小人物上籃#527-感謝尼克萬福尼克 Feat. Wes + 余大
02:29:54 Share

各位聽眾朋友大家好歡迎收看小韓屋上來我是小韓屋父所以今天漢字又不在所以我們就錄一個

叫什么我们那个 Facebook 那个叫做牛米取暖大会让一些资深供牛米上来 I don't knowkind of 舒缓一下最近的最近几年的供牛队的心态所以我们当然就请到了 Westside

哈嘍大家好我是小龍 Wes 對啊那可是只有 Wes 那就自己上來錄一集你有沒有聽過 Hans 那一集 By the way 那個尼克那一集嗎尼克那一集自己一 ven 就 ven 了兩個小時怎麼會那麼厲害那沒有所以我們不要這樣子錄所以我們就找了另外一個公牛迷他是那個叫做什麼華文第一公牛寫手對對對

真的每天就看他在那边 post 他的公牛运动加上公牛文叫做鱼大乌托邦的云洞杂谈的鱼大

嗨大家好我是小人物住在台灣可是台語說的比 Waze 還差的語大這樣子我覺得不大可能應該說的比複差啦我台語應該說的比複差最近我小孩在練台語演講的時候他都找他媽媽然後都不找我因為他說爸爸聽不懂

我可能你聽不大懂我只會講一些很簡單的然後然後華文公牛第一寫手只是因為好像發覺沒有什麼其他華文的人在固定寫公牛對所以大概也沒有什麼可以也沒有也沒有第二第三次分這樣子

不会啊我觉得以产量来看的话一定是当之无愧啊是是是想说血公牛也是可以修养生性这样修身养性蛮可以锻炼对于人生的这种云淡风轻的对豁达的一种境界所以大概可能血公牛的心态蛮像那种 Field Jackson 在看那个 Jordan Peeper 还有 Rodman 在吵架那种感觉对

你们抄你们的不关我的事对那不容易清哦你讲到这个那当初那个三奥法那个什么对因为 Jimmy Butler 跟那个谁

RondoRondoRondoOK 那個時候你是什麼型態我那個時候就覺得欸欸 Wes 跟 Fu 你們對三國演藝這個東西熟嗎知道啊對我跟你講那個 Duan Wei 就是東吳派來的黃蓋哈哈哈哈

就是黄盖苦肉计然后就把我们的赵龙子云 Jimmy Butler 带回去了迈阿密嘛对不对而且黄盖还是被苦肉计就被 Patrick Riley 打屁股打屁股然后就打到了芝加哥打回芝加哥来了这样子所以大概就那么一件事可是我自己那时候是比较觉得

導致 Paxson 跟 Fargo 們他們自己本來不想讓 Jimmy Bartlett 變成芝加哥的第一象徵於是就想說我找一個對戰為芝加哥在地人然後又已經拿過冠軍的風格我又來取代你 Jimmy Bartlett 結果沒想到

因為跟 Ginny Butler 變得更麻吉我覺得大概就是這麼一件事吧把人帶走對 把人帶走讓覺得不穿邁阿密熱火的 Butler 就穿了邁阿密這樣子之前那個 Butler 不是他好像我記得有有寫不知道是發文還是什麼他說他好像這輩子不會穿過他說這輩子絕對不會穿熱火球衣什麼之類的結果還是

還是當了很久的熱火球不過他好像要離隊了最近有傳聞最近在吵這些東西對 Anyway, let's come back to the ball 我知道余大是個律師對不對

對我是律師你可以介紹一下你最近就是你做什麼就是你要做什麼我自己因為在小人物那邊在小人物 PD 鍵盤那邊我也上過一次那時候上的時候的身份剛好是 Plus League 的法律顧問那可是這個身份所以自己在運動這方面特別是自然聯盟那也就直接參與很多的規劃跟設計

所以在律师这一部分除了一般帮 LawSoul 或是做 Legal Consultant 之外那其实以自己专栏的身份或者是粉专 Fanpage 的身份大概有一些会知道说我特别在运动产业这些领域有特别的

跟其他律师比起来有一些特别不同的经验那所以比如说像那时候在 Plus League 的时候也讨论过说那什么时候咱们要来定格 CBA 什么时候要来进入要不要有什么 Savory Cap 等等之类的这样的一个规划那所以大概对认识我的来讲会觉得我特别是在运动

而且不只是所謂的比較末端的什麼像是運動傷害啦什麼球場的糾紛啦而是真的是在產業的角度來講是比較有經歷過的律師這樣子 That's awesomeSo you're kind of like 你這樣很酷就 kind of likeAdam Silver 或者是 David Stoney 以前這樣子就是法律顧問然後聯盟的法律顧問然後就是

要幹嘛就找你,有些法律上的就是要怎麼 structure 上什麼樣的問題,right? Kind of like that,對不對?比較像是 Silva 的 Shivley Goh 這種感覺,對啊。OK,yeah,因為我就是想到,因為我這個問題丟出去,然後我問 Hans 他說,欸,那是什麼問題?他就說,啊,對對對,都是法律。So,因為 Adam Silver 跟 David Stern 之前都是聯盟的法律顧問。對。Right,然後

他們後來都被轉成 Commissioner 就是現在的算是我也不知道中文叫什麼聯盟長嘛對你不覺得你覺得這個是算是很自然的一個下一步嗎不是說一定會發生但是就是當的會很比較簡單或者是有什麼幫助嗎要不然為什麼會一直這樣子的發生我覺得比較我覺得因為

我想先提一下因為像 MLB 就是美國大聯盟有一個蠻重要的叫 Selig 他也是法官退下來的也是法律人嘛那他也是在這個任內去做了很多關於因為他剛好處理 MLB 的假球然後到轉型等等之類的那我會覺得因為像 David Stern 跟 Alan Silva 他們其實

处于那个阶段特别是 David Stern 让 NBA 全球化之后其实不管是 NBA 的收益结构或者是球员的薪资幅度都面临到了或者球团的支出等等之类的我想都面临到一个很大的转折那我觉得

在这个时代的过程当中可能刚好需要的是能够去在不同的不同的立场上不同的利益上去帮大家去协调出一个大家都能虽然一定都不满意但是都能够至少觉得当中在自己有一些得到有些获得的制度所以像其实在 David Stern 之前我们

沒有感覺過 NBA 在更早之前的三四十年有那麼多 CBA 的修訂可是 David Stern 開始之後一招 Aiden Silva 其實我們看到 CBA 的調整跟修正他已經成為了好像球迷們人生中不是只是經過一次每幾年就會來一次來一次的這種東西而可能就是因為有這樣的需求所以他們在法律上過去的經驗

人格特质后事能力上可能刚好就是这个时代上所需要的吧我在想如果从现在回顾过去 30 年这么多球团球员之间的权力的变更然后我们大家可能了解了很多的薪资上限不同的契约条款等等之类的那包含以前我们职大公牛奴役那种

统工合约也不存在了嘛努工合约也不存在了所以我觉得刚好是这个时代的转折需要了他们的技能所以我觉得导不见得是说一定是念法律的永远都是适合当主席而可能是在这个阶段适合当主席的他刚好是如果他是可以去调整去 negotiate 去在各方的 interest 当中找出个 balance 我觉得可能只是刚好这个时代需要这样的特质

十四兆英雄而且这种假如是联盟主席然后一进到那种 CBA 谈判就好像很适合很有

没有经验可以这样讲因为就是法律我不知道法律的细节可是我知道应该就很多这种谈判啊庭外和解这种东西对而且可能因为他们在美国应该当初都是我猜都是比较 commercial role 这样子就比较商业的那其实在商业处理上来讲我们不会没事去订很多的

尤其他在主席的时候在主席的角色他其实比较像是一个仲裁者和中间者他不适合去帮球团方或是球员方去特别去强调什么但是他可以引导出一些什么东西所以我觉得这个东西可能对于一般人没有从事过

去处理商务合约等等,可能比较难想象的中间你要怎么样看起来像是很 neutral 的很中立但其实你在 guide 很多东西去在引导很多东西

我觉得确实是这样一个事情因为像我也可以分享一下像我们那时候在 Plus League 本来一开始第一年的时候在想说要不要定心智上线的时候我们那时候的结论是直到有球员公会成立之前我们不要主动去碰这个议题因为比如说我们如果

不是站在一个中立者的角色而是我们自己跳下来去讲个数字这个数字讲高了球团会不满这个数字讲低了球员会不满那我们明明就是想建一个我们觉得很好的制度但如果这个制度是当前双方所不需要的那就变成两边不讨好嘛那我们怎么样让双方都觉得我们一定要有一方觉得要这个制度而我们在这中间去再去给些建议再去给些引导来促成

比较会比较符合大家的需求对吧所以比如像比如如果 Wes 跟父你们两个就没有谈生意我就突然丢一份合约给你们叫你们签约你们觉得我在干嘛可是如果我丢了些什么东西好让你们觉得你们必须要 cooperate something 的时候我再告诉你们那你们必须要一份 agreement 你就会觉得我的帮助是有意义的所以我觉得可能在这件事情上 David Stern 和 Alan Silva 他们

對,那真的非常有趣

那 OK 那像我知道 CBA 很多 NBA 的 CBA 很多很复杂就是几百条这样子很长很长我不那每一年都会有一些总管每次签了 CBA 就在那边找钻钻那些小细节小漏洞啊

然後就玩灰色地帶像 Darren Murray、Mark Cuban 常常會搞這種東西你對這種人這種這種主管啊老闆的想看法是什麼

我自己如果在比较早期的我会觉得这种人蛮机车的但到了后来尤其我自己也比较服务做一些比较 start up 的企业的时候其实很多 start up 的企业他们就是在比如说不管是之前的 NFT 啦或是 Credible 或是现在的

Generation AI 其实本来就都是很多就是在试图在还没有规范的范围之内去做一些冒险跟创新嘛那所以如果过了这如果从律师这几年的事情来看我会觉得这就是理所当然的人性那可是这也是为什么 CBA 他没几年他没几年就会重修一次又是我们回到一般的生活可能有一些企业之间他们的合约为什么没几年都要 renew 一次

可能就是因为竟然不同的状况下都会被找到不同的破解方法那最好的方法就是我顶多让你破解三到五年然后在三到五年之后我把你过去破解的东西再全部 cover 起来那就结束了那就再跟你玩新的 game 这样子对吧好辛苦喔但这因为有时候他们去破解可能某部分

也是一些时事所逼迫的我觉得像是比如说球员开始没有诚实忠诚度这可能也起源于很多的媒体或是球员的收入结构变更那这也不有时候球团老板他们可能也只是在因应一些新的球员的需求导致他们也必须去提供球员更多的东西所以我觉得这到

到最後他就是一個動態平衡只是看誰先打先就在既有的平衡狀態先去破壞這件事情那你其他人就想辦法跟上讓這個局這個東西又回到一個平衡的狀態所以後來自己在看這些新的事情就會覺得反正長期來看他都會回到一個蠻均衡的狀態就覺得也挺好玩的啦

Yeah, that's true 可是有时候就是我有一些我常常讲就 unintended consequences 你没有想到的后面的发展所以联盟才会要又花时间在说这后面这样子不打好又要去补这样子

有時候就是這種沒有想到的玩法後面想到的發展他也許可以改變不管是場外場內可以改變一些我們對於比賽的想像或是改變一些既有的玩法就像金塊前幾年在那時候超級強的先發五輪奪冠的時候也很多人都覺得金塊就應該就會一直搶下去結果從 Bruce Brown 開始離開就一個一個就被剝落了

但我们身为公牛好像也没什么资格凑金块这样子我正在想说所以你喜欢 Arturus 这种乖乖的做事的还是喜欢像这种 Darren Moore 一直想办法找到漏洞钻的我觉得

阿徒老師算乖乖做事的嗎?我其實不覺得他很乖欸,對吧?我覺得不覺得他很乖,尤其是如果乖的話,我們怎麼會被那時候還因為提早跟龍舟報談交易被罰選就選喔~OK 那只是笨,那不是不乖

他是被抓到的那一个也可以这样讲那我觉得这边我们就我突然想到一件事就是其实公牛历年来在 CBA 都是很吃亏的一方好像总管们都觉得自己开始学会要玩 CBA 想要大张旗鼓的时候突然就会改变一些东西让本来的计划无法实现像是如果我们谈到说

可能大家對於公牛最早有印象就是兩次三連霸嘛然後現在就是 Jerry Klaus 把公牛拆掉這件事情嘛對吧那其實在 Jerry Klaus 拆掉公牛的時候

因為我其實那時候自己在當時那個年代對於 CBA 還沒那麼研究那這都是後來再去找到了資料或是看到了說法就是其實它有一年在應該是 1998 還 1999 那一年的夏天就是 Tim McGrath Hill 跟 Tim Duncan 都要都變成自由選那個夏天對那本來那一年公牛如果照原本的 CBA 公牛是有薪資空間一下子一口氣吃下三個人的

可是好像是因為 Kevin Garnett 的大合約後來造成的封管然後再重新的 renew 的 CBA 就讓公牛只能簽兩個人然後就沒辦法實現三位一體那以當時如果公牛沒有辦法簽三個人的話那以當時的公牛是不會有人覺得兩個人來就可以幫公牛

所以那算是公牛在 Jerry Cross 那時候為什麼他要坦誠那樣子以及他為什麼有自信可以坦誠那樣子又可以保有自己的地位我覺得可能是他給公牛老闆一個本來的願景就是我一年之內我只要用芝加哥公牛這個很有 legacy 的品牌把 Tim Duncan、Grand Hill

跟 TMAC 在一起招來那公牛就瞬間又有三巨頭了然後你想像如果這三個人當時是在一起姑且不認誰受傷這件事情的話那確實 Jerry Klaus 可能又再次封神可是就是再被 CBA 搞了一次那公牛第二次被 CBA 搞也跟三巨頭有關就是在

那時候的決定就是 LeBron James 決定去熱火那一次公牛那時候其實也是 CBA 的關係所以沒有辦法一次簽下

這是因為那次簽了 Carlos Boozer

那一次嗎?是後來被迫簽 Klaus Busch 因為他要找的通通都沒有要去,然後到最後就簽了 Buscher 對,就連那時候其實我更喜歡那時候其實公牛、Buscher 談了很多,包括不管是 Duan Willebrandt-Jones、Chris Bosh 後面其實還有包括了 Joe Johnson、Amas Dalma 結果最後跑到 Klaus Busch 這樣子

我記得這件事情所以你的意思是其實不是那些主管們的錯東牛是被 CBA 惡搞的然後所以才會後來變成這樣

如果身為總管然後你會被 CBA 搞好像你也不能說不是總管的錯啦對不對那我覺得就是公牛好像會比較慢去學會要怎麼玩一個東西的規則結果他學會的時候大家就把這個規則改了然後我們本來所謂的 review plan 或是等等之類的就又都沒了這樣子對啊你講到這個我想到

這個是我前幾天跟 Hans 上幾集在錄的時候所以風管跟罷工到底有什麼不一樣你知道什麼不一樣嗎法律上來講風管我覺得罷工比較是有一方主動發起的那所以他會是我覺得

罷工比較像是我透過一個行動來讓你被迫必須跟我提早進入一個新的協議那可是如果是封管的話就是因為我們如果還沒達成新的協議之前那雙方沒有合理的權利義務基礎之下那我不對你付權利你也不對我付權利那我們就先不要彼此搞事吧這樣子所以我覺得罷工比較封管是一個

是一個比較 Pending 的狀態因為我們沒有談親眼的東西所以我們就先 Pending 就先按個 Stop 鍵然後不要去那但我覺得那個罷工比較像是有點像是強迫你當機這樣子 OK I see 就可能還是有什麼合約還在可是就是 CBA 或是什麼還在然後就說可是我不打了我不玩了這樣子對 但其實但其實可能過去某段時間

應該說封管也有對 應該就是我剛才講的那樣我覺得如果它不那麼法律定義而我自己去看待這些事情的主動被動性我是覺得封管跟罷工就是我會覺得有這樣的不同那台灣有可能會發生封管或罷工這種東西嗎我覺得如果以籃球來講 直棒的話

職棒我觉得目前不太会勒我觉得台湾的状况是目前不太会有正常性发展那我觉得原因在于说第一个是第一个是我觉得台湾其实懂得罢工的领域通常还不太多而且通常会是

像目前罷工比較多成功的案例其實都是交通相關的或是水電相關的要號稱罷工要主張罷工那才有機會那原因在於他們一旦罷工真的會對很多人產生影響但是你說如果真的直棒或是直籃去做了罷工那我不覺得在這個當下有太多的球團

會立即因為這個罷工感到非常的痛 OK 所以就是沒有 chips 沒有談判的籌碼罷工也沒什麼意思

对那特别是其实我们回到 NBA 来讲然后 NLB 来讲大家可能会觉得说你说台湾的企业但难道 NLB 的难道美国企业不大吗可是其实你回去看其实 NBA 跟 NLB 的球队他们其实是多数人投资的为主嘛对吧比如说像公牛虽然是 Restove 但 Restove 他其实持股比例也不高他也只是被委托出来去管理这个

董事會等等之類的所以其實如果你的球團是大家一起投資的罷工了對於那些其他投資人來講他就會覺得我這是我投資出去的錢所以他還是會痛的可是你如果回到台灣你就想比如說中信兄弟罷工因為我自己兄弟名所以抽自己球隊沒關係可是中信集團就那麼大所以對他來講你一個

球隊罷工可能不會他看待這件事情發覺跟美國這樣的球隊的組成我覺得會有不一樣因為他的決策跟壓力不像美國可能會來自於很多你要很多股東都每一個球團都有那麼多股東那麼多股東又不是每個人都撐得起這件事情就覺得可能還有包含球隊的組成會有不一樣的狀況

而且直棒我不知道直棒这几年的发展怎么样因为我很久没有 follow 我是小时候有 follow 直棒小时候 follow 直棒的时候大家都说都是企业烧钱亏钱的时候再经营的所以那句话你罢工的话我觉得企业反而还比较不要说普通不一样可能还比较欢迎因为他们可以而且我觉得另外一个讲现实的就是

畢竟 NBA 跟 NLB 都是世界第一等的球賽而也如果他們罷工之內這些球員心一痕的話那他們到其他地方工作是輕易找得到的只是他們收入會稍微減少一點但搞不好可以像 Duyah Havilland 來台灣有那麼好的待遇嘛對不對對啊那可是以台灣的環境來講他們罷工的話那是不是

有其他地方有替代性的工作那特别是以我觉得篮球可能还好我觉得篮球你可能没比到去打 NBL 等等之类的还是找到一些可是棒球的替代性场域就少了而且棒球

在其他國家也都是會有洋將的限制嘛所以我覺得以罷工的同時有沒有其他替代方案這件事情來講可能也是台灣的跟美國的球員看待這件事情上會有不一樣的想法那最後一個問題這是 Hans 問的

在运动产业部分在哪里关于法条保障权益公平的层次想要看到的改变 OK 我自己我可能是讲台湾的部分我一直觉得台湾的最要处理的事情会是球员的 income 的报税就是比如说像

如果我们有开公司的我们会想说比如公司有添购资产那照理说我公司的添购资产花在什么教育训练的费用上感觉应该都是可以在我所得缴税之前应该可以去有个收入有个支出去抵掉的嘛如果是开公司的话那所以用这样的概念回到球员身上我们应该会想象的事情是说比如说我球员去买了运动补给品

我球员去做了运动的加强 training 我个人花费的我们应该会想象这同样的道理应该是球员可以先把这些比如我球员去请经纪人等等的开销我们可以想象是说我球员应该可以先把这些支出去

從我的收入當中去扣掉之後那在剩下的那些才是我的英稅收入可台灣的稅制並非如此原則上來講並非如此的設計所以變成說為什麼

在台湾感觉起来比如说给经纪人的费用好像一直拉不高等等之类的其实不只是因为整个合约的总值的关系我觉得也跟这些台湾的税制有关而这些东西它其实就会限缩了这些运动员他在把制

把自己的钱去投到跟运动相关的周边事务比如说运动训练运动心理等等之类的他的这个 budget 就会实际上 margin 会减少那我觉得这也会间接的去影响到你周边产业周边专业的发展那所以我觉得如果说

有一個什麼東西是我覺得可以去講的那我會覺得應該是這件事因為運動員去講說請大家幫我們做這件事情他會滿多人都會覺得你運動員就年薪百萬千萬啊你還跟你跟人家說不要跟你瞌睡但我們也知道運動員的那個百萬千萬他不是領一輩子的嘛他是領可能巔峰的五年十年所以我會覺得如果有覺得有什麼事情他是可以

不只是有会议运动员而且是整个注意运动产业那我会觉得会议这件事情是也许可以再进一步做改变的 OK 所以对了选手需要收费基本上是这样子对就是让他们去花钱在那些他们该花的东西对其实那些税也收得到因为比如说你把钱拿去买了补给品那补给品卖补给品的人他也要被磕碎嘛

对不对所以他这个税最终一定会有个终端的所得人在那边那所以也不用担心说什么台湾常常讲的什么税基被侵蚀啊我觉得倒是不会有这个发生而只是但是运动员去带头做这些事情他其实对周边要投入这个产业人比如像可能我或是我的朋友们他们可能不见得打球打得很好但他们可能愿意在运动产业周边做贡献服务那这就很棒了对吧

I agree, always pay the players 多付他们一点钱球员有钱大家才会有钱 OK 那这法律这边就先这样子会不会你们听众听这一集进来想靠是不是进错节目了不会啊没问题我们节目常常在聊一些很多有的没有的很多不同的专业的人来都会讲一些很好玩的事情

我覺得你們之前有找一些什麼到美國看球的球迷,還有什麼這種有些荒郊野外洲的球迷,那種還蠻有意思的,他們講的就是這時候的風景。就是聽不到的聲音嘛,大家都是小人物,大家都有自己的想法、獨特的經驗可以跟大家分享,不是嗎?對啊。就是我們節目的用意之一。對啊。不過像回過頭來就是,

我覺得可能也要解釋自己為什麼是公牛迷這件事情嘛對不對我們來講公牛啊對啊你為什麼喜歡公牛其實我自己我這裡有超級膚淺的我列一下我幾個喜歡的球隊我 NLB 雖然現在沒有非常常看但我喜歡的球隊是 Toronto Brujers 然後我喜歡的足球隊是 Manchester United 然後我喜歡的棒球隊是兄弟向然後

NBA 籃球是職業的那這些球隊的供奉點就是 1992 到 1993 都是冠軍隊因為那是我對 因為那是我開始自己有開始去接觸運動的開始那那時候因為台灣其實運動資訊也不多所以你翻什麼運動雜誌翻什麼報紙基本上都是報導冠軍隊的新聞那那我就是那時候就是

就各個領域都喜歡各個領域的冠軍隊所以像如果以台灣籃球不曉得兩位手不手那時候就是紅國象那所以我就跟著也就跟著紅國象一路到什麼蒲園啊 領航園之類的對 所以我那時候就是單純就是 1992 到 1993 那時候小學忘了一年級二年級的時候就是喜歡冠軍隊那可是到了後來就變成

他們即使變得很爛的時候我也懶得換了這樣子對到這一路後來就從非常趾高氣昂兩次三連霸的公牛肉依變成修養生性的這個花蚊公牛唯一寫手這樣子所以所有這些球隊到現在都是我不知道像兄弟像是怎麼樣可是

其他都已经沉迷了嘛可以这样讲就在此时像录音的此时其实有曼联对曼城的比赛但我也不敢看看得心酸吗对啊本来没有想过有一天曼联的排名会比公流还低耶

曼联上周踢完是第 13 名这样子公牛至少在东区好像也排个 11 12 嘛对吧 OMG 这什么世界啊那你不会想换个球队支持吗也懒得也不会我觉得有时候有时候就觉得支持的球队如果他刚好可以经历高低起而这其实是事后回去看就觉得自己能够跟着一支球队最差的时候也走那你就会找到

除了胜负以外支持这支球队的感动这样子做一个真正的球迷不是一个墙头潮的球迷对啊就像比如说在公牛最低潮那几年的时候你可能还会就会因为一些很奇怪你就觉得

什麼 L.Armin 這樣的球員然後他突然立場得了有一個單月 A.W.A.S 招這個人對不對好久沒聽到的人名了對對對就是你會因為這種球員他可能突然在自然雜誌上他某個月那個月平均得分好像 8 分還 7 分就覺得哇我們能夠讓這種人打出來公友應該是年輕人非常要起飛了對對對對對

我的天哪,这是什么世界然后想说我们有一个 Alton Brand 然后选了 Max Fizer 哇,有两个这种的 68 的大强哇,两个如果都可以两个都 20 分死人版那还不菲天哇,然后就抱着这样的期待 Channler, Eddie Curry 对,然后就是对

Faisal 連來到台灣都沒有 20 分食安版了喔他有去台灣喔後來真的嗎有 Faisal 有來過台灣 Faisal 有去台灣真的喔他說來台灣是打 SBL 的仰降那沒打幾場就沒了真的喔我還不知道真的真的真的那 OK 那看了這麼久那為什麼又要開始寫文章第一個是

律師的本性就是愛寫東西跟愛講東西嘛那我覺得開始自己其實開始寫文章是大概大學時期吧那時候台灣有個論壇叫 PTT 我想你們沒用可能這個應該也曉得這樣子那時候剛好公牛剛好那時候是因為選了科克漢德群內那些人所以又開始

跟勝負比較有關聯了這樣子那自己也就在那時候開始會寫些文章那包含公牛的或是其他的這樣子那其實當時的文章老實講因為當時其實收看的管道也不多所以也比較多都是從自己一些數據或二手資料自己去爬一些國外的文章等等之類的去再用自己的想像去轉化成一些看法這樣子那後來

間接的寫著寫著一直是到了算是運動世界這個網站你們有知道吧對那就是運動世界網站有創立之後那就是因為雖然說稿費不多但是至少它是個可以跟家人解釋做這些事情起碼還有些小小微薄的這個東西對那所以也就把

寫文章變成逐漸變成了一種習慣吧對啊那只是自己老實講自己雖然寫公牛寫可是也還沒有一整季真的每一場都有 cover 到過所以目前

每一季都会想说发个心愿就是看这一季是不是真的能够就是每一场功能的历史都写一篇不管多或少这样子对啊那季初的时候总是会抱着满腔热血说我要这次的这个文章结构要很完整然后要多引人入胜希望可以有更多非功能美剑来看然后大概这几年都是写了十场之后就发觉算了那还是有写就好这样子对啊 这个球队真的

我知道 Wes 幾乎也是每一場都看,對 Wes?對,我今年是祭出的時候啊那最近一兩週就是一些工作上的事情啊還有就是現在感冒啊什麼的這一兩週比較少對,可是之前是真的每一場都有看對,我知道你是絕對是我們這群你看最多的, absolutely 就是那種

我我沒辦法想像就是像我看暴龍啊我我都不是暴龍球迷可是他我說他最近幾年就是很打人差嗎我打看到記後我都是不想看他一直在轉播暴龍因為我是住住溫哥華嗎加拿大加拿大每一場都要播啊看到都都完全不覺得對暴龍一點興趣都沒有沒有辦法想像你們看空有

一直看 看這樣子 70 80 哈哈哈 真是 今年開始看 看公牛還蠻就是有一種新鮮感啦 因為就跟過去兩三年就是完全不一樣的球風啊 因為沒有一直跑的 對他們今年就想要就是加快這個 pace 嘛 加快這個速度 然後就是讓讓年輕球員就是盡量打跑紅這樣 對那那

比尔·纳伯特·比尔·纳伯特·比尔·纳伯特·比尔·纳伯特·比尔·纳伯特·比尔·纳伯特·比尔·纳伯特·比尔·纳伯特·比尔·纳伯特·比尔·纳伯特·比尔·纳伯特·比尔·纳伯特·比尔·纳伯特·比尔·纳伯特·比尔·纳伯特·比尔·纳伯特·比尔·纳伯特·比尔·纳伯特·比尔·纳伯特·比尔·纳伯特·比尔·纳伯特·比尔·纳伯特·比尔·纳伯特·比尔·纳伯特·比尔·纳伯特·比尔·纳伯特·比尔·纳伯特·比尔·纳伯特·比尔·纳伯特·比尔·纳伯特·比尔·纳伯特·比尔·纳伯特·比尔·纳伯特·比尔·纳伯特·比尔·纳伯特·比尔·纳伯特·比尔·纳伯特·比尔·纳伯特·比尔·纳伯特·比尔·纳伯特·比尔·纳伯特·比尔·纳伯特·比尔·纳伯特·比尔·纳伯特·比尔·纳伯

最担心的一件事情就现在看的确是我们看到就是比赛一堆那种 130 级比 120 级那基本上英球的时候公牛大概就是 130 级那个输球的时候大概就是 10 分 130 级就是前几年公牛如果能够单场投进 10 颗三分球而且命中率是 4 乘以

三分球迷中的比賽通常是贏的可是今年很多這種輸掉的比賽啊對啊因為防守完全沒有辦法在這個先發五人當然我覺得現在這個

Patrick Williams 受伤没上场也是稍微有点关系。像是 Josh Giddey 今年来的时候,我觉得他给 Giddey 上场的时候,他的传球视野的确有比这个球队上面加分了。可是说实话,他的失误也不少。毕竟年轻球员有时候还是会比较脑虫血的时候。

我那时候觉得 Donovan 那时候会转向这个球锋其实我不觉得是他真的觉得这个球锋比较会赢球或者怎样我觉得对我来讲这个球锋其实很现实的就是这个球锋能够一方面增加我们的球员的迈向二方面又可以去因为你配持数打多了那球员会比较又有出手数那但是又可以有

會需要休息那所以一方面又可以讓年輕人有些上場時間那我覺得前者講的這個特別會是讓 Lavin 跟 Vutrevic 兩個人可以有更好的數據不論你要自用送禮那也不會送禮就是交易看起來比較有賣相因為

两个人其实因为其实在技术讨论公牛到底本季该怎么走的时候大家都一直很着眼于说公牛明年那个在马四手上然后 Top Ten Project 那个 First Round Draft 到底要不要拿回来这件事情可是其实在当前的 NBA 除了

選秀全四個重要資產之外其實你球隊已經被佔據的 SERICAP 也是一個非常重要的資產那 SERICAP 等於你的薪資等於你的補強的可能性嘛那很現實的就是公牛本季有 6000 萬的薪資在 LAVIN 跟 VUCEVIC 如果你在 BALONZO BALL 也算去大概有 7、8 千萬那這 7、8 千萬你不把它做最好的利用

放著換來更大的合約等等之類的那其實這也他跟一個第一輪選秀比起來到底哪一個東西對於球隊的重建或是 return 來講是更需要優先催我去這東西其實我覺得沒那麼好決定 priority 是誰所以某部分我會覺得說就是

如果说假如今年 Lafin 跟 FutureFish 真的都打得那么好那还把公牛打到了前十顺位以后其实我觉得就算如果是在这个前提之下只要他们是因此能够去被交易出换来正向的被视为 positive 的资产被交易的那我觉得其实那也是对我来讲那也不代表公牛去

也不代表 Atreus 跟 Eversley 不清楚光牛正在 return,也不是,而只是他們選擇了更重視他們的薪資所能帶來的價值,大於了 First 100 Peak 這件事情

我之前看到新闻说什么有球探其他球队的球探说什么 Wuswicz 现在价值大概是两个二轮,两个二轮算了吧,两个二轮那还不如公牛自己留着用就好了,干嘛为了这个去把它换掉

所以以你的看法,如果公牛以現在的狀態打下去的話,你覺得猜或不猜公牛的成績在哪裡嗎?我覺得第一個一定會是在交易大線

因为我自己在运动世界节的开季分析就写说我猜测公牛大概在交易大线前会以四成到五成之间的胜率去

在交易大线前缴出这个成绩但目前今天打完是 10 胜 10 今天对黄蜂打完是 11 胜 15 败所以刚好在这个 range 之内那重点会是如果 Lavin 能够特别是 Lavin 因为其实 Vcevic 他薪资老师想占的也没那么多就是不用硬交易他也还好特别是 Lavin 如果 Lavin 能够打出让人家觉得他是到任何球队都能够当很好的 closer 的那种的分手的身手那其实我就觉得

在季中交易前的目標達到了因為我們把 Lavin 的身價證實了回來而且確實 Lavin 這一季打到目前為止我覺得他過去沒有能證明自己做到的事情我覺得也不用期待他證明但是對於我們這些長期的公民知道他一定做得很好的事情而在過去幾年因為傷病

而讓大家對他這些失去信心的事情我覺得他今年又有重新證明回來而且是以更好的方式來證明包含了像是他

他今年在自己他今年蠻多的比賽的這個進程就會是他可能第一節第二節會先讓我們通常看到第一節前幾場都第一節一定是先給 Vucevic 先有一些拿球讓 Vucevic 先打個幾分然後 Josh Giddey 投個兩三顆三分看他今天的手感等等之類的然後通常第二節會是 Coby White 跟板凳朋友們跳出來那 Lavin 會在試情況在乾旱期的時候

可能第二節如果 Copy 快打不出來他會自己幹起來或者是第三或第四節 Lavin 突然跳出來有一個瞬間那種 Hit up 那種一瞬間連得十幾分的那種高潮期那我覺得這算是 Lavin 蠻清楚跟球隊了解球隊目前也需要做這些調整而他怎麼樣去讓自己

一方面又可以证明自己依然是个很高效的分手但是又是可以去配合球队其他的人优先的定位而去调整自己何时该出手这件事情所以对于本季的 Lavin 在这件事情上我觉得我一直都觉得 Lavin 不是个聪明的球员这没问题但很多人说他缺乏求胜性这件事情是我百分之百不认可的他是

很有求勝心那只是過去幾年公牛對於他在一直求勝的球隊要扮演的角色從來沒有好好的定位沒有一個很穩定的定位然後讓他常常必須要去改變自己擅長的事情或者是試著做某些事情導致一些不穩定再加上一些運氣不好的傷勢好像就變成說在很多人眼中他是個

刷分只顧自己成績人但我想為此看 Lavin 很多的發言跟 Lavin 是個 Gin Red 這件事情他不是個自私的球員他也許在場上打出來的感覺是他好像很想自己幹分但也許是他當下覺得他能為球隊貢獻的最好方法所以我覺得雖然看起來做的事情是這樣但其實不代表他是以這件事情

在球队的有些目标的知觉这件事情当下他最能帮助球队的方法对我觉得今年应该是过去 Lonzo 受伤之后就是公牛第一次有一个就是架杠的这个空球后卫就是 Josh Giddy 在场上的时候他现在 Lonzo 也回来了

所以我覺得 Lavin 今年我最欣賞的就是他有很好的 sense 在球場上他知道 pick his spots 等於說讓他在該什麼時候要退居二線然後該什麼時候要跳出來接管這個球賽的時候我覺得這是他今年做得最好的一件事

而且看他的这个他看到今年这个 efficiency 他的投篮的命中率啊三分球的命中率都是都是他的现在个人的的新高可以看得出来就他他我觉得一方面也是球员成熟啊就是成熟度来讲他他现在已经二十二十九了嘛所以我觉得就是达到这个他这个这个年龄也也开始知道说是这个嗯是什么样的在球场上什么样的情况该做一些什么事情所以我觉得

对我来讲我觉得他这也是证明他可以当一个很好的副手就是不用随时随地都需要来扛这个第一人的这个责任我觉得这个在以他的这个交易行情也算是一个不错的加分的一个印象因为这样让对可能对他有兴趣的球队可以让他们知道说这个你交易来了并不会破坏掉你现在这个系统的

而且我觉得 Lavin 今年在有几个事情上我觉得是很明显是以前被认为是他不擅长的第一个是在 Josh Giddey 的个人半场进攻圈点还没被那么曝光之前而 Giddey 是能够去牵动对手防守其实 Lavin 是有很多是空手切入而接到 Giddey 的传球就是所谓的 backdoor cut 或者是 off-ball cut 这样子那其实以前大家认为 Lavin 不擅长但 Lavin 证明了他只要有个

很好的配色 他是做得到這些傳球的那再來第二個是 Lavin 今年在 Transition 的快攻如何要做 hourly pace 等等的情況這個時間點判斷得很好以前我們常常會看到 Waze 常常看 Lavin 以前就是從半場一個人帶然後跨步 墊步等等之類的然後自己去結束這個攻擊但我們今天看到 Lavin 其實很多次他是

一下球看到前面有人就直接给一个 leading pass 然后让前面的人常常是阿尤接到这个球然后去做还蛮不错的快攻转换那第三个我觉得其实是他在当年的东京奥运证明过的一对一个人防守那我觉得印象最深刻的会是对克里夫兰奇士的第二场那他其实那场他蛮多次是在守东

而且是一對一手的挺不錯的,那也包含後來 Patrick Williams 不在的時候有時候對手的 3 號或 4 號想要去在 low post 來用身高優勢的時候他反而去代替 Josh Giddey 這個身高理論上身高應該更適合 match out 的去扛下這個位置然後去擋下來幾波對手 3、4 號在籃下想要

想要打 Muscle Game 但是頂不進去的這個所以我覺得除了 Lavin 本來就我們就很知道的得分效率之外我覺得這幾件事情是如果大家有機會看到共同比賽可以多看 Lavin 他這些成長部分然後跟你們支持的學生們說我要出五個首輪換 Lavin 這樣子對所以重點就是還是要五個首輪但如果 Lavin 可以保持健康的這樣打其實我也覺得

他就繼續帶公牛我也沒有很排斥這樣的想法我今年看公牛最掙扎就是我覺得很想要看這支球隊打當他們三分球有發揮的時候真的我覺得就看得跟過去幾年那個

看那进攻常常便秘的情况比起来真的是看今年的比赛真的会舒服很多那当然可是今年这个他们这种球风也就是有点大起大落嘛就是三分球不进的时候就基本上这场比赛也没什么好看的了

而且偶爾我覺得背場最常給我有這種印象是 Kobe White 就是 Kobe White 他有時候在快攻的時候多拉手明明可以是攔下但他會選擇投三分就還是那通常他做輸送選擇通常就不會進了對啊我覺得 Kobe 也是還比較年輕啊對然後那時候公牛的那個主場賽評就會說這時候你就應該進去打兩分不要一定要投三分這樣子對啊對

所以我覺得公球今年如果是 Lavin 身上我是覺得看到蠻多可以我其實不覺得對我來講這件事不覺得是 Lavin 的新天地而是他終於可以健康讓大家看到他是做到這些事情的我覺得因為我對 Lavin 其實都是很喜歡這名球員的

只是我就覺得就像威士剛才講的公牛在他進來公牛之後到現在有給過他什麼聯盟至少最基層先發以上的空位嗎有 幾段時間就是龍舟波健康的時候所以打得很好然後再來就是 Patrick Beverly 來的那段時間就連 Patrick Beverly 這種等級的後衛都能夠讓公牛打得還不錯你就知道這次公牛多缺乏一個

我可以想像他就是所以我觉得那个什么就是去年就是应该说开就去年季末的时候就是公友把这个 Kruso 换去找来 Giddy 了就很多人就觉得啊为什么当初什么勇士会给什么很多个的

多个两个吧对两个吧对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对以

而且以 Arturis 他首轮的过去的这个 draft 的 record 来看也不一定能够真的选到未来的球队的 foundation 或什么的所以我觉得拿来 Giddy 帮忙这支球队成长对我来讲我觉得完全没有什么问题的

但是我自己我覺得聊 Giddy 目前的表現你覺得算你的預期之中還是你覺得比想像的早後是你覺得其實好像還不錯

我觉得好像就差不多了,因为他之前在雷霆的时候,感觉就是一个年轻控球。我雷霆球赛看了不多,看到的时候也是 guilty,你可以看到他的传球天分很好,可是偶尔也会看到莫名其妙的失误。那我今年在公牛就看到很多场这种比赛。

没错没错最后就看到他传球传出很漂亮的传球或者说是他在切入啊还有就是导传那一方面帮助这个公牛进攻上面更顺畅这就觉得啊对公牛就是需要这个球员可是看到他那种就突然就是莫名其妙就是怎么又掉球啊怎么又传出去传到那种莫名其妙的地方就觉得有一种就是又爱又恨的感觉

所以我覺得我自己其實跟 Wes 想法一樣就是我覺得 Giddy 目前當然我們都會幻想說他換來之後突然就很短暫的時間就可以怎麼樣又怎樣但目前他的好與壞我覺得大概都跟我們交易他來的時候所預期的差不多那我覺得他有這些缺點跟他有這些缺點就是我們為什麼之所以可以用 Caruso 換到 Giddy 的原因因為其實

大家可能看 Giddy 的交易價值會把它貶低第一個是對於卡魯索所能換來 2 到 3 個兩個手輪的想像那個手輪其實我常跟

春少或者你之間在聊就是說守人你要定義他是什麼守人那其實差很多耶就是你勇士的守人第一個一定是一定是 Lottery Protective 一定是樂透保護而且勇士這幾年其實他看起來再怎麼樣季後賽可能無法突破他

在西區只要打進季後賽,西強東露這種力行戰成績,他大概這手輪都是 20 孫位以後的那你兩個 20 孫位以後的手輪去換一個有缺點但是也曾經非常數據上或是曾經優點也非常明顯的一個甚至那一年 Giddy 那年算新人王的熱門人選嗎?

算是吧前五吧至少就是他有到熱門嗎沒有啦就是有彈有收到票啦可是他沒有到熱門吧應該就是現在新人第一隊嘛對不對對那你換到一個新人第一隊而且還讓你有在新人約雖然是最後一年但是你有 RFA 你有等等之類的這樣控制權的求約那如果不是還有這些缺點這怎麼我非常喜歡卡路索但卡路索合約撐一年而且

而且大家都知道他的身體健康狀況那樣拚法還能拚幾年會蠻擔心的那卡魯索沒有任何不好但任何球隊不會拿一個曾經還在新人合約內的新人第一隊而且不是 Michael Carter Williams 那種新人年之後就整個雪崩那種不是這樣的第一隊而且這樣的球員去交易卡魯索因為

我們講的這種交易對象他會被認為是不管當他是核心也好或者是重要拼圖也好球隊是在新的月空上是不會輕易的交易去換一個很好的角色型球員

所以我覺得但我也不是說卡魯索我也不是說哈哈你看卡魯索現在在雷霆的數據中我覺得雷霆現在用卡魯索的用法才是一個季後賽球隊該用卡魯索的用法就是你不會希望卡魯索在例行賽為了讓雷霆從 55 勝到 60 勝

多了 5 勝然後去拚到自己季後賽受傷所以如果雷霆球迷你目前感到卡魯索他沒有很好的數據表發揮的話那你應該信心的事情是雷霆懂得把卡魯索的最好的平面要保留到季後賽因為卡魯索現在在吃雷霆不是差個兩勝就沒有 play in 可以打的公牛隊這樣

而且 Karuso 在公牛基本上已经做出超出他需要做的事情很多我觉得在雷霆队是更适合他的这种地方对 其实 Karuso 最后一年在公牛那个三分表现甚至好几场他还是队内的得分主义得到 20 分左右之类的那已经是 OMG 了对啊

我記得有時候在公流就是沒事就會受傷因為就是打太多時間然後就太拼嘛對就每次就被人家甩到地板上什麼的就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就

我覺得以他目前的表現應該大家都會能理解說為什麼公牛沒有跟他達成 Rookie Extension 嘛就是畢竟他的上下線感覺起來看數據跟實際上場感受的會有差蠻多的那但是我覺得公牛是個剛好有很適合 Giddy 現在所在的環境的球隊這個說法是來自於說其實

公牛现在处于要谈不就是好像可以打的有打的赢球的能力但是又不会去真的很在乎每一场球都要打赢的那种压力我觉得对 Giddy 刚好是一个很适合的因为就像 Wes 刚才讲的 Giddy 有很多无脑的失误又是很多很明显他必须要透过实战去

改善的缺点例如像是身体的对抗性想到身体的对抗性我完全忘不了一个场面是那时候我们跟跟骑士打的时候骑士有一个还是跟谁打的时候跟灰熊打的时候灰熊有一个射手是 Rukkena 你们知道这个人吧对不对 Rukkena 他看到 Gidi 一对一守他的时候你知道 Rukkena 做什么事情吗

你還記得 Luke Kena 跟 Giddy 的身高差了四五吋吧對不對 Luke Kena post up Giddy 然後把 Giddy 用 power 掉然後就把 Giddy 頂開然後在 Giddy 面前頂開之後然後做一個中風式的那種微微的後仰跳頭 Oh my godLuke Kena 耶對啊我們講的不是 Power back carol 耶對啊

可是 Giddy 所以那時候就覺得我知道 Giddy 的很像移動可能也許真的很差然後等等之類然後被過人會喜歡但沒想到如果 Kana 也會也具備把 Giddy 頂開的能力就 Kana 都可以在 Giddy 裡面有起雲霧的感覺但是這件事情我覺得如果你在 Giddy 的

這幾場看起來他有更敢於後世在防守上比較不會像開心那種一被過人就只會拉手犯規而且為什麼不覺得很多時候裁判沒有吹他 Fragrant Foul 都是看在他長得帥的份上嘛對不對什麼

你覺得他常常犯規有到惡意的地步嗎我覺得這只是他的身體在防守上面的 instinct 那瞬間常常會忍不住出手打到對方就很像你去公園跟人家打三打三其實你最怕的是那種

跟不上你但是很想把你擋下來的那種然後他也不是要犯你虧他只是就是拉你走那你這樣起飛說幹嘛之類的他就把你拉下來其實剛開季蠻多這種一被人家過然後就想要去把人留住的那種感覺那可能因為他的力氣也不大沒有讓人家感覺去拉得住人吧所以也沒有被吹那麼惡心但其實我覺得要要要狠一點吹他那些我覺得也也都沒有因為他那個已經被過的

非常乾淨根本碰不到球然後完全是拉著人家手那要吹是可以的啦但我覺得就是這幾場我覺得其實這幾場公牛也試著我覺得公牛做了兩件事情是讓我覺得驗證我在說一件事情是他們有稍微帶多一點的區域防守然後好去讓吉里可以去去在一些狀況下不要那麼的被擊潰到那種程度可是公牛仍然在

在 PATRIOT WALLACE 受傷的情況下仍然堅持讓 GIDDY 占到列的四號位而不是把 AYO、KOBI、KOBI、GIDDY 換成

Winner 比如像是 Darren Terry 或者是 Julian Phillips 這樣子來做一個感覺攻守更均衡的陣容所以我覺得公牛是很明顯的就是讓 Giddy 在防守這一端依然去必須實質承擔一些防守責任上但是又不會過度承擔的情況之下去慢慢建構他的防守概念跟信心吧 對吧

好几场我看到的是他到了第四届战况吃紧的时候比利达门还是非常果断的把 Giddy 拿去板凳上面放然后换上像是阿佑或是其他人来 close 这个比赛然后 Giddy 还有一场赛后也说如果他是 Donovan 他看到他这场表现他也不会留他在最后打决战他那场真的打很了可是我觉得这点事情

看起来应该是 Donovan 跟 Giddy 是有好好沟通我觉得 Donovan 其实在跟球员沟通之前是一直都做得挺不错啦对就他虽然有诸多不是对但他跟球员是很会沟通的就其实过去几年公牛即便打得怎么样子其实球员跟教练间没有什么 beef 在嘛对吧那跟那个什么之前的叫什么

你說我們那個金霸王嗎你說金波園嗎對對對你們知道他很像那個

金霸王吗那个那个 Daredevil 里面那个对对对所以我就刚刚 Daredevil 的男主角是律师嘛对对所以瞎了眼 OK 瞎了眼才会跟金霸王在一起 OK 好对那那我觉得像我是要问所以 Billy Donovan 你觉得他基本上在你看过这些教练这么多功能换这么多教练他算是

比較好的教練嗎還是比較後端的教練我覺得不會是後端的但其實我覺得他在這個階段就我覺得至少現在這個階段挺適合的啦在這個階段挺適合的但是他如果是我其實覺得比較好奇的會是如果當年 Long Joe Ball 沒有受傷

然後就一路達到後來他會不會呈現他在雷霆有點例行賽戰線好但是後繼法律的這個狀況但無從驗證那如果你說想一想那個 Donovan 要比較對像前一個叫不是 Jim Bowie 人就是 Fred Hoiber 的話再上一個就老習了嘛 Tom Sibodeo

至少以沒有 Rose 之後的這幾個好像要比這兩個爛也蠻難的了對啊 所以我覺得我是覺得 Donald 本大家就是

他的程度大概就跟 ScarSky 差不多吧雖然說兩個是完全不同類型的球員 ScarSky 就是那種嚴師吧非常嚴厲的球員他們勝率一樣耶 ScarSky 490,Beyond Eleven 491

就是靠今天這一場就是靠今天黃蜂這一場讓我們目前還沒出道這最佳的 0.01 嗎為什麼我說我覺得 Donald 其實很在乎全人的 Metalty 就如果你從他以前在佛羅里達是當大學教練期他應該是很重視這一點的那就像我們講到 Giddy 這件事情因為其實 Giddy 他大家知道他去年期一整年的整個

Mentality 遇到的问题是很多嘛对吧就是他的一些场外的争议后事情然后影响他整个球技然后包含在球队中从金童然后变成好像开始被认为是拖累那所以我觉得 Donald 在今年在使用 Gilly 上我觉得应该还是蛮多会虽然报道并没有非常充分呈现的事情但

我覺得 Donald 應該還是會把你在乎說怎麼讓 Giddy 有競爭心有自信然後但是又不會

被過度的蹂躪到懷疑自己這樣子所以確實包含說為什麼我決勝期不用你但是我先發還是用你等等之類的我覺得 Donovan 在 Giddy 身上本來 Giddy 他的留缺點就很需要一個很為他設想但是又不會把說

所有被 Oing on King 的这种环境让他去成长吧所以我目前为止对于 GiDi 在公牛虽然数据看起来没有很亮不到非常亮眼但如果去看比赛细节我觉得在一些细节上是有改善他的缺点的对 OK 那是酷可是嗯

有 Giddy,你們討論很多 Giddy,那這樣不會吃掉 Mathas Bozalis 的時間嗎?還是你覺得 Mathas Bozalis 就這樣用就夠了?我覺得 Mathas Bozalis 其實我也一直在想,我一直在想到底,欸 Waze 你對 Bozalis 你覺得他的 model 模板會是誰啊?

模板喔我是觉得他真的是蛮特别的一个存在因为他激动性以激动性来看我觉得过去几年当然公友没有什么球员可以比得上他的这个体能可是他其实又有不错的外线程度对我来看大概就是

就是可能外線沒有那麼好可是機動性強很多的這個 Marker Number 那你覺得防守單位怎麼用它因為我覺得防守以 Posadis 它的條件它可以做 Winger Locker 就是做外圍的 Locker 和 POA 但是它對於在補防蓋火鍋的直覺又非常的好你會怎麼比較想

因為我覺得進攻端,其實現在 NBA 進攻 Positionless 本來就是看功能性而不是看位置嘛可是在防守端你會怎麼定位他在防守的角色是 Anchor 還是 POA 等等之類的?像是 Jaron Jackson Jr 這種情況嘛讓他當個 roamer,到處幫忙這樣子

所以我那時候看烏牛跟灰球腦就一直看普瑟利越看越像對面的 Jerrron Jackson Jr.跟 Santi Aodama 特別是我覺得他跟 Aodama 其實好像包含我覺得可以因為其實如果你看上籃因為

我們以上籃來講其實 Jackson Jr 他的上籃的那種協調性還是比較屬於高個子的但是 Senti Aodama 他會有那種上籃然後空中大車輪那種挑籃的而 Bursaris 其實協調性是更接近 Aodama 這一塊的

所以我那時候看到就覺得應該可能可以走這個路線如果是以這個路線來想像那 Berlusconi 跟一個比如說像輝雄現在跟 Jan Jackson 配的大前鋒是比較敏捷但是矮壯型的 Brandon Clark 所以我在想會不會其實以公球來講 Patrick Williams 跟 Berlusconi 做

做這樣的一個四五號其實好像也挺符合那樣子的 meta 的對啊所以你還沒有放棄 Patrick Williams 嗎沒有啊我覺得看你怎麼看待他如果你還看待他是第四孫衛那是一件事但你如果看他的是他一個是未來五年九千萬的球員那我覺得

他的防守其實應該就早就直中產了吧就他的防守但我覺得我自己是覺得他今年的我覺得他今年的進攻協調性比以前差很多耶威斯你覺得呢

我是觉得今年他过去几年都有常常看到他一些就是譬如说切进去之后然后就是他很喜欢就是有点后仰一点的跳跳头这些今年都没看到了有单手 push 下对不对对啊可是今年都都没有看到所以我觉得他可能是不知道是想要让他做一些更不一样的

對,因為第一個是他有幾個本來沒有很好的地方見人就是比如像灌籃他竟然灌籃真的是對一個 NBA 有他那種身材條件

很難想像會有那種灌籃不進的方式耶對啊 包含在籃下那種大空檔然後跳起來 而且他手掌都很大結果球就這樣飛出去了 我的媽呀感覺他抓的是你都以為他是芝加哥熊隊的 Kable Williams 當四分衛的感覺 而不是打籃球的那應該是傳球吧 對不對對啊 然後他竟然運球我覺得明顯變差了

我覺得他今年有那種感覺有一點給我感覺彎不下腰的樣子就是他沒有辦法做比較低重心的

所以我覺得

我是觉得看到 Patch Williams 今年我看到有几场比赛他真的是特别的 active 突然变得很积极这样子可是另一方面你看到他这样子比赛的时候你就觉得

這個球員為什麼不能每一場都這樣呢他一直都這樣不是嗎就是那種恨鐵不成鋼的那種心態然後我覺得不過有一場有兩場比賽是蠻明顯有他沒他的差別就是我們對公路打的兩場因為第一場有 Patriot 在我們是贏公路的雖然公路那時候先發陣容還沒做出來的調整但是至少那一場你會發覺智姆哥必須要

頂開 PatriotLings 才有機會出手可是我們第二次對上 GongRu 的時候 字母哥就直接開進來了所以我覺得他對上這種聯盟最頂級而且是強調身體對抗性的這種比如說 PowerBanker 或是像是字母哥這種的分型的風險我覺得 PatriotLings 還是在聯盟當中幹這些事情幹得挺好的人

所以我覺得而他的三分線開技雖然比較不好但後來也都調回來了嘛所以我覺得你說有沒有放棄 Patriot Reigns 我覺得這個問題比較像是你要不要放棄 Lavin 作為 Franchise Player 可是你很清楚他有些事情他已經做得到的所以我會覺得如果

Pretty Williams 只要這下子 4 年 5 年保持健康然後協調性維持住身體的那個球感維持住那即便他目前的 skill set 沒有任何的擴張或增加光靠他目前的東西我覺得 5 年 9 千萬然後一個三分四成然後可以減少智姆跟 Hopop 和這類型球員 30 到 40 進攻效率的球員 5 年 9 千萬有我覺得

不會有人很輕易的放棄這件事吧

而且看怎么样 我觉得这是 expectation 我想没有什么公牛球迷还会 expect 他是首人第四然后可以变成那个 foundation 的球员我觉得他现在就是一个先发型的球员然后有他在球场上的重要性我觉得目前我来讲就是他的天花板我觉得我还蛮期待看到就是

可以多用他當偶爾大概 5 分鐘到 8 分鐘左右的小球 5 號就是讓他在因為他其實他其實以他的體能條件或他曾經展出來的 skill set 他其實蠻適合當那種

我想一下有沒有誰比較合適當例子的比如說不是那麼有傳球威懾的 German Green 那樣的黨人角色其實身材或是 skill set 來講其實 Patriots 還蠻合適的啊那當個小球五號然後

然後你可以想像的是他跟也許 4 號位是 Brizillis 然後 Brizillis 會是在外圍埋伏做單邊的攻擊然後 Patrick Williams 跟一些後衛做比較兩人的配合那 Williams 看擋拆之後結果是投外線讓後衛切入或者是進去卡一個大打小的我覺得都還挺不錯的 OK

我觉得对啊我觉得以这个而且以他对他心智来讲他五年九千万可是说真的到了明后年那个那个 salary cap 大幅成长之后这个一年一千八百万其实也不算什么大概就那可能到那时候就是中产的这个的价钱因为现在中产好像都已经一千三了嘛我觉得到那个两年后等到那个 salary cap 一增加之后我觉得这个以他的这个价值我觉得就是符合他的

他現在的合約最符合他的身價然後剛才富慧提到的問題是我們先從布瑟莉斯聊過來的嘛其實布瑟莉斯他在這幾場就是 Donald Trace 有慢慢調整他的使用空間那我覺得 Wes 應該也跟我一樣感覺就是布瑟莉斯第一個是他對於自己在兩側 45 度角到 0 度角之間這個區域如果是拿到球

三分拿二球他就是很敢投我覺得對於他感受說我也是應該跟我有一樣的感覺吧對不對對我覺得他比較像是在某一些球場上某一些地方他會很有信心可是

在其他地方反而就是感觉他有点变牛的我觉得就是可能是不知道是他以前在这个在这个 GD Ignite 就是养成的习惯呢还是怎样因为在这之前真的没有看他太多比赛然后可是我觉得另外一方面我也觉得是他其实如果是在两侧 45 度角三分线拿到球他其实会选择做 Triple Shred 之后然后试着进去切入然后看能不能做

去 generate 一些攻击那我会觉得这个部分其实就像我们之前谈 Gidi 的就是普选利材当然他可能有协调性但是这些下球的 fundamental 的 skill 可能还不够清楚但是看起来彬丁·多纳芬也不会因为他干了这些事情

被夾掉之後就馬上換下他我覺得這是蠻重要的一點就是教練雖然沒有安排你的角色但是如果你覺得你想嘗試的話至少在這兩個人身上我覺得比利東納文都是會覺得好 我不會逼你做但是如果你覺得這時候你可以試試看你就去做那失誤了我也就頂多就是抱抱胸然後皺個眉頭然後但是還是讓你再再多打幾個 play 這樣所以我覺得他在

公牛特別在對這兩個球員的有給一些基礎他們能做到的定位但是又可以非常堅持他們在做一些嘗試或者是在他們的弱項被攻擊的時候還是給他們足夠時間去去 trial and error 我覺得在這個事情上我覺得導師做得還挺不錯的

我覺得最近幾場比較明顯,就是這幾場威廉斯剛好受傷,不勝一直救給他比較多上場,我覺得給他更多一些自由,讓他在場上自己發揮一下我覺得這可能就是到時候回到休息室看錄影帶的時候就會讓他們做一些檢討

不是 至少灌籃命中率比較高啦我覺得他體能真的蠻讓人驚訝的尤其他每次在熱身的時候都會做一些跨下灌籃啊什麼 360 度啊給球迷的福利所以我其實因為一開始有人會

布赛里斯一开始进来前其实蛮多人会把他想要定义成大型侧翼这样子比如说好像 may be 会想说是 France Wagoner 这样子吧我觉得有一些期待是他走这个路线但我比较担心的事情是他的如果去走大型侧翼在防守的时候会不会对他的脚的损耗过大尤其是常常要面临一些变相等等之类的所以我还是会比较

長遠看來會覺得比較就像剛才我想的也像 Jayson Jackson Jr 這樣子做 all around recover 這樣子我是覺得蠻慶幸的就是正好今年他選秀就正好飆到公牛的 lap 裡面我覺得這算是今年選秀蠻幸運的一個地方因為你看到很多那種就是 Mark 他可能都是那種前五啊或什麼的公牛第十一選到真的很幸運

他那時候是要找誰單挑的?他說要找 Rizal Shere 單挑嗎?對,他覺得不服氣,大家覺得說 Rizal Shere 是眾人所以他認為自己不輸給 Rizal Shere,還放話說要找他單挑感覺我們公牛的都很喜歡找老鷹的定格,還有一種是我們都喜歡定格的 Trey Young 這樣子

好啦好啦,Let's move off of 公牛,我覺得你們再繼續聊,下兩集都給你們錄。講現況的公牛。Let's talk about 歷史的公牛。OK。Yeah, 你們兩個有沒有, 宇大有沒有你最喜歡哪個公牛歌?你是從你說 92 年嘛,所以是。

公牛三連勝第一次開始一半的時候開始看我最喜歡的公牛應該是 Ross 新人年的公牛為什麼那年公牛後來跟賽爾迪克打到第一輪的第七戰嘛因為那年的公牛有著我自己應該說我自己不是個喜歡

大破大立就全部都交易艦隊的人那那年的公牛剛好有最喜歡因為公牛從非常絕望到開始起來你知道打不贏搶隊但是不會是落隊就是有 Khanrich 然後 Rurden 然後 Ben Golden 這幾個人嘛當時的四小牛那 2007 到那年的公牛這些人至少都還在嘛對啊然後剛好 Rose 也進來了對那

所以會是蠻喜歡的一年的公牛就覺得有 Rose 可以衝高天花板然後 Jocky Noah 那年也算是感覺打出了自己的身手然後再加上又有一些很紮實的然後不被看好把公牛重新扛回季後賽的這些人在所以那年公牛應該是我最喜歡的公牛

你说像 John Simmons 这个现在已经没什么人记得的球员了 John Simmons 对那年 Simmons 后来是还蛮重要但其实更喜欢的还是 RodanKerr-Henrich 这些对啊

比 John Simms 來公球期待沒很久嘛對啊 可是那一年真的季後賽看到他有一場是跟 Ray Allen 打戰嘛然後他也拿兩人都拿四五十分這樣對啊 然後那年打到第七戰的時候其實我們得分好像也只剩 John Simms 那年時候還有 PJ Brown

对,那年还有 PZBrawl 哦,你说对方吗?我们有 PZBrawl 没有,那年没有,我正在看那个球队哦,OK,那年没有是 Brad Miller 啊有 Tim Thomas,Tabo Sevolosha,NosioniTim Thomas?哦,我以为...Tim Thomas 还是 Tyrus Thomas 啊 Tim Thomas,也有 Tyrus Thomas,也有 Tim Thomas 哦,那 Tyrus 应该还在的

Remember these guys? 你们应该记得啦! 白人啊!Aaron Gray 白人喔!

那 West 你有没有什么最喜欢的公牛球队最喜欢的差不多我是可能早几年吧就是大概 04 年 05 年也就差不多的这个阵容像 Kirk Heinrich、Ben Gordon 还有那个 Lord Dan 那时候我正好在芝加哥所以印象最深刻 04、05 年 Tyson Chandler、Eddie Curry 对我都忘记那年公牛还有

曾经还有过 Larry Hughes 耶 Oh my god 对啊 OK 那有没有最喜欢的球员公牛最喜欢的球员

老實講就是 Jim Butler 吧?What?So surprising,為什麼?從 Jordan 開始以來都最喜歡 Jim Butler 嗎?前面一開始是 Tony Kukoc 對,就是因為喜歡 Jordan 就沒什麼好聊的嘛就你那時候說自己喜歡 Jordan 就沒什麼可以炫耀自己的地方你也可以說我最喜歡 Jordan 啊第二喜歡的是誰啊?

但大家听到你喜欢就觉得,干你这就只看冠军赛的家伙吧,对啊。可是就是不是吗,他穿幽儿,你以前就是啊。但我至少证明我照 Tony Kukoc 代表我至少 Joden 退休之后我还在看公牛嘛,对不对。就第一次退休之后我还在看公牛,而且 Kukoc 好帅啊。OK,所以,那所以……

那時候 Scottie Pippen 跟 Michael Jordan 對他不爽你知道嗎我知道我知道我知道啊就是你覺得不爽是什麼就是那個就是在 Shot 來的時候嗎特別是在對 Jerry Krause 為了他就是好像講的他是神一樣然後就 What the f*ck 然後還有就是還有 1994

1993-94 球季季后赛对第二轮队尼克的第四战还是第五战不上场啊佩佩不上场对因为那球设计给库克逊投嘛对啊所以你觉得他应得的吗还是好像他不就是你觉得库克逊吗你知道库克逊吗对啊那个待遇就是对就是 Judan 跟佩佩对他的不爽是难免

我覺得他應該有預期到自己會遇到這些事情啊對啊他們不是在 92 年奧運的時候就已經很針對了對啊所以 Last Listen 他就講他就說怎麼會怎麼對我遇到就是好像特別拼命的感覺殺紅了眼那可是後來事實證明到第二次三連霸

也沒有反正就還是靠 KUKOCHI 還是很重要的角色嘛所以我覺得第一最早期公眾一開始喜歡的就是 KUKOCHI 那黑暗期當然嘗試過喜歡一些人但那些人也沒在公眾待很久嘛後來對於

Tyson Chandler 在被交易前的时候其实被交易到那时候纽奥良黄蜂前其实还蛮喜欢他的因为他那时候开始有点打出来的东西了对对而且他那时候做一些很可爱的事情就是他那时候在选秀会的时候他会跑去那个选秀会的那个

控制室就是會跟球隊說我們是不是該一起討論一下我們該選什麼來打造球隊的未來這樣子就蠻可愛的一個人那後來他離開之後在 Rose 進來之前會是

一個時期的誰來講會是 Kerr Heinrich 因為那時候看了而且那時候 Kerr Heinrich 他其實那時候台灣的部落客有一個人寫了一篇很棒的文章就講 Kerr Heinrich 跟那個 Nick Carlison 他們在最後大學那時候在 Roy Williams 帶他們的時候的那個故事寫得很好看所以那時候就還蠻喜歡 Kerr Heinrich 的然後當然 Ross 進來之後就是換 Ross 可是

我覺得 Jimmy Butler 畢竟從第三十順位打上來然後後來再加上到了熱火這些事情我就覺得還是更喜歡 Jimmy Butler 一些吧那為什麼最後喜歡 Jimmy Butler?因為很勵志嗎?而且因為那時候我開始每一場都會看是

2001、2002 年的時候開始你可以想像就是當我看了兩年 Rose 然後 Rose 就是他對《沸神奇幼》的那一戰我記得那時候好像是凌晨非常早的時間點就是台灣時間是凌晨三、四點之類的然後你就從三、四點一路看到五、六點本來就想說關電腦然後接下來那幾年 Rose 就一直在這樣在建好過程然後你卻看到 Junior Butler 從一個

單純的大鎖然後你也知道他其實如果不是被視為是 Toncivodio 的子弟兵然後於是對我來講他遭到了 Gapex

Paxson 跟 Foeman 因此不認為他會好好當他們底下的 Franchise Player 然後很多對他的不夠重視等等之類的然後最後把他交易出去其實我會覺得 Gimme Butter all, but nothing

那你說至於說他跟 Duyenway 去跟 Roger Arundel 有什麼已經那時候年輕球員你想想他那時候 Against 的年輕球員那時候跟他站在對立裡面的年輕球員是 Bobby Portis 耶那你想想 Bobby Portis 幹了什麼事情你就覺得好像

跟这些人站在对立面对那时候所谓的年轻球员是什么 Jerry Grant 然后 Bobby Portis 然后 maybe 还有 Cameron Penn 吧对这些人这些人你在当时这些人跟金玉巴特站在对立面那后来看起来会好像也没有什么说金玉巴特不对的吧对啊他可能就根本就不爽这些球员就是他去那个谁也是啊嗯

Mini Soda 也是有點類似這樣子就是跟不上他的那種感覺然後他就有點不爽而且我覺得那個時候 3 Alpha 這個情況根本是就是那時候

我觉得责任在于总管制服组的问题比较大找来一个 Fred Hoiber 这种好好先生然后又想要打这个打这个打 Pace 打这个拉开就是怎么讲把这个 Space and Pace 然后你就把这个你又把 Duan Wei 然后 Rondo 这种不会投上面球的找来那你就等于说拿砖头杂自己教我觉得当年

當年其實我一直覺得我如果不是走那條路線我其實一直很期待公牛可以去讓巴特爾跟妮可拉、米洛提奇去做個 one two punch 因為米洛提奇後來他被交易到剃鬍子之後他有段時間幫剃鬍子那時候他就是鬍子沒剃嘛他就就是幫剃鬍子打了好幾連勝然後

其實 Milotic 那時候證明自己是個很好的 Second Puncher 然後 Butter 跟 Milotic 兩個都是打球超級聰明的人我會覺得這時候如果公有感更相信 Ginny Butter 一點然後讓他跟 Milotic 去配你如果是這兩個人加 Rogelondo 其實那球風會很好看

对啊然后那也许公牛可以更早的去接轨到所谓的侧翼时代或是所谓的三分时代而不会让公牛一直是不太会投三分的球队持续那么多年对吧那时候是不是还有 Paukosou 有吗 Paukosou 更早一点 Paukosou 在 Paukosou 在 Townsville Deal 最后一年跟 Fred Hoiberg 第一年对因为他那时候签后来我忘了是买断还是什么因为他那时候用很便宜的价格

他就簽了兩年嘛,在公牛就兩年那蠻可惜他其實來公牛的第一年,那年公牛其實蠻有實力的輸在算是輸給 Laban James 的一個 80b

那时候那年跟 Rabion James 回到骑士在东区的半决赛其实公牛是先领先的对啊就是 Rose 第三场的那个那个绝杀嘛对可是那点好像后来是 Gasol 受伤嘛我记得本来 Gasol 很猛 Gasol 受伤然后第二场本来第四场本来要赢了然后被 Rabion James 搬回来之后后来就兵败鲁山岛不然那年公牛

那年功能有陣容超深的耶超級深所以我覺得蠻可惜的一年是那一年那 Wes 你有沒有你最喜歡的你也是 Michael Jordan 嗎?Michael Jordan 以外勒?

麥克斯·Jordan 以外的就是 Pippen 了我就是那種就是 Jordan 在哪裡我就在哪裡 Jordan 沒有的話 Pippen 在哪裡我就在哪裡所以後來我有一段時間跑去支持 Portland 就是這個原因那今年看到 Scottie Pippen Jr.在

United Center 拿到他爸爸的紀錄就是打到什麼全部 double 嘛對對對就是他幾十分以上我忘記那個世界數字那個感覺是什麼就覺得自己老啦老很多連他兒子都出來打成這樣了我們從他 90 年代看到現在就覺得自己老掉了我早就知道這一點了我們很老了

但也不錯而且在爸爸面前打這樣成績皮普應該很開心吧有點欣慰吧而且他是從一個他是 undrafted 他沒有被 draft 後來一路從 G-League 又上來現在拿到一個等於說在輝雄拿到一個

至少是替不空球的地位我觉得真的蛮心委的毕竟他的身材体能没有像是他爸那么优秀的 OK 那最不想提起的球员最讨厌或者是看得很不爽就是为什么我们球队上这个人现役吗还是以前你要报案随便你你可以讲最近啊或是从 all time 你从三到现在我也是

Waze 你想到會跟我想到一樣嗎?有可能喔我給一個關鍵字叫四年四年了?對四年三千二

哦,你說那個...克里斯...克里斯...克里斯...克里斯...克里斯...克里斯...克里斯...克里斯...克里斯...克里斯...克里斯...克里斯...克里斯...克里斯...克里斯...克里斯...克里斯...克里斯...克里斯...克里斯...克里斯...克里斯...克里斯...克里斯...克里斯...克里斯...克里斯...克里斯...克里斯...克里斯...克里斯...克里斯...克里斯...克里斯...克里斯...克里斯...克里斯...克里斯...克里斯...克里斯...克里斯...克里斯...克里斯...克里斯...克里斯...克里斯...克里斯...克里斯...克里斯...克里斯...克里斯...克里斯...克里斯...克里斯...克里斯...克里斯...克里斯...克里斯...克里斯...克里斯...克里斯...克里斯...克里斯...克里斯...克里斯...克里斯...克里斯...克里斯...克里斯...克里斯...克里斯...克里斯...克里斯...克里斯...克里斯...克里斯...克里斯...克里斯...克里斯...克里斯...克里斯...克里斯...克里斯...克里斯...克里斯...克里斯...克里斯...克里斯...克里斯...克里斯...克里斯...克里斯...克里斯...克里斯...克里斯...克里斯...克里斯...克里斯...克里斯...克里斯...克里斯...克里斯...克里斯...克里斯...克里斯...克里斯...克里斯...克里斯...克里斯...克里斯...克里斯

他們簽約的時候就是想要證明他們覺得這個球員之後應該會得到多少錢而不是球員當下應該得多少錢來簽那個球員 Felicio 這完全就是那時候的痛處而且

就看他那樣子,本來他其實第一年還蠻喜歡他的耶而且他故事其實是蠻好的故事啊而且我覺得也蠻,我覺得他也被這筆合約給害到了啊對,這不是他的錯,他又不是他說我要這個合約是人家是看給他當上就好啊對啊,讓你用說的我不要不要太多了對,所以我覺得

我覺得最不想提起的跟他這個人本身無關就是但這個合約太糟糕了那以至於對就沒有什麼想到他就只想到這個合約這樣子對啊對 OK 我的話我是剛剛那個語道稍微提到跟他有有有交集的就 Bobby Portis 我第二個也會講 Bobby Portis 對啊對

因為你說 宇大你剛剛對 Militech 的評價很高啊你應該知道當初因為巴比波特所以 Militech 才會走啊因為當初就是他們兩個幹架而且我覺得當年這個幹架我覺得它造成的影響也許可以說是有牽強不歸但我覺得非常非常的大幾乎把我們對 Holland 交易的贏面被打爛了

因為當年應該富跟威斯應該都還記得其實公牛換來的不是只有 Zack Lavin 嘛就還有選到 Mark Nen 的選秀選還有其實當年最具 Chris Dunn 那 Chris Dunn 其實他當年一開始來公牛起打的蠻好的我覺得威斯應該會有印象嘛對不對對那時候我們是防守大手而且他那時候其實一些中距離跳投切入還有可是你就想

Chris Dunn 这样的空位,如果在他来公游的过程当中能够有 Mirror Tish 这样的一个...为什么我讲 Mirror Tish,不是想像一下,因为 Mirror Tish 是非常会跟空位做一费的挡拆而且 Mirror Tish 不是只会 pop out,他对该怎么 roll in 、该怎么 repose 自己等等之类的

我觉得在那个当下的 NBA 尤其他到后来替补的表现包含我跟那个国王名的春少也在看就觉得哇这真的是非常非常赞会用位置的球员如果 Chris Dunn 有没有提起先去

当时公牛不管是 return or rebuild 的整个一个进攻的轴线那等到 Lavin 回来之后那 Lavin 回来之后因为 Lavin 一开始被交到公牛之后还在养伤嘛那 Lavin 回来之后他就是会去加入这个轴线成为一个就比较一开始就会去定位得分手而 Marker 也可以在这个状况之下去比较好的定位自己的

而不是讓 Miro 一起走了之後然後公牛突然因為 Chris Dunn 其實當時雖然不錯但還不夠成熟然後 Lavin 回來之後要跟 Chris Dunn 去決定誰是所謂的 Fast Option 或是所謂的進攻發起點那於是開始了好幾年 Lavin、Markkinen 然後跟 Chris Dunn

各自角色定位都一直在變換然後 Kriston 率先被淘汰出去然後 Marknan 以為在公園被養壞了然後 Lavin 做了幾年想要做了所謂的進攻 Shark Creator 結果發現他是還是只能做 Shark Maker 這樣子對啊所以我會覺得那個如果不是當時 Poltis 跟 Milotic 的那一個衝突而 Milotic

其实 Milotic 跟龙龙签的合约其实是很划算的对吧那如果 Milotic 可以用他那些球赛的考赛 vision 然后那些智慧然后去很好的让我相信 Chris Dunn 如果有 Milotic 在好好的带他而且那时候还有 Robin RobertsRobin Roberts 也是一个做 pick and 做 box 等等之类非常好的

非常扎实的中锋有这两个人去协助 Chris Dunn 的成长那 Chris Dunn 可能会成为我们在拉宾之前这个交易最大的收获之一但他后来就没了所以我自己会觉得那个事情除了反映出来当时的球队的氛围之外也打破了对 Chris Dunn 来讲非常需要的养成的组成跟养分对

每次看到 Bobby Poirot 的公牛那種打得很好啊在旁邊一直捶胸啊大吼大叫看來是炒不爽的那種一肚子火的那種感覺當初公牛這麼看重你你怎麼不好好表現像現在這樣子但我覺得那時候也變成是公牛當他在做那樣子的過程當中他其實我覺得 Gapex 他們在後期尤其是 Garfunkel 他

開始跟 Cipolletto 鬧翻自己想要去 handle 很多事情他其實對於休息室的所謂的 leadership 這樣一個角色他沒有什麼概念欸對不對你就想他如果沒有把 Todd Gibson 交一手那 Bobby Poppins 哪敢跟 Milord 去在那邊搞事啊對啊對啊而你後來雖然我猜他當時在

龜狼交易完他感觉也许以为 Robin Roberts 会当这种角色可是 Robin Roberts 他其实一直也不是个他那时候也才到公牛一年然后一年还两年一年吧对因为前一年 Ross 交易他交易来的那

他也不覺得自己在做出來那 Poltis 他會覺得我至少在球隊待了兩年對不對那兩年還三年那該我當老大哥了然後因為我自己也覺得 Poltis 是不是其實也不太對於 Milotic 雖然兩個人好像差不多同期吧對吧但對 Milotic 應該也

也覺得我是美國的 local 我是 native 所以應該是我來當老大這種感覺所以我覺得那時候公牛在這個休息室的誰該去扮演這個角色上可能也沒想到這件事情也許以為是 Fred Hoiberg 吧

會不會壓不住啊?我覺得像 Tosh Gibson 真的是很好的一個例子昨天看到 Tosh Gibson 回來公牛主場大家全場歡呼,可以知道 Tosh Gibson 當初在公牛球裡面的地位我個人真的蠻想他

可是好感慨就是當比賽結束之後因為現在的公牛沒有任何一個人跟 Tajer 在當年的公牛同隊過所以沒有看到他可以跟誰擁抱然後去胸對胸肩對肩這樣子就覺得美中不足如果 Noah 在場應該 Noah 會從樓上的貴賓席跑下來跟 Tajer Keeps 擁抱吧對啊

Touch Gibson 现在还在联盟我今年看到他那个黄蜂的时候他昨天就在黄蜂啊所以我们刚刚在讲就是他昨天对公牛比赛嘛在公牛足场哦

公牛分数已经拉开了,全场球迷大喊"We won't touch"后来黄峰也让他上场,他有对球迷致意,比赛结束的时候,看起来蛮感动的

本來還想賭他就給我賭他就給我賭不好意思你先沒有就我那天看到他在上場就是他們那時候那場他居然都是先發可是他都沒有打很久對打上個五分鐘六分鐘就人就不見然後下半場也是出來然後打個五分鐘六分鐘人就不見他就給我賭本季先發次數會比 Lamelo 破多

有可能如果我们要不继续一直不打的话他已经先发八场了还是我们要赌 Tashe Gibson 会不会寄中会不会交易回尼克队尼克为什么没有继续留下他他去年被交易换那个 Bogdanovich 回来对啊就没有签回去

他就基本上帶回尼克隊他又變成又要跟康恩 安丹尼 塔爾斯同隊他們過去再會讓你的同隊過對你們應該會你們這種應該會一直 track 我以前的球員現在在哪裡對不對你們看這種球會啊會啊會啊看到就會記得會特別像我還然後對就

還有像今年有一個也是莫名其妙就是因為一堆傷病打上 CNV 的 Javante Green 喔對啊在替補而且他好像也是對啊他也是弄什麼 2way 還是什麼先簽下來後來轉正的因為替補打到沒有人了對啊沒有他一開始是有簽底薪啦只是後來就轉了對阿 2way 是去年的事情對啊 OK 上一季的事 OK 那 OK

那個魚蛋你那邊很晚了你還可以再聊嗎可以啊可以再聊沒問題我想順便帶一下因為講到歷史就是其實今年公牛有個對死紀錄個人的紀錄就是拉賓是前陣子就是當了公牛對死的三分球王可是他超越的人其實叫 Kirk Heinrich

對 赫克哈勒切他其實沒有在公共政黨待很久就是他中間就有離開一些巔峰起步場所以

我那時候看到這個機會的時候 我覺得好像是 1500 多顆三分球對不對對 他好像是打 900 多場對 1500 多場 1550 的樣子我記得然後可是你會想說 哇塞 公牛這個球隊其實對死很久了那我們估計也不認識什麼大賽但是球隊的對死三分球幾乎就 1550 顆那這個球隊以前是多不會投三分球啊對啊

以前就是那个 Tranco 嘛都没有三分球对啊没有三分球 Henry 之前好像就是 Scottie Pippen 嘛我现在在看啦前十名第三名是 Kobe WhiteKobe White 可是那些是最近的嘛那在 Kobe White 再下来呢再下来是 Ben Gordon 再来才是 Scottie Pippen 所以你看公牛其实公牛就是个

我們拿掉 Kobe White 跟 Zack Lavin 公牛是個好幾年都沒有人一直在公牛持續投三分的球隊你看 Ben Gordon 跟 Clarence 他們的那個還打先發的年紀都是 2008、2009 的事耶 Oh my god 公牛那麼多年來都沒人投三分而且他待了五年 他變成第四多三分之一對呀 Gordon 那時候才待五年了 我之後就去底特律了

但我覺得反應出來就是其實公牛有好一段時間就是真的沒有跟上所謂的聯盟的大三分時代吧一直到今年啦 真的今年是看到最他們現在好像三分出手好像僅次於 Boston 嘛我記得印象前一陣子的團隊的出手他們今年好幾場 好像已經快到不知道到兩位數沒有 可是至少有八九場是

就是出手三分破 50 啊就一场破 50 超夸张的看今年公牛你一定觉得以往的公牛完全是不同的球队那我会觉得如果聊到三分这件事情就是因为我们好像

聊了公牛學期我一直跟我都會聊到就是 What if Ross 沒有受傷這件事情嘛對不對那我覺得其實我也許也許是我公牛本位但我一直覺得當年公牛跟熱火二手賽對戰其實是

兩個聯盟的 meta 再去做聯盟未來要走哪種 meta 再去做對戰因為當年的熱火後來是因為 Shenbatier 跟的加入然後變成了所謂的全換防然後以側翼為主的還有在加上雷恩之後的那個三分的那個球鋒而相對來講當年在落實中前屬於

東區還在跟熱火唯一有抗的能力的公民其實就還是走比較傳統的一樣有大前鋒跟中鋒只是中鋒選擇了用更有機動性的 Joaquin Oya 然後來去做 Tom Sibodio 的 Ice n Blue 等等之類的這樣的一個防守戰術所以我其實會覺得說其實當年的 Rose 的那個受傷

也許我們可以再聊如果 Rose 沒受傷的話會是個這張球員但是同時也主導了就是熱火證明了自己的獲勝然後也讓大家去學習熱火的那個球風而可能 Toncivodio 一直不覺得自己是 Meta 上輸給熱火的 Meta 而只是因為 Rose 的受傷所以公牛就還在這個情緒當中走了很久

沒有去跟上所謂的側翼三分時代等等的這個球風對啊有可能其實 I mean 叫什麼勝者為王而且我講我舉一個例子比如說我現在問富你覺得 Jimmy Butler 是不是個擅長投三分的球員他不是一個擅長他會投但是他不喜歡投好 Jimmy Butler 在開始公牛獲得固定上場時間的那個球季

他獲得上前他其實三分的命中率到 4 成多所以可是你看一個本來做非常典型學院的軍運巴特當他開始獲得球權之後就變得在奇波帝歐的底下他成為了進攻的主要模板之後主要的發起的時候他又不投三分了所以我也覺得公牛當年的奇波帝歐可能就

會對自己的 Shock Relator 等等來講第一的分,第二的分來講是有點傾向不讓他們去那麼多投三分,對吧?對,看起來就是沒有跟上時代這些教練或是主觀們的想法對啊,所以我覺得也蠻可以但如果回到公牛我們剛才聊到什麼還有沒有聊到我覺得可能就是 Derrick Rose 這件事情吧,對啊?欸喂

Rose 今年好像是正式宣布隱退之後好像是明年的 1 月 4 號、1 月幾號要回公德達會幫他辦一個 Ceremony 嘛,對不對?對,好像是 1 月 4 號對尼克嘛因為那時候 Tiffidau 他們教練可能還會把一些像 Noah 這些以前的隊友都會找回來這樣那 Waze 你自己當年 Rose 受傷

你對 Rose 如果沒受傷的想像會是什麼?如果 Rose 沒有受傷啊還是你覺得她遲早會再受傷?我當然沒有說她一定會遲早會受傷可是我是覺得那時候光是 Rose 一個人啊我覺得要打贏熱火也是很難的就是我覺得總冠軍可能太誇張可是我覺得可能就是一種每年會在東京冠軍跟二輪到東京冠軍這種之間

可能會遇到熱火,就有點像以前那種騎士遇到公牛就被擋掉的那種感覺因為我覺得像他們第一年,他們拿 MVP 那一年那一年其實就是熱火三王他們的第一年

那一年基本上就是第一场就是把热火打爆之后后来就是 LeBron 出来守这个 Rose 的时候我觉得这个那个战况就开始一面倒了就是很明显的就是 Rose 就被限制住了那当时候以公牛那时候证人说 Rose 一旦就是他就是公牛的发动机他一旦被限制住了就其他的球员像是 Den 这些比较缺乏就是能够出来扛的这种程度

所以我是覺得說那一年還只是他們熱火的山王是第一年成軍的情況之下那我覺得之後就是他們這三個加上 Batyr 還有 RayArm 加入之後就算是我覺得 Rose 沒受傷要在東區跨過熱火這一關我是覺得蠻難的

因為 Rose 受傷那年我們好像是找 Rachel Hamilton 對不對是那年嗎對對對那年是那年對然後不過 Rose 那年其實他對費城腳受傷那年其實他那年其實有點傷傷停停的嘛對啊那年有縮短球技嘛對但那年是有很明顯感覺是 Rose 有大量的增加自己三分球的出手對啊

所以就變成我自己覺得蠻可惜就會是 Rose 因為之前就有人講說 Rose 跟 Russell Westbrook 等等誰都完全一樣可是對於可能像隊伍跟 Way3Rose 從來沒有完整體過

因為他受傷那年好像才第三還第四年嘛對不對才第三第四年那他受傷之後感覺回來之後包含他傷愈復出之後有一段時間他的跳投機制變得好奇怪對啊那就覺得沒有完如果我自己會覺得 Rose 受傷那一年公牛也許有機會我會覺得那一年我自己會比較傾向公牛是有機會是

打贏熱火的 因為公牛那年除了 Hemilton 多少可以分擔一些之外而公牛那年的深度其實挺厚的所以但熱火那年也變更強啦只是我會覺得如果 Ross 他可以照當時的一些的成長長出的 skill set 去的話其實我覺得 Ross 變成一個有

每场比如说出手 6 到 7 次然后可能三分球命中率 35%这样的后卫其实我觉得不是一个很夸张的想象而且我觉得他很有可能在如果没受到后卫的下一个球季就会做到这个件事情那如果以 Ross 当时的切入能力等等还能加上这样的外线我会觉得那是...

很完美的一个后卫对吧对啊这我同意因为那个因为 Rose 之前一开始生涯初期就是没有什么三分线嘛所以他遇到每次遇到像是那个像热火拿 LeBron 来守的话就是很吃亏啊因为他没有一个足够稳定的这个三分球外线可以去威胁然后就等于说绝大部分就是他们拿一个生化人来挡了一个生化人啊

拿 LeBron 这种体能可以跟得上 Rose 切入的这种能力的话 Rose 在这个对战上面就会比较吃亏了等于毕竟 LeBron 的身材体能条件更好

那我觉得就是如果说是那时候对啊如果真的 Rose 她那时候有机会就是长出这个三分线的话那对这个防守来讲一定会更头痛所以我觉得是啊对我觉得这一点我同意那倒退一点来讲所以你们都觉得 Rose 那一年应该拿 MVP 吗

應該啦應該啦 OK 啊真的嗎有什麼問題吧我覺得他他贏 MVP 只是因為大家對 LeBron 的不爽所以他拿了可是如果你去看那年跟那種 expect win 在季前的話沒有超過 48 勝喔對他那年拿 62 勝嘛對不對對那年拿 62 他那年是有打特別好這個我同意啦可是

我覺得那年你假如要選最厲害的球員其實還是 LeBron James 沒有,Dwight Howard 如果不是 LeBron James 是 Dwight Howard 喔 Dwight Howard 他那年好像是第二名是不是對,那年如果不是 Rose 也是 Dwight Howard 對 I'm not sure if it'sDwight HowardI mean LeBron is definitely in 就是 in the conversation 啦可以這樣講好了對,LeBron 是應該在同一陣但那年如果以例行單站其實熱火也不是第一啊

那是真的

就沒有所謂可以跟 Ross 去分擔這件事情的人嘛所以我覺得 Ross 那年拿 MVP 沒有什麼提醒而且如果你看 Pace 數來講的話 Ross 在個人數據上他的因為公牛的求風所以讓他數據一些比較好去呈現在的數據其實會遭到弱化我覺得也是可以理解的 OK

OK,我是覺得還是有點 overrated that season,but 我可以同意你們的想法啦而且其實那一年的,換個角度講,你不覺得那年 Labrador 表現得沒有大家想的好嗎?不是嗎?是比較差一點,對,我同意所以我會覺得,來來往往之下

而且那年的熱火我自己覺得好像更多還像是 Dewey 跟 Chris Boucher 還故意讓 LeBron 有些表現的機會的感覺我覺得他們一開始的那個磨合花了蠻長時間一開始他們好像是八勝九敗還是什麼被大家笑成就覺得說

就是怎么讲因为那时候不是 LeBron 上电视那个的 decision 那种搞出一个很大的这个的这个状态教练啊对啊对啦 OKSoLeBron kind of had a down year 然后 Derek had a really really good 就是他是因为我是觉得在那年开始的时候那个

因為他那個有一篇我有讀到那篇 interview 就是為什麼我不是 MVP 對啊對啊就是他就我這一篇就有點他就是大家會說 OK 為什麼不是他是 MVP

而且我覺得就是 大家等於說我覺得他肉質先跳出來說是 Why Not Me 就是為什麼不能是我我覺得他後來又帶領公牛拿到這個全聯盟第一的這個讓媒體之間覺得這個年輕人說話上話有點這樣子不是碰轟或什麼的

我想起一件我好難過的事情喔我開始玩 NBA Fantasy 的時候是 Ross 受傷之後才開始玩的我沒有用過 Ross 的全身磁器 Oh my godSo sad 他不好用其實因為他不投三分的後衛也不抄球所以他其實是不大好用的還好啦那個年代的話三分球沒那麼多的話其實還 OK 啦對啊對所以才更需要會投三分球的後衛

一顆兩顆都可以他就不投 Anyway 那是我那時候用他的想法但我後來看到東區就覺得 LeBron James 在東區活那麼久前有 Rose 的受傷後有 Paul George 的受傷也是因為我那時候看到 Paul George 受傷因為那時候其實六碼的那時候崛起就覺得我自己會感覺跟公牛的崛起很像然後又看到 Paul George 又莫名其妙的受傷就覺得

也許老闆就不在東區就是有那個命吧有時候贏也是跟運氣是有很大關係的所以那 Derek Rose 應該進名人堂嗎我想先聽 Wits 的想法

我覺得客觀來講可能真的沒辦法了主觀你是很想他進嗎對啊我雖然說是超級粉絲可是他的巔峰實在太短了我其實想法會跟 Wes 的出發點但結論不一樣是我覺得 Ross 不進名人堂更能彰顯他的故事

就是他如果進了名人堂之後他就是名人堂裡面很受爭議的一個存在但他如果不進名人堂就成為了唯一一個拿過年度 MVP 沒進名人堂而大家就會一直去記得為什麼有人拿了年度 MVP 進不了名人堂這真的嗎就有點像他就變成就真的是我覺得這個是反而可以彰顯他的這個故事的獨特性對啊就算是這樣子吧對啊

就像是就像怎麼會有人生涯的三萬多分還沒拿過總冠軍一樣的道理嘛對不起 看得很難看 對對對對所以我自己會覺得因為我覺得 Ross 如果被選進名人堂以後在討論誰是最名不符實的名人堂的時候一定會一直拿出來被酸對 但如果 Ross 沒進名人堂然後大家就會去討論說為什麼以後二三十年的人

看到 Rose 沒進名的然後說為什麼連隊沒進名的然後就會去有機會去理解曾經 NBA 的球迷上次可以看到最驚人的天分這件故事我覺得好多了那是一個很不同的觀點我覺得我同意我覺得我同意我覺得換個角度卡爾馬如果當初在胡倫隊拿了冠軍

到底是這樣子會比較被世人記得還是他就是一生都沒拿冠軍但是大家都知道他是史上最偉大沒拿過冠軍的球員對不對對啊

我覺得他拿冠軍不是為了既得啦,他那個時候只是想拿冠軍啦。當然當然。想要瘋掉。可是我懂你在說什麼,大家會繼續去講他。而 Sephane 啦,但如果就全個人他們當然還是希望自己能夠得到那個 repetition 等等之類的嘛,當然能理解。那同樣的 J.William 受傷你們會有那麼痛嗎?還是可惜嗎?還是什麼的?

我覺得 JVNX 受傷一個是其實他第一老實講因為他第一年期打不好所以他那時候受傷起來的感覺雖然會覺得怎麼遇到這種事情但是不會的不會有他不會像 Ross 已經拿到 MVP 你就覺得就一個 ShowTaren 的一個 ShowAmazing 就已經沒了這樣子而且他受傷的那件事情

一來是他其實那個受傷有蠻具有自取的存分存在嘛然後再來是他受傷之後公牛很快的就反而就找到了四小牛進來然後就翻起來了所以可惜是可惜但是你會覺得如果在平行宇宙他沒受傷那個公牛真的會更好嗎我覺得

也不見得 我覺得很難去想像他沒受傷的公牛會是怎麼樣子但當然還是非常可惜就是我覺得作為公牛支持者永遠對於任何的受傷的天分都是覺得很歡喜的啦 對吧

我觉得他在新园唯一的球技就是可以看得出来一些天分我印象最深刻的就是他跟 Chamal Crawford 两个人后场看到他们打快攻的时候就觉得这个看起来很舒服可是真的就太少了这个时间太短了完全没有办法可以想象他后来会变得多好这样子的

不過那個時代的 meta 是很適合這種 Power Guard 的 meta 所以你如果用比如說用 Baron Davis 曾經打過的這個成績然後去想像 Jerrion 應該是比 Baron Davis 更在天分上更高一層的那也許是可以做個模板來想像也許會覺得滿可惜的但那類型的 Power Guard 在當時到最後也都沒有能夠成為帶領球隊

走到冠軍賽的 Francois player 嘛對啊那我好像像後來的 Darren Williams 其實也是 Power Guard 的一種嘛就 Power Guard 家但是很有 Power 的可是頂多在就是到分區決賽所以也會覺得 Darren Williams 就不曉得不確定他能不能帶功能到那個高度啦對啊就是一個流星啊超級短就一個球季我記得是 OK 那

那当初那个交易拿选了 Lamarcus Aldridge 交易来 Tyrese Thomas 现在想我当初想跟现在想感觉是什么如果没有那个交易不会有德瑞若斯 OK 所以你很同意没有事后论当然是在安慰自己但是我觉得

那个交易就那个交易有有一点又感觉像是公牛不晓得总管是不是选了太多年乖乖牌都很成功之后然后就决定突然要选一个不乖乖牌危险的对危险的诱惑然后对对对翻号 TTTT021 这样子对啊

因为 Lamarcus 是 2006 年跟 Tyrus 差不多是 2006 年,Darius 是 2008 年所以你看一下,如果说你看到 Algis 的成长区限如果说跟他在波特兰一样的话,那其实基本上他到第二年就是已经是一个很好的一个球员,那如果说以那个时候

公牛阵容再加上 Algerich 的话那基本上大概已经是就可以挑战东区第七第八那种后面就季后赛的那个球队那如果是这样的话那之后 Rose 不可能就公牛就不可能落到这个

樂透區去抽中 Rose 這是一個奢取的問題我那時候有一點在想的事情是回到那個交易因為那年夏天後來我們同時是不是也簽了邊關

是那一年吗我忘了 06 年对好像是的对所以如果你那时候因为我们后来是交易先把 Tyson 圈的交易出去然后签了 Ben Wallace 对然后所以如果你有 Ben Wallace 在

假如把 Audrey 定義成傳統的所謂的中鋒的話以那個角度來講好像是確實你是要找一個大前鋒來去當跟 Ben Wallace 合體會比較合適對但如果說當年如果一開始就沒有把 Ben Wallace 牽來這種打算然後去選 Audrey 然後還有 Tyson Chandler 而且是正在成為我覺得那也是一個

我會覺得這幾件事情是連動的可能公牛就已經決定好了要在自由球員市場選 BioMars 所以自然就不會再選一個中鋒而是往前鋒去找

那反之如果公牛沒有這個決定那就是因為泰森圈隊本來就不是一個 30 分鐘的中鋒因為他之前都是跟 Eddie Curry 一起 share 中鋒的時間所以就還有可能會去重上選 Audrey 局這樣子而且我覺得可能就是以公牛那時候的那個陣容

技術方面都有,可是可能體能方面都是比較中上的可能想要找一個這種體能怪來搭配一下,刺激一下這個球隊很可惜啊,Tyrus Thomas 沒打出來喂,Tyrus Thomas 沒打出來比較可惜,還是 Eddie Curry 沒有打出來比較可惜?

巴比波提斯把拳打出來比較可惜好 臭自己可以了對 我會選擇這個答案我覺得我會覺得是塔爾斯湯瑪打不出來比較可惜因為艾迪克里其實他感謝尼克萬福尼克 他還是跟尼克騙到了

而且那選秀圈後來變成 Joaquin Noah 所以萬福紐約尼克那時候應該是是誰當州管是 Azhar Thomas 嗎還是誰的時候感謝 Thomas 幫我們造就了 Jordan 又造就了 Joaquin Noah 這樣子他是芝加哥人真芝加哥人一輩子臥底到最後

當初你們會比較期待 Eddie Curry 還是 Tyson Chen 還是就覺得這兩個會帶著我們就是兩個都超棒的當初喔可能是 Eddie Curry 吧因為畢竟那個是那個 Shack 的那個年代就覺得就是

就覺得有個那種大中鋒然後能夠進攻很強的應該是就是可以當作一個球隊那種中流砥柱這樣因為我一開始也是 Curry 早期因為 Curry 其實更早去能夠具體的做出貢獻因為其實 Titan Chender 一開始的模板並不是他後來那種所謂的 PK 人肉吃餅然後去對他一開始模板是 KB Gane 嗯

所以他一開始為什麼會選他們兩個就是想說一個五號一個四號所以一開始 Titan Channel 可能還被叫去做許多看起來你不會覺得後來 Titan Channel 會做的事情而他到最後可能是摒除許多的雜念之後決定我就是好好的而且剛好遇到 Chris Paul 就決定好好的就是學黨人吃餅然後幫手苦工這樣子所以

如果以公牛迷來講一開始會覺得比較有先對公牛做出貢獻的確實是 Eddie Curry

你知道那个电影《Coach Carter》里面的大反派,就是他们对上那个对手,里面那个球员叫 Tai Kran,其实那时候就是讲那个演员,或者说那个球员在那个电影里面很唱球啊什么的,其实那个球员就是以 Tyson Chandler 当模板的。

所以他才叫 Tai 電影裡面叫 Tai Crane 我還是第一次知道他那時候在電影裡面大家都說大家對你下一個 LeBron 是不是你是下一個 LeBron James 啊他那時候看到後來一些花絮有講其實是以 Tai Chan Chan 當模範

我没想到我没想到

可能因為都是高中直跳吧就覺得說有這個塑造性就是一個 Baby Shark 還有一個七死一崗的對 就覺得 哇 公牛的未來啊還好啦 至少這兩個大家都比 Kwame Brown 好了 Kwame 躺著中標躺著中標 對 OK 那

有其他事情想要說嗎?其實《黑暗期的公牛》還要提醒大家曾經《黑暗期的公牛》有兩個非常危險的人物各種危險一個叫 Brayer Miller 一個還叫 Ron Artest 這兩個人都是在公牛揚名立萬的因為當時我記得有一年

公牛那時候也是想對剛才我們前面講到 Jerry Cross 那個沒有簽本來預計簽下 Grand Hill Tim Duncan 然後還有 Trashy Migratory 的夏天 Wes 你還記得我們那天夏天後來簽了誰嗎好悲慘的回憶夏天後來簽了誰啊 Ron Mercer 有 Ron Mercer 還有 Bray Miller 還有 Bray Miller 還有一個 Eddie Robinson

我曾经觉得他好像会很厉害他之前在湖人的确打不错应该说那个黄峰啦所以那年到后来那年签了三个反而到后来在 NBA 累积成就以及对公牛真的最有贡献的是 Bray Miller 而且 Bray Miller 后来是跟那个 Ron Artista 被交易到被公牛交易到波网吗

先到六馬,然後到六馬那時候是換回來 Travis Best 跟 Jaron Ross 嘛然後後來 Brandon Mears 到國王之後後來又再回到公牛他交會了 Joaquin Noah 的傳球這件事情所以有時候才說 Brandon Mears 其實是這三個人當中後來對公牛其實最有貢獻的人他在公牛明星嗎?不是,他是在印第安那邊明星在印第安那邊明星的

後來 08 年對 Celtics 那一年我記得那年他也是表現不錯他回鍋了那時候而且 Premier 那時候是少數幾個敢跟

那改变了一切

对 OK 啦很开心你跟我们聊哦两个小时多了两个小时半了快了 OKso 最后新来宾我们都要玩游戏嘛是你很熟的 5 for 5 plus 1 那 OK 那 Wes 你先开始问好了好第一个是觉得是当律师还是写运动文章当律师

當律師 OK 我以為你會很喜歡你的興趣的 OK 呃 Chicago Stadium 還是 United Center 不好意思再問一次 Chicago Stadium 還是 United Center 就是第一次三聯霸的主場還是第二次三聯霸的主場呃 United Center

United Center 真的比較 Iconic 的會嗎?Chicago Stadium 不會 Iconic 的 Wes 你有去過 Chicago Stadium,right?我沒有去過 Chicago Stadium 還在嗎?他好像就是就此拆掉蓋 United 吧那第三個是 Tyrus Thomas 還是 Patrick Williams?Patrick Williams 這個蠻好選的 Tyrus Thomas 還是 Marcus Fizer?Tyrus Thomas

这比较难选吧泰泽实在太太失望了吗对太失望对对 OK 没有这个真的第四题真正第四题 John Paxton 还是 Jerry KrauseJohn Paxton 换成 Garfieldman 会更挣扎一点对对 OK 那 John Paxton 还是 Garfieldman 好啊

不是他們同一個時代的對同一個時間點所以 Garfieldman 和 Jerry Klaus 兩個會比較掙扎對 OK 那我如果這兩個我會選 Jerry Klaus 對為什麼因為他有冠軍嗎因為他有冠軍而且他做的事情至少你感覺他應該還是你感覺他還是為了球隊在做但 Garfieldman 的那個

Selfishness 更多喔真的嗎?對啊 搞不懂就就很愛爾瓦嘛就一直明明就就很想把愛爾瓦的那些人脈都帶進來的感覺啊那是那個誰吧?

那個教練叫誰?Fred Hoiber 就是他在 Iowa 我去 Garfunkel 之前就在 Iowa 當什麼角色忘了對對對所以才會請 Fred Hoiber 他們兩個好像是 Fishing buddy 對啊然後而且 Garfunkel 那時候讓我最賭爛的一件事情就是他叫 Tom Cipolleo 去威脅 Jimmy Butler

他那時候跟 Gino Bartlett 在談 Rookie Extension 的時候就叫 Cipolletto 跟 Bartlett 說如果 Bartlett 不接受 Gonald Offord 他就叫 Cipolletto 不要讓 Bartlett 上場喔有這件事喔 這我不知道有這件事然後結果大家知道那年 Bartlett 就是平均上場 40 幾分鐘

可是 TIPS 的人都上場 40 幾分鐘啊其實其他還有就是 Ruidin 跟 Butter 我會覺得那年其實你想如果公牛 Garfunkel 稍微退一點點然後公牛可以提早還是便宜一些的價格清算 Butter 然後又不用有這些 Beef 那不是很好嗎就覺得討厭他

那第五题是兄弟像还是芝加哥公牛哇塞 YesYes we got youOK OK 这题有很好的结吧作为律师有绿色结吧芝加哥公牛你知道 You know what 为什么因为现在叫中信兄弟了所以 Demond 我讲错了你刚才讲中信兄弟对不对

沒有但對我來講其實中信兄弟也就我還是我其實對於中信兄弟的 Loyalty 來自於兄弟向啦所以如果兄弟向中信兄弟跟 Giagong 就選 Giagong 了 OKOK plus one 這個我們不問你 LeBron James 還是 Michael Jordan 因為這太好選了吧這都兩太好選了這不用選所以我們問你 Space Jam 第一集還第二集

第一集第一集为什么因为你没有看第二集吗又没有看第二集对 Wes 也是吗我也没看第二集那个主角太不吸引人了所以不玩那个不玩那个什么 Star Bench O' Trail 什么东西哦

那不是你們玩的,Sorry,我忘記了那個是你們友台節目玩的我會選第二集,說實在

真的嗎?第二集有那麼好看嗎?沒有,沒有很好看啊我們有一集在講所有籃球的電影跟那個跟 Gary 錄了三個多小時然後最後有因為為了那集我跑去看這個吧 Space Jam 2 我覺得兩個都其實假如說是電影就是什麼故事什麼什麼的兩個一樣爛啦可是我覺得第二集

You can tell who made it 两个电影的差别是 You can tell who made itMichael Jordan 就是讲他怎么带领球队拿冠军 LeBron James 电影是讲他怎么带领他的家人

做事情就是他怎麼樣相信他第二集是勒布洛怎麼帶他的兒子進 NBA 是不是原來那是預測我瞎了 OKOK 原來是個勒布洛 Jones 原來是紀錄片啊早說嘛真是的 OKOK 就是這樣子所以我比較喜歡第二集比較寫實

還好你沒有問我說球隊中要有 Ferris or Browning James 思考半天都想不出來嘛但我最後應該會選 Broning James 吧為什麼薪水還是比 Ferris 便宜一點可以拿到票的收入什麼的沒錯沒錯

OK 啦好謝謝你謝謝你這次上我們節目你有沒有什麼最後想跟大家說的嗎還是 OK 就是那個本來說拉賓要五個首輪現在三個首輪就好了對歡迎各隊向觀眾提供五分假槓耶五分

打折喔打折喔對打折要拍賣如果是 Lavin 加 Wilson 可以接受四個手人加一個二人就好了對

- 不愧是我們公牛鐵粉的 - 沒錯- OK,謝謝啊,謝謝那個魚大 - OK,謝謝- 謝謝 Fu 跟 Wes - 謝謝 Wes 等我們拖到那麼晚錄影然後謝謝 Michael, as usualOK,I'll talk to you next time 我是小人物對,我是小人 Wes 我是如果想買拉麵,請打電話給我的魚大 OK,謝謝大家 OK,Bye- Bye - Bye

各位小文入们如果你喜欢小人物上篮欢迎上 Facebook 或 Instagram 跟我们互动也请上 Apple Podcast 给我们评语给我们五颗心也请帮忙分享给身边爱篮球的朋友们

如果你更進一步想要成為小人物上籃的一份子歡迎加入小人物會員你可以在嘖嘖網頁搜尋小人物上籃在那裡可以選擇成為小人物新秀、明星甚至是 MVP

從 2023 年開始我們有更新會員權利會帶來更費工資的回饋更及時的交流還有節目中專屬唱名感謝以及來自我們的生日小驚喜如果你在全世界其他的地方沒有 access to ZagZag 也可以上 Patreon 支持我們讓我們一起讓小任務上郎繼續成長感謝

小木上來