大家好 我是杨培宏欢迎收听这期的《财经自由》这期是和一朋友我们聊一聊现在特朗普同志也上台几天了我们聊聊美国的一些变化一些情况当然可能现在美国毕竟是全球的经济上最大的一个国家对全球的影响其实也不小很多人也在关注这个问题今天和林总经理林总是我朋友他在一个大号室
一直长期从事那个经济研究对这方面也很熟悉那我们今天就围到这相关的一些问题进行聊天吧那个就林总那个就第一个问题其实你看特朗普也上台几天了哈也就应该周一上了台到现在今天周五也四天了就从你的那个观察啊你们有没有什么些变化呀就是包括直接的观感有没有跟到第一届第一任期有没有什么变化第二个就是他的现在所体现出来的一些呃
政策立场这些现在可能已经越来越开始明朗化了你看下来有什么样的一个直观的感受吗谢谢裴红邀请美国这边从她没上台的时候其实有非常多的研究这种观点其实大家都觉得不确定性特别的高
同时大家其实尤其是在关税这边国内都是比较关心的实际上他上来了以后发现他没有像他说的那样第一时间要对中国加征 60%还有基线关税全球都加征 10%
我们之前其实也是各家观点的基础上也是对这方面有了一些研究所以总体看来我们当时也觉得它不太可能就是一上来首先是基线 10%的话其实影响对尤其是对它的通胀影响是非常大的我觉得现在就是这个信息减房的这个现象是挺严重的
我记得当时我们研究这一次谁能赢的时候当时我们看了那些报告所有的都在说这个事情非常难以预测特朗普的优势不停的被在蚕食但后来发现实际上特朗普的优势非常大就连整个国会实际上都已经拿下来了
两会都两院都拿下来了这个都是就是起码是超出这个我们的预期的因此呢我现在说大家对这个大家都说国内就是说这个特朗普多就是他的不可预测性但实际上他已经当过一届呃总统了他已经有四年了他的这个世界公安执政方法啊这种内外政政策呀嗯其实是相对比较明确的看下来就是感觉嗯
之前大家就对这个事情的认知和最后发生的还是有一些出入的那么就是在这个关税方面就是一个比较明显的一个体现在研究这个大选的时候还有一个感觉就是回溯这个就是还是有点超出我们预期的嘛就是它这个结果
那么其中有一个我们发现就是说美国的通胀是非常严重的就是实际上是因为通胀导致于他有很多人都是投了这个特朗普就对拜登这一块不是特别的满意因此呢我们感觉就是说
整个他这个政策有很多存在很多这个矛盾的地方就比方说他他的这个财政政策的话实际上是会会是有通胀性的这个减税另外呢就是他的这个关税实际上也是会就增加了成本所以也是对通胀是向上的还有他这个移民政策也是对他的这个服务业的通胀也是向上的压力所以就是
他是由于这个通胀所以上了台他上来他这些政策对这个通胀有这么大的上行压力的话我们当时所以我们当时的判断也是觉得就是说他可能不太会像他说的那样就是一上来就是进行一个特别大的这个
关税这方面的所以我们也看到就是说在他这个就职演讲这个里面他其实这个顺序也是有一定讲究的第一个呢他就是说就是最重要的这个是美国的这问题是移民问题然后说的这个通胀问题
之后又说了这个制造业他要复兴制造业另外就是不补贴这个绿色能源电车啊然后再说到了这个关税所以我们感觉是节奏上可能他要等先等一等等那个关税往下等通胀落下来一些的时候呢他可能才会出这个关税的这个政策所以我们总体
你说的刚才说的挺对的之前我也看错了我我我但是觉得去看过去这四年拜登在的时候经济其实也还不错股市涨的也还不错包括共和党的一些大佬们出来其实都在赞同站台那个民主党嘛当时我也觉得民主党可能其实胜率挺大的但是在其实后面发现发现一个问题就是呃
就是我们看到的股市上涨主要是有钱人才有股票那些在农村的边缘地区他本身就没啥股票他们其实相当从财产性的收入应该是没什么增长但是物价上涨那个是大事的被吃着了工资上涨没上涨那么多我有些朋友去美国好像说之前一碗越南米粉几年前可能就几美元 10 美元现在可能要 20 美元翻了一倍但是工资肯定没涨那么多他们是受损的
这个确实是看起来好像是确实他现在所谓的政策都是在加大通胀的本身通胀过去已经在抬头了过去这几个月有全加大通胀这个就很难置恰这里头就是刚才说的一个点就是
这个经济它确实特别强就等于现在大家都是说这个美国利外论嘛实际上它是超过其他的就跟别的国家来比来说其他的这个发达国家它就等于是它的经济连续两年实际上是超前列的增长的
之前它等于如果你是看它的趋势的话在金融危机的时候是形成了一个创伤然后在疫情后也是形成了一个创伤经过这几年的超潜力增长实际上就回到了它的趋势就是把这两个坑都给填上了就等于它走出了独立的行情
对确实是这个就比较有意思的一点那个就是我看那个他的制造业的 PMI 其实连续好几个月好换下来就是应该两年了在一直在不好但是就业市场呢好像一直很有体还挺好的飞龙这些也挺也挺好就是现在就是我们先从一个从外边来看当然他肯定经济不差现在这是肯定的就是是不是真的就像他展现出那么好这个你你你你咋看这个东西
我先回答一个就是说你刚才说的那个就是之前的时候我就说回那个大选就是当时就是我们的疑问就是说就是我们看到这个宏观数据为什么增长这么好对吧超前列然后大家都说要衰退了没有衰退然后另外呢就是股市这么好两年涨了 50%就是
你就觉得你看这些东西实际上为什么反而是大家对拜登不满所以这个确实是比较超出人们预期的地方另外就是说大家就是另外一个问题就是说如果这么多人过得不好为什么他的宏观数据这么好宏观数据是不是有问题就是其实一个是他那个非农就业他那个波动率特别大
然后另外呢就是好多我看到就是国内微信啊什么很多帖子就说美国的这个什么用电量特别的低对一直在下滑对下滑就是说这个美国感觉就是它的数据是不是真实性是不是到底是什么样的一个情况后来我们去其实看了一下就说美国它实际上在结构上
他最主要的是服务业所以他的服务业就是比以前就是他占了 70%多然后所以是非常高的一个比重然后另外呢就是我们发现一个那个 456 就是说他 40%的人有 50%的存款同时呢
嗯占到了他这个消费的 60%就等于他这个特别对他的两极分化特别的严重这是他整个的一个问题所以他的经济确实是韧性比较强那那其实呢我也在想就是说他这个韧性是从哪里来的就从一个比较大的一个嗯
点去思考这个问题就是说其实他们现在已经没有所谓的那个财政纪律了对就是很多的这个机构其实做研究都是说你如果是在一个 3%的一个增长趋势以上的一个 3%的增长你为什么需要一个 7%的一个赤字然后还是连续的所以就是这个可能是就是
以前的这个传统的这种周期的这种判断出现了比较大的问题就是这个政策实际上是非常顺周期的然后另外一个呢就是我以前的时候学这些传统的这种经济学里面实际上就是这个所谓的劳动力供给实际上是一个对吧它很难就是它是一个比较慢慢变化的一个
结果他现在由于他这种等于这种移民政策这个拜登他为了空为为了把他的通胀搞下去然后他 4 年就可以进上千万的这个移民然后现在特朗普就觉得他们在这是吧可以让他们走然后其实我当时就是想这个问题就说来进来这么多人那那是不是就那他得住啊对吧那起码他的那个那个通胀里面很大一部分谁啊是住房
那这个事情怎么为什么没有看到是吧然后他们就讲就是说实际上就是很多人刚去的时候可能就是住在什么亲戚家然后还有一些政府给他们提供的帮他们租的像纽约似的给他们租这种酒店所以就是说他可能在一两年的时候他还在一个适应期对吧
然后这时候他可能还不是他还主要是属于增加了这个劳动力供给还没有真正的去租房啊什么的作为一个消费者这种身份出现
所以呢那这现在特朗普上来又这些人开始要变成这样的时候又把他们给推出去了所以我感觉就是真的就是他的这些任性实际上是怎么说呢都是都不是一般的这个就是或者是常规的这种做法导致的
对 接下来确实我们也看到财政赤字就经济这么好财政赤字还搞得挺大这肯定是个顺周期了如果财政纪律都破坏了你最后其实你带来的贸易赤字也不小财政赤字也不小你最后的美元不一定就那美元的地位就可能
就你美元的币值啊大家对你的信心可能就不一定有那么高了那可能第二点第二点呢可能是那个确实我看我也看到那个就是房租那个通胀那个还挺还挺刚性的非常刚性那个就是对而且现在洛杉矶那把大火肯定会
会加剧这个会加剧通胀我看到烧的还不少后面就重建包括对老公的需求对建筑材料各种方面的需求其实特朗普又把人给现在赶走其实看来就是这些短期的不管是短期的还是结构性的因素最后一叠加那通胀可能还是通胀可能下来还挺难的对吧
通常现在是在往下走的因为就是说有一些它这种调整就是还有
还有一些那个前瞻性的一些指标先下来然后还有一些这个后来的这个因为他调整有个周期嘛然后另外就是说他一般是原材料先涨上去然后那个企业先观望一下然后再传道到这个消费者就是这些的感觉是在一个比较尾声的一个地方就是说
这块就是比较难以判断这个主要是他那个政策到底是怎么出来还是一个比较大的一个问号因为大家就是说他说的那个特别激进对吧那个把移民赶出去但这个东西存在一定的难度就是说
他这个非法移民他怎么把他他把人家遣返到哪个国家他的像有一些国家他在什么墨西哥他可能也不接受就是说他也得谈就是这个东西而且就是说如果他先发现了他对吧他还要遣返他这也是一笔费用如果他还需要中间是有一个时间段的那他还要找个地方呃
比方说监狱或者什么地方,把人家关起来所以这个东西不是那么简单的一件事情所以基本上大家就是觉得他不会说一下子做的那么多而且另外就是没有想他说那么夸张另外一个就是说也有一些研究去看之前不同任期总统的遣返的情况
就是特朗普第一任并不是最多的最多的是欧巴马时期所以就是说这个东西首先我觉得感觉就是还是存在于比较大的技术难度然后另外一个呢就是就是他这个就是对就是
因为我是感觉就是这个通胀他首先他是知道这个通胀对他来说也是还挺重要的不然他就两年那个中期选举的时候他可能就对吧就成了跛脚鸭了或者是他就两月都失去了所以这个通胀也不是说完全的就是他可以就不再管他了所以呢
他可以说一套做一套另外一个就是说他可以看通胀的情况如果通胀下去了他可以把这些人往外推一推那通胀又起来了他可能又把这些人往里面就是又送一下送你送下来的对对对所以我是感觉他不是你看他那个整个就是一个交易型的人设我不觉得他会说把这个东西推的特别的
对他肯定是看情况对你看昨天达沃斯论坛他里头讲我看了基本就几点第一点就是说要降油价让查特雷去降油价降油价他是说要把俄罗斯的战争动员能力给打下来第二点其实反正就是必须所有的企业不到美国来设厂的话你们就等着加税吧
这是第三天可能比较明确的信号就是说鲍威尔同志赶紧降息马上降就是这样的但是你看别人回过头去如果是制造业真的回流的话你相当于你对用工的需求什么需求其实都会起来如果是降息的话你现在通胀本身还挺高的
现在也还有核心通胀还有 3 对吧还有 3 我记得好像是 3 你其实还是也还挺高的你如果你这个是一个这种各种因素的叠加起来之后那其实通胀那其实完全有可能比较掉到那个 70 年代就 75 年 76 年当时差不多
也是當時降息降得比較早降息降得早之後通脹下那個先通脹先下行下行之後就開始降息降的降得比較早但是後面引起了一輪那個就大家
物价工资的双螺旋 通胀就一直往上行了后面只有等到沃克尔出来开始暴力的加息才会一下把通胀给打下去的其实现在其实好像就按照他现在这些政策的话其实是有可能你觉得是不是有可能他会其实还会落入到 70 年代这样的一个其实后期的那样子恶性的这种双螺旋的这种情形现今的确
其实我倒不这么认为就是我的精准情景就是说他经济还是有韧性但是会放慢就是其实为什么去年的经济韧性这么好为什么有这么大的这个财政支持那是因为去年是个大选年所以他实际上对那特朗普呢实际上就是他实际上他可能当然现在有说他可能要改这个
希望自己再能有第三任啊但是他其实也就这四年了所以我觉得他没有什么说要更加的去有一个更大的这个财政支持啊
然后另外呢就是这个两岛这种情况它在其实这个众议院呢这个实际上它的那个优势是非常小的所以我也不觉得它会有这么所以我不会觉得它有一个就是这种突然特别打上去的如果是没有一些就是错误的一些政策来说另外呢就是你刚才说了三点吧
好像其中有一点美联储实际上美联储现在还在一个降息周期虽然大家在讨论它到底降几次但实际上还是在一个降息周期就是说我不觉得特朗普现在有什么动力就是去要跟让美联储真正的去干预他的政策我今天好像看了一个苹果苹果好像说的是说可能美联储降息非但就降息这种降息周期结束了
应该是可能等着要加息了对是有这么说的因为现在看确实通胀还是挺高的因为你至少离目标还挺远其实就是说通胀其实现在的货它不是分为服务业和商品商品类的通胀其实商品类的通胀已经回到疫情前是负的
所以其实也有这个机构实际上说就是海外的这个机构它是说什么呢说怎么看这个通胀其中有一个重要的因素是要看中国这边就说如果中国的经济好起来那这个通胀上去了那实际上制造业产品的这个价格会上去
这样的话实际上也会对美国的通畅产生压力对 但这个看来好像比较大概率的中国今年 25 年肯定会慢慢会好一些的你过去几年制造业太内卷了大家降价现在这个东西总是有个头的我今天正在看不要看钢铁行业我今天花了时间在看钢铁行业钢铁现在已经整个行业里头很多公司在亏现金流了不是亏利润了 是亏现金流了
这东西肯定是不可持续的最终你最后你的商品价格还是会慢慢制造业的产产成品的价格它会慢慢修复上来你最终还是就会就美国人相对你过去这些年享受到了中国的这种产品的低价的产品把通胀帮助了他一把
但是当我们这边通胀在慢慢起来因为我们现在过去很通胀很低你不可能就也不能老这么的通缩的状态他总会那政策现在因应是要在总会慢慢修复你修复之后其实我们就我们对他来讲就是个通胀的增加的因素就不是减少的因素了对吧
另外一个就是另外就是一个就是说还是还有一个我们没讨论到的实际上就是这个 AI 的这个大趋势对就是说它到底能不能帮助美国的这个
这个就是他这个效率提高如果说是这样的话那他更高的工资实际上也是就是也不会带来这个通胀压力所以这个是一个还是一个挺重要的一个考虑因素对这个还比较可能这个可能还需要点时间不过倒也看前两天那个孙正义他们说要牵扯 5000 个亿嘛
另外就是所以我自己倒不觉得通胀有那么大的这个风险因为实际上它是处于一个高利率的状态实际上它内部是在变弱走弱的它的经济在走弱
包括刚才咱们讨论过就是他的贫富分化还是很大的像他现在是就是低收入群他们已经完全没有储蓄了
另外那些中小企业其实他们承担的利率还是挺高的所以实际上都对经济是有比较大的抑制作用的另外刚才你谈到制造业产品我不觉得美国制造业能回流
就是当然他可以说他这些地啊什么的税啊都很便宜但是就是这个东西除非他都是机器人不然的话就觉得还是挺难的因为我前几天看到一个台积电的一个副总裁他们就讲就是说他在美国建厂子就是遇到特别多的困难首先就是没有工人
然后就是建厂房就是这种基础设施他就建不起来然后说那个找不到人因为都已经那么多年了所以他已经没有没有人了他要去德州去调这个工人来建这些而且呢就是说他们我可以把那个转给你啊我现在他他就是说因为他们建这个呃
他要找那个州那个当地的那个州政府他们要制定这个规则但他们完全不知道该怎么制定于是乎呢就是台积电请了专家花钱然后花了好像三千万美金然后他们就是三方坐下来就是专家台积电再加上这个政府的人然后呢他讨论这个制度这个规则应该怎么制定所以就是这个非常长他说
如果是在台湾他们进行生产的时候他们是整个如果产品变了他整个就是这个生产线都马上就是很快就进行调整所以就是他我觉得他这个
这个制造业我感觉它这个回流确实是打一个比较大的问号对主要还是你想制造业的东西比拼性价比它那个地方人口那么少第二个确实它监管那东西还是太复杂了这点倒是特朗普可能讲的是挺对的包括马斯克支持他就是要降低一些监管的
就降低一些监管门槛因为监管太多了之后其实你带的都是成本而且效率的那种损失其实也很明显你刚才就说到制造业回流现在其实有一些人他是包括中国一些企业是跑到墨西哥去就跑到墨西哥去就是盖个厂子把产品最后反正是往美国卖
但是也看到了现在特朗普上去加关税的第一波人加的最狠的其实是墨西哥和加拿大中国其实加 10%才说加 10%而且当时还没证实加的时候说要加 10%但是其实墨西哥和加拿大是说先加 25%加拿大是另外的墨西哥我听下来我猜我看了别人的评价他不是想加给墨西哥而是想通过墨西哥
把中國的企業逼退但是另一方面就是逼著墨西哥在芬太尼這些上的配合大概就可能是這樣最後其實是一個也是對中國企業的一個驅趕但是你最終就像其實你在美國也生活過我們經常也看美國地大物博人少
这种地方其实尤其是脑洞密集一点的东西它其实很难去做它不像我们这儿基础设施也很方便产业链很全就是买个东西可能上下游 100 公里之内解决的都不用跑太远就你的供应链都能解决但是在美国去的话你即使搬那个产过去但是你的上下游尤其是你的供应链不在那个地方
那你成本就很高了这都不仅仅是人的事了不仅是人啊技术社会是这事可能是供应链供应链不在你那地方嘛对吧对它很多环节都不存在所以这就很难你像那个咱们不是漫谈吗所以我就想说那个 Sams Club 实际上就是
在中国非常成功对吧他那个不是有那个一小时就是就能把这个东西给你送过来吗他在中国其实他就一直在就是其实我们现在经济是对吧是相对一个比较慢的一个这个情况下他在起码在北京一直在开新的这个分店
实际上他这个整个他不可能他在中国肯定是要比美国要成功很多的因为美国这些都支撑不了的
对是对你送货的人都没有吗是的所以其实你刚才说关税大家都觉得就是说 60%它也是最高的那一栏是那一档是 60%像它更多的是那种消费者相关的产品它肯定是增不到那么高的水平
所以他肯定也是分阶段然后另外他是慢慢来加的但是我们在跟外面的机构交流的时候实际上有一个还是他说大家比较没有那么关注的是你刚才提的那个点就是他的去监管
就是他说这是最容易做的他就可以把那个那个以前的那个废掉
然后自己出出一些新的呃出一些所以所以所以他就是说就嗯这块他就是当时因为就是讨论嘛说对对这个经济的这个这个支持支持这个力量是大家有所忽视的嗯因为他家更多的是在关注到他一些移民啊关注到他一些这种这种这种那个关税上面嗯对对
對 這個確實是這樣 包括馬斯克我覺得在裏頭起了很大的一個也不一定起多 至少馬斯克能夠站他可能其中的一點是監管這些 去監管這些要求這個可能是 你比如你就站在想到這個問題就想到
包括一些朋友也在聊这个事儿就是说那个八九十年代当时不是一个华盛顿共识吗华盛顿共识呢就是说其实有很多条款了其中比较重要的一条比较重要的几条吧一条是就是监管要少那个那个还重要的一条就是那个就是全球的贸易就是相当于国际化全球化
其实过去这几年包括达沃斯我看达沃斯人团今年好像就没什么人了以前达沃斯人团相当于是一个还是挺多人去的一个地儿相当于认为那是个全球主义的精英的一个聚集的场所而现在也是一个就是鼓吹
推动全球化的一个地儿但是今年好像就去的人就很少了很多组会场我看都是基本上可能就一半人很多座位都是空着的很多人就有说来可能这就是一个全球化的华盛顿公司当时为代表的那种全球化的逆转或者至少是一个是不是逆转或者是一个衰落或者什么变转折大概可能就是这样你咋觉得这个东西
我觉得你问到这个问题非常核心其实你有没有看胡锡进对特朗普归来的评价?没有我觉得真的是非常的他说了两个事一个就是在他当选前一天他不是发了那个秘密币吗?
他之前不停的说格陵兰岛另外他演讲的时候实际上是说把墨西哥湾改成了美国湾所以他实际上一件事情就是
其實美國已經停止了一個多世紀的領土擴張了然後他現在做的這個事情實際上是等於是把美國的利益放在了國際關係體系維護這個國際關係體系之上的這個國際社會其實這個對我這個衝擊也很大我就是覺得現在社會還有可能擴自己的版圖這個東西感覺就是
好像他這麼做好像都還有這個可能性是吧但是就是他沒出來的時候你就是沒有想到其實真是沒有想到所以這個體系本來也是他作為一個領導者來維護建立的對吧但是他現在他就說我就是其實他開篇實際上他那個演講就是說他是美國優先美國第一對這個
对我这个刚好请教一个事就是问个事就是那个因为就是不管是就是全球化嘛那也是相对美国人赚了最利润最厚的那一点嘛相对对吧他把产业转出去了相对他可以收割全球我也不能说收割这叫协作全球协作
但是他从客观结果包括他金融科技服务贸易其实是赚了全球利润最后的一部分所以在那个时代可能也是美国优先他只不过相对把我的把我有些不想干的活让我的穷亲戚们来干我只赚了最好的一点现在他可能是特朗普
就是喊着口头喊着口美国优先那个就是变成了就是我要打破你的东西哎就是这个我我不知道我突然就是刚才你聊到这个的时候突然想到一点事情就是就这个东西就这种转折呀
这是特朗普一个人的话可能这是他个人的那种偏见或者个人那种历史形成的一些观念吧这个就是他一个人还说确实现在历史就到了这个阶段了这是刚好现在特朗普出来了即使特朗普不出来可能下一万另外一个什么川普可能也会出来也会走向那个也会扭转之前的那种就是从二战以后
一直到华盛顿共识成为顶峰到中共大陆加 WTO 到疫情之前这么大几十年的趋势把它扭转过去扭转过去变成了另外一种以美国优先的形式就变成了一个更加非合作性的更加赤裸裸的类似像说白了刚才说拿格林南岛这些
都是现在这个世界都多少年除了俄罗斯这种国家还有点对领土有那种迷恋对他们不是说以前是普京大帝现在变成了川普大帝都是普大帝对因为确实这个就是很难想象因为对国土面积的那种迷恋主要还是帝国主义时期的还是或者之前的至少前资本主义就是前
就是现在的全国际化之前的一种那个时代的东西现在感觉好像抽抽了又倒缩了对啊 就是人类就是感觉就是对是啊 就是我特别同意说的我也思考过这个问题我感觉这是一个特别深的一个地缘政治一个理论问题就是什么好像是我看到好像基辛格说的就是
就是在历史的某一个时间点会出现这个人大家就问就是说当时可能就是问他对这个特朗普上来是什么看法他说你会出现这么一个人然后呢他自己可能都不知道自己的历史上面的实际上是这么样一个历史节点
就是但是他实际上是他出来并不完全是偶然性的而且呢他就是标志了一个时代的一个一个一个非常大的一个转变另外呢就是有一些认为就是说历史是讲究一定的这种理性的就是这个历史的走向对所以所以所以我觉得就是说你说这就是实际上就是这个问题就是那个布林肯实际上他在那个呃
接受就是有一个就是采访因为他还马上要下来了嘛当时他就是讲他说他认为美国人民还是认为就是美国应该作为这个世界的这个领导国出现说如果不这样的话那有可能就是别人来取代他那如果别人取代他那肯定对他来说不是他最大利益
不是为他最大利益的来想的这个规则然后另外一个就是说大家各为其政然后就比较混乱的这种况他觉得也不是对美国最大的利益化
我就说胡锡进他有两个观点一个就是说他觉得现在他如果真的是吞并格陵兰岛的话实际上就是对现有的国际关系体系是一个重大的冲击所以他觉得美国是高于这个体制的然后第二个就是他发币发币的话胡锡进是认为他是要建立一个强大的特朗普家族
这样的话他在经济和政治上都是最显赫的这样他可以确保他离开白宫的话他家族不会被清算打击然后这个在我看来是他把他自己的个人利益也是放在了国家利益之上所以我感觉就是说汤普上来的话其实我感觉反而是这两个特别大的变化是
是没想到的对就相当于以前其实也是肯定也是美国利益优先版本美国立方的只不过就是以前是一个合作的居多对吧就在一个体系内他只是赚取最利润最厚的那一块那是现在这如果调整了那可能又那以后各个国家别的国家就会要重新要调整自己的
在整个国际经济体系里头的那种地位了就角色了你角色扮演你就不再是以前那种角色了当然他个人力发币这个也挺好玩的把个人力确实应该是出乎我觉得是掉特别应该出乎所有人预料的一件事情这么明晃晃的
这种迷惘的一件事情收割他的当然一方面收割了投机分子另外一方面收割了他的信徒就是他的川粉们别的人肯定不会去玩这个东西其实这个是一个挺好玩的一件事情但是后来其实我因为这个事我才了解到他那个 mini 币实际上不是比特币对不是他就是
他就是就是说像一个小粉丝似的就给打赏了一种感觉对吧对就是就是他就是网红打赏其实你不能说人家是哥哥哥粉丝因为我看到有一个人写就是说嗯说说为什么他能这个上台对吧那还不是因为这个这个这个这个马斯克给了他这种
这样他才能去请律师啊或者什么其实他给他钱投就是给他买这个他是知道他是为了支持他就是用钱来投票对所以就是后来我看了我觉得好像也是有这样的啊然后另外那个就是但是其实他做这个事我觉得最颠覆的可能是是不是对这个美联储这个
就是谁都可以发货币了就是我觉得这个是颠覆的所以其实我感觉就是他做的这些事情感觉就是这是短期长期不知道他怎么来他可能没想那么长还是怎么样
另外就是你刚才说的这个全球化的这个其实这个确实是就是在全球化的过程中所有的国家其实都受益了因为就是大家都进入了这个产业链然后呢实际上都是从中获利的但是实际上美国出现这么大的这个贫富分化还有这种实际上是由于他们内部的这个这个分配没有做好
他这笔钱挣到了以后有很多研究都说美国白人男性过去 50 年他的工资没有涨过如果你看白人的工资他确实是上涨但是由于女性
白人女性更多的原来家庭主妇们后来工作了所以才比如说把他们刨除的话白人男性实际上他的公司没有增长所以就是在这个全球化这个红利都是那些有钱的人实际上是更多的高收入的这些人白领啊就是更多的是受益的所以他等于是国内的这个分配其实他没有做好导致了现在这么大的这个矛盾
另外我还听到一个观点我觉得特别有意思就是说他说为什么像俄罗斯资源这么丰富美国也是资源非常丰富的国家然后实际上他并没有把他最大的所谓的潜力展示出来
然后现在美国好像是说当然他那个出口很多的这种高科技啊这种更多的是服务业了对吧但是他现在就是感觉特朗普上来他他现在好像出口最多的商品竟然是石油所以就是就是你觉得确实有些东西还是挺
对我们前几天也看了特好玩的就是中国出口的什么机电电子这些产品看起来就是拍比较高科技的就算是不是我们是不是我们原创的先不说至少从品类上看起来挺高级的美国都出口的天然气原油农产品玉米大豆一看就像个蓝美国家对对对对对
所以他反正他自己这么搞的话反正他肯定对吧他又去抢格陵兰岛这么有资源的地方然后他也反正自己在那个地方所以他自己来说他的经济感觉应该还好
但是它内部的这个矛盾是挺严重的就刚才我们说了好多就是说其实它这个还是可以解释它为什么现在经济比较好对吧那为什么就是它不停的在说句实话就是财政这种没有节制的或者是印钞票这种的但是因为大家对吧就是美元嘛
这个他也没有什么更好的这种投资啊或者各方面的这种他金融衍生品啊各种的对吧就是没有什么特别明显的这种可以跟他抗衡的这种替代品嘛但是其实嗯对但是大家也看到有很多反这个就反正常的这一些比方说十年期这个美债利率
其实美国在降息周期对吧但是他是在往上走这个其实大家就是一方面是担心通胀另外一方面就是担心他这个财政的这个问题就对他这个财政可持续性所以他确实他的那个 turn premium 上的比较多了
然后另外一个就是比较反常的就是黄金对吧黄金其实它的实际上它不产生任何的回报所以它的实际上是真实利率是它的持有的成本但是现在十年期在往上走实际上真实利率其实也是往上走的时候但是你看到其实在整个的配置的
就是你的这个这个组合里面就是从他已经超过了历史的这个配置比例了所以就是有很多事情是在发生的对对这其实我看下来当然就是他们共同指向有东西嘛就通胀短期开始通胀再往深结构一点呢可能就是对美元的
就美元的信心的问题你刚才其实最开始也说了其实你看到的实际的情况这些年就真正的有财政纪律的主要是中国还有欧洲也有财政纪律对吧欧洲大多数国家其实都有财政纪律尤其是经过 08 年危机之后欧洲欧洲五国危机之后其实大家的财政纪律现在都还做得挺好的现在其实真正财政纪律不好的主要就是美国
赤字连续这么多年都这么大因为它可以啊
对但是他现在这个东西不可持续你看他的现在债务负担已经那么大了而且每年增长的速度那么快就是每个老百姓美国老百姓说白了每个男女老少每天睁开眼 12 万美元国家债务但你知道吗如果你是看可持续性的话你是看那个债务除以他的那个 GDP 对吧对所以就是说就实际上就是像嗯
就是你买了一个楼对吧然后但是你你的工资只要是能比这个你每月的这个要付的这个对吧按揭快按揭是高的就是高的话其实你也是可以持续的对吧然后呢他现在实际上他的这个对吧
债务的增长可以算一下然后它现在实际上 GDP 它是 3 加上它的通胀有 6%是吧所以就是说它其实现在还是可以维持的但是就是说如果它经济往下走然后它的这个对吧这个十年期利率往上走那它可能就是有会有问题
对啊就是你在经济好的时候你财政财政政策货币政策理论上它是应该逆周期嘛在经济好的时候你应该紧一些在那个经济不好的时候你想你现在的税你现在赤字这么大如果真的碰后面碰那个经济的下行或者一个经济的衰退小不管大的小的衰退那你的赤字的多大呀这个问题是这样就是如果你看短期看对吧你短期的话你你你什么就是就是呃
他们现在不是很多人喜欢回溯那个当年的日本吗当年的日本呢的债务利益和现在肯定就是就是当年他们也是觉得哎呀就是不能再往上了但他对吧他都好几他都几倍了他都成倍了所以就是说他的这个政策保他短期的增长我觉得不是一个问题如果说他的经济落下来了对吧他其实他其实现在他的那个
美联储的那个政策利率不像以前在零你都不知道该怎么办所以他的政策他的货币政策有空间然后他的财政政策实际上也是有空间的因为他自己不认为他有任何的这种上限的话那他就是有空间的那你说德就是像那个欧洲的问题是他现在完全经济没有竞争力了
他 AI 这一波他没赶上,就是对吧,这种生产力的他没有赶上然后他现在的那个传统的他的汽车行业他是支柱现在已经被中国的这个电动车给颠覆了所以他这个经济就是他是有牢底可以吃但是他这个经济你就是非常的不行
然后现在就等于是美国他这么经济这么好对吧然后呢很多人他都去欧洲旅行所以为什么你看到就是以前的这种所谓的欧猪什么希腊呀嗯什么葡萄牙呀什么西班牙啊就这这些就是就是经济就是就是这种就是主要靠旅游啊然后也没啥这人现在经济就是欧洲的领头羊了嗯
其实你看到这个现象里,其实都是还是做核心还是竞争力嘛,这个经济的竞争力,而且就是你说这个美国它的这个市场,它这些企业确实很有竞争力,它的那个,它很挣钱,对吧?嗯,它是那个估值非常高,但是它同时,它那个,对。
对这是美国人我觉得挺好玩的对而且其实你说 AI 核心就是说 AI 这个趋势能不能持续对吧对然后现在看到的是说它不但以前的时候不就是说芯片现在它已经往什么数据中心什么发电开始往这些制造的地方开始扩散了
另外就是,其實我今天還看了一個新聞說在總統就職演講台上坐的世界上最有錢的三個人都坐在了一起他們已經是世界上最有錢的人了但是他們都是在這些公司包括
他们实际上都是在不停的竞争在 AI 竞争花很多的钱就是在这个方面做投资他可能很多时候他也不是说他要挣更多的钱而是他就是要做 AI 对吧他又就是要上火星
我前两天看到那个不是孙正义跟到谷歌他们要说投五千亿美元五万是五千亿美元五千亿对马斯克说他没钱
马斯克说这些人没钱他就把微软的把软银他们的账上的钱现金流包括微软的这些全扒拉了一遍说根本就不够最后好像是微软好像是微软的老板还出来说他说没有问题我自己能出 800 万 800 亿他扒拉扒拉我们这账上我们还能出 800 亿他说我这部分是有的
就剩下的剩下 4000 多亿你还有另外的几方来出反正这当时确实挺好玩的马斯克也挺直男直接是山奥特曼到山奥特曼根本就不挣钱现在千里迪比利现在就是不挣钱的一个公司现在挣钱要别的人出
这个还挺好玩的所以感觉说回你之前问我的这个问题确实还是跟之前大家就觉得中美关系会恶化反而是说真正开始了以后还没有说真的就直接上关税这个确实是
但是感覺就是中美的這個可能也是結構性的對吧就是等於是我們更強了那美國他肯定特朗普我看他第一句話上來就是說不能讓其他國家再佔我們的便宜啊什麼的就是他更多的就是說也是向內看吧
對 這個確實是 你看下來那些你不要站在剛才其實你說整個經濟美國經濟看起來還是挺強的對吧但現在是在走弱這個你是不要看它接下來的 25 26 這些年包括加上特朗普現在的一些政策的考慮一些現在至少口頭上說的那些政策
你是怎么去展望这个就美国的经济会怎么样美国经济就是我像我刚才说的就是说嗯他他这个嗯就是嗯很多方面包括减税啊什么的他实际上政策方面啊而且那个财政政策货币政策他人都是有空间的嘛
所以就是说我觉得他的这个增长还是比较有韧性的另外就美国他自己主要是靠自己嘛就是如果你看那个如果是看那个经常账户
那么现在其实全球欧洲经常让货也是正的对吧中国实际上我就感觉就是说为什么我们感觉其实这个数据比方说增长还是 OK 的是因为其实咱们的出口是很强的真的你只要是出去你就看到中国的产品是竞争力超级强的
就是很难想象谁能跟我们有这样的竞争所以呢就是出口强然后所以呢你如果只看一个数据的话那他可能就是掩盖了国内的这个对吧经济相对也是比较疲弱的这个情况
但是呢你看如果说真正谁是这个就是我们可以看啊各种的就是说我们以前可能出口美国是最多的后来这个开始降了对吧美国都不是第一大出口地了然后呢我们又看到到这什么东南亚啊什么一些其他的国家就会比较多但是如果你是看一个全球的情况那就是中国的这个呃
经常账户是一个正的,而且还是扩大的然后欧洲也是正的然后美国就是唯一的,几乎是唯一一个有巨额经常账户逆差的国家
对所以其实它相对是在给全球提供流动性对吧不是就是你思考就是说这个东西最后卖出去的东西到底是给谁了最后可能加加减减汇个总可能也就是美国现在是比较大有这种消费能力的
对所以实际上他国内他自己等于是可以这样的因为主要是靠服务业服务业更多是国内的一个循环对这个说起来倒也是前两天我也在看一个
就是包括说人民币的国际化的事情就是人民币的国际化那就意味着其实我们就是按照至少你看美元的那种国际化相对他是
他自己的经常让我赤字给大家提供了美元到处买东西那人民币要国际化的话其实我们也内部也要进行调整才行就是要调整不要消费要提起来生产也慢慢降一些你最后你才就是要把你不要像这么大的顺差这么大的顺差你很难进行就很难真正给大家提供流动性
对啊,你看欧洲这么弱,他可能也买不动了对吧?对而且服务业的话就是说这个东西就是说如果你是像美国它靠服务业对吧?那那个你东西可以一直买对吧?买很多但是你饭不可能吃很多顿吧?就是它而且呢就是说一个是这个原因另外一个就是说我买一个东西我可以去怎么讲呢?就是可以
就是你消费的话其实它不是对利率那么的敏感你是服务业的话消费你不会说剪头发还去借个钱对吧可能是买个大件人家可以给你借钱对所以那个可能更多是说没有那么高的杠杆因此它的波动力就没有那么大所以它的经济可能就没有这么大的波动
对 这确实也是我昨天看到那个以那个威斯康辛的那个叫伊富贤还是伊贤富那个人就写人口那个人反正他的观点也是说他是觉得后面其实很快会进入世界第二经济体的是印度印度其实长得还挺快的现在应该是第四好像是现在已经第四了
下面很快就会又赶上来因为最后会按照他的说法就是会超过中国了就是觉得主要是人口的问题其中很重要的点就是说印度其实是靠内需所以它那可是可持续的那些反而是靠外需的那些国家其实反而是容易更脆弱的
这个人他应该去印度看看就我虽然没有去过但是所有去过的人都说就是觉得印度这个就不太行而且就是你这个自己就是完全靠这种低端的这种服务业这不太我感觉也不太能实现这种就是说从发展国家跃升这种产业升级我觉得这个也是挺难的
这个人口问题一方面它是一个生产力但是如果说他都没工作呢他就是一个社会的一个拖累
对就是存消费者对对对是这样的嗯但印度我感觉到还没有但是反正也应该再再认真研究一下啊但是就感觉好像就是没没有没有没有没有人会觉得就是说他会成为第二个就是制造业的这个大国就是当然也有这个可能性了因为毕竟就是很多印度人实际上都在美国都非常成功了嗯对
但是我其实觉得核心就是美国最后其实还是人对吧还有一个就是你以什么样的方式来组织这些人能不能以一种更有效的方式能把一些就是这种特别就是对吧就是这种
这个素质非常好的人能把他们邮寄的调动起来这个其实核心是这个问题你说美国大家也都是其实我觉得也是蛮神奇的一个国度就是他能这拨人他都换了但是他还是美国
但是来一堆这样那那那那的这儿的移民对吧现在白人他生育率也比较低对吧然后呢慢慢其实我记得那个经济学院有一期你可以找一下他说
他说其实最其实美国最应该担心的是他到时候就成了就是墨西哥人就占领了就占领了美国了就是因为不管你是欧洲哪里的移民对吧甚至是这个华人去了以后都会学英语对吧那你可能三代以后可能都不会说中文了
但是墨西哥人去了以后人家还是自己的语言有一个社区他可能英文都不太好但是他可以出去干点什么活是吧然后但是人家的语言然后人家那种信仰对吧人家那种社区就是说这要是他没有特别能生然后慢慢的他们说他可能就是墨西哥人就把他们都给那什么就挺有意思的
但我是感觉美国其实他一直在吃这种红利比方说乌占他就有一些什么乌克兰的人对吧就经营了就到他那里去了然后对吧他确实是这个这个这个核心还是人但是他这个制度的吸引力可能是但是另外一个问题就是说他也有很大的问题
其实他现在不就是党争吗不就像明朝那时候的党争吗好严重啊大家都是你死我活是吧然后那个福奇福奇还被什么预防式那个赦免就是对吧就是就是这个真是想象不到然后那个拜登就是一直说他不赦免他的儿子后来也赦免了
然后特朗普他怎么搞这些他也是害怕到时候他下台了以后是不是会秋后算账是吧对确实这个是在美国历史不多见的这个就等于他的精英根本没有团结无法团结起来
他这个他上来他他他他那个演讲一上来就是说现在美国非常的有问题有这么大一大堆的问题政府有问题那里有问题这里有问题他不是一个能够把大家团结起来一起一起一起往前走的所以这是我觉得这是美国挺挺大的一个问题另外就是说是一个从经济的角度来看他的品质差距太大了
然后另外一个特别大的还有另外一个问题是说现在不是有很多就是外面的这一些智库是说美国正在经历文化大革命吗
就是说它从经济上的东西就是说你这个经济嘛就是在核心就是你最后用这个这种资源最后是用一个货币的形式展示的对吧那大家其实如果说你认为这个东西有问题那你就说平均分啊或者是怎么样对吧
但是就是这种身份认同的东西你是没有办法用统一的一个货币一个什么东西对吧然后你再平均分它不是这么一个道理就像他那个搞的他说现在他就是什么比方说什么只有两个性别了之前五花八花好多个性别
对吧那人家做了手术的这个就是为什么我还看到有一个就是觉得特别不可思议就是说你知道为什么很多的说加州现在就是说小孩如果说他自己有这种性别上的这种不确定老师是会他是不能告他不让家长知道就是说表示这小孩他想去变性他说这个是不能让家长知道的
还是怎么样反正我听到说我就觉得特别不可思议就是说然后最后你发现就是说这个真的是资本主义它最后还是资本的问题就是因为如果说一个人做了变形手术他之后会有非常大的长期服药然后他需要就是这就变成了一个产业链
就是我当然就是说如果真的是对吧但是他有那么大的比例吗然后最后发现还是这种资本力量在后面那你真是觉得这个事情确实是挺有问题的所以这种身份的认同他是没有办法就是说还有什么枪支啊还有这些的就是让这个社会非常的分裂
对就之前在那个就是大选之前我还跟着我们同事还聊天我说这次选举其实都不是经济议题的选举其实是个意识形态的争当然最后其实你最终会回到你看那个最后投票的结果看的确实还是经济的对还是个经济的问题对那第二个就是刚才你说那个就加州那个
其实我同事跟我说,假设一万个小孩里头有一个小孩变性,变性不叫做手术吗?做手术叫做花钱,花钱他们怎么解决呢?这一万个小孩的保险费都涨了,相当于是……就是其他的 99 个小孩补贴这个小孩去做手术。
对 其他 99 个小孩不贴这一个小孩不做手术这相当于大家的保险费涨了这也是现在美国的保险公司前天不联合保险的 CEO 被枪杀了现在美国老百姓我看到的基本上好像人均每个月要付个好像 1000 多块钱还是 2000 美元的保险费对 美国确实特别贵
对挺贵的就是整个你最后你算下来就他这个可能也走到了一个极端另外有些地方也只可能另外一个极端就现在可能总是不能够综合一下对
我看也聊的差不多了反正我最后就说一个自己的一点点小判断吧就是确实是这个之前大家都是很紧张嘛觉得中美然后呢这两天又感觉这个市场又缓和了是吧就看看中国这个市场又回来了一些所以但是我是感觉就是说这个美国现在这个情况从经济上这个说来说呢就是
对吧我就刚才讲了就是有时候他的政策都没底线了那短期来说那就问题就不会特别大但是呢就是他内部的这些情况呢是就是说首先他对吧咱们更强了然后另外呢就是他国内的这个问题是加剧了所以呢当这个一个人不是特别自信的时候对吧外面有人 challenge 你的话你反而是会更加的恐惧的
所以也是,我就是觉得可能刚开始我们上半年可能有有所缓和啊或者怎么样但是这个包括就是就这个事情可能是长期来看还是比较难改变的不会有一个特别还是比较复杂的也是有这个复杂性和长期性然后另外呢就是说他这个团队里这个繁华的是非常多的
我其实比较放心的一点是什么就是马斯克同志还在现在这里头马斯克在中国有上海工厂而且他生意其实跟中国还挺帮助挺大但是这个只是一方面但另一方面其实你看我比较放心的一点什么就是像 Peter Thiel 这些人 Peter Thiel 包括马斯克这些人
这些相当于是鬼谷的一批技术精英们其实他们是还是挺这时他们是站在了特朗普的身后的就这一批人可能是就是特朗普可能不管他以前多么的不靠谱但是可能在有一些
有些比较这种牵扯到全球的这种大是大非尤其是那种对别的国家来讲其实就是国际秩序的大挑战的时候其实这批科技精英可能会给他有很大的影响力就阻力就是阻挠他这么去干他以前相对第一届的时候可能里头好多确实是意识形态像班农啊这些可能把意识形态
挺浓厚的一些人对吧但这几个我看了好多都是比较年轻的他 80 后的很多就是他的那个成了成员们 80 后很多当然你里头肯定是有反华的像努比奥这些对吧但是这里头也有像马斯克这样的人
这个可能是一个当然有可能是个利好也有可能是个利空因为最终的人工智能或者科技的一轮竞争只有中美了别的国家都下了牌桌了现在基本下牌桌了现在还能在牌桌上 PK 下的也就中国和美国了那就不知道后面他是怎么看这个技术的扩散是说技术的扩散是由那些全人类一起来切磋还是说就是我要跟他我非要非要把你打赢
这个可能在正在观察了对这个问题太深了像那个 Peter Thiel 他实际上之前不是说美国还有时间吗因为就是我们的这个芯片技术还差 10 年然后他最近不是就是出来说说可能就差了一两年了所以就是他们
对,而且另外就是他们这些人到底是怎么想的这个东西就很难说了因为这些人其实都是某种意义上的对吧他肯定是跟别人想的不一样的对什么探机啊,归机生命啊对吧对对对,我也有很多这样的讨论所以这个确实是
怎么讲呢反正就是我在更长的那个什么我觉得也不悲观是因为就是当他发现他并不能就是把你摁下去的时候他就开始想怎么来跟你相处了
我觉得他这个整个还是非常灵活的嘛对吧你像他以前的时候他是守着这一套体系什么全球化是吧但是那就是民主党搞的那一那一那一套嘛对吧然后现在就是说哎我这个就
我觉得好像不太行那我现在就是开始想我要换一套东西来对吧然后特朗普只是说大家都想变但是呢都不知道我也不觉得特朗普他实际上是有什么比较
清晰的这种政策可以带着美国走出去的包括就是也有就是这个境外的这些海外的这些智库也就是说说他这个团队就像那个三岁小孩似的完全没有执政经历啊
另外就是说他要做的很多事情实际上是要动所谓的深层这种 deep state 的核心利益他要把人家的工作给拿掉他说他在华盛顿可能 90%人投的都是民主党
他要做这些事情然后另外他要搞的这个就是回归这个什么常识然后搞这种两性那那些多性别的那些那那些人怎么办那也是绝对是动用他们的核心利益了那不是这次 LH 救火的时候说说你们怎么能指望我们去救火我看了一个也挺有意思的就是
所以他们更多是彰显什么多性别啊什么之类的就是所以就是他实际上我感觉他会遇到非常大的阻力嗯而且他而且就是说美国实际上他自己的就是他他自己的经济他是呃有很大的这个灵活度和这个调就是他可以调整的嘛因为他这个
所以之前的话就是你开头问的一个问题我可能没有回答就是说跟他第一任的时候有什么区别就是政策方面我记得当时他 17 年上台的时候他是 18 年才开始做打关税的对吧其实关税他现在就是他不太需要什么他就总统命令他就可以做的事情
然后我们当时是说诶和之前不同的地方可能他一上来他就要做关水
但是他好像他上来也没有所以我觉得他可能上来的时候他可能因为他要做的事情太多了而且好多东西都是矛盾的就是你看到就是大家其实就比方说就是我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我
这不是我自己的观点不光是我就是基本上市面上这个一致性的这个这个预测都是这样但是呢大家又对非美的这些市场包括中国在内的市场都比较闭关原因是说哎这个到时候这个通胀会来的比较猛烈所以其实这个地方就有很多的嗯不一致的地方矛盾的地方嗯另外呢就是说特朗普他说了他要嗯这个
什么制造业回归要抢美元是吧嗯他抢美元了那他他的制造产品特别贵真的怎么怎么这对吧谁买谁买的然后另外呢他又要打击对手嗯就感觉就是他这些就没有一个很清晰的这个逻辑在这里嗯对是是是我我现在看下来也是就是他其实很多嗯
他就或者他意想中下想干的事很多但是这些事可能有些是相互撤走的相互其实是反着来的就有反效果的可能确实可能在观察一段时间可能他会更加
当然有可能是这个人的性格可能是这样的就是就像那个小孩一样他的那个有一本书就是写他的嘛然后就讲就是说当然也不知道是抹黑大黑怎么样的就是说他是说他同一个问题他会跟 A 讲跟 B 讲然后跟 C 讲然后呢他会就是就是最后一个跟他讲的人就是他就会用这个办法来做
对所以我觉得这个对很多东西可能比看一看但是我觉得他他这个人也是绝顶绝顶聪明对吧他这个嘴皮的动动就让大家都搞不清楚他到底要怎么样但是他其实可能就是我们分析一下好多东西他也不一定才能做得了但是他就让你觉得他能做他什么都能做
那行好今天我也一个多小时了希望能满足你的要求是挺好的就是漫谈就是一个交流