藏了25年的“世纪之吻”，让《花样年华》变味了吗？
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不见得绝对正确不保证逃你喜欢大家好我是波波我是胡子我是杨阳我是西瓜我是小鱼我是海带我是阿秋欢迎来到少数派对最近有部片就 2 月 14 日那天排片比较多后面就特别少但我还是排除万难就看了它就是花样年华导演剪辑吧他剪了什么

他应该是加了什么对其实这一次花样年华的导演特别版他最大的变化就是加了一个小彩蛋吧就是有一段十分钟的花样年华 2001 啊

就是说苏丽珍和周沐云这两个角色平移到了 2001 年的香港就在一个便利店发生故事其实跟正片也没有什么太大的关联对等于说是给花样年华的影迷一个福利吧意思就是说曾经不能在一起的两个人那现在他们在另外一个时空里面在一起了这一个小彩蛋就按照我看到一些采访资料之类的

这个小彩蛋拍的时间比花样年华正片更早本来王家卫他的构想是要拍三个关于食物的故事第一个是电饭煲第二个是方便面第三个是便利店那现在的花样年华 2001 其实就是一个关于便利店的故事就是钟沐云在便利店他开了一家便利店然后苏丽珍是便利店的常客那样子然后他们是先拍了这样一个小短片

但后面这个小短片其实就

后面就延伸成为了莱梅之夜的剧情对 OK 那那个电饭堡就是在花样年华里面其实经常出现那个苏丽珍就什么她老公在日本带了电饭包对所以它本来就是一个电饭包的故事只是拍着拍着越拍越长越拍越长就直接成为了花样年华然后方便面的故事就流产了没有拍所以就是为什么我看这个片子呢

其实我只看过一遍那应该是在 20 多年前至少 24、25 年前了吧对吧 2000 年上的我觉得这个就是一种情绪其实我当年是里面很多东西我都没看懂我只是知道周边的很多女同学或者女同事很喜欢这部片子然后开始会做一些

舒立真仿装的那种类型我就开始要穿起蓝色的旗袍摇曳在街上或者校园的小道上面其实因为里面的那种情愫过于暧昧啊对于当年的我呢我是觉得就比较赤字一笔的就很不明艳嗯

不是我的神魅取向那么各种纠缠不清然后呢又似是而非的感情又没有点破你知道我是白羊座不知道他们干嘛想干嘛对然后后面才发现这是都市男女很流行的一种病叫做暧昧那我想问问 00 后的西瓜你看他的时候是什么感觉

我觉得刚开始我以为是关于偷情的故事但是

到后面我觉得为什么没有在一起就是他们两个既然感情都已经是相通了为什么最后还是没有在一起后面虽然有想到是关于伦理关于就是这个爱情是不可以被接受的我觉得这是很奇怪因为我也不懂感情我真的就是也是小白那他就说就对了这是因为

他不符合伦理所以他不能够在一起是这个意思吗王家卫是那么保守的一个人吗是不保那个伦理挂吗其实我觉得不是因为

我就是看之前因为我其实是这一次重映的时候我才真正第一次看花样年华那其实大家就因为你也有看过一些剧情简介啊大家知道这个故事是怎么样就是说苏丽珍和周沐云本来是邻居

但是他们各自的伴侣就背着他们偷情去了就是他的那个苏丽珍的老公就是隔壁的老王对吧对非常准确现在他叫老陈了其实

其实我觉得第一次看这个电影或者说不管你第几次看这个电影我觉得剧情都是它最不重要的东西其实我看了很多遍之后我依然对它的剧情就觉得莫名其妙但是我也从来不去纠结其实《花样年华》我觉得应该算是王家为他的个人电影美学比较集中或者是典型的一次呈现吧

因为这个时候他的创作时期还是比较早同时呢也已经很成熟了他也没有像之后的有一些就比如说 2046 啊或者走这么远

或者说你说走那么偏吧就他这个呢就是又比较适口然后又非常的代表他所以你就可以当做一种电影类型或者是影像奇观或者是王家威的一种个人审美的一个集中表达来看这样子的话你就会非常享受了对这个是会非常享受但是呢因为

就比如说当年我们报道的时候其实已经有开始做了也是说到他的美学然后受到外国人在一些国际电影节上面受外国人追捧但是其实同时还有一个关注点是什么呢

是梁朝伟跟张曼玉和刘嘉玲对不对三个人牵着手走嘎那红毯的这个经典我还说说当年就是他 2000 年刚开始放映的时候我还是一个小孩子对这部片子唯一的印象就是张曼玉的乞讨很多然后他们在戏外传绯闻这就是我对这个片子当年唯一的印象

其实我现在我看了很多变化然后我现在在看导演剪辑版其实我依然跟小鱼说的一样就是看美学看音乐看光线看他的角度然后看他的旗袍以前是特别关注旗袍

这次我带我妈一起看她在旁边不停地说张曼玉的脖子好长张曼玉的脖子好长这也是我第一个印象因为她的旗袍定制的她的那个脖领是非常硬非常长的所以就是显得她的脖子非常的长然后呢我这次又多了一个看点就是看她的耳环因为

因为我的一帮朋友都是喜欢中古首饰嘛然后这次大家普遍反映说嗯 奥凰很好看我是迅速地看上了他们在茶餐厅喝咖啡的杯子然后之后就是小红书那些就开始给我推有人出中古的这一套杯子出网价位真的是开获高手刚刚大家都说到那个旗袍其实我当时我是应该前几年看的因为他第一次上映我也很小我应该才两三岁哈哈哈哈

然后呢就前几年我去看了一下花样年华在网上看嘛然后我看完之后也是一头雾水但我能感觉到那个视觉是真的得到了享受后面看不懂嘛然后去看了一些评价然后其实就是张曼玉她穿的旗袍其实就代表她的那种心情就是王娇很明显把那种物件都变成一个这种符号去表达首先杨阳说的呢这个代表了

挺多人的心声就看很多遍都是一头雾水这是一个大众心理吧我觉得然后另外一个呢很明显这是蛮后现代

的一个片子因为每个人在这个片子里面都可以看到各种物件比如旗袍也好什么杯子也好然后耳环也好就是这个片子呢它可以你可以在中间看到你想要的点但是呢关于它主体呢它的主体啊我刚才那个海带说到这是一个隔壁老王

然后的故事然后后面这两个受害者吧之间产生了某种情愫是一种报复的心理吗不能这么说就是他比较特别的一点他们在情感上比较特别的一点是在于他们俩怎么走进的呢他们俩是想

知道自己伴侣出轨时的心情所以他们是从一开始是从就是说我们俩就假装你是我老公我是你老婆然后我们俩对话想象他们俩第一次是怎么相遇第一次是怎么出轨对然后慢慢的就是他们俩分开

发现有感情了但是我觉得那个苏丽珍她虽然说她不能跟他在一起的原因是说我不想我们成为他们听上去是个伦理卦

但是实际上我心里觉得她还是作为一个怎么说旧社会妇女她还是无法挣脱她的原来的生活我觉得她缺乏勇气两个人都缺乏勇气她就是一开始是想知道我输在哪有道理的对

或者说就是那种出轨双方的暧昧从哪来他们俩想知道到后来他们他就说他明白了因为他们俩之间也产生了这种感情就消解掉了可以算消解因为他后面其实是生了孩子可见他也是轨道了原来的生活轨道起码原谅了他老公吧不是因为他

因为其实到底这个孩子是谁的这也是王家卫没有交代的东西我认为是他老公然后对我来说我觉得苏丽珍最后做出的决定就是离婚在片子的后面当钟沐云回到了当年他们住处向邻居去打听的时候邻居是说隔壁住了一个女人和一个孩子并没有一个男人存在

所以其实苏丽珍最后她是选择离婚其实我觉得对我来说我觉得苏丽珍的选择非常有趣就是她没有回到自己的家庭但是她也没有让自己成为一个被得的人她做出一个选择就是过自己的生活那你就是说她怀了孕然后离了婚因为我的理解是

对我可能没有多想一步我当时第一反应就是说她老公依然就是到处飞她依然是处于说

这等于说是那个独守公房对独自独自抚养孩子那种状态其实我觉得非常有趣的因为他后面那个苏丽珍的老公其实明显是有点类似迷途知返那样因为有一个情节就是什么在日本的程先生给自己的太太点了一首歌祝她生日快乐然后就放了花样的年华这首歌所以其实我个人感觉就是苏丽珍后面是等到了她老公的回心转意

但是他没有选择跟这个人继续过下去你的理解是这样其实我觉得这个片子里面还有一个非常有意思的点是苏丽珍她是个秘书嘛她那个老板的点很有意思就苏丽珍永远在帮她老板 cover 就是她老板有一个太太然后有一个情人然后苏丽珍她就是看上去面无表情内心也没有道德评判的就在那里每天在

帮他老板就是说一会儿给情人订个花一会儿给老婆买个礼物什么安排饭局其实我觉得现在就站在 2025 年重新看这个 60 年代的故事最有趣的就是网友的反应因为像这种就是女秘书帮男上司去打点情人和老婆之间的关系这样子的情节

我觉得在过往的影视作品里是非常常见的而且的确在现实中我们也听不少这样的故事但如果你放在现在的一个尤其是女性的一个视角来看就会觉得这件事情非常的不知所谓是有违道德然后还有我看到这一次重映之后

网上有一些声音我觉得非常有趣就是说苏丽珍第一次去见房东房东问她怎么称呼她直接说是我先生姓陈

他没有说自己叫苏丽珍或者说我姓苏然后这一点就会被一部分的观众理解成为他没有主体性但是在我看来这其实是一个非常有时代感的这样一个事情当时都这样对对对包括后面为什么这次重映的时候大家好像关注点都在于出轨这两个字我也觉得非常有趣

就是上次刷到一个评论就说有一个观众他看完整部花样年华他一直在纠结一个问题就是男女主角他们不是出轨吗为什么出轨还可以拍成这样一个故事是不是有点美化出轨这种行为当时 2000 年的时候这个片子第一次上映的时候当时你们怎么看这个这部片子的我没有觉得出轨是个问题另外

他们俩到底算不算出轨我想问一下西瓜你们现在的就是年轻人的看法他们俩算出轨吗那如果是婚姻登记之后的话肯定是算出轨的对因为有一段时间就大家会纠结一个细分 OK 你是精神出轨呢还是肉体出轨他们俩没有发生关修哪一种更加

严重呢就是大家会有一些各种各样的讨论我觉得在花样年华这部片子就它可看性那么高然后它层次那么丰富的片子里去讨论这两个人到底算不算出轨是一件非常无趣的事情很多的观众来说它只是一个很好

的切入口而已就像可能很多人在讨论这个东西讨论这个东西它的声量很大但其实它根本的重点就不在这里

我觉得可能就是真正喜欢花样年华的人他不发言他不去在网上去说这些话题因为这些话题比较容易引爆而且我是觉得他就是出轨这个东西为什么他会有讨论呢事实上是在讨论不同的人他的心理状态就比如说刚才有说到比如说苏立真的老公陈先生但是

我不知道就是那个周沐云的老婆是一个什么样的状态吗周沐云老婆就跟苏一贞老公出轨对但是呢他有更多的比如说他的背景他是个什么样的人能出现吗他是一个在酒店工作的人其实基本上没有太多的描述因为其实在这个片子里面做一个很有趣的设计

苏丽珍的老公和周沐云的老婆永远都只有背影和声音出现对没有正脸其实他整个故事就完全聚焦在苏丽珍和周沐云的身上很多人如果可能就是

漏了几个镜头甚至就没有看懂出轨这件事情就以为就没有看懂他们其实是在模仿自己的我都没看懂其实王家卫不是说过说这部电影其实是关于秘密嘛就是包括就是最经典的最后的那个

周沐云对着树洞倾诉自己的心声然后包括之前两个人一不小心被堵在屋里其实他们俩什么都没做但是搞到一晚上都不敢出来

然后在很多场合就是因为他们住的是那种弄堂式的那种小小房子然后里面有很多家他们是租的两间房子所以他们在有了心理这点鬼之后对就是在很多言行上面都不一样了跟别人相处都不一样了我觉得这点这点小小东西还是比较那个王家卫比较擅长拿捏的对但是我觉得就像

我没看懂样就是在生活中我也会看不到你看一些小东西我就是看不到其实我觉得为什么王家卫把一个出轨的故事拍得好看也正是在于他抓住了这种非常微妙的东西其实这个故事真的非常简单一句话说就可以说明白这是两个人的另一半出轨于是他们也想试试所以这样子

但是它可以把中间很多微小的情绪都抓得非常准对当年为什么看了那么多遍花样年华就是我有两部电影是放了很多很多遍的是我在家里随便干什么的时候当背景的一部就是花样年华还有一部就是侯孝贤的海上花就是都是情调型的就是都你都很熟悉剧情剧情也不复杂它也不会很激烈然后你随时走过去的时候看一眼就觉得啊

一幅美丽的画就那种感觉因为我最近发现呢就是很多电影都在重映嘛虽然就是说我有吐槽他们重映之后呢就是他们的档期啊排片啊都很少但是我在想为什么这个时候就是有这么多的重映片上映我觉得可能也是公众的情绪到了一个点就想要去回顾一下十几二十年前的东西然后会找到那种小时候在看他的时候的自己吧

而有那种治愈感吧其实就是因为你老了所以你就觉得旁边的人都在开始怀旧你闭嘴其实我还是很想再看一遍的对因为我当时看这个花样莲花的年纪是和西瓜差不多大的年纪就是 20 岁左右

我能看懂暧昧但是我看不懂爱情因为我想看王家卫所以说我当时一连串看了很多王家卫的电影连续看的就那一段时间当时我看了 2046 看了什么阿飞正传

还有那次重庆森林是王家伟拍的吗是然后呢我都看出了《暧昧》你看春光乍泄了吗我好像也看了他就是那个梁朝伟和张国荣演的那个那一台的那个《暧昧》吗我觉得《暧昧》啊王家伟的这些片子呢我基本上也都是看过的但我唯一喜欢的真正的就是唯一喜欢的就是《东邪西毒》哦知道吗

然后因为他表现的东西呢就是我觉得无论是西毒也好红鸡公也好东邪也好那种男人的心扭都盖得到

天哪这部片才是我真正看不懂的你知道吗直到最后就是前几年有一年上海电影节的时候他重新做了一个导演剪辑版然后把那个剧情顺顺的大众能看懂一点我才稍微能看懂一点但我依然觉得莫名其妙每个人物都莫名其妙而且东邪西毒里面他对这些人物的那个解构能力之强你真是觉得非常值得对解构的很棒

因为据说王家为他买版权只是为了买东西吸毒这四个字其他所有东西跟金庸毫无关系在这个花样年华之前我觉得也有一部大爆的大概两三年吧大爆的一个爱情片

泰坦尼克号我会觉得就当时泰坦尼克号那种是一种很鲜明的爱情我不管不顾我怎么样我跟世界为敌都 OK 的然后就进入了这种谁都看不懂你那个眼神

我就是少看一眼我都抓不住了你知道吗因为王家卫他真的整个影像的密度非常高你缺一个镜头就会缺了一环某种程度上面王家卫就是一个很女性的导演卡神呢就是一个很男性的我觉得卡神拍的怎么说呢是 20 岁的爱情不管不顾王家卫拍的呢那你是中年人的感情那有的时候你无可奈何你说的比较高级了

我觉得就是说到了卡神那个高度了之后其实他想要玩点什么东西呢就是他其实都是可以玩得出来的我一呼噜坏皮二还不行吗就是他可能不是我最直接的表达的方式不是我最直接的镜头语言但是

我要想跟你照葫芦发飘跟你玩一个还是没有任何问题的只不过呢他处在了那种就是说好莱坞的那种工业体系里面呢他还是在充分的尊重他这个体系里的人然后呢然后以及这个体系的那种规章和做事的方法毕竟人家是要赚全世界的钱的对王家卫主要是赚投资人的钱投资人都破产了

他们也会赚那些影迷的钱其实就是我觉得卡绳就是一种套路的 top

顶级套路但是王家卫是独一无二的卡神他要说的是故事但王家卫他要说的是状态所以王家卫所有片子他的故事都非常简单哪怕是像重庆森林那样子就是你觉得他广东话说就是搞五大八就是他很多为什么王妃要去要潜入梁朝伟家里给他搞卫生为什么金城武要不断地吃凤梨罐头但是

但是为什么这些看似不着调的行为能够引起有些人的共鸣那就是因为他切中了某些人的一种状态服务也好渴望爱也好他要表达的就是这样一种状态我觉得非常简单就是你看那个王家卫他这几年他这个故事也明显的是变化着的

比如说到《余代宗师》之后它的故事就非常宏大的了然后也比较具体的了其实我觉得它在春喜年的时候就可以抓住这么一个小的点然后就在跟你这扯上这么上百分钟主要还是因为就是说当年上映的时候那种氛围吧就是这个人们就是有那种闲情逸致啊去关注一下嗯

这种就是形而上的东西小于那个点就是可以我会套回刚才海黛说了一个点就是这个东西是王家卫捕捉到千禧年的那种氛围剪出来的他完全可以剪成另外一个故事其实我一直觉得王家卫拍片他就是把演员变成了角色然后把角色晾在一个

晾在一段时间里然后他就去捕捉就是他要拍就是这个故事你怎么讲呢他拍了一大堆的素材然后他就可以自己东拼一块西拼一块拼凑剪辑出一个故事但这个故事他其实有就所有素材他有无数的解法

苏丽珍和周沐云他们可以真的发生过关系也可以没有那个孩子可以是周沐云的也可以是他老公的所以王家卫呢他自己呢就做了一个游戏叫做罗生门我可以这么讲这个故事我可以画一个角度讲一个故事没有真相吧

所以他其实可以拍十个导演剪辑版出来他就剪吧他的素材那么多其实当年我年轻的时候其实我也看不懂王家卫嘛我也是把他就是当一种感觉这样当背景来放一放我当时最喜欢的反而是蓝莓之夜因为他当时是按照好耳窝的拍法来拍的非常简单

然后但是蓝莓之夜你想到现在是属于应该是王家卫最不出名评价也很一般的一部因为他真的就没有那么王家卫对但是蓝莓之夜的话呢是因为那个时候诺拉琼是特别红嘛对那个横空出世的那个爵士小天才嘛对但他的故事就很就很简单就没有那么多就是中式的这种情感的流动嗯

我想问一下你们看了花样年华 2001 版有什么感觉吗很多人会觉得这是作者亲手毁掉了一部电影因为王家卫是可以玩的

他某种程度上面他有蛮超前的意思的就是这就是我想问的一个问题当年看的超前为什么到现在好像变成了一种成就就是我大概讲述一下这个 2001 版是什么故事他就是一开始是以梁朝卫也就是周沐云的视角来展开的周沐云他是一个 2001 年的便利店店主

然后他在便利店 24 小时经常就会有一个女顾客就是苏丽珍过来他那边买东西吃东西然后苏丽珍每次失恋都会到他那里去买蛋糕吃很多蛋糕所以他就是会把跟男朋友分手之后就会把钥匙留在便利店留在梁朝伟那里就是说之后会有一个男人过来拿这个钥匙那样

然后就是有一天苏丽珍又失恋了她在便利店里面吃蛋糕喝酒然后醉了就睡在了她的小桌子上梁朝伟看到她嘴角有蛋糕就过去亲了她在苏丽珍应该是睡着了没有意识的情况下亲了她舔去了她嘴角的奶油是有点略有点猥琐了对然后有点

对然后就是性骚扰这个故事一直是从周沐云的角度去旁白去展开然后他就这种事情经过几次之后有一次苏丽真终于回问了他然后故事就结束谢谢大家讨论的一个点就是周沐云这种行为到底算不算性骚扰算那可能算了在哪些时代都算刚才

在海呆说的就是这次导演剪辑版的一个彩蛋嘛其实我个人觉得非常的话舍天足虽然是给影迷的福利但是我不喜欢为什么呢我觉得王家卫其实他虽然换了时空换了人物但是他依然在重复自己就是他的重复是什么呢王家卫永远不想让两个人真正在一起他永远只是在拍

我一个人对爱情的想象一种暂时性的状态就是你知道他们这段感情永远不可能持久不可能比如说结婚生孩子这个彩蛋如果你连着花样年华的正片来看当然可以给他一种解读就是说

60 年代压抑的感情在 2001 年已经变成了一个可以赤裸裸表现的欲望而欲望不是一件不是一件不堪的事情就我觉得王家卫在这个时候把这个剪辑板放在里面他应该是有这样子的一个想法在吧其实就是我是没有看出这一点

但是你的解读让我觉得它表现出了某种进步性对吧对然后我想说的就是在这种王家卫所理解的 2001 年的进步性到了 2025 年之后它又变成了一种

在一些观众看来是一种成就和落后因为它很明显还是一个男性的视角去拍一个女性面对这种情景下的一个反应其实我倒不是觉得大家太到的警察或怎么样其实我觉得大家现在对梁朝伟偷亲张曼玉这个镜头有很多不一样的反应反而是一种进步大家可以开始思考到底我们应该用怎么样的角度去拍爱情这件事情

好了好了我们今天聊太多了那对我们就是不管怎么样就说明王家卫这个导演真的还是有很多的可解读性的就是希望他以后既然手上那么多素材不要浪费多多出导演剪辑版那我们今天就聊到这里啦好的拜拜拜拜