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cover of episode 67 荒野求生的第四次策展实践

67 荒野求生的第四次策展实践

2025/6/27
logo of podcast 策展这门课

策展这门课

AI Deep Dive AI Chapters Transcript
People
A
Abby
G
Ginger
Topics
Abby:这次在候鸟300沙城的策展实践与以往大不相同,不仅是回国后的首次正经展览,更是一次驻地创作的全新尝试。我们通过公开征集方案入选,但提交的并非完整的策展方案,而是一个更侧重于在地共创的驻留计划。虽然最初的方案分为三个部分,但实际操作中与我们的设想存在较大差距。我发现这里的公共艺术更多偏向社会性,追求流量,而我更看重作品的耐用性。与国内美院学生的合作也让我感到他们相对缺乏独立性,与我们之前在国外接触的艺术家有很大不同。 Ginger:这次策展实践中,我最大的感受是与在地艺术家沟通的断层。通过公开征集找到的艺术家,大多只想借用空间,而非真正参与共创。我们期待与艺术家进行更深度的对话,了解他们的创作过程和想法,但在实际交流中却难以实现。我甚至开始怀疑,是否因为我们自身的问题,导致无法与他们产生共鸣。此外,恶劣的创作环境和后勤保障的不足,也给我们的策展工作带来了诸多挑战。我开始反思,是否应该更加务实地看待这次策展实践,而不是一味追求理想化的方案。

Deep Dive

Chapters
本期节目记录了策展人 Abby 和 Ginger 在候鸟300沙城进行为期半个月的策展实践,主题为"影子沙城"。她们分享了从 open call 到与艺术家的合作,以及在极端环境下创作的挑战与收获。
  • 在候鸟300沙城进行策展实践
  • open call 的方式招募艺术家
  • 与国内艺术院校学生的合作
  • 极端恶劣的自然环境对创作的影响

Shownotes Transcript

Hello 大家好,欢迎来到策展这门课,我是 Aby 我是 Ginger 大家好,没有听我们的策展实践了吧时隔两年我们终于又迎来了我们第四次的策展实践这个类别要更新一下对,而且这一次应该是算是回国之后第一次正儿八经的做展览但是其实跟之前做展览也有非常大的不一样因为这次就像我们之前预告的一样然后我们现在就是在候鸟的沙城

做的这一期博客因为这其实是一个一边驻地一边实践一边完成展览的一个过程所以它不能算是非常传统的这种测染时间然后我们也希望通过这一期跟大家分享分享我们这次非常特别的体验

我们可以先从就是怎么获得了这个机会开始说起就是我们也是很按照传统的 open code 的方式然后入选了之后但是我们提交的不是一个完完整整的策展方案就是一个可以落地的方案而是更像是一个注流方案它

它其实是一个相对比较短的一个时间然后他也在 Open Call 里面很明确地讲了说希望大家到了这边之后去跟在地的一些艺术家进行共创所以他并不是说我选了你你就要完完全全地按照之前的你给的这个方案来进行包括其实展览的名字所有参展艺术家你所有的这个

作品你都是可以在中间进行更换的对所以我们这个在投方案的时候相对的也是给的比较怎么说呢不是那么具体只是一个大致的概念上对对对一个概念上然后也讲了说我们随时欢迎很多各种各样不同的变化

然后我们当时的那个方案里面其实是分成三个部分就是策展人到场了之后他们会以文字的形式去做一些日常的记录啊所见所闻啊还有遇上的人啊这些文字上面的描述然后会发给在地或者在地的艺术家去做一些呃

艺术化的转移最后再以观众去看这个展览看这些作品的形式去留下一些什么但是在实践的过程中其实不太是这个样子跟我们想象其实差距还是有点大的一方面是因为

在后鸟三百这边的艺术家他们做的东西相对来说公共性会强一点公共艺术装置雕塑啊我觉得是社会性更强就是它作为公共性的话其实我认为的公共性它是能够长期放在那就不是说长达十几年的那种状态但是至少它要能够经得起风吹日晒

就是不用天天去维修天天去维修但是其实在这边所谓的公共性的装置每天都有人来修那些艺术家每天都在给自己砸屁股因为在这里的天气就是十分的恶劣对就是创造的环境很很很极端所以导致作品经常被损坏然后我觉得这个公共性首先他得嗯

至少得耐造嗯然后所以我会觉得说就像那个大大大玩具的那些花车呀什么的还有那些在海边的那个淋浴头下面的那个大雕塑他们其实更多的是社会性更强我觉得的社会性是就是能在公众号小红书照片上面经常被看到就会觉得挺熟悉的然后你经常能翻到的一些数据推给你的那些东西

我会觉得他们是社会性很强的作品我觉得这是流量性比较强的作品好吧反正大概就是这个意思对我们在这边碰到了很多比如说学校里面的学生就他们的老师在他们比如说研究生的第一年这个工作室带着他们所有的学生就过来这边去做一些实践基本上都是什么

公共装置啊什么公共艺术这个系的就会比较多包括国美包括西安美术学院还有另外一个我看到的成龙影视学院的学生从开始五年前吧到现在就有一些学院已经变成了这边的相对比较驻场属于属于每年过来驻场的这样的一种存在

然后也变成他们的课程之一对必须得来对的我们其实之前并没有合作过特别多的就这种国内的美院的艺术家这也是第一次就是在很大的范围里面去跟他们进行一些接触

所以就是从艺术家创作的方式或者是大家这种合作模式来讲就就是从我到了之后开始就是出现了一些错位因为 Abby 是先到的嘛然后她到了之后就会写一些东西然后其实我们也有在就是所有的艺术家还有策展人我们有一个大群有 300 多个人左右嗯

然后我们有在里面放 open call 但是来加我们的艺术家其实都抱着一种他就不是来做作品的他是让我们去充盈他那个空间或者是想要来我们的空间放他的作品就是借用空间的这种概念但是不是共创的概念所以通过 open call 找到我们的艺术家我们基本都没有合作上除了一个吧一个但是那个是远程的对

对的对在地的在地的基本上都是我们去嗯定向找然后找到了之后跟他们聊聊完了之后才一起才合作上的所以这个也是嗯跟我们想象当中

还挺大差别的因为像我们之前在伦敦看到那些 open code 也好或者放出 open code 也好是真实的会收到一些回复然后艺术家们会正儿八经的附上自己的作品集或者自己的一些想法就根据你的那个策展方案自己的一些回应是我觉得我这么说会有点难听但是我觉得是有效的沟通

我们这次其实在 open code 的描述里面写的也非常的不具体还是挺模糊的包括那些即使后面跟我们合作上的这些艺术家也在最开始的时候会说啊你们的这个 open code 写的是什么有点看不太懂但我们想也想说那如果所有 open code 都长得一个样子其实也有一点无聊你如果对这个东西感兴趣那你就来问一问我们来聊一聊嘛那本身沟通这个事情就是一个

互相就是一个双向选择的事情我们也不是说你投了我们的 open call 你就一定最后要跟我合作当然就是有一些艺术家也确实很明确的拒绝了我们说那可能没有办法在这么短的时间里面去创作一个作品不能够保证这个作品它的完整性然后当然也有这样子的艺术家就是在

聊了一段时间然后每天给他发文字就来回来去的这个过程拒绝了我们然后也有想到了之前的一件作品那就可以用之前的一个作品来对我们这个展览进行回应就怎么样的都是有的但是在这边在地的这些艺术家确实跟想象中的不是特别一样我们期待的其实是更多的是一种相对我可以说更有深度的对话哈哈

好不礼貌但是可以我也是这么想的因为我们希望听到他们对于自己作品有更多的

想法就是他们自己创作的过程是怎么样的是怎么想的从他们使用的材料到为什么要在这边去选择这种材料或者这种形式去做这样子的作品你有没有这样的思考那你来到这个地方就这么这么恶劣的

条件创作条件下你是怎么想的是开心的也好还是不开心的也好还是给你激发了一些新的不一样的东西也好就所有这些其实在跟一些在地的艺术家聊天的时候并没有听到特别多关于他们创作的一些内容就是跟创作直接相关的我感觉就我在这边聊的艺术家

我觉得也没有很多因为光是看他们作品因为我来的比较晚我来的比 Abi 晚然后我到了之后 Abi 就带着我走了一圈看了所有的作品然后那会儿我来的时候大部分装置大部分作品都已经搭好了我通过看这些作品我说实话我没有什么想要了解的艺术家

就是完全不想聊我也不知道问什么就像第一天我们去到的那个艺术家的空间然后我们坐在那喝酒然后聊天我也不知道该问什么我也不好奇所以我觉得这个是我在这个这次驻留吧驻留创作当中我遇到的挺大的问题就是我真的不知道该怎么回应

这些艺术家的作品可能我觉得在他们的角度他们看我们的一个 open call 我们的 proposal 可能也是一样的心态或一样的感觉他们也不知道我们在说什么或者他们也不知道我们为什么要这么做所以也没有办法回应我觉得有可能然后群里面加我们那几个什么魔术师啊什么疗愈师啊我觉得就是商务合作吧他们的事

我觉得这是一种断层就是他不是能通过沟通不是能通过语言不是能通过见面或者我们俩多聊两个小时就能渐渐同频的东西嗯他永远不会同频我觉得可能我太太悲观了但是我觉得很难我甚至放弃了沟通怎么说呢就是其实在

这过程里面我有跟一个他说他自己是候鸟观察员的这样的一个候鸟的工作人员聊天然后他就说他觉得其实可能在沙城这边大家比较难静下心来有一些深度的思考发生一些相对比较有深度的对话因为大家都是过来发疯的

或者说大家对这个环境比较行光是探索这个环境就会花掉很多很多时间跟精力对而且还要更不用说还要去适应他还要利用这个环境条件去创造一些可能就是自己 proposal 上面的东西对而且本身这个艺术家的范围相对来说也比较的宽泛他们有

我觉得在国内美院的学生们我会有一种他们不是那么独立的感觉这也是我觉得有一点点不知道该怎么样去跟他们沟通或者是尝试了但是我发现好像这沟通不是特别的顺畅的一个原因是因为他们说因为国内很多

比如说一个工作室的作品他们的老师是主要负责这个作品的作品的人或者说是这个主创然后剩下的这些学生们他们属于一种共创的关系有一种类似于我们合力做一个老师的作品的这种感觉我不知道这个有没有说的比较

如果大家有觉得这个是一个不对的事情请指正我但是这是根据我自己的观察我感受到的东西因为我们之前在英国的时候包括在之前我在美国所有的这些艺术专业的学生他们都是在很独立非常非常独立的去做自己的东西就是没有说

是这个老师我一定要带着你你要帮我完成我一个东西你必须要有你自己的思考不然的话你 crazy 是过不了的对你如果没有你自己的东西没有你自己的思考没有你自己的想法的情况下嗯那你上课你甚至你都不知道要干嘛因为每节课大家就是在讲自己的作品啊那你要讲什么呢嗯对所以我觉得

很多时候包括在跟这边艺术家聊天的时候我也会抛出一些就比如说我们之前在伦敦的时候遇到那些艺术家我们跟艺术家见面去问的一些问题然后得到的一些和不知道该怎么回答的反馈或者说是对就是有点有点在沟通上形成了一些障碍但是我也在想是不是自己的问题是不是自己

在自己舒适的工作圈或者工作方式待了太久现在有一点难出来我觉得这也是就是面对这个比较对于我们来说比较新的这个国内的艺术圈大环境特别是学校这确实对于我们来说是第一次吧我觉得对就是那么密切的跟他们合作所以我觉得我也是不太能适应的而且他们研究生哎嗯

我想你特别是你刚才说就是觉得他们需要一个老师带着包括有观众进来别的就是任何一个学生我们门口的那个学校嗯有 6-8 个学生一起做的这个作品是没没大家就是没有人可以解释他们的作品在讲什么每次观众或者专业观众一进来都是那个老师在讲解他们的这个作品在做什么对

所以我确实也是觉得很怎么说呢被保护的太好吗或者是我不知道因为我没有在国内上过这个艺术专业我也不太好说对啊包括我们跟志愿者聊天他也是另外的一个艺术团队里面的吗对对

他们老师当然鼓励他们说去寻找一些合作啊或者是怎么样的但是实际上好像似乎也并没有形成这样子的一种合作关系因为我觉得他们也不知道怎么去找因为他今天不是跟我们说的就是他自己也不知道从哪去找别的艺术家嘛一脱离了老师他就不知道出口在哪里了

我本来以为就是我脱我离逃离了工作之后然后我幻想当中的这里一帮艺术家

还有策展人还有整个活动的主办方们他们会是一群非常有趣的人就是随便逮到一个或者路过一个志愿者也好或者谁也好都能像我们跟那个钢子师傅一样聊得那么开心真的是目前为止我觉得聊的比较开心的就是那个钢子师傅了对

这个钢子师傅呢他其实是我们这次负责后养杀成整个木工啊电工啊他算是一个负责人吧嗯就是不管是我们要找工人师傅去帮我们做一些相对比较难的大件事比如说往那个钢架上面去钉钉子我们没有

然后我们也是必须需要一些师傅来帮我们进行搭建的就是他会过来然后包括电工师傅也是先向他宝贝说老板我应该收多少钱我过去帮他接一个什么他是一个总负责人在国内他可能叫工头但是在英国他可叫 tension 这个是我觉得还挺惊奇的因为之前

像我们在英国的时候就知道嘛我在美术馆里工作那些 technician 他们本身自己都是艺术家人均都是艺术家非常厉害的艺术家对然后也是为了生活破云升进去找一份相对来说比较稳定一点的工作因为在英国 technician 工资还是挺高的嗯

尤其你的工作年份越多你越有经验你可以拿到的时薪其实是越高的然后你可以就是利用这样的一份工作去养活你自己的创作然后这次这个钢子师傅也是来就跟我们聊这个地方这些作品是谁做的呀我们说是哪个美院的学生做的他说什么美院呢

然后我们就大致的说了一下然后他就连连摇头他的意思就是说这个作品他都拿不出手对一听这个他这个师傅是有一些自己的想法的你一听就知道他必然是一个相对来说比较专业的观众或者是专业的这样的一个

然后我们就会想问说您是学艺术的吗他说他之前是学景观的对的我之前画图可能画的比较多然后现在在也是有一个工作室有一个团队他们在做一些公共的艺术装置这个公共艺术装置就是比较像 Jinsher 刚才提到的能在那边放一百年的那种

墓碑吗你说的是没有就 monument 嘛就是一些也不是就是就是很大型的那种对相对大型一点但是不管怎么说啊他其实对于一个装置的材料的使用就他在跟我们聊天的时候我们就问他说哎你为什么觉得这些装置他看起来有一些闹着玩他说

从材料上来说这些东西就显得有点过于的廉价以及不厚重那说在沙城这样子一个地方因为你要考虑这个地方在地性首先那风很大它很湿它真的每一天那个脆弱的作品都会坏

在这种情况下你要考虑你这个作品的材质的这是一定要考虑的所以他说那边有一个恐龙的那个东西看着还可以但是他说在材料的选择上也还是有一点点他能给出非常具体还有就是一些观点我们其实很想听到一些观点不管是好的观点也好还是不好的观点也好但是就有点难嗯

然后我们还问了一下钢子师傅他的作品他也就是给我们看了一下当然大部分是他帮别的艺术家或者大雕塑家去完成一些去落地一些他们的大雕塑但是也有他自己做的东西就是让我们挺惊喜的挺意外的地方是在这里的一个所谓的公投他有自己的作品而且这个作品能够称之为是作品但是很讽刺的是

在这边展出的一些嗯艺术家们他们的东西真的不好说反正我们跟这个钢子师傅的想法是一一样的哈哈哈哈嗯所以你说我们这个策展方案吧他确实是非常的理想可能也是因为我们从来都没有参加过候鸟三百没有参加过阿纳亚的这个呃每年的这个大大活动然后

第二是我们没有跟国内美院的学生们合作过我们也是第一次在国内做自己的策展实践做自己的展览因此会把这个方案写得太梦幻了在实践起来就非常的痛苦真的是挺痛苦的最后真的是求爷爷告奶奶的去求别人要作品

这里要感谢一下我们的好朋友杨迪老师还有新朋友 Mathilda 彭老师我们非常非常感谢这两位老师对我们无私的支持除了作品以外还有什么别的时间上面的困难我觉得就是这个本身地理环境我真的是没有遇到没有从来没有遭遇过这样子恶劣的创作条件其实在来之前

我虽然发了条朋友圈说要跟翁老师去荒野求生啊但其实你明白了这只是一种夸张的羞辞手法就是

我是带着全套的录音设备我期待着说哎呀反正来这边吧半个月我就住帐篷住帐篷那他又怎么样呢他能怎么样呢不就住帐篷了这是一个怎样的困扰呢我觉得其实也还好然后来之前就有人说哇他们这个组委会也太不地道了吧怎么就给你们住帐篷你是怎么办

然后我当然想说确实听起来不太行但是我想了一下可能也还行就是我来之前

其实我不得不说我还内心还是有一点点期待的我也是我特别特别期待对对对然后再来了当下的那一刻就所有期待就瞬间化为了一个泡影因为这边你说实话它温度真的是不高你最高温度我们在的这段时间都下至我们跨越了下至就是下至左右基本上还是蛮热的一个天气

最高温度也就是 31,2 度但是它的湿度非常之大然后又很潮湿每天黏黏的我觉得我去过的海边说实话也不是很少但是就是这样子这么黏这么潮湿这么咸出的

比较夸张一点就是每天那个内衣我们会出很多汗嘛那个内衣上都会有结晶盐的结晶就是夸张到这样的程度再加上沙地其实是非常难行走的整个沙城说实话也是挺大的听他们说今年沙城也是往外扩了个扩了 50 米吧比之前也要大再加上帐篷区那边就是整个就非常非常的大

对 abby 老师是来了第一天开开心心的住进了帐篷之后第二天就住酒店了我本来开开心心我天天在那挑那个啊露营设备从来没有路过因为老期待了不就那一周吗不就那么七八天吗这有什么了不起的然后我真的是挑了之后被 abby 老师劝退了然后我一来就一起住了酒店真的当我跟我身边的所有人我爸妈还有长辈

一说我要去露营了所有人都反对他们说住在海边真的会得风湿的后来我相信应该是会得风湿的因为那个潮气那个寒气啊真的是你把那个沙扒开之后底下全是湿的真的因为当时说这边给我们发了一个生存手册

我刚开始还觉得这个形容是不是略显夸张就像我那个荒野求生一样来之后我发现了真的是圣诸主则因为这边的营地由于它在阿拉亚的园区里面所以如果说这个园区里面哪里要修路修水管修什么各种各样的东西那你的帐品营区里面随时面临着停水停电的

然后就在我们驻留的这段时间里面光帐篷停水就已经停了三次下雨下暴雨之前下午你来之前它下过一次大的暴雨然后你来之后这是第二次相对比较大的雨然后昨天还为面临着涨潮就是涨非常非常大的潮这个帐篷真的离海边非常近大概我觉得最近的那一排连十米吧有没有十米我觉得可能都不到十米

所以相对来说他真的就是每天被那个海风冲刷我都担心昨天涨那个大潮是不是就直接卖到帐篷里面去了我们的帐篷其实相对来说离沙特海是远一点点吧大概 30 米左右吧

但也很紧就是实际的这个确实真的非常恶劣嗯然后就是他们搭的这个策展人每个每个策展小组他都会有一个小盒子这个小盒子坐落于整个沙尘的呃艺术家空间内就是这个沙尘它是由钢结构和很多布搭成的然后在里面会有一个欧松板跟一个透明的不知道什么板那个塑料的那个板

嗯叫阳光板对他叫阳光板哦欧松板跟阳光板搭起来的塑料的木盒子那个盒子真的他们太热了哈哈哈哈又热又不透风这两天是下雨前几天我天呐那个太阳可不要太大一出门我俩就是穿这个装备各种什么冰袖防晒这防晒那涂的防晒床真的都要十来分钟然后出了门之后就开始流汗

哇然后进到那个策展的盒子里面又开始又是要搬东西打木钉各种爬上爬下各种东西真的是跟就是就是干苦力然后出了一身汗之后晚上又被那个冷风嗖嗖的这么吹总而言之就是挺辛苦然后从来也没有想过嗯布个展灯要想办法就是电要想办法管子要想办法

反正啥都要想办法啥都要找人就是要策划着来所有东西都要想着来然后所有东西得到都不是那么容易的我们每天缺什么就是去借要么就是去捡物资的来源就是靠这两个办法要么就是求要么就是好真的是挺辛苦的

因为在这个地方,阿拉雅虽然是一个相对来说比较成熟的旅游景区就是北京中产的一个豪华园吧那基本上来这边的人也就只是在这个园区内活动或者是阿拉雅它其实分北岸和南岸的顶多就是两个园区穿着巴士带着你逛一逛然后你开车或者是坐着火车你就回北京你就回到了一个你很熟悉的城市生活

但是其实安大亚所在的这个昌黎县对吧这么近那么美周末到河北每天啊这是北京你当初给看到的一个广告对的一个很小的就是秦皇岛市底下的一个昌黎县

他本身这边的物流也好就不是那么的发达你能送货上门呢除了顺丰就是京东其他所有的快递你都只能寄到他那个存放点然后去去整个城市里面感觉除了这几个园区之外就相对来说旅游气息对就这样子的一个一个一个一个地方所以出达阿拉亚这个园区里面就跟这个

县城本身是非常非常割裂的因为你在阿拉雅园区里面你体验到的你不管是物价也好或者是各种各样的东西因为园区内它都是有园区内自己的配送的园区内所有的这些饭馆你都可以在你所在的几期的那个房子或者民宿或者怎么样的你可以点到他们的外卖但是这些外卖它很多它不外送它就只是服务于这个园区里面

所以你在这样的一个相对比较封闭的生态环境里面你不会觉得这个生活有多方便而且很多人基本上就是来那么几天你就走了你也不会要经常性的你要买一个什么东西缺一个这个缺一个那个你不缺但是我们缺啊我们不准是需要的呀嗯

不管是在哪个地方反正你在布展的过程中你一定会遇到一些你在想象或者在准备的时候没有遇到的事情会发生很多很多意外然后在这个时候你就需要一些工具然后在这个地方你又没有办法那么轻松的去得到那个工具包括你那个工具放在营地里面然后我们的空间在沙漠里面连走过去都很费劲真的就是一想到顶着烈日

来回走那么个几百米这一天感觉就废了甚至连来帮我们搭建的一个师傅都说你们这盒子也太热了大家不要我出去我出去钻太逗这里的物流确实是然后今天我们还在讨论物流的这个事情因为又有一个订单被取消了也是我们布展的工具之一

在这个物流那么那么慢而且那么那么局限的情况下并且是外卖可以买到的东西非常非常之少然后我们要做一个有限的事情就是速度要很快的事情我们要在几天之内就打好一个展览然后明天就是 deadline 所以它其实是一个两个非常很极端的节奏的地方

但其实这个感受也只对我们起效就是对生活在阿拉雅之间的人来旅游的这些人或者包括那些物流师傅他们不会有这样子的感觉包括像今天我们的物流没到物流师傅说你再下一单吧

你在下一单吗不着急着急什么呢但是其实对于一个展览来说尤其是对于像候鸟三百沙城里面这样的一个展览来说他明天到了我们买到这个东西他就对我们来说不再具有任何意义了对像那个沙城的正中间挂了一个倒计时从 300 个小时往零数

然后天天都是能感受到时间在流逝的然后结果这边的人他其实活着好像没太有就是一天跟两天没什么区别对就还是一个车马很慢的这么一个地方而且大家相对来说真的就还挺松弛的然后我们一开始其实布展的时候还有选择作品的时候

其实完全都没有想到搭建起来费不费劲就是觉得这个作品合适我这个作品就是我们求来的虽然为数不多可以用的所以也就也就去实现了但是后来因为一开始我们也没有看到别的策展然后别的盒子是怎么做的后来我们去逛了一圈发现其实大家都大差不差嗯用的材料啊展成方式啊其实都一样

对因为受限在这个地方呢那基本上你有这样的一个盒子大家都是打印出来一些东西都是来现场布展的没有人说就是老早就准备好我一定要带这些东西也有其实也有那个也有对他们也带了一些东西过来但是

我今天去看他们里面挂的球也瘪了他们明天还得来冲就反正说实话就是这些东西你在来之前确实是想不到然后我觉得大部分测染人可能也是像我们一样觉得说那我们先来了之后再看因为尽量去避免一些不确定性嘛即使都这样了还满是不确定性所以根本就不可能按照自己的想法和节奏去

规划这个东西最后会变成什么样子只能说那我们有一个作品之后先不考虑它可实现的可能性先有有了之后我们再想办法真的是各种想办法我觉得就是看了一下大家做的东西如果它被称之为是一个驻留

驻留计划的结果呈现的话那我觉得完全是 OK 的就是所有东西都所有展览都是挺有意思的但是如果但是我不知道他们对展览的定义是什么但是我自己过来我会觉得展览它是需要门槛的

他不是说你搭几条线或者搭几个破布拉吧拉吧拉吧他就能够达到你所谓的那个前沿上面的那些很高大上的概念他不是这样子的我觉得他是需要有基础的审美对还要有一些技术还有一些材料的选择对谢谢刚师傅

因为我们之前接触过的所有的包括 technician 包括策展人或者是艺术家他们其实对于自己作品的呈现方式还有就是美学这方面的要求是非常严格的对就是为什么要用这个材料你得就是你得知道为什么就是作为艺术家肯定是要知道为什么的而不是手边有什么或什么方便就用什么对

然后我们其实这次也算是体验了一把艺术家吧对我们也创作了一下对我们感觉有点像在毕业展然后现在在临时展

疯狂的每天在改方案然后今天测试一个这个不行明天一个那个坏了然后又修又改就光今天我们第二个盒子来回来去那个搭建就把之前所有东西又给重拆了重进步了对

所以这个确实是而且有时候不是我们的想法变了而是这个天气变了像我们昨天搭好了一个盒子然后大晚上呢就开始刮大风下大雨今天早上一去面目全非了因为这个作品它是一个纸本的作品我们是在这边也是做了个打印用铜板纸的

打印了几个 A3 的纸一共有 12 张然后我们拿鱼线这鱼线也是好不容易买到的还有那个小夹子不锈钢小夹子一起给它吊起来昨天晚上一直吊到 11 点结果今天结果就飞了每一张都飞了就是要重新弄然后包括那个我们有一个投影作品

然后那件作品呢充满着玄学从文件到这个投影仪真的都充满了玄学因为它要接电然后它是有一根这个投影仪要接上一个插电板插电板要连着一根电线这个延长线要接到整个沙城的最近的一个电箱

在接过去的过程中而且在接的过程中在它运转的过程中每天要经过不知道多少次的风雨还有沙子反正它就是一会行一会不行一会打得开一会打不开那个文件也是一会行一会不行的充满着血的血

就是能不能明天能不能看到这些作品我们都不知道明天我们的这个展厅还是不是这个样子也不知道明天会有多少工作量也是不知道的嗯所以确实是实践起来跟以前的策展时间很很不一样的

一点就是这个环境确实是挺恶劣的是以前顶多你说哎今天这个展签掉了是吧贴着展签掉了再贴一遍这个你都不知道是什么东西会掉还是所有的全都掉了还有还有一个我特别想说就是为什么今天一定要录这期播客的就是这里的观众的素质我真的是我真的是一个大 respect

上次是我们放了一个打印机在展厅里面然后出去吃了个饭回来之后打印机坏了这次是我们放了一盏灯在展厅里面出去吃了个饭回来灯坏了我真的不知道哎我都不知道该怎么说就是在这边大家好像

可能因为大家之前来海边都是玩都是疯都是造或者用沙子造一些东西然后用沙子毁一些东西就他们都是为了玩所以来海边的在海边看展可能是一个非常割裂对他们来说非常割裂的行为所以进到这个展览空间之后他即使看了外面是有展签或许对他们来说就是一张海报

其实有字的海报看完外面这个展前看完外面这个前沿之后进去里面他可能觉得所有东西都是可以摸的或者都是可以碰的他们就可以开始摧毁他我理解他想碰一碰这个事情我觉得对吧我看到别的那些作品有的我也想会碰一碰毕竟反正就是互动性但是有一个问题就是你为什么要破坏它就是我们是有理有据的

明确的知道这个东西是被破坏过的首先第一点这个打印机它我们买的不是那种喷墨式的打印机我们是这种针式打印机就是打发票几连发票的这种它是那种压力型的那个针孔通过对这个纸张施压有一个色带把这个东西印上去然后呢我们走之前

因为其实开关打印机是没有任何问题的但是因为电脑没有一个转换头所以没有办法接我们的苹果电脑然后也没有接到 Windows 的电脑所以就打算晚上回酒店再去弄中间吃了一个饭吃完饭回来之后再开那个打印机发现这个声音就不对了就像那个什么工地施工的声音就发现不知道也怎么回事然后

然后我们看了一下因为他前面有一个盒子是可以打开的嘛透明的一打开没有打开就发现里面有一个东西掉了哈哈就是他正常在那边如果不是有人打开过他这个东西是不会掉的我们在我们就静置在那对是不可能把它吹掉的对的因为我们这个打印机也是当天从物流的那个集散点直接搬过来搬过来开箱在这个盒子里开的箱放了上去结果哎

我们想办法给它装上去之后回到酒店尝试它就已经坏了反正我觉得在这做展览吧就是什么东西都要修我真的会了好多好多技能在这布展啊挂东西啊用电钻啊啥啥啥的修打印机我真的没想到

所有东西都要修然后今天也是挂了一盏灯吧是为了方便大家去在晚上能够看这个展然后吃个饭回来灯坏了坏到连那个插头都插不进去的那种坏整个整个插座都掉下来了我觉得是真的

这个是一个非常错位的地方在这么一个园区因为它已经在这个小县城里面它已经算是一个物价极高然后在这个园区里面服务极好所有事情都是就是这个园区像一个阿拉雅建造起来的乌托邦一样为这些中产阶级的城市人民们

在周边放了一块海边净土这种感觉然后在那你可以享受所有的今天我们还去逛了一下那个配套设施嘛那些商场啊商店什么咖啡厅什么东西的都是挺高级都是在一线城市里面才会有的那些商店在这么一个园区里面然后住在这里的人竟然会随便打开别人的打印机以及灯

我问你这个灯到底是有什么好打开的我的天呐我真的无语因为我当时吃完饭之后我拿到那盏灯它就是开着的了你知道吗如果不是有人把它弄开了它是不会打开的我真的是因为那盏灯也被我摔过就是放包的时候很用力直接给它扔到沙地里面而且是沙地它又不是水泥地所以一定是有人硬把它拔开了你

他是好奇里面到底是什么光的尽头是什么吗我真的是我太不理解了真的太不理解了而且我们进这个园区大家要么是要买票买票的话非常的贵一个人 200 块钱的门票就参观园区的这个门票要么就是你住在这里面住在这里面的这个酒店的价格其实也非常的高一两千块啊对嗯

所以能够进到我们整个后脚 300 的沙城的人必定是有这样消费力的人那我就不知道有这帮消费力是没见过灯吗这是咋的给我气得够呛所以我真的是一来我就出了那个打印机的事情我每天跟 Aby 说的最多的一句话就是小心被偷走因为被偷走这个事情在我们这个大学里面每天都有人发生

作品被偷的椅子被偷的那个蛋卷桌子被偷的啥被偷的都有这里的人能偷各种各样的东西真的很离谱我觉得大家在这可能就是真的只有疯癫就是来发疯的你每天要处理这些作品的突发情况还要处理观众的突发情况还有一些艺术家的突发情况比如说有位不知名的

街头喷会艺术家拿了外面的艺术家群体的一块木板巨重巨重的木板然后偷了门口的一个艺术家群体的颜料喷漆然后用了我们的空间在这做画不知道为什么就是不懂我真的是不太理解其实这件事情出了的当时

我还在说我说有没有可能是我们 open call 引起的有没有可能真的是有一个艺术家因为很神奇的是因为我们其实这个呃空间有一个概念就是我们作为一个独梦的一个地方因为沙城它比较像一个很短暂的梦大家过来发光跟大家过来去做自己想做的任何的创作它是一个很

理想化的一个状态那我们在这种情况下我们就是作为一个独梦人的这样的一个角色然后那幅画上它有一个梦字那虽然是个繁体的反正就是一个梦我当时在想他们不诚实看了我们的 OpenCore 真来我们空间创作

应该不是我觉得也可能确实不是但是我也没有想到这次策展实践我们所有的夸张的修辞手法都变成了事实来读梦他简直真的是来读梦了

说一下我们这次自己的这个实践吧就是我们的艺术实践就在我们跟别的这些策展人不太一样的时候我们一共有两个小盒子其中一个盒子一个是我们在之前来之前就已经决定好了我们会每天去用文字记录这个过程它有点像我们自己的田野笔记就它这个你不能说田野笔记因为田野笔记相当于是要还原一个事情的事实

我们这个更像是一种日记的形式吧就是记录一些可能是体感上的

感受风里的湿度啊然后天气的温度啊帐篷被烤熟了啊或者是所有一些其他的这些东西就像我们的题目影子沙尘一样那有一些是可以用肉眼去观察到视频去记录可以怎么样的但是有一些东西不可以我们其实想记录那些不可以被记录的一部分东西就是通过文字去记录一些这样子的事情

然后每天都有在写所以这个最后呈现的方式也是在一开始就说买一个这样子的打印机然后因为想让它变成一个比较完整的一个事情那只有真实的打印机就打这种罚票

它可以实现所以我们就选择了真实的打印机以及这种发票打印纸因为纸是可以连起来的然后我们需要每天去重新打印昨天写好的这个东西就是它是一个动态的作品然后直到这个展览结束直到这 300 小时结束之后它才结束就是在这个里面最开始的一个布展

也跟我们想象的不是很一样我们想的是那个像倾瀉的瀑布或者是怎么样的这样弯弯曲曲的水流一样我们还搭了三根那样的梁就可以用来挂这个

这个纸但是就是第一个我们邀请来的负责我们策展组的这个后三百的一个一个负责人他在来看过我们的这个展览之后说嗯你们这个不是让人读这个文字吗他要该怎么读呢因为当那个文字挂出来的时候他其实是一个倒着的

就是其实在观战体验上刚开始也是不是设计那么合理嗯然后在他提出这个问题之后我们今天就采对这个空间进行了一个彻底的整改大反修就决定把

之前定的那几个梁全都给撤掉了然后搭建一个小的墩从打印机到这个墩这边就是一个相对比较连贯的一个纸杖然后纸杖另外一端直接上墙定在墙上这样子观众进来之后从墙上开始阅读文字然后一直到后面他其实就是完全可以阅读得到所有这些文字了我觉得我们这次在空间上面的

创造性比之前也多了很多因为其实我们在选择就是在后鸟 300 开始这个项目开始之前然后我们是有开会

让主办方会让各个策展人策展小组去选择他们想要的那个空间然后我们就很贪心的要了这两个但是我们在他们搭建的时候其实策展人是可以去提出一些要求比如说我要少几个门我要全都是欧松版或者是我全都要阳光版当然也有策展团队去做了这些改变但是我们其实是什么改变都没有的我们就任他们随便造然后我们来了之后

是加了门帘对加了玉帘然后搭了各个各种那种奇奇怪怪的东西搭了地毯还挂了灯嗯这次确实是因为我们之前做展览的空间他更像是一个半成品就已经好了然后所有的展览都是那样做的所以我们也就那样做了也没有过多的思考说灯要怎么办

白天怎么办晚上怎么办因为灯一直都在那里它也跑不了我们顶多就是调了一下灯的角度对顶多就把灯对象作品而已但是灯一直就在那里我们也不用考虑晚上怎么办白天怎么办

但是在这里我们就需要考虑说晚上怎么看这些作品所以有了灯那件事情而且就是还要对这些作品做一些加固和防风做事因为其实我们之前也没有直接的在欧宗版上去贴过一些什么东西根本就不知道这个材质和胶它是完全完全不适配的刚刚师傅也说你怎么能背胶不要你直接上墙不然你第二天什么都没了嗯

就是因为在这个地方他特殊性以及这些材料就是我们之间其实确实是缺乏经验嗯嗯是的而且这次真的是其实几乎所有作品都是我们俩手手搓出来的对的

像之前虽然我们也有合作过特别熟悉材料和材料特别密切合作的这种艺术家但是都是由艺术家本人自己去跟这个材料接触我们其实是完全放手的那种但是这次我们确实是第一次那么密切的去贴近这个材料刚才我们在回来酒店之前还在锯木头

对因为还有一个其实一个玉帘这个搭建还没完成然后我们也是想了一个办法从别的艺术家那边去借来了一根相等大小的竹竿然后把它钉在两个木板上头影仪的那个屏幕也是我们自己钉的自己做的就可以说是对它就只有一块布然后如果我们需要让它崩直的话它需要在后面加一个木框

对的但是我们能够捡到的这些木头它其实不可能适配你这个头椅本身这个尺寸所以就是背后也是叮叮咣咣拿那个不同长度的木板去缝合了一个这样子的框子嗯然后我们这次合作的那个作品就是这件影像作品是我们的好朋友杨迪老师的一件巨作嗯

这件作品之前都是在城市环境当中而且是不一定是白盒子但是肯定都是正常画廊里面进行展出的所以它有很多的就是既有的设定了比如说因为这件作品是关于一个她叫泡沫女孩是放的一个洗澡的女孩子所以她会有玉帘然后会有花洒还会有投影仪以及幕布

其他的之前的展出布展上面他会再贴上瓷砖或者就是模拟一个浴室的场景但这个我们就做不来但是其他的我们尽量都会去满足都会做到我也是第一次挂这个花洒天天洗澡我也没有挂过花洒真的是还挺手搓的整个展览但是其实基本上该解决的问题也确实每天都解决了

你觉得这次的策展实践跟

之前的策展实践相比有什么变化呢因为我们现在基本上每天吃饭或者走路聊天反正一去到那边就在想着作品该怎么布用什么工具用什么材料然后怎么把它上墙怎么把它弄上去都在想一些非常的就是 skill 上面的东西那之前呢

之前我觉得我们没有这么密切的讨论过我觉得我们讨论最多的之前的测试时间我们讨论最多的是这个作品到底要去哪就放在哪对放在哪然后它跟它之间的关系是什么样然后我觉得之前对于这种非常技术方面呢就比如说放大耳那是有一些技术方面比如去借音箱然后去搞这搞那但这种其实我觉得不占用所有的时间

对它只是其中的一部分更多的一部分是关于作品的位置放在这个地方合不合适因为我们之前其实每次 proposal 跟最后实际呈现的时候我们那个 floor plan 都是有很大的改变的我觉得大部分讨论的时间我记得坐船的那个展览我们在跟他们去那个 witches

对吧去超市的时候还在那边讲这个作品放在这儿到底合不合适跟这种空间到底合不合适对还在讲这些东西然后放大耳也是其实也是调整来去调整了很多然后可能也就贴贴 vinyl 吧或者是设备这方面基本上对吧我们的好朋友 Amazon 我们的最我们作为独立色眼神最大的赞助商 Amazon 已经解决了大部分了就是

而且之前我在那边的一个美术馆工作所以也是从馆里借来了一部分东西相对来说还是比较容易的总的来说我觉得真的还好就没有遇上过

这一个投影仪只适配其中一个格式的视频的这种事情这个格式甚至连我们的做影像的艺术家都不知道我也是一脸懵逼就是每天就是你这就是你让我提出问题我都想象不到这种问题会发生确实是在做一个比较不城市化的展览

我觉得我们之前遇上的问题都是感觉都是城市内的问题但是在这遇到的所有问题都是真的是从来都没有想过的你不可能想到你根本想不到是就在认知以外的东西但其实我觉得也挺好的因为我们是所有的策展组里面唯一一个这么大量使用电器的两空间都接了电

但是对啊别的好像都没有接电好像有一个有一个水泵呗对对对我觉得一个展览它就是也不能说服务于作品但是他不可就是他没有办法或者说他让我因为这个空间的条件去拒绝一些作品的话我觉得这个事情是我做不到的对我觉得也是我可以去

尽最大的努力就是空间最大就是可以达到的最大限度去重现这些作品它可能跟在别的地方呈现的方式不太一样但是它绝对不会成为一个我拒绝这些作品的理由我觉得我们很棒其实我觉得今天不完差不多算不完了吧真的很好效果真的很好

我们两个至少从我们自己的角度来讲还是很满意的从美学角度来讲然后作品本身对也考虑到了白天黑夜的观战体验然后也考虑到了灯光还有互动性虽然我更希望他们不要互动因为我觉得他们一动就坏了就没办法这也是在这个地方很特殊的一个条件就是很苛刻的一个条件

然后我们每天会在其中一个空间里面摆上一张桌子然后邀请观众说来互动一下就像我们测试方案里面希望观众可以写一些他们自己的想法或者是留下一些他们自己的东西跟我们进行一些互动希望是正向的互动吧但是如果实在没留下来那也就那样了我们也没有办法对

嗯明天我只希望我们的投影仪音箱还有打印机是好的对他们今天非常棒那你觉得跟两年前做展览有什么变化或者说在就是展览的主题啊展览我觉得唯一没有变化就是最近发生了一些什么事情什么事情使

使我思考我就想会我就会去想要做这个方面相关的东西就其实最开始最开始的最开始我是看到了一个崔尚生说这个小城河其不确定性的墙的一个

小说小说他的呃展不是展品那个叫什么读后感的一个 opcode 嗯就是邀请大家去写一个 2000 字对于这个书的回应然后会抽奖有抽奖的就反正评选出来一二三等奖啊有村上出的签名啊然后有一些各种各样的周边我最开始是想搞这个

这个是我最开始最开始的一个想法我想写这个展品去了又写这个读后感我想抽奖来的但是你作为一个策展人你怎么能在看完一本书之后你就你肯定反正当时我的第一反应是我想把它给做出来我我觉得这个读后感是以展览的形式去回应嗯

我觉得这次策展时间跟前两年的变化是当然我觉得这是我对自己的一个反思也不能说对自己吧也是就是对自己的一个反思就是之前我们每做一个展览我们每个展览所合作的艺术家都会是我们新认识的或者说我们因为这个展览去认识的嗯

就我们开始有一个想法开始有一个 proposal 之后我们会到处去搜罗这些全网搜索这些艺术家并且把方案发给他们然后跟他们去聊然后他们给一定的回反馈然后这样子以这种方式去产生的合作但是这一次其实我们真的是在自己的艺术家库里面两年前的艺术家库里面就

结了蜘蛛网的那种裤里面去搬出来的艺术家去求来的艺术家当然那个 MotuDiR 我们的嗯新合作新认识的一位艺术家是这次

朋友介绍也是朋友的朋友这位朋友也是在伦敦上学然后他往伦敦的艺术家群里面发一发就有四五位艺术家就是在读的艺术家朋友来跟我们联系了但是最后合作上也就只有一位但我觉得其实也是挺

我也非常非常感谢了也非常非常开心可以认识他也觉得他的作品就是很好而且放在我当年也会觉得挺还不太就是挺好的而且他也是一个在读学生我觉得真的是挺好说老师因为金匠金匠的还是可以的是真的是这个学校虽然不怎么样反正这个学校虽然不多人但是学生的东西是真的还好

这个是我觉得跟之前很不一样的然后我挺怀念之前就是有那么多好的艺术家配合这次因为是真的是来驻留嘛然后身边一抓一把的艺术家那种感觉所以我期待确实是蛮大的那我们的展览明天就正式开展了希望在安纳亚的朋友们可以来玩可以来看也欢迎大家给我们留言

我们的展览的信息包括一些现场的作品图我们会放在小红书的账号里面同时我们尽快会更新我们的网站那这一期节目我们先录到这里我们下期再见