83.特朗普发币了：大钱靠命，小钱靠努力？
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好,大家好,欢迎收听这一期的财智友我们这期讲个挺好玩的一个事情就是前两天我们刚好看到其实挺有意思就是特朗普可能大家都关注到了特朗普发了一个 mini 币叫米英币其实以前,很早以前我根本就没有区分没有搞清楚比特币或者一堆的币和米英币之间的一些区别等这次出来之后我才呃

才稍微有一些了解就是大概理解就是比特币还需要去挖一挖就是你要耗点电还需要电需要那个什么 CPU 啊各种设备还需要去挖可能现在我听朋友说可能挖一枚现在可能是在成本可能在五万美元左右了吧就是比特币相对现在售价十万块钱的话市场价十万块钱的话但是其实成本大概就要五万块钱其实你上就是说白了就是现在的编辑成本就是编辑收入没那么高你的

投资回报率可能也就一倍如果按照现在的价格如果没有涨上天的话但是呢这个米英币叫 mini 币这个 mini 币呢其实这是更好玩的就是它它都不需要挖其实相当于是一个哪将特朗普说我要发个币就去一个去一个地方一定定下来我比方说发 10 亿枚多少枚我流通多少枚不流通剩下的就得定个价后面就大家就吵相比特朗普这个币可能从 1 毛 8 现在已经到了最高到了 70 多块钱

结果在他太太一发币他太太也发了个币发币之后也从 70 多块钱掉到了 30 块钱这个其实这个是对我因为大家可能也都看到了可能就是说特朗普祖孙几代人干了几辈子积累的财富可能还不如他这一天一天从那个比特币从那个特朗普币上赚的财富更多如果按照这个速度再涨下去他很快就会成为全球的首富超过马斯克

这个是这个是一个

这是我们看到的一情况其实我看到这个之后我觉得挺好玩就至少从投资角度来讲对我讲是很大的一个冲击我觉得赚钱太容易了这个我投资坑吃坑吃的每天还赚不了几个钱但是特朗普同志一发一下就是你没有产生其实没有产生多少社会的服务或者至少在我看来没有产生多少社会的服务吧就是你要赚钱按照我们正常的理解就是赚钱你肯定要不管是提供外有型的商品还是无型的商品但是肯定是个商品这个商品肯定能满足

一些特定的需求

提供特定的价值你最后才会产生回报但是呢就我不知道这个这个这个汤老古币究竟发生了一个什么样的一个社会的价值我第一个问题就是我不知道大家怎么去看那个汤老古法币啊要不佩兰你先来哦这个挺有意思的就是秘密币这个东西当然后边有更专业的人讲我对我其实了解也不是特别多但是呢最早我觉得狗币那会儿就是那个

相当于它是一个梗图,就是有点咪咪这个东西有点像是我们翻成中文就是梗图的意思,所以最早比较火的有那个什么 pipe,就是一个青蛙的形象,然后后来有那个马斯克喜欢的 doggy,它是那个柴犬的那个搞笑的那个图,对,就是嗯。

还挺有意思其实我不是特别懂这块币因为没有特别花时间但是感觉还是挺离谱的我不太理解的点就是你像我们一般会说什么官商勾结这个就很严重它这个是官商议题就是直接这样发币我觉得反正挺神奇的我觉得挺神奇的然后今天那个今天我坐飞机嘛然后飞机上看那个

就是乔治奥威尔的那个动物农场我第一次看之前没看过然后我看的时候就不断感觉就是感觉特朗普就特别像那个这个小说里的那个叫拿破仑的猪

就是里面所有各种点其实都挺像的蛮有意思的就是这个那个当然那是说那个苏联的时候的事但是感觉放到今天还是很接近对我觉得今天我可能主要想听后面的春佳讲因为这块我真的是我是特别理解和了解对 OK 我感觉那个这个这个 mini 币啊其实它有点像那个就是网红打赏

就网络打赏就是它都不像网红带货带货吧至少一个正常的商品网红带货它可能只是一个广告的一个效应对吧就是做了个广告但是呢这个可能更多像网红打赏就是哎

我假设特朗普我是总统我值多少钱我的太太值多少钱我的孩子您猜都猜得到了特朗普就假设资 100 亿的市值的话他太太可能只能资 10 亿或者 20 亿市值他的儿子可能就只能资个几亿市值或者更小的一个市值他其实可能像一个网络打赏根据你的 KOL 根据你的卡位的大小来给你打赏但是投资者可能很多人

就很多很多参与这个游戏的人可能不仅仅是当着打赏他可能当着是个投资吧对吧这或者是个至少是个想从里头获得一个回报啊可能他不仅假设我去看那个美女演那个网红对吧我跟他打了赏我并没有要求从里头获得一个货币的回报只是说哎呀他如果能点一下网红的名说感谢绑一大哥或者绑二大哥的那个

我可能可能都是虚拟的名可能我就觉得极其满足或者哪怕他不点名他只是说啊某某有谁是谁给我送了个啥东西可能就会就会很好所以我我刚才看到这个东西我想的第一个就是以后的人的定价变得更加更加有意思了就以后假设每个人都去发个利你发个黄币假设我发个阳币对吧我们以后每个大街上走着每个大街上走着就你的额头上就写这个人价值一千这个人价值一万

所以我就直接给大家做了一个类似一个标记的一个样子那个就李总啊我到这听说就是你以前也关注过这个就是之前关注可能数字币啊你可能已经技术

呃技术咔出出生的就是你从你你从技术的角度你当时你是有什么样的一个视角你之后怎么去关注到这个东西的哦杨总好如果我关注的话因为我之前是在互联网做研发版然后呃 13 年的时候去当时大家已经说那个比特币这些了但是当时就是感觉是炒作嘛然后就到 17 年的时候然后突然他又出来了而且当时这个呃呃

因为它上面设计几个点然后而且最主要就是说它把比特币类别成了黄金然后你其实就是从它各种属性来看的话其实感觉好像也很符合比如说总量很定是吧它直接写死的你黄金还能从外太空采取过来它从外太空都没有用因为你就写死在代码里边了

然后它就是属于那个因为它背后的一些密码学机制啊一些共识机制啊导致就说大家想把它就是大家想攻击这一块或者是就是想那个就是大家想对这个进行攻击啊或者从里边盗取别的这些币啊之类的都非常难因为它因为它的密码学机制就保证了只要销在我手里边这个币就是我的别人

不管你是国家或者机构任何机构你想从我这拿都拿不了那意味着如果整个世界的技术是往前发展了那就意味着以后网络一定是一直存在的然后这样的话其实你不用带食物了你去就比如说你在一个不是很安全的国家那你不用带着环境到处走你只要带不手机甚至不用带手机就是你到另外一个地儿只要有手机你登上自己的邮箱或登上一个

就是你存储那个私钥的地方然后你就能就连上网以后你就拥有你的钱了所以就相当于其实它比黄金还说白了就是携带方面更方便然后它具有黄金类似的无线分割因为它虽然一个比特币很贵吧但是我可以一个比特币可以分成很多份是吧上万份甚至更多份那意味着其实它也有具有无线分割而且它的分割比黄金更方便是吧嗯

所以说比特币黄金这个点它其实是在技术上然后包括整个的社会发展的趋势上理论上它是很 solid 的所以我觉得这样的话你会感觉如果假设它这个逻辑是存在那就意味着其实我当时想法就是说到时候你从现在的市值上涨到比特币上涨到黄金市值的百分之几

那意味着其实你有几十倍上百倍的空间在那就意味着你的赔率非常高那我的概率只要比如说 3% 5%是吧就是这一成你的预期收益就很高了所以我当时说哎这个航向也可以玩就是他的预期收益还是可以的所以当时就按照这个逻辑玩了嘿嘿这个其实也挺好我其实也听了很多人都讲啊就是觉得

比特币是黄金的一个替代但是黄金吧这个因为这个还是黄金呢就是一个黄金多少钱其实一个是受它你比如假设制成一个假设制成手机里头某个部件或者做成一个金镯子或者什么东西它其实还是受受你这个做出来的东西的一个影响第二个当然可能是因为它标价可能是不管是用什么货币吧不管是用美元还是用其他什么货币但是是有个货币的就像那两个货币你把货币也当个物品把黄金也当个物品

相对是两个物品之间的一个比值所以它其实它不管怎么样它是有一个有一个毛的它是其实有个毛的这个毛其实更多是据它的使用价值就是这个是这个是可能是它的一个黄金的一个特点但是就是比特币它确实具有那个比特币它确实具有那个比特币那个供给是确定锁死的那个也很安全也可以无限的分割但是是不是就具备了这几个东西它就一定就有

就有价值呢就当时就是你当时在在看在观察这个的时候就是更多的就是相当于是接受了一个接受了一个观点就是说这个东西是黄金的一个替代那如果接着是黄金的一个替代的话可能也意味着你觉得可能是

因为黄金其实我还没想明白就是一点就是黄金它本身是一个这是个全球产生的一个东西就是所有的文化跨种族跨文化的一个共识的一个东西其实你如果你说好仅仅是一个纸币你还说对纸币没有信仰对吧不管哪个纸币你对哪个纸币没有信仰我这个我都我都还可以接受但是都还可以理解吧对吧但是呢黄金其实它是应该是一个跨就是一个跨应该是跨所有跨种族跨文化的一个

广泛认同的一个东西他替代黄金他为什么就是你当时就为什么就能够就就是为什么能够接受这个事情就是接受那个就是他确实是个黄金的一个替代了这个的话主要是从一个怎么说就是类似比如从一个那个其实我觉得他最最大的东西就是因为他是第一个发展然后因为其实最大的壁垒就是意识不可重复

然后他诞生的最早然后他在他发展过程中刚开始是极客圈然后后边有一些可能一些灰色交易或者其他的事情然后开始有了需求了另外有些国家的币你想他其实你有的有的国家他可能不是很安全或者他的货币贬值比如说一年贬值 200-300%那就意味着怎么着那如果我换成美元也不方便的话那意味着其实我我的手里选的就是我本币和比特币换

那换的话我想想大家波动每年都是贬值百分之几十而且你这个贬值百分之几十的话你法币是永远一直贬值的比特币的 TDNA 就意味着我可能贬值百分之几十但是你价不如我可能涨几倍甚至几十倍啊那这样的话其实它是比法币更好对很多国家来说它是比法币更好的一个选择所以就相当于它是有正式需求的但是这个需求量其实很难测度啊

然后因为他的历史发展过程中他是经过这种就是实际需求加投机啊然后之类的经过了充分分散所以他对人群啊国家啊然后包括这个参与者的这个多样性程度上啊他是经过了充分的换手和分散然后所以就是他刚开始机构参与很少就导致其实就他的分散度是完全够的就他

它比黄金的分担度没有少太多就至少它是排第二了没有比它就相当于黄金第一那它就第二了那就意味着其实如果说你另外一个币要发的话因为其实大家炒比特币的时候你其他币大家都起来了嘛大家都发但是发的逻辑就属于意识不可重复我是第一个而且

而且我当时发展起来的时候很多已经够分散了你们想分散出去不好意思分散不出去为啥你发币的时候你怎么分散到所有人身上是吧你就均匀的撒也没有用大家就不值钱了嘛就这个价格也起不来那你如果从开始周围网络在扩散那你小部分人怎么

从先确定小部分人怎么给到这一部分人这部分又怎么扩散就因为其实你不管怎么着只要有利益的就是这个利益足够大的时候人的分担都绝对就不够了就一定是就是这个就是有就是对这个的控制怎么说就是你不能

充分的像比特币一样分散到所有人手中了所以大家为什么说就最强的壁垒是啥就是历史不可重复是最强的壁垒所以就是你想通这个以后你就知道比特币最大的壁垒就在这就是历史不可重复你让那个中本聪本人或者是微神让他们重新发明比特币或以太坊发明不了因为历史不可重复是它最大的壁垒就是你再做也做不出第二个来了所以当时你听这个逻辑以后你觉得其实

它的逻辑非常非常坚实的就从这个安全性啊包括这个分散度啊所以我觉得反正从我的角度看这个最大的壁垒是在这儿对

对这个也也挺有也挺有意思啊其实就说从历史不可重复呢确实也是啊就首先抢到了抢到了先机那东西就是那确实没法倒倒回去嘛对吧这个确实是这样子的那个那个那个红红走那个那个飞跃凶就是你你当时看观察的就是那些比如呃

就是因为可能挖币也不仅仅是只是挖挖比特币吧对应该是是不是别的币的也也应该有各种矿场在在在在挖就是假设是一个矿老板觉得比特币已经挖的就是那个挖得越来越难挖了嘛就是每个成本投入很高了那有没有想过去挖新的币就是或者你看到没看到那些更多的人去挖新的币这是当地那些矿老板他怎么想的

就是杨总其实之前的话不好意思我有点感冒啊就是之前的话其实我们挖的水庫呢我是我挖其实还接触的不是特别早我是 16 年 13 年买的嘛然后 16 年然后相当于深入开始参与这一块然后 17 年开始就是火了之后火了之后到时候完美挖然后我是后面才开始挖的然后挖了之后呢其实

身边有很多朋友他们有一些就是专门走挂比特币虽然说它成本很高但是呢因为当时圈子当时其实分的还是比较细的就有一些他就是我只做这个比特币的信徒其他的这个什么以太坊啊这些都属于是三在比当时觉得然后呢也有一些他可能觉得比特币成本太高了然后这个上升的空间呢可能相对比较有限了

然后呢我新的币种可能有更多的这个想象力包括有些人他可能觉得这个以太坊啊挖起来可能这个收益更高所以他有可能会这个也也兼顾比特币的同学来去挖一些以太坊再包括那个后面也有些人去挖那个比如说这个很多的矿币啊其实当时矿币非常多啊

还有一些当时挖的都不是还有空头吗什么的就是你挖了还有空头所以导致了很多他可能又想要继续去挖啊既然你成本可能会高一些的你空头还有一些收益啊也挺多的这样子也搞了很多这个分叉呀什么的

然后还有这个 FIA 当时 FIA 这种就是全组类的挖矿也是一个挖矿的一个赛道之一然后它虽然说各矿机不太一样就是这个全组类是它是用其他的这个全组机来挖的然后不像那个用芯片 DPU 这种方式来挖但是它其实也是挖矿的一种方式就是它其实全制分的还是蛮细的就是有些人他就是

他只挖比特币啊有些人他确实只挖比特币有些人可能是兼顾啊有些人可能就是有挖后来的币啊也有因为呃向后面接触这个圈子的比如说这个到 19 年往后到他可能呃比如说接触到这种费尔比他可能或者 18 年他接触这种费尔比费尔比的时候他我这个时间我记得不是特别清了可能是 19 年吗应该是就是费尔比

然后呢开始挖的时候呢他可能他为什么来挖这种币呢他不挖比特币呢他不是不认同比特币的这个价值他可能觉得比特币我要建矿场成本太高了但是我建一个这个数据存在中间的话中心的话可能这个成本呢一向都要低很多这个所以他权衡之下我觉得这种挖法可能更适合他嗯哎这是我看到一个说法不知道这个也

不知道大家怎么看他这个一个说法呢就是说是本来以前那个挖币挖就是挖比特币的大多数都是中国人在挖嘛因为国内的水电啊包括以前的内蒙啊这火电比较便宜都基本上是在后面是大概可能一几年之后吧被国家统一禁止了禁止之后呢他们就被迫的搬出去了那现在呢他们的一个 argument 就是说你看啊

以前都是全在我们那挖出来的一个每个都值那么多钱现在每个都值那么多钱上不封顶可能到一百万人员一个或者甚至更高的也就是你想想那想象力嘛你都觉得可能总量是一想吧总量是所持的那经济的活动就是人类的经济活动肯定是越来越多的嘛那意味着其他的价格肯定也是会越来越高的这他

他说意思相当于是我们是拱手的把那个把那个数字货币的那个整个定价权或者是整个这个掌控力完全的给交出去了所以呢这个也是变成了现在比特币的批人一批数字货币一批信徒吧他会觉得哎他不是个好人他跟那个马斯克这俩人进去之后包括把那个美国证监会的主席给换掉了换掉了之后把那个把数字货币作为一个储存货币呃

就是以下几千名美国人从后来居上捡了个便宜就是因为我们推出去了就使得我们失去了这个在数字货币上面那个历史性的大的机遇就是可以跨过跨过跨过美元的美元霸权的一次机会这个不知道这个你们怎么看

其实我觉得当时其实让大家把外挂球关掉或者移到海外其实当这个政策出来的时候确实很多人包括我们其实都是不是特别理解或者有点抵触这种我觉得也能理解也能理解国家的政策制定的行为但是我们觉得这个制定

制定出来之后它产生的后果确实是使得这个大家都移到海外去了很多身边的朋友呢都去美国去了当然我个人就没有去然后也有一些去那个像什么这个哈拉克斯坦啊等等啊基本上国内当时就已经没有了然后使得这个海外就是像美国以美国为首的这个海外他们的挖矿的这些

活动也好或者这种会议也好就变得非常的这个比国内要活跃的多得多国内基本上就不能做了不能谈了就是谈这个就已经叫以前叫谈弊舍变了所以我觉得这个美国其实这一步棋呢它虽然是后来才开始的但是它确实就是迎来了这个转机吧这个也是在他的意料之外的他也没想到这个中国会这么

这么大的这个力度来整来这个全部驱赶出去因为以前的话中国仅仅是禁止了 ICO 但是他没并没有禁止这个挖矿啊甚至好几次他是呃有把那个挖矿进呃进到那个叫这个呃要要整改的一个一个行业吧然后呢又把那个挖矿去掉就等等然后后面又加进去等等就这些变化呢其实都是让人

琢磨不透的但最终呢还是驱赶出去了我觉得这个对于美国其实是一个间接得利的一点这个李总你咋看这个确实怎么说呢就是有一个人有一派的观点是说

其实因为中国把它驱赶出去了所以现在比特币发展这么好如果中国掌握了一半以上的阿康算力的话其实美国不会把它纳入到美元体系这个确实有道理我猜也可能确实这样如果这个资源全都空在中国手上了我觉得肯定特朗普也不会这么干配燃

我说一下我对比特币的一个理解这是我自己去我想想该怎么去描述我最开始其实是觉得这个东西比较投机然后后来是读了货币金字塔那本书然后我开始有一个大概的一个认知然后我觉得这个东西是有价值的也不能说有价值的或者说它未来涨到 20 万美金涨到 100 万美金我不会很奇怪

但是有一天可能出现大的问题我也不会很奇怪但是它涨到 100 万美金这件事我可能也不会很奇怪为什么呢你看那本了吗我还没看它有一个就是第几层货币的一个理论就是金子然后几层货币然后到美债然后美债在货币金字塔的位置对然后

就这个还是可能要整个书看会感觉明显一点然后那位卢董为了说看完之后觉得这个可以至少他未来可能长到几万他也不会特别奇怪对但是只是说我们要不要参与那就可能我们没有那么有兴趣参与而已但是至少这件事本身你不会变得完全不可理解

然后我去感觉是这样的就是我那会儿比较感兴趣然后我也去看了就是可能市场上对比特币有九种比较常规的一些估值方法当然有些有道理有些没道理我觉得有两种估值方式我觉得是我是可以理解的而且我觉得是比较合理的就一个是比尔米勒说的这个就是比尔米勒其实是一几年的时候是他自己的个人持仓是半仓亚马逊半仓比特币

就是它其实比特币的核心就是供需关系因为国家的超发货币太严重了通货膨胀太严重了而就是一旦

就像我们做化工的投资一样就是一旦这个东西赚钱了我的第一反应就是我要增加供给货币也是这样就是我需要不断的增加供给但是比特币的供给相当是被合约锁死的它只会不断的减少不断的减少那最后其实

需求就不一定需求涨但是供给是在不断收缩的这件事不管他未来多赚钱他依旧供给是收缩的这是比尔米勒讲起来他觉得他唯一的一个就是他讲你估值的时候他就用了这条然后这条我是比较比较白印的然后还有一个就是另外一个估值方面就说是 KOL 决定了他的定价那我觉得现在市场就是这样就是

特朗普决定了,耶罗马克决定了,因为他们买了,他们在追崇,所以他们代表了,他们把他的阶段性的价格不断地更推高了,因为其实特朗普在上一届竞选的时候,他其实是反加密货币的,然后这一届其实当他开始推崇的时候,包括你看特朗普的秘密币,这种增长也是很离谱的,

对所以我觉得这两个我是可以理解的但只是说你要不要参与这是另外一回事我个人是没那么大兴趣特别强的参与的因为就有点像是一个未来人告诉你只要买比特币你就最后可以就是可能是得到最高的回报

但是投资可能不只是一个获利这件事就是还有一些就是你在这个过程中它是一个成长的一个过程对所以这个对就是你不知道未来我在这不是说要满意特别但我只是说至少它是我觉得它是可被理解的对这不就像那个有人说吧在美股市来赚钱美股市来学习的就是

我们是来获得成长但是呢可能比特币才是赚钱的哎那个就李总他说我看到你聊天的时候听到你你还之前还玩过啊就是好早以前就是那段是不是也挺惊心动魄的而且我挺好听我觉得今天我们还挺挺有意思的一点就是呃因为这些这今天我们聊天的这这些朋友们也当然除了佩兰是我同事啊其他的都是都是

都是我们财资有播客的一些听众这还挺好玩的就是我们一个财资有这种播客是就每天就像我这种胡说八道讲一些二级市场的股票或者是股票债券肯定是正好在我们这种老派的人的眼里头不产生现金流的东西都是没有价值的东西只有产生未来现金流的东西才是一个可以还称得上是职场的一个东西

但是刚好而且但是就我们这个这个节目居然能够吸引像像李总这些以前还技术技术技术咖对这个这个整个也都很了解而且可能也玩过的来一起来听这个听这个节目这个我这是出乎我意料的就是这个我想就是李总你当时在玩这个的时候就是玩玩数字货币的时候你当时有没有什么值得就是

特别有意思的或者特别难忘的或者包括后面怎么促成了你的转换现在想来听听那个因为我上前几次也看到你的价值班看到你就是现在想来看看价值投资这个东西的你能分享一下这个吗这块可以分享我整体的逻辑就是

我整体的逻辑还是说就是预期收益就是比如说一般情况下就是概率乘以赔率嘛因为币圈在 17 年 18 年的时候它的赔率很高就是 10 倍几十倍的赔率那就意味着其实你的胜率只要 5%之类的就够了但你想一个趋势因为一群人在炒嘛就意味着它的趋势你 5%以上的那个胜率其实很容易达到的

然后这时候就相当于其实你过去了只是说你在这个大家都跳舞的时候你跟着这个音乐起舞就行了但是就是在中了的时候你要及时撤出就行了就保证这一点所以你想清楚了你过去是赌的只是说你是根据预期收益来算它是正的所以你去玩的

但是这有什么问题呢就属于因为它的胜率比较低所以就意味着其实你如果你没有及时的撤出的话那就意味着其实很容易就直接就白玩一场就把本金也亏进去

所以说如果你是拿全部身家去玩那就是去赌了然后当然我知道我自己去也是赌的然后就是投机的但是如果你只是拿比如说十分之一的资产或者是更少的资产那意味着其实你去也就类似风投了就是你的预期收益还是正的然后只是说这块对你自己的操作要求比较高所以说如果从我自己看的话我过去是因为我是全仓压进去的所以我是祖国的心态去玩的

但是因为我知道是堵的所以就是在他我看那个他低下来以后然后到一个点以后我说我觉得哎呀大师你去吧然后就撤出来了

然后后来玩那个价值投资我觉得有两个出动点吧第一个就是因为后面就要完了嘛所以你的丰天会急剧下降另一个的话会从一期收益吧就是啊胜率成赔率如果赔率的话在我看来其实 btr 赔率就几倍了就是几年几倍吧反正因为因为我不太想玩那种小币了所以大币的话其实你比特币以太坊这些其实大概率也就是啊几年几倍然后想想其实

股票的收益如果你挑一些好的股票几年几倍也是有可能的然后胜利的话那股票比那个币圈的确定性就高太多了可能股票的确定性可能你自己经过研究可能拿到 70%甚至更高但是币圈的确定性它就是非常低的就是它这个就是一个到现在为止它就是一个

就说白了就是还是一个共识的逐渐加强但是他再倒回去也有可能的所以就是他的胜率可能 10% 20%就是低太多了所以就是说你的预期收益是不如就债务投资这个的因为债务投资它其实相当于胜利很高吧赔率也可以所以说我是通过这个然后觉得其实预期收益这会儿这个

这个股票这一块已经比币圈多了所以我就基本就转账股票了对我是这这这种思路过来的明白明白哎那个何梦荣你你你你你当时或者就看到你的朋友们呃就看到你们朋友们这个就是他们玩这个过程是不是也也很惊心动魄他们是这这大概这是什么样的一些心态啊就是你看到那些朋友们呃

对这个有些有些朋友其实已经呃基本上也没有怎么玩这一块的当然有一些他就是很执着这一块然后啊到现在基本上也都是全仓在里面啊就是我们比如说给他就推荐你要自弹配置啊什么的啊也有朋友根本听不听不进去的啊

就是他们仓位已经很重了但是一直还压在这个一个币种就是比特币或者这个配在比特币这个圈子里面进行这个配置啊就是他都是在压在这个就是已经达到比如说呃

好几个亿了然后呢这个美金了然后呢还是压在这里面就是你说哎要配置点这个美股啊 A 股啊港股哎这个听不进去啊当然也有一些是这个进行这个整个全全的这个资产配置就是他把这个加密货币呢可能当做一个一个小类比如说叫

另类资产,然后大类可能它另类资产这一块它如果就像刚刚李总讲的它的这个胜率就是它赔率相对要低一些了那么这个时候我可能配置的也相对少一些然后其他地方比如说像 A 股它可能觉得这个便宜一点对吧它可以多配置一些它就是全球性的配置了也有一部分同学或者朋友就是这样去弄的都有

这个还是很了不起我以前听卢总说有一个挺著名的一个华人反正也是挺有钱的一个华人他当时是夹着杠杆买着七元去投了特斯拉赚了可能赚了一千个亿吧赚了一千个亿之后他比较厉害的地方就是

你这样可以事后回过头来看那是一个投机非常投机特斯拉当时在要死不活现在如果特斯拉没有后面那个上海工厂的话可能特斯拉也不一定就真的活下去了就是这都一二年之前了就是更加那是非常前端的一个投资了但赚到一个钱之后那个人比较智慧的一点就是他迅速

不再玩这个了迅速一下切成了做价值投资了建招了一些团队我包括一些团队成员我现在还认识就招了一些团队来帮他天天就开始这样玩的做各种各样的就是就跟他们做基本研究是一样的就这个是你回过头去看这个真是就很了不起就是一个靠投机去起家赚了那么多钱但是

就是相对来说那个东西是很上瘾的我现在我其实我都很难想象假设我给我给我这么一个机会让我一那个就几年短短几年时间通过期权什么什么的以他赚了很大很大笔身家之后我还能够及时抽手你有可能是他不是到那个时候我猜这个当时我也猜不到别人的心绪啊心态可能猜到那种时候他猜的不是要财富不是像要马斯克那不是觉得我要赚多少钱

而是一种智力上的挑战就是我已经靠这个方式赚了这么多钱了我还可以靠这个方式再赚更多更多钱可能他是这样的方式这样的想法但他不一定在花了一些钱他不一定或者这样把财富怎么怎么样他只是一种可能智力上的乐趣但是呢当一个人能够从一个从这种至少在我看的比较投机的方式最后转向做价值投资的这种方式这个是一个

这个是个相当了不起的一个转变但是这也是我们看到就是为什么很多人以前我们在跟那朋友们聊天老说就是靠错误方式赚钱最后很容易以正确的方式亏回去就是因为他其实很难即使抽手他上瘾了对吧这个人

这个配感你是不是有点你看到的朋友里头是不是这个也有什么 comment 我先给你加一个小花边其实挺有意思的就是你刚才说这个在托斯拉赚千亿的这个

这个人嘛然后第一次驾驶发言日的时候不是我们有找他的那个研究员然后来讲嘛然后后来吃饭喝酒什么的然后我就他这样坐我边上我们聊天嘛然后我说你跟那个那个人工作是怎么样就他的研究方法是什么的对吧然后他说他们团队所有人都觉得就是感觉他有点像一个穿越过来的人就是

这个他还是有点特别的然后还有一个就是就是当时他也问我说你是当时为什么就能这么笃定去 all in 进去那个特斯拉在那么早的时候然后他说他觉得他看到了一个未来的景象他看到未来满街开的都是电动车

就是你知道就很有意思然后包括他的思维方式他是经常用一个未来视角去思考这个现在的反正我觉得还是挺独特的一个人应该是以后有机会什么时候能见到应该挺有意思的

是那是是确实这种人可能确实是开了对我们来讲可能像开了天眼一样他是看到但是其实很多时候就是这叫洞察力或者是对穿透力对未来的对历史的穿透力就包括你看那个看公司其实也是这样包括你看那些历史我们昨天还看了就讲毛主席为什么在那么困难的时候他竟然看到这个革命会成在比较三零年前后

或者就是中英会议之前他就能看到历史会成一个他可能对历史的一种规律的了解第二个肯定是很大的心力他就是那个能够抵御这种挫折或者暂时的这种压力最后才能够得到这样的一个结论但是呢其实这个有的时候就看起来也挺好奇那我在农村的时候我隔壁的大妈她说她能够看到未来

这个就变成不可知

就是你不可知的一个领域变成一个比较偏玄学的一个领域是不是这个可能最后也证明大钱靠玄学小钱靠勤奋就这种未来的洞见很有趣我看了一个比尔米勒 06 年的一个访谈然后当时他说起来他说 05 年的时候的事就是比尔米勒说就是他参加了一个新旧媒体的演讲然后沃伦巴菲特也在场然后他举手问道

如果互联网首先被发明出来你认为我们今天还会有报纸吗就是巴菲特问然后比尔米勒经过一番思考他说不我认为不会然后比尔米勒说我记得沃伦说这就是你需要了解的关于报纸未来的一切这是在 05 年其实是一种未来的洞见但是它是一种思维方式

你细想其实这个挺有趣的你细想这件事就是在那会儿其实互联网还比要行像 08 年那个泡沫嘛对吧对其实在他相当于 05 年的时候他就看到那其实其实这个可以带来很多好的 idea 其实在之后他也没再买报应只是老爸不喜欢卖东西但是他其实那会儿已经看到了这个

其实我就下午回来的路上我还在想就是很多的投资的都来自于其实你不可知包括我们昨天晚上我们讨论的时候不也说比如微信肯定某一天肯定也会被推翻也会被颠覆但是呢就是我们想象不出来其实我们现在是想象不出来它会以何种方式何时何地被推翻被颠覆

其实后面你再想可能在一千年前的人他咋知道有电了根本不可能知道有电不知道有车有汽车这种东西汽车刚才他可能是马车他知道但是汽车就现在这种汽车他肯定是不知道电视机可能完全就想象不到但是你这种穿透力就是有的时候你带来投资的这种

就是二级市场呢就跟着做可能做一级啊做风投啊这些呃包括刚才李总讲的那个类似的给风投的概念可能有些有些差异啊这二级市场其实我看到的就你哎最终其实我前两天一起过篇文章就是那个就是那个呃老八和那个英国的个百机投资就是那个爱尔兰那个百机那个那那家公司

就是我们都知道那个百基可能抓住了特斯拉抓住了那个亚马逊包括那个阿里巴巴这些就所谓的超级大年股包括之前的莫德纳那都是可能是都不是十倍股了可能都不是也不都不是百倍股这种这种概念的可能是很多万倍或是大几千倍大几万倍这种这种概念的一个股票但是它长期的业绩很一般它长期的业绩很一般但是老巴

看老爸老爸的词是非常普通的就是非常那个就是没有什么特别性感的东西所有互联网都没有所有的高科技东西都没有包括那些医药股大的医药股都没有非常非常普通的一些制造业加点金融加点保险啊这就是就是这些东西但是最后最后那个老爸的业绩长期业绩下来他比那个比 Bad Gifu 要好

而且我举的 Ballot Gifu 它已经都是一个这是一个非常好的公司了这是百年老店了这不是说都不是那种投机倒把那种那都不是我们要分析的对象了就是像 Ballot Gifu 这种已经是经过证明过

有足够的对成长股对一个就是说颠覆式创新未来一个成长的大的成长主题的一个把握的能力的这么的一家基金公司这样的一个团队这个团队整个都擅长做这种东西天天都在研究这些东西但是最终这俩的业绩那个 Bad Gift 没有老爸好而且呢那个从波动的程度来讲那就从下腹皮来讲更差他的回撤波动巨大而且呢回报也不好

就是当时给我的一个启发什么就是做二级市长跟做一级市长就不一样做二级市长呢可能可能更多的是需要一个确定性就是你要的是就是赔率不需要太高赔率不需要太高但是你的胜率需要高你就是这是很少有人同时就是很少一个东西就是同时赔率又聚高胜率聚高这种这种情况理论上它不应该

理论上不应该出现或者这种英文文字在一个危机的时候可能才会出现就理论上不应该经常出现经常出现的东西你可能只要做个权衡要么就要求赔率要么就求胜率但是从二级上来讲反正我看到的这种胜率可能是更加重要的

但是其实带来另一个问题就是有的时候你对历史的穿透其实是挺难的我前两天我花了两天时间去看老巴在 1998 年的佛罗里达大学的演讲里头就讲他为什么买可口可乐为什么不买他里头说为什么不去买麦当劳不去买保洁为什么买了可口可乐举个例子你比如他就讲那个

就讲了一个麦当劳是一个积累性的就是你吃一个之后你不想再吃第二个了就一天之内你吃第二个你觉得会腻吃第三个就觉得更加可能就心生恶心了就开始反而就会感觉恶心但是呢可口可乐每天喝七罐八罐当水喝都可以所以他觉得这是一个可口可乐是有更好的一个生意

那个宝洁他也是也是不缺宝洁可能他觉得宝洁是个很优秀的一个公司但是呢还是他觉得复杂这个没有科科勒简单第二个第三点呢他看到的是和他科科勒的增长这点呢其实芒格也看错了那个芒格他其实他也看错了就是芒格之前应该是 99 年还是 2000 年当时芒格也讲的是可能说 20 年以后那个

可口可乐能够那个就是利润经营利润好像是到 1000 亿吧好像是到 1000 亿的经营利润但是事实上现在离它那个差的还有点远差的很远其实这个我想说这个什么就是有的时候呢我一方面看老爸他没有抓到没有抓到什么就是这种超级黑马股但是他长期的回报还挺好的但是其次另外一方面呢

他被投了抓了可可乐但是你其实把可可乐的股价和宝杰和麦当劳这些放在一起你会发现其实可可乐还跑得还是相对要差很多的可可乐从 1998 年到就从老爸发表演讲那一段时间开始的话到现在其实可可乐应该是没有跑赢应该是没有跑赢刁布伍拜的那就跟到宝杰和麦当劳这些比例就更差

但是股价我们先不去今天讨论股价因为股价可能跟当时其实的估值还有点关系我们不讨论这个但是我们就今天讨论它的盈利的增长其实盈利的增长它也没有赶上麦当劳和宝洁这就是我现在我经常还在想以老爸的智商以老爸的这种经验投资上的洞察力

他其实还是高估了他还其实高估了可口可乐的那个成长性或者说他不管说你说他有偏见呢还说能力圈上有什么视野上的狭窄的地方使得他最后那个像麦当劳这些送给他眼前了那个包括保洁送给他眼前因为他其实买了那个他买了吉利鸡皮刀嘛吉利鸡皮刀最后被保洁给收了

但是他都没有那个保洁其实也是百年老店了也不是个新公司但是他都没有去买这两没去买这些东西这些公司而且刚才呢就是在 98 年那个那次演讲上有专门有人问了这几个公司来对照其实这给我的就给我的一个启发呢就是第一方面呢我们做二级商可能要求个胜利但是另外一方面呢就是你的所谓的洞察力你的穿透能力对历史的穿透能力其实有可能是高估了

就像老刚才对宏观这种高估算正常的嘛因为宏观嘛谁都看不清楚即使成为微观就是微观到就是微观就像这种百年老店像可可乐可可乐也是百年老店它都不是个新公司了按理说它的商业模式也很成熟什么样的东西都已经研究得清清楚楚的但是事实上你还是会发现你没有具备那个真正的穿透的能力所以这个是对我当时一个就是很大的一个

一个震动包括我现在其实经常都还回过头去看我先去把那些几个公司的财报都拿出来看一个就是回过头去想为什么当时老爸就老爸当时包括那天我还没得聊老爸究竟错过了什么老爸已经举出了很重要的一些特征了包括刚才我说的一些特征喝喝喝随便喝不会但有没有一种可能就是其实他可能不是最终回报最多的那家但是他

横刷踩坑对这个是对这个是我想说的其实我包括我们现在我现在做投资其实很重要的点上次不是有事吗我上次去跟一个银行交流银行问我那个你有什么要求啊对管理人有什么要求我说或者管理人没有要求我对他们都没有期待他们的期待就是不要踩坑好像觉得不踩坑这个东西是个很容易的事情但事实上

不踩坑这件事情可能比很多人想的要难因为投资是很容易踩坑的但是尽量怎么不踩坑或者踩的坑要踩得很小别把自己那个就是基本上二级市场如果你踩两就是假设你前十大重仓

踩一个坑的话你的业绩可能会变得比较平庸但是还应该还能过得去但如果踩了两个到三个坑的话你基本上应该就没什么救了如果就真的就踩大坑的话基本上应该就没什么救了你就是所以这就是二级商因为我们二级商又不可能像那个意识上那种那个像像那个像孙子一头阿里这种的对吧一头赚个赚个都不知道多少万倍二级商要赚个多少万倍我们想这是凭凭我们自己的想象也知道也

那东西那可能也不是几年十年的事可能是一百年的事对啊那它其实赚下来每年的回报其实是是有限的所以当时我觉得这个做作业场的人可能是一个这种确定性呃是一个具应该是个很第一要第一要考虑的东西赔率吧那是第二个考虑的东西就是你尽量在确定性的基础之上来求个赔率赔率如果人个年化到人家死

如果你真是比较确定拿到年号的 10%那就其实意味着你可能不管在中国还是在美国你都处于中美数据上的基因引力就 10%

但是因为胜率跟赔率其实很多时候是有点矛盾的就是当你胜赔率很高的时候有时候你要接受很多的瑕疵像我们有一个同事他热衷于寻找十倍股而且他每个选的每个票其实逻辑上他都可以成为十倍股但同时他有非常多的限制条件然后非常多的瑕疵但是

赔率肯定是高的但是可能胜率就低一点所以它互相会有些矛盾那胜率高的你知道未来一定会增长但它可能它的赔率就比较低

就是这个两边是要权衡的对其实这个对我在当时我看老爸这个的案例因为就是有很多人我相信很多人看到老爸在斯多利达的演讲之后也就看到就看到或者就看到之后就把这个就记住了但是呢其实我多做了一点工作我是把他们的财报把当时股价首先看到一下股价就从同期的股价

第二个是把它同期到现在的财报那些就是他提到这家公司那些盈利增长的我都基本的财务数据我都看了一遍从刚刚我做的第一点教诲第一点经验就是确定性很重要第二点是安全编辑很重要就是我在确定性资本上我还要打个折扣我才能够确保我能活得下来

少的犯错这也就是我看到在 A 股市场里面有些我知道的一些还不错的经纪人他们的特征是啥其实按照另外一个上次我另外一个朋友的评价就是说你不要指望他能够找到十倍股这种大牛股你不要指望他能找到这种股但是他的特点是他永不犯错他的股都是那些就是财务报表非常好的商业模式非常清晰的

公司治理也相对不错的就是大回报没有大富大贵没有但是呢那个合理的回报是有的这样长期 compound 下来还可以挺好的这个是我想这是做二级的一个

至少对我来讲它这是对我很大的一个启发就是这其实是一个其实是一个首先我觉得这是个应该是指的推崇的一个办法不是说今天大多数人应该都不具备那个能力去找那个就像刚才比如找那个特斯拉在在那个在零几年的时候就在 10 年前后就去投特斯拉夹着杠杆买着所谓 option 去已经看到了未来满市满大街跑的都是电动车大家觉得大多数人应该都没这个能力

当没有这个能力的时候你就不要去做符合你能力不相匹配的事情那你最好是退回来你退到你安全的位置来退到安全编辑上的一些一些 idea 上面来嘛而且即使这样你可能还得有一点足够安全编辑其实你还不能够影响你像老爸当时看可口可乐可口可乐好在他没有砸

他只是回报低他好在他不是坑如果你当时要掉到另外一个掉到一个真实条件坑里头的话那其实那会更惨的一个事情对吧这是我当时我读我读了一篇就是那个就老爸那个 98 年那个那个演讲那篇好像非常经典的一篇演讲说那个段永平段永平说看了不下诗遍

那个汉阳城那边是吧就在富多利达富多利达大达大达

我也看了好几遍对我看了好几遍对那天是一个很经典的我看了段永平看了不下十遍我也看了好几遍我回过头去看我今天我看的东西不是很多可能就刚刚记下了一个事实就是老爸觉得可可乐不就是反正跟了那些保洁这些比较但是我刚才回过头去想我想老爸究竟犯了什么错或者不一定老爸犯了错老爸当时究竟遗漏了什么这不前两天我还在问韩飞我还在跟他在讨论究竟他遗漏了什么东西使得他没有

保健保健也不是新公司也是老公司麦当劳也不是个新公司这些都是这些公司都在老八的能力圈范围之内的他都不是那个科技股啊这种东西都在能力圈范围之内的为什么那个他会他当时我相信他不仅仅是说股价的表现说那个扣扣了会比别人好他是觉得这个公司的基本面

业务生意的模式他会看得更清就是他当时就是漏掉了什么东西这是其实我现在经常回过头去看的原因包括现在正要去看那个去找那个上次还不问你吗有没有什么那个关于保洁的关于保洁的历史的这些书我回过头去再看看究竟当时可能会漏掉什么东西就已经在已经在 98 年前后已经都变得很清楚的一些东西为什么呃

为什么会出现遗漏的一些情况后面究竟发生了什么事情这是我想回过头去研究的不过这个扯得有点远了我看时间反正也差不了太多要不大家自己大家再讲讲有什么就是从特朗普同志发币

这个当然他肯定会记住史册我觉得特朗普肯定会记住史册的他不仅仅是记住仅仅是因为是个总统而记住史册他会因为很多很多的事情记住史册这种史册现在不好讲是好的还是坏的但是肯定会被记可能这个东西人嘛只有盖棺定论只有他

只有到那个尘埃落定的时候你才能去盖棺定论了那个太但是呢这是我的感受假设我对历史的解读是对的话我觉得它肯定会重新被解读的但是那是未来的事情那要不那个要不洪总你现在因为你看了之前你可能有朋友好多也搞这个

也搞这些币的东西你也看到很多人在挖矿开矿的这些东西你从里头看到也是你要从里头得到的一些比较如果你想从里头得到一些可以给听众的给别人传播的一点点体会的话你觉得会会会跟大家分享什么东西我觉得杨总刚刚您讲到的那个就是报复和这个慢慢变富啊等等

其实我也是这样体会的其实这个圈子当中你会发现很多朋友其实通过他们也可以观察出很多一些东西

经过几轮之后呢你会发现有一些朋友呢他可能有过这个暴富就是你会发现突然之间对吧他就他就这个一个单地可能就很富有了但是呢你会发现再过再过几年你再去看的时候呢有可能他又还回去或者是坐那个过程车啊就是说你会发现这个这种暴富呢

他不可持续不可持续往往都是不可持续的绝大部分 99.9%都不可持续也就是说一个人他的这个财富一旦有了之后呢他很难去持续或者说这个回撤要小你会发现很多人他其实回撤很大所以他赚的那个钱的话其实也仅仅是暂时性能暂时性能呃所以我个人是比较喜欢这个价值投资这这一套的啊也是通过这个这个

就是身边的一些案例啊等等就是也很多些思考包括杨总刚刚讲到那个不踩坑啊找确定性安全边际这个里面的话其实也也很重要因为一旦你踩坑的话你会发现你整体收益率其实就会下降很多但是你会发现在不同的这个投资品种里面他踩坑的概率是不一样的像比如说在这个

比特币比如说这个圈子的话因为我也有观察有观察就是很多人他不踩坑是几乎不可能几乎不可能他肯定会踩坑比如说他踩坑之后呢他到底放的本金有多大那就看自己的当时的那个想法了

比例有多大所以我觉得不踩坑是最关键的或者说尽量少踩坑踩坑对于个人的这个影响的话尽量不要给太大像很多人看到别人这个赚钱了然后呢他就 all in 或者怎么样的这种是不可取的因为你会发现往往到后面你想要去 all in 的时候呢往往就是可能会面临这个所谓的这个

被涉及的这种风险我觉得这个很重要就是要找确定性还是要找确定性就是你要看得到他的确定性不要被这个市场的这个情绪所影响因为市场情绪像现在这个特朗普发币之后呢我觉得这个市场情绪整体又上来了就是很多权力现在又开始各种这个会议啊然后呢这个

看怎么去进行下面的布局啊等等或者像特朗普的全家是不是都要发币啊就是大家都在讨论这个问题然后你会发现我个人觉得他其实怎么讲就是他有一定的因为特朗普其实他如果在三年前他发币他肯定没有现在这个影响大那三年前他也发过 NFT 然后呢

当时好像也不怎么样然后现在也几乎很多人都不关注了然后其实因为他是总统的身份所以我觉得他发的这个特朗普币呢其实就是一个影响力或者是流量的这个变现然后呢他可能对未来的这个影响我觉得有好的有不好的吧就是好的可能就是这个呃有发现他的有 20%是相当于流通的有 80%锁定的

那么这种其实还可以继续去观察,它 80%为何锁定?它锁定的目的是什么?以后会有一些方面的一些动作,而不是说百分之百或者百分之五十全部流通,因为做法就不一样了或者说它锁定期没那么长,它的锁定期好像是三年,加上它老婆发了一个好像锁定期是三个月还是一个月的,好像是一个月,结果这个就很离谱了

所以我觉得特朗普发的这个呢还是有一点考虑在里面的而不仅仅是为了这个圈货钱当然他有不好的一面不好的一面呢那好的一面就是还有一个第二个就是出圈就是可能很多人现在都都知道这个这个比特币了然后呢美国总统发币了就是以前可能大家觉得这个已经差不多过去了啊也不去关注这个圈子了这个加密圈了然后现在大家又开始来关注这个加密圈了这是好的一面

然后不好的一面呢就是我觉得它可能会引起这个发病的浪潮吧就是尤其是特朗普为主呢包括这个马生克马生克好像他说我要不要也发一个然而

这个发明量头一旦起来之后呢我觉得就会什么都来对于这个整个圈子当中啊就是那些所谓的山寨币呢他可能就直接就抽空了水都抽干了因为他整个这个流动性呢几乎现在已经没有新的这个血液进入了那么山寨一抽空之后呢那么可能有这样比特币啊这样的他还坚挺着其他的可能就慢慢的就全部归你那这样也不好

然后还有一个就是这种价值观的问题就好多人都在说特朗普发币了就觉得这个是好像不太对尤其是我当时看到的时候其实很多身边朋友都在讨论就是说

这个一个总统居然发空气币还有美国总统不是当初人口口声声说要让这个制造业回国吗对吧回美国吗然后现在他自己要带头搞空气币带头搞投机这是什么意思那言行不一致啊对我觉得这可能也是一些不好的一面啊

对这个其实你刚才说的那个挺形象叫空气币对那个就虚拟币空气币那个确实我也看到那个说法的就是以前呢可能呃大家对这种加密货币区块链就区块链啊这种技术上的可能还有一些呃可能还有一些其实可能有更多的人会赞同或者支持但是呢就是当当有个人开始迷惑晃的开始挥动镰刀的时候

让大家会对所有的这种加密技术都变得那个就觉得这都是把的话等同于骗局这当时就是说有不好的就是相对产生一块社会产生负面的影响你当时你后面猜都猜不到可能或者能感觉到如果没有任何的约束的话你想每个国会议员都去发个币每个部长都去发个币每个大企业家大老板或者大哥星都去发个币那全世界就是以后每个人就是每个人的额头上

以后走到哪里去就是二维码一扫就知道你价值两个币那个他价值三个币可能就是这样对雷佩然想问你呢我刚才想说什么我其实挺同意那个洪总刚才讲的这个就是

其实这个我们看到身边人因为我其实比较早我身边的很多人就是 USDT 啊然后做什么比特币啊做 LUNA 币啊我其实是知道有很多人在做的然后他们也会发朋友圈然后有些还是比方当年的同学啊或者就是认识的朋友啊但是我就发现就可能也过了十几二十年定没有哪个人真正变得富有就

就这个可能确实包括其实我去看比特币为什么我看着看着就觉得没什么意思的点就是都说不出什么东西来大家只是说你就信你就信就好了但是没有人能告诉我为什么就是其实没有一个真的特别

清晰的东西就不像我们就是真的在研究一家企业我们在研究竞争力就是我不知道他的负力在哪然后最终我看到就是大家也没有真的就我想肯定有人在赚到钱发币的人可能在赚到钱但是大多数人可能在里边是没有赚到钱然后还有就是交易所在放大大家的欲望因为只要在币圈的人其实是没有人不上合约的

一定是 20 倍 10 倍就是我每天看比特币在涨但为什么公众号在说哎呦有几十万人爆仓就是因为你你加了非常大的杠杆嘛然后如果没有杠杆你

你做起来肯定是少了一些这个回报的因为像比特币哪怕涨了一百万一枚也就是十倍其实也没有说多离谱的收益大家都是在加合约然后在就是怎么钱就是怎么进的怎么来的又怎么还回去我把这个也能看

对你这个道理说到也是啊思背谷其实还是能找得着的思背谷我可以找到但是比特币涨到 100 万我不奇怪比特币跌回 1 万我也不奇怪我觉得可能是这种感对

所以就是没有可能就没有复利吧没有复利所以还是建议大家就是还是哪怕最后我们真的看到比特币涨到什么几十万但是我还是觉得要远离彼此要尽量回归这个就是真正的价值投资就是你是赚企业成长的钱跟企业一起成长然后找到竞争优势对然后真正找到这个有复利的东西对嗯 OK

好李总你来接个尾吧我觉得李总的经历也很丰富技术咔出来也了解这些虚拟货币数字货币这些东西现在又在做价值投资我还想到过奖了我觉得其实大家玩 MEMO 币的话我觉得大家其实都有兴趣的就是我要不涨几十倍我就不可能跌百分之八九十但是可能百分之九十九的币都是跌百分之八九十以上

然后大家看到的是一些明星币嘛但是如果大家真的玩的话就比如说你真的就纯玩一个数学游戏的话那领域上你单次就是说吧就是你会评估一个这个币胜率就是它往上涨大概多少啊然后赔率是多少倍是吧但是根据凯利公式的话就是他会告诉你这次应该下注多少如果你知道你想让长期的收益率和单次的预期收益

大概相等的话领域上你就算这个赔率是 100 倍以上 1 万倍领域上你最大的下周比例也是说你的胜率比如说你胜率只有 5%是吧我觉得 5%的概率这个比特币然后未来能替代黄金或者是占黄金的 50%这个是指的话那领域上你最大下 5%的那个仓位如果你多了的话领域上就是你长期玩有可能就是跌个 8%就是你永远回不去了然后就打不到你单次的预期收益了在

但这样地位的其实是什么就大部分我们去跑 MembleBit 的话零上我们的概率就是 1% 5%就 10%很难达到如果你如果你看到就是你真的玩了过你就知道你很难达到 5%以上的概率那就意味着啥就是你每次都只能下 2%3%的仓位然后呢他对你如果你想赚多钱抱一次你研究 50 个项目去每个投 2%然后他们把钱全部投出去但是大家来的话谁会

每个项目投 20%投呢不可能的你本来就想赌一把已经输了你还花大量时间研究 50 个项目然后每个投 20%做不到的就是一人性的所以就说其实就是你自己来玩的话你一定要有个预期就是你要通过你自己玩的游戏是什么样的它的胜率是什么样的赔率是什么样的然后你通过

通过你的下注然后你大概能预期你的这个概率就是你的预期收益曲线是怎么着的因为如果但凡有几大的回撤比如发展八九十以上的回撤大概率你是回不去的所以说其实大家看似都在玩同样的游戏但是如果你对胜利赔率以及就对这个

你这个玩法如果没有一个就是详细的评估从概率学上一个数学上的一个评估怎么玩的话我觉得大概率这就掉坑的概率非常大了对因为只要 8% 90%以上的回车大概率回不去了对反正我我是给大家这个建议就是不要觉得大家赚那么多钱

是 它是容易的因为真正真正赚钱的人一定是赚了一个平均值而不是赚了最大值赚最大值就一定是运气这是我看的好啊好啊那感谢大家我今天就要简单总结一下我可能就是赚钱方式千万条安全第一条我们今天的讨论就到这谢谢大家 OK 好 谢谢拜拜拜拜好