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来投票!你同意张艺谋说的“三分钟解说会毁掉电影”吗?

2024/11/14
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少数派对

AI Deep Dive AI Chapters Transcript
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B
Bubu
杨洋
波波
海黛
胡子
Topics
Bubu, 海黛, 胡子, 杨洋就张艺谋"三分钟解说毁掉电影"的观点展开了深入讨论。Bubu和海黛认为,张艺谋的担忧并非没有道理,许多人更倾向于快速获取信息,三分钟解说满足了这种需求,但同时也可能导致观众放弃完整观影体验。胡子则认为,三分钟解说可以作为一种电影介绍,吸引观众观看完整电影,但其质量参差不齐,好的解说可以深度解读电影,而差的解说则会误导观众。杨洋补充道,三分钟解说与电影院观影并非简单的竞争关系,而是观众观影习惯转变的体现。现代人时间成本高,看电影存在风险,三分钟解说成为一种节省时间和降低风险的选择。此外,电影质量参差不齐也导致观众更倾向于选择三分钟解说。他们还讨论了电影市场现状,认为电影市场需要提高供给量,增加观众的选择,影院也需要提升观影体验,增加仪式感,吸引观众。 Bubu, 海黛, 胡子, 杨洋就张艺谋"三分钟解说毁掉电影"的观点展开了深入讨论。Bubu和海黛认为,张艺谋的担忧并非没有道理,许多人更倾向于快速获取信息,三分钟解说满足了这种需求,但同时也可能导致观众放弃完整观影体验。胡子则认为,三分钟解说可以作为一种电影介绍,吸引观众观看完整电影,但其质量参差不齐,好的解说可以深度解读电影,而差的解说则会误导观众。杨洋补充道,三分钟解说与电影院观影并非简单的竞争关系,而是观众观影习惯转变的体现。现代人时间成本高,看电影存在风险,三分钟解说成为一种节省时间和降低风险的选择。此外,电影质量参差不齐也导致观众更倾向于选择三分钟解说。他们还讨论了电影市场现状,认为电影市场需要提高供给量,增加观众的选择,影院也需要提升观影体验,增加仪式感,吸引观众。 Bubu, 海黛, 胡子, 杨洋就张艺谋"三分钟解说毁掉电影"的观点展开了深入讨论。Bubu和海黛认为,张艺谋的担忧并非没有道理,许多人更倾向于快速获取信息,三分钟解说满足了这种需求,但同时也可能导致观众放弃完整观影体验。胡子则认为,三分钟解说可以作为一种电影介绍,吸引观众观看完整电影,但其质量参差不齐,好的解说可以深度解读电影,而差的解说则会误导观众。杨洋补充道,三分钟解说与电影院观影并非简单的竞争关系,而是观众观影习惯转变的体现。现代人时间成本高,看电影存在风险,三分钟解说成为一种节省时间和降低风险的选择。此外,电影质量参差不齐也导致观众更倾向于选择三分钟解说。他们还讨论了电影市场现状,认为电影市场需要提高供给量,增加观众的选择,影院也需要提升观影体验,增加仪式感,吸引观众。 Bubu, 海黛, 胡子, 杨洋就张艺谋"三分钟解说毁掉电影"的观点展开了深入讨论。Bubu和海黛认为,张艺谋的担忧并非没有道理,许多人更倾向于快速获取信息,三分钟解说满足了这种需求,但同时也可能导致观众放弃完整观影体验。胡子则认为,三分钟解说可以作为一种电影介绍,吸引观众观看完整电影,但其质量参差不齐,好的解说可以深度解读电影,而差的解说则会误导观众。杨洋补充道,三分钟解说与电影院观影并非简单的竞争关系,而是观众观影习惯转变的体现。现代人时间成本高,看电影存在风险,三分钟解说成为一种节省时间和降低风险的选择。此外,电影质量参差不齐也导致观众更倾向于选择三分钟解说。他们还讨论了电影市场现状,认为电影市场需要提高供给量,增加观众的选择,影院也需要提升观影体验,增加仪式感,吸引观众。

Deep Dive

Chapters
This chapter explores Zhang Yimou's concerns about short movie reviews replacing the cinematic experience. The discussion touches upon whether modern movies are worth the time investment and the impact of reviews on audience choices.
  • Zhang Yimou's criticism of 3-minute movie reviews
  • Audience's perspective on movie reviews as a way to avoid bad movies or discover good ones
  • The impact of movie reviews on audience choices and the film industry

Shownotes Transcript

不见得绝对正确不保证逃你喜欢大家好我是 Bubu 我是海黛我是胡子我是杨仁欢迎来到少数派对前两天我看到那个张艺谋接受了一个采访他就说他看到现在很多人看电影都是通过短视频平台就一个三分钟看完一部电影然后他就觉得说很伤心因为电影

他真的是为大荧幕而生的如果大家都这么看电影的话那电影的前途就真的完蛋了我看完他这个说法呢我个人是觉得很有道理啦

不知道大家怎么想我们就讨论一下我也觉得很有道理但是就是就我觉得张艺某这种说他说这句话作为一个电影导演来说是非常在理的但是如果我作为一个观众我也会反问现在我们的电影真的值得花 120 分钟走进电影院去看吗我觉得呢

这个就是他三分钟看的不是一个电影是一个电影介绍对所以别看一个三分钟电影介绍呢是 OK 的啊没什么问题啊那你觉得好的话你就再去看嘛有好多情况是就是所谓的看了这个一个

一个介绍或者一个片段去找了这部片子来看的情况也不少见我比较难这样因为但凡我是被剧透了结局的东西我都不想再看了对的实际上他的意思就是相当于他认为三分钟电影解说跟电影本身就是竞品大家看完了三分钟解说就以为自己已经看过这部片子就不会再有人去看完整的电影了

这的确是很多人会做的这样的事情如果我都知道开头结局那为什么我还要再去看一遍电影呢对但是这里面最主要是有很多电影它的故事它是不是故事性太强了所以就是只能看一个开头结局就就

就结结束了吗问题就在于此就是你三分钟你就只能感受一个故事性啊你还能感受别的吗你都感受不出来那很多人听完之后觉得说啊就不过二二了反正故事我也知道了他也可能感受不到说你说那个画面啊剪辑啊音乐啊这些大家的享受波波是一个很擅长就是把所有的一个很大的一个事情用一个中心思想两句话就说完了一个人对吧

那就让你丧失了兴趣不是就是所有的事情其实都可以用两三句话吧说对对对什么事情三句话说不完呢这是我的口头禅对他这个接受采访的那个帖子我看了一下底下的评论

其实有挺多观众就觉得说电影解说呢对观众来说是一种避雷也是一种安利有一些观众会觉得说我看了你这个电影解说我大概知道这个电影它的感觉是怎么样的这个有可能会让他觉得说这部电影我可能要去避雷避雷的这种情况是有但是呢有很多呢其实因为看电影是一个很主观的事情

你不是说你觉得好我就觉得好吧就比如说我们之前看就小丑二大家都觉得很不好我个人是觉得很棒的对吧所以这个就是有那我觉得这个无非就是在分分化或者把这些观众进行分流吧有一类人他就是短视频的受众了

但是有一些人的他是不满足于这个短视频的他一定是会去看大萤幕的比如我昨天就巴巴的跑去看了一个《哈利波特与火焰杯》因为它是刚刚上的一部是那个《哈利波特与凤凰社》《火焰杯》是在前一周上的一个就是重映了所以排片特别少我还专门骑了一个半小时的车出去看

就是我是觉得说一定要在电影院看对而且我倒是觉得因为电影院它始终是有一个窗口期吧

所以其实不光光是说在电影院看而是说你好好的把一部片子看完就短视频跟长视频的一个区别我其实还挺能理解大家现在喜欢看三分钟电影解说的因为现代人的时间真的没有那么多你每天都工作那么长的时间然后如果你去电影院的话

还得花上路上的时间然后又要坐在电影院两个小时结果你看了一坨对那种感觉就很差所以很多人现在都宁愿看三分钟电影解说就算了这是非常节省成本的一件事情对就为什么我就是会巴巴的看一个重映因为你对它有一个比较稳定的预期你知道那个肯定是好看的有时候呢这个就像开盲盒吧

这就是一种人生就是一种冒险去电影院演示你可以看了然后我也有中途退场的情况对吧但都花了钱呢不生气的大几十块的电影对啊就是要让你生气对吧所以张艺谋说这话有道理我觉得你关照现实情况的话的确是因为现在片子质量不行

所以把很多人都逼成去看三分钟电影解说了因为大家真的已经觉得这个看电影的已经是一个风险很大的行为一不小心就钱和心情都赔进去了所以大家才愿意去看解说那我觉得这个就是慢慢的要提高

鉴赏水平那你创作一些明星或者什么那种可能十有八九就是一个包装的光鲜亮丽的一坨翔难道不是应该先提高电影的质量吗不就是他一定在这个行业里面一定是有一定的比例的你不可能都是精品有一些粉丝观众他也未必觉得那是一坨翔的

就是每个人都是很主观的我是常常这样的现在有一些分线发行就是我们可能找不到排片的那些片子其实可能质量不错真的对比如说我跟胡子都想看老乡但现在又没有排片了是但如果能看到说不定还是不错的嗯

我觉得张艺谋说这句话他其实是面向大众说的我们刚刚很多的讨论比如说因为看了三分钟电影解说所以想要进电影院或者说我们想要看什么片子但是影院没排片这其实还是蛮隐秘的视角

但是张艺谋说这句话他是说给一般大众听的他会觉得现在电影人们花在电影的时间被短剧或者短视频给分薄了对大家都转移了阵地不看长电影去看短视频他担心的是这一个

对因为最近才有个咨询说现在微短剧市场规模已经超过 500 亿元就是第一次已经超过了这个影院的这个规模市场规模其实我个人会觉得还蛮矛盾因为我的确觉得现在大家爱看短视频

但是

但如果是这样的话就会变成越来越少数电影作为一个市场作为一个产业来说它会发展的越来越不好是啊而且我觉得海丹说的是对的就是你看电影是比如说你在家里在视频平台上面看电影其实是一个你需要花很大的一个主观能动性的事情我会经常觉得很难打开

我也是对但是如果你比如说你随便播个综艺播个剧那就方便很多那什么短短剧或者那个刷短视频就更不用说了啊完全没有那个心理障碍所以我觉得电影它确实应该就是在大大荧幕上看你就正正经经跑到电影院你才能看完有的时候我感觉就是我如果是在平台上我就是真的看不完一部比较文艺一点的片对的我

我不是这样当年斯皮尔伯格呢是在针对的是留媒体分博大萤幕那现在他就是

往更深的推了吧就是短视频吧对吧短剧吧就是人是要一步一步接受的说实话我现在是刚好接受到那个在家里面看电影的这个阶段对我还没有进入到那个看短剧的那种一分钟能够有十个反转我也真是想不出来你知道吧可以的就是你哐的一声门就被推开了啪的一声你就被人打倒了哈哈哈哈

微短剧我也是看过一些现在这些短的这种内容我就觉得它刺激性非常强然后电影呢这种长篇它可能它的刺激性会弱一点它更倾向于做一些很深度的东西电影某种程度上跟短视频相比当然它其实就是一种延迟满足你必须先把

前情交代清楚然后进入一个高潮然后再一个结尾在 120 分钟里完成这样一个过程但现在的人已经习惯了一分钟里面就把所有事情都说完这的确是一个很没有办法的事情对就是我们看电影的话呢有时候是他的满足感

来自于什么来自于他的叙事轨迹对吧他里面有设了圈套的有设了陷阱的然后你要从中从表面去看度看到他深层次的东西或者啊他可能就是一条明线一条暗线有各种各样的好玩的叙事手法啊然后包括心理表现呢但是短视频呢我没有太多的体验啊

但是我觉得这个至少不是张艺谋说的那种三分钟的那种能够解决的事情吧是他三分钟解说完一个电影他的确是在跑剧情嗯哼

就是他你通过解说其实是没有办法去感受到这个电影的什么画面啊配乐啊摄影啊但我有一个问题就是普通观众真的会关心这一些吗就是我们需要真的去关注普通观众吗我觉得我们就是普通观众因为不不不我觉得还是不一样因为我碰到的人呢他可能

看电影真的是一件大事他一年可能就看那么一次两次也经常有人说好几年没有看过电影对的对吧可能比如说春节党之类的国庆党看一下对他不看他就是不看的但你有其他方式让他接触一下我觉得是没问题的就他知道就比如说我有一些小朋友的可能十来岁

小学生朋友聊各种电影你知道吗月片量不低的你知道吗啥都知道是三分钟看出来的就三分钟看出来的而且他还记得很清楚有一些里面的细节情节的发展我其实我也不记得了我有个大概的但他们

栩栩如生的跟我说你知道吗其实这种相当于你相当于你上学的时候是看原作看原著还是说看别人给你解说过的二次诠释的作品那如果你说比如什么影史经典的一些比较深奥的东西你可以这样弄但是你有必要去看一个小时代的解说吗有必要去看一个小时代的二次阐释吗我觉得这对你

比如提升什么电影的品鉴能力是没有帮助的不不不我反而更加觉得就小时代这种片子的话就是有三分钟你有必要去看一个全片吗没必要所以这又回到了刚刚说的就是因为现在片子质量不行所以大家才去看三分钟解说嘛我说实话啊我是有看的就是三分钟解说

就比如说而且那一块其实更加不应该的那是什么吗就比如说阿婆的一些阿加沙的有一些太难及的话呢你事实上你看过之后你再看的话呢就像我这种记忆力也就是

依然新鲜对依然新鲜什么东西都记不住看他的那个解说的时候其实有时候我觉得 up 主比我看的更加深入你知道吗所以我觉得这是两类他有一些是属于深度解读

有一些是谁就介绍性子跑流程了有一些比如说你专门提炼一个点比如说你某个片子你看不到的几个什么真相之类的对啊对啊对啊这种就适合你已经看过片子的人所以这种类型其实是很多的你不能够说三分钟解读就这么

一棍子打死张艺谋说这个还有一个问题就是三分钟解读所产生的任何收益和流量都到不了电影创作者的口袋之中是那我就觉得有一点像比如说一些评论家吧对吧他的一个解读

他其实是一个小评论的感觉那还是一个度的问题你说像现在很多公众号他好像是比如说他的标题是一个评价这个片子好什么好久没见到这么好的了今年最佳或者说什么别看这么之类的然后你拉到里面其实他真正的就是他有思想的部分也是不多很多时候他也是在拉剧情我一旦看到这种

我都会看前面几段然后我就说好我不要被剧透了我就知道我这个片子我要不要看相当于给我一个指引吧但我真的只能看个开头对因为我们常常会碰到一个一个一个东西就是影评类型的东西然后呢有一些人他感觉他所谓的影评呢他其实走了是把那个剧情给走下来对然后当然里面他可能会有一些

他个人触动的地方他可能就会着重的描写啊什么的这个思路我觉得跟三分钟解读相对好的三分钟解读是一样的差不多吧就只是没有画面再回到张艺谋我觉得他可能说那种三分钟解读让大家不要去看他应该也是对三分钟解读的质量颇为不满因为

你对一个电影主题的阐释其实不同人会有不同的看法举一个最简单的例子像热辣滚烫我觉得它是一部女性寻找自我的励志片但可能很多三分钟解读就会说这是一部减肥片在他们的口中就是会变成大家注意这个女孩叫小美她用多少多少天减了多少多少斤

他们就会把一个比他可能层次还比较丰富的一个电影去减缩成一句话减缩成一个非常扁平的主题那这种事情我觉得的确对电影创作者来说是一个不尊重他某种程度上也会误导了观众没错那我这会要唱个反调因为如果是三分钟的话一般其实就是可能就是主卫兵的这么一条故事写下来啊

比如说贾琳遇到了雷佳音然后贾琳说什么雷佳音说什么然后贾琳就决定什么我觉得这种分分钟真的是比剧本一生还剧本一生你知道吗有的时候她一部片或者一部剧她整个剧情其实是不合逻辑的但是她靠演员的表演靠氛围靠什么

他有很多东西一团迷雾把你照过去对对对让你顺过去这个剧情但如果你就是丘斯波剪刀真的就是人物行为最根本的谁做了什么之后你能看出这个剧情好不好是的所以就我觉得做剧本的人也可以去多看一下三分钟解说对对我觉得都

做剧本的人倒真的很适合因为我之前好像是采访某个香港导演的时候他说过因为他本身就是做剧本出身的编剧出身的他说他师父教过他一个剧本如果不能用一句概括它就不是一个好剧本对我觉得就是电影创作者确实是不要那么高高在上有相当多的人是需要来从各个行业去学习的

包括就像以前我记得好像日本电影里面有好多那个大导演会让人去学习漫画的分镜和漫画的那种讲故事的方式对吧那我觉得这种三分钟解读呢其实有一些是还

我个人感觉啊是能够勾起我兴趣的不光是那种剧情片或者商业片反而商业片的话剧情片的话呢不太能够勾起但是有一些偏文艺的片子它居然它能够也能够就是安利到嗯

那你看到的还是比较质量比较好的小美龙解读电影解说其实就非常看他的自己这个质量如果他这个质量不好的话对于整部电影来说也算是一个灾难这个就是大数据啊那你看什么他就会推什么给你啊

对吧其实我觉得张艺谋是一种焦虑他表达这种焦虑但他当然也知道就是说你电影的所谓的竞争者所谓的敌人也不可能就是这个三分钟解读对吧有太多的东西在分散大家的娱乐的注意力了

那我觉得有一点确实是比较难解的就是我发现啊就是看电影它确实是需要形成习惯的但这个习惯你不能跟大家说你得形成这个习惯就是它有的时候它得靠很多东西来带你比如说一段时间内有好多好电影我自己就有一个体会就比如说我看了一部电影之后我感受到了哎呀巨大满足我今晚好纸啊特别开心想找人分享然后呢

这个东西就会延迟到我下个礼拜下个礼拜我都想去看电影但如果这会儿就没有好片给我接上然后紧接着我就看了一部特别差的电影可能这个热情我就打消了但如果每个礼拜我都能看到一部好电影我就觉得我这个礼拜是不是还有什么电影没看我这个活动一定要安排下去我就是这样我为了看老乡呢但实在没有拍片但那天我实在想看电影我看了两次粉丝

两次本城可还行本城可是超过 120 分钟的是 就是这种感觉所以嗯

所以一直在说为什么电影跟电视剧有一点是很不一样的电视剧你很难说比如说有个人看了永夜星河特别开心他马上就要同时开看那个朱莉亚运物这是不太可能的对但是电影的话他就是很靠大盘热就是你好我好大家好就是一定要把大盘热起来我觉得海黛说的还是对他最根本还是得创作层面就是这个供应供量先上去吧

对 贡量然后呢就是不管什么类型的话呢在牌篇上面在市场上面你有得选其实像哈利波特系列的话它其实现在应该是上到一二三四五五步已经上完了然后后面还有三步嘛但是其实它第一步的那个从那个魔法石开始它的那个呃

密钥就一直在演现在已经演到你整个 12 月都能看但事实上你要在市场上再找到第一二很难但你也不能怪影院经理就还是那句话他比如说他觉得上座率更高的他难道不排吗对吧对那难道视频网站上面

视频平台上面没有这些选择吗还是有这些选择吗它其实是有提供所以我觉得就那一笔就像我以前喜欢看好莱坞的一些片子包括漫威业众但我现在真的是吃不下了

那我相信有很多人他看多了短视频他也会吃不下他吃饱了你知道吗像吴维生还没吃饱的那种状态我觉得影院确实也要想办法他不能就是只是坐在那里就是等片源的创作者在努力他们可能也得努力就比如说他作为一个就是多少现在大家看电影是一个有社交属性的一个行为了

在这个基础上他们能做点什么比如说哈利波特这次的重映就是很多影院都有做一些就是影迷场啊然后送周边啊来一点仪式感的东西啊然后拿票根啊就是这些事情你可能多做一点吧

就是多赋予这个事情一点点意义就可以了或者乐趣对我觉得年轻人可能他还是有更多的需求就是你看能不能满足他其实我觉得现在的大盘虽然就是特别冒尖的片子不多但是我个人感觉这几个月来说片源还是丰富了片子的种类还是丰富了虽然他可能很难找得到排片

但实际上它还是在的嘛就你要去找其实还是有那其实我也看到很多像上周有一部日本电影最后的里程上映了其实也有很多人自发的组织观影团那大家一群粉丝一起去看看还是看的蛮开心的就是可能现在越来越多的是这一类的

就是我们也得接受一个现实就是可能看电影它现在已经变成了一种比较小众的行为我觉得其实是跟看演出一样的大家想想可能十年前人家问你为什么要去看演唱会为什么不可以买个 DVD 就回家看那样子其实是一样因为现在是大家已经习惯了看演出第一它是一个可以就是人们可以负担得起的行为

第二个它的确是一个社交属性会更强一点那以后电影可能也会往这个方向去发展是比如说你电影的卖品小卖部的卖品零食类能不能多一点对吧你不要永远都是三十几块然后一个爆米花一杯可乐对因为走进影院在大营幕前其实

要更多去打造一种沉静感还有一种仪式感吧像刷短视频就是躺在床上啊歪在沙发上啊对啊

这种是没有任何说什么仪式感之类的而且我现在还有个恶习我现在一看电影吧我就会扫那个按摩椅我们这边就没有人讨厌按摩椅的吗有很多人是专门要避开按摩椅是的我知道觉得很影响沉浸感是吧但是我会觉得说万一影片不好看的话我也是这样想的我拍了

总得有一些东西可以消遣一下就像刚才海黛说的就近几个月或近一段时间的那个片子呢确确实实它没有很大的爆款但是呢我觉得还算是有各种选择而且质量呢

也还行对小片子都有一些质量不错的对这个我才觉得是一个常态对吧你哪有那么多大片以前是看大片然后现在是期望一个爆款那我觉得思维思路上很大的问题大家也要习惯确实是市场的改变了因为嗯

大片子它是大投入然后可能现在不是那么多人亏得起对但是中小成本的片子的话就是可能这种体量的片子呢找到它的观众群获得一个还可以的票房就行了你也别想着就是我要

就不可能每一部都 30 亿啊就市场其实承受不住那么多 30 亿票房的片子就创作者可能包括片方吧对投资商他心里也得就不要再想着一本万利了是我在想啊张艺谋他会不会再过一两年他也会转变他的观念呢就他可能学会跟三分钟电影解说共存并且杀起了为等级因为你看他以前是很反对他

他自己不会去拍电视剧但是现在张艺某自己也会去监制电视剧了大家可以看到现在国产剧的质量的确越来越高也有可能他会觉得三分钟电影解说的质量也会变高我觉得他那个他无非能够走到的就是我换一个换一个媒介是 OK 的换一个载体是 OK 的品位不能下降是吧对

所以我觉得就是可能大家还是想一想吧我们确实很容易就是被一种影带着走很多时候我们是无意识的实在娱乐可能你是不是可以想象一下自己进行一些有意识的娱乐是不是会觉得那个时光没有那么虚度呢这次其实就是张艺谋他也表达了对这些电影解说他表示很无语

然后我看到底下也是有评论区的网友就说其实现在电影更多的需要去去思考怎么去留住和吸引观众到电影院去看电影所以这个这个议题其实是接下来无论是电影创作者也好还是影院也好其实各方都需要去思考的一个问题虽然说现在短视频短剧是一个非常风靡的这种

内容没见但实际上电影自身也有它的这种内容优势对说到底说千到万不能怪观众请大家加油对对对我们也作为观众的话我们也期待能看到更多的好电影我们也会愿意走进电影院是的嗯好喽那我们今天的主派对就到这里了拜拜拜拜