西班牙的官選員他們也確認委內瑞拉再次選擇了馬杜羅作為總統而且他們也強調說關於反對派指控詐欺是缺乏證據的

在同一份声明他们也谴责了在选举之后一系列旨在制造混乱以及破坏国家安定的行动例如说对全国选举委员会的网络攻击还有造成多人死伤的暴力行为以及假新闻的活动那另外一个团体是美国的洛杉矶租户联盟他们也描述投票日当天大致是处于一个和平的状态

目前对于这个全国选举委员会的网络攻击其实还没有查出是谁进行这样子的攻击对不对对就是全国选举委员会他说他们有被大规模的网络攻击但是他们其实一直没有指出来就是明确是哪一方造成的

而且因為投票結束之後選舉單位受到攻擊導致最後完整的開票有一個時間差這個時間差就出大事因為大家人心惶惶然後在這個時候反對派又自己跳出來說我當選了哇那街頭當然會暴動對那這次的反對派他們其實是自己成立了一個網站然後公布了他們自己的結果那根據他們的說法他們的結果是他們各地的這個

派出的这个在投票站外面的人员去计票的一个结果那我们有什么理由或者道理去选择相信说这个全国选举委员会它是一个比较客观中立的单位呢这个其实就是要从委内瑞拉的选举制度跟它的选举系统说起就是跟我们的印象可能不太一样就委内瑞拉它其实投票系统算是

相当先进而且其实是一个比较仔细的一个过程投票的时候选民他其实必须出示国民身份证接着扫描指纹在核对身份证跟指纹是相符之后接着他们是在触控萤幕上面也就是电子投票机上面进行投票那这个电子投票呢他会被先传到全国选举委员会的总部办公室接着在投票站印制直本选票

所以等于说你在这个投票机上面呃投出了你的一票然后接着是印制一张纸本接着由选民核对选票确认是没有错的之后再投入这个投票箱而且为了证明是本人投票选民还必须用按压指纹的方式把他的指纹印在这个选举名册上面那在投票结束之后呢这个验票是由包括说呃

可能是马杜罗的支持者还有就是反对派然后反对派也不止一方嘛可能反对派的阵营各派一些验票的人员来比对这个纸本跟电子的计票所以在过往的选举之中委内瑞拉的这个选举投票的这个计票其实准确率是高达 99.98%的

这样听起来他的投开票其实还蛮繁复的耶因为你每次到了那个投票站你必须投两次票荧幕上盖一次然后立刻跟总部连线传回来印出来我还要再拿那个票去纸本的投票箱这样才算数对所以其实有在中间就有几个机制去确认说一个就是投票的是本人对因为你压指纹跟那个国民身份证基本上

你不太可能去那个由他人代为投票吗是然后接着就是你的这个按压的这一个比如说你选你今天选刚萨雷斯然后印出来的选票哎也是应该要是刚萨雷斯然后你要必须要再做确认然后就是等等的这些程序其实

然后最后是在反对派然后政府支持者还有其他各方的这个证人的见证下去进行一个公开的一个验票所以其实这一个计票的过程像美国的这个卡特民主中心这个是由前美国总统卡特他成立的一个机构他过去就曾经说其实委内瑞拉他是可能是拥有全球最先进的这一个选举制度还有投票系统

好那接下来威力跟我们谈一下这一次最主要的这个反对派的竞争对手啊也就是刚萨雷斯还有他背后其实有一个支持者一个重要的推手叫马查多对现年 76 岁的刚萨雷斯啊他背后支持者是马查多

但是马查多他因为在过去他曾经率领暴力街头示威并且公开支持对于查维斯的政变所以被禁止参加总统选举如果不是这样子的话他可能今年就自己出来选了嘛对他自己没有资格所以他才改推这个刚萨雷斯出来对那根据维基解密在 2004 年的时候马查多他

有成立一个选举监督机构叫做苏麦特这个苏麦特被维基解密揭露他曾经收受美国民主基金会的赞助那

目的就是推翻查維斯政府那維基解密也揭露其實美國在過去他不只向一個反對派團體捐贈了共計數百萬的美元那馬查多他曾經率領 2014 年的瓜林巴運動瓜林巴運動是什麼

瓜林巴的意思就是街頭暴徒他們是一群極右翼從平民姑雇用的年輕人他們就會頭戴面罩然後在街頭示威的時候他們可能就是會用比較暴力的方式例如是投擲燃燒瓶或是說其他土製武器來摧毀政府的一些基礎設施在 2014 年的瓜林巴運動它針對的是醫院學校地鐵等基礎設施的暴力街頭示威

当时的死伤其实非常惨重有 43 人被杀而且那个过程也非常暴力有两名反对示威的民众甚至被暴徒公开斩首所以马查多他过去的经历我们可以说他是代表委内瑞拉的极右翼

他在委内瑞拉其实是一个备受争议的人物就连反对派因为我们知道反对派里面其实有不同的意见反对派其实也有人会批评他例如 2006 年参加总统选举的反对派候选人罗萨莱斯他就批评马查多其实是一个不相信选举路线的人

他相信的是美国的海军陆战队会来拯救委内瑞拉或者是用暴力推翻的方式那在今年选举之后的这个街头示威其实也发生了暴力的事件共计有 12 所大学 7 所公立幼儿园 20 多所小学然后 37 个医疗机构

加上 6 個公立食物配送中心跟 10 多個地鐵站等等等等都被攻擊或是摧毀那有兩名馬杜羅的支持者是被暗殺有兩名士兵是被殺害還有一些是查維斯主義者警察官員他們是在這個街頭示威的過程中被打

或者是说甚至是被捕捉这样子那截至 8 月 13 日啊委内瑞拉的检察长就表示说选后的暴力事件已经共计造成 25 人死亡 192 人受伤那目前已经有 2200 多人被扣留那委内瑞拉的民众是怎么想的呢就有一位美国独立媒体 Z

Znet 的记者他在卡拉卡斯的街头访问民众那根据他的访问其实大部分的民众都是反对暴力的不一定是马杜罗的支持者反对暴力有一些反对马杜罗的选民他们其实也不能接受这样子的一个

比较极端的方式他们认为当前发生在委内瑞拉的是一场社群媒体制造的政变大家如果有兴趣进一步了解的话这一篇翻译文章目前也刊登在苦老网的冰角新闻专栏

马杜罗现在他是第三度连任总统那其实他从上任以来他继承的就是前总统查韦斯的路线嘛那查韦斯大家知道其实他在委内瑞拉算是一个名声到现在都非常好的总统因为他发起了刚刚有提到的这个玻利瓦尔革命那最重要的就是他把土地啊大面积的国有化

然后成立了全球大概数一数二大的国营的石油公司所以让他的石油的产出石油生产之后卖到国外去所获得的利润可以回馈给大部分的委内瑞拉的民众是可以享有的

所以他有这个有名的食物银行让穷人可以享有食物以及低廉价格的教育这个其实都是查维兹主义以及所谓查维兹留下来的遗产我觉得这个也是现在看到这些暴徒他们在选举过后会去攻击集中打击的都是基础设施

这个反映他们的某种政治立场因为其实这些学校也好或者这些公立医院所有的国营的东西其实恰好就是查维斯一直到马杜罗他们所延续下来的这一套比较是偏向民主社会主义想象下的政策但是从 2018 年的瓜伊多到马查多到现在的钢萨雷斯当然他们代表的比较是希望可以复苏或者活化

民间的企业所以我们这一次在看委内瑞拉的选举其实还有一个关键的重点是委内瑞拉近年的经济状况真的是非常的不好所以在选举后其实大规模的暴动一方面是因为有这个极右翼在背后煽动但是二方面其实也是有非常多的人他确实平常日子过得不太好

在 2018 年的时候当时有非常多的报道都在讲说委内瑞拉的通货膨胀严重的程度是大家会宁愿拿钞票去上厕所而不会拿钱去买卫生纸因为你用委内瑞拉的货币去买厕所卫生纸你可能要花 200 万所以钱完全已经不值钱了

所以在这种情况底下他这个国家你当然很难想象他能够和平的度过他会有各种各样的动乱那我们接下来来聊一下为什么委内瑞拉的经济会有这么样子的一个从过去本来想象他是石油的盛产国家在拉丁美洲应该算是经济前段班的为什么经济会搞到现在这个样子

我觉得这里必须要提说就是其实很多人或者说一些媒体在形容委内瑞拉的经济情况的时候其实很大一部分会把它归咎于是马杜罗或者是说政府的一个无能嘛对啊但是其实我们不能忽略掉的就是说委内瑞拉的经济情况他其实不能脱离美国对于整个拉丁美洲包括说古巴委内瑞拉跟呃

尼加拉瓜的经济制裁那美国对于他们的制裁其实有很多原因其中一个原因就是要遏止社会主义革命在拉丁美洲的发展那这些其实不是一个推测或者说一个阴谋论其实 2017 年的时候其实当时的美国总统是川普他其实就是公然的对委内瑞拉实施了这个经济制裁那

他当时就宣布了一个叫做 Maximum Pressure 也就是极限施压的一个行动那这个其实本质上是一个经济制裁他目的是要加速委内瑞拉的一个社会的崩溃这个极限施压的一个措施其实主要的就是要打击委内瑞拉的石油收入在 2017 年 8 月的时候美国财政部

他就宣布对委内瑞拉的国有石油公司实施经济制裁更在两年之后实施了出口禁运那川普针对委内瑞拉石油的经济制裁他其实就直接导致了委内瑞拉的原油出产量的降低那在 2014 到 2019 年期间呢这个委内瑞拉最重要的收入也影响到了他的国内生产

毛额所以在这段期间他其实衰退了 65%那当委内瑞拉进入通货膨胀的时候这个其实也打击了委内瑞拉政府他购买一些必需品的一些能力不只是石油包括说黄金啊然后甚至是他

呃委内瑞拉的银行其实也被美国的川普政府是列入这个制裁的一个对象那从 2019 年以来啊美国就针对委内瑞拉在海外超过 80 亿美元的资产跟资金呃

进行一个冻结包括说委内瑞拉在英格兰银行他有价值近 20 亿美元的黄金这个也被美国冻结不能使用这样子那除了针对委内瑞拉的一些国营企业还有委内瑞拉的银行以外呢其实美国的制裁也包括说针对任何想要跟委内瑞拉做生意的这些企业

如果你跟委内瑞拉做生意的话你也很有可能被纳入是这个制裁的一个名单所以这个其实就导致了委内瑞拉的马杜罗政府他在过去几年他其实为了要因应这一个美国的经济制裁他其实有点算是焦头烂额那美国他实施这些经济制裁他其实有一个主要的原因他其实就是制造你国内的一些民生的动荡

然後來讓一些選民他開始在選舉之中他會開始去想說那我今天到底是要支持馬杜羅

我可能支持的不是反对派的候选人这个人但是我支持的是我不想要过这么痛苦的一个生活对我记得 2018 年当时委内瑞拉的通货膨胀非常严重的时候从画面上都可以看到委内瑞拉的国币

是在路上都可以看到路上就钞票在那里都没有人要捡然后在所有的超市外面都大排长龙因为货架上面是空的所有的民生物资药品面包这些东西其实都买不到美国一方面透过经济制裁把委内瑞拉的经济摧毁掉那二方面他当然在这个时候反对派就很容易获得民众的青睐美国同时就支持反对派跟马杜罗做近瞩

根据作家爱莫斯伯格的说法呀就是说其实委内瑞拉选举他的真正不公平不在于反对派指控政府他选举舞弊而在于说委内瑞拉的选举是在美国制裁的背景下进行的

如果反对派包括马查多跟刚萨雷斯获胜他们的胜利结果真的是自由或者是公平的吗因为我们怎么会知道说委内瑞拉是因为支持反对派的理念或者仅仅是因为希望美国的

制裁结束所以才投票给他们呢那根据华盛顿的一个智库叫做经济与政策研究中心他们就有估计啊在 2017 到 2018 这一年期间美国制裁导致的影响就可能已经有 4 万人因此死亡

那不只是美国的智库联合国难民署也表示从 2014 年到 2024 年 4 月大概过去 10 年有 770 万名委内瑞拉人民离开该国主要就是因为美国制裁所导致的一些该国的一些经济情况那这个是拉丁美洲近代史上最大的移民

也是全球最大的琉璃失所的危机之一对而且委内瑞拉现在是没有战争的我们看到一般的难民是来自于像叙利亚那是因为他们那里有战火嘛但是委内瑞拉是没有发生战争的可是经济制裁却同样可以对这个国家造成毁灭性的打击

这次的选举过程真的看起来会很像 2018 年的翻版因为当时就看到其实西方媒体大部分都会肯定瓜伊多然后认为瓜伊多代表这个民主的力量结果没想到后来连反对派自己都不买单因为很快的瓜伊多就出现这个舞弊跟贪污的传闻

反对派也反对之后其实瓜伊多整个正当心就消失结果他就流亡了现在他仍应该是在美国争取政治庇护这次看到这个刚萨雷斯在选举后宣布他成为临时总统结果没有几天

委內瑞拉的法院就判定說其實選舉結果還是馬杜羅獲勝那剛薩萊斯也立刻就流亡了現在好像跑到西班牙去爭取庇護嗎那跟 2018 年的情況真的是很像目前其實拜登政府相較於川普

他的发言我觉得还算是比较节制的是对那川普的那时候其实他是非常公开包括说他的国务卿还有他的那个国家安全顾问都是公开支持不只是瓜伊多反对派也支持瓜伊多一连串的一些政变行动那当时的政变行动其实一个就包括说呃瓜伊多他自命为总统嘛后来呃

呃瓜伊多甚至嘗試呃率領一匹卡車然後他說這個卡車裡面是所謂的人道救援物資對對對想要穿越這個哥倫比亞跟那個呃委內瑞拉邊境那當時哥倫比亞其實還是右翼執政的一個狀態所以其實瓜伊多當時也得到了哥倫比亞的支持後來比較誇張的或者說明目張膽的這些

政变行动其实也包括说军事介入这个军事介入的行动一个就是使用无人机装满炸药然后尝试去暗杀马杜罗然后另外一个就是美国的佣兵然后他尝试登陆委内瑞拉但是后来却失败了那这些后来都被媒体揭露

这次美国会显得比较含蓄一方面可能也是因为美国总统大选的关系因为在 2018 年当时川普可以说是呼风唤雨谁都管不住他那张嘴所以他当然爱讲什么就讲什么但是现在美国即将要换总统我不管接下来是民主党或者是共和党当选

拜登无论如何他是一个即将下台的人所以他的这个不管是底下的布林肯这些人现在讲的话其实也不那么有分量那以后如果你讲出一些话是后面的继任的人要帮你擦屁股所以我觉得现在当然讲话会比较含蓄一些所以目前在最高法院的裁决之下其实选举结果已经是一个最后的结论了对不对

对 8 月 5 号的时候最高法院他开始审查各方提交的选举资料那大概有 15 天的时间到了 8 月 22 号的时候委内瑞拉的最高法院他就维持了全国选举委员会公布的总统选举结果也就是现任总统马杜罗获胜对我们之后其实啊

冰角新闻也会继续关注委内瑞拉因为其实委内瑞拉是拉丁美洲很重要的一个而且非常早就维持民主化政治的一个国家而且曾经被认为是拉丁美洲民主的典范因为他的这个民主化制度刚刚讲到他有最先进的选举计票系统而且同时他一直到今天都还维持着一个高度国有化的经济好

過去在查維茲任內把土地徵收後分發給沒有土地的農民讓他們去從事農耕後來從農業化的國家轉變為現在的石油經濟但我想剛剛有講到現在委內瑞拉的經濟是非常差的

一方面是因为制裁,二方面其实也是面临到这个后石油时代啊因为我们知道近年的这个石油的油价其实是相对下跌的而且未来可能还要面对这个新能源啊从十年前是什么页岩油的这个挑战,未来又有新能源的挑战

所以如果委内瑞拉他的这个经济完全都单压石油的情况底下可能未来在应变这个国际以及经济的衰退上面的政策工具也会相对的少所以其实简单来讲就是当你的国家经济不好通货膨胀高涨的时候你的政治上也一定会面临不断的动荡跟很多人的挑战这个其实就是接下来

我们观察委内瑞拉这个国家的一些重要的切点啦好以上就是我们今天这一集节目的全部内容如果你喜欢我们节目的话请帮我们按赞分享然后把节目推荐给你国际新闻的朋友冰角新闻不止冰山一角我们下周见啦拜拜