Shownotes Transcript
但是同时这个男子气概它取决于他什么样的人是有心意的不是因为女性是什么而是因为权利是什么或者是其他的更有权利的东西是什么
这些年不是对军人有一个新的称谓叫兵哥哥吗大家觉得这个词汇其实是挺褒义的就是好像没有硬汉听起来那么油腻但是它内在又有投射一种期待就是这个兵哥哥可以抵抗一些外来的伤害然后可以带来一些踏实感和安全感在
娘炮文化太兴盛了什么力量不够啊觉得我们这个国家他其实不只是在批评男性他是在批评所有人因为在国家那个叙事里面这个娘炮文化也是由这些追星的女性所共同塑造的听众朋友们大家好欢迎收听新一期的编辑部聊天室这一期聊天室我们来女性凝视一下聊一聊屏幕上的男性形象变迁
主要的原因是发现这次七民党的一部电影叫做猎狐行动这部电影是由梁朝伟和段奕红演的它的表现非常惨淡就是它是一个投资了一个亿的电影但是它现在的票房也就五千万的样子就让我想到好像近几年在屏幕上看到段奕红的次数很少
而且看到他的时候也发现他演的基本上就是那几个角色就是像什么警察呀军官啊还有那种有胡插的硬汉啊这些就没有特别多的角色突破吧就我觉得这种困境应该不止他一个终身带男演员有像廖凡还有胡军还有孙宏磊都有一些同样的瓶颈而且会发现这样子的男性角色演出空间好像越来越小了
所以我在想这个是不是反映了我们现在一种硬汉审美的危机就是在以前我们会在屏幕上看到很多和集体主义也好或者英雄主义也好契合的硬汉形象包括在上世纪的好莱坞
史瓦辛格还有史泰龙这些肌肉型男演员也占据了屏幕但是现在好莱坞流行的是面条男孩就是像以甜茶还有阿诺拉的男主为代表的这个类型的男性他们都很有少年感然后有一头蓬松的卷发也很清秀很瘦弱
我觉得这种对于男性审美的变迁里面也会反映很多东西所以就是大家女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女
我们可以先来聊一聊就你自己的感觉来说就是在近十几年里屏幕上的男性审美有变化吗然后你有观察到哪些类型的男性开始出现哪些男性气质是新的哪些是旧的
可以澎凯先来说一说这个话题我感觉你还挺有一些心得的不算有心得吧就是我也想听一听大家的观察是大家觉得就是国内有没有这种面条男孩的例子就是对应到国内可能会有哪些演员因为我在想这个事情呃
就是他里面有东西方审美的差异吗还是说有一些共通的地方比如说我在想最近几年比较火的男演员他比如说像王新月就是他现在很火嘛然后甚至火到之前前段时间大家发现那个
美国所谓的什么朋克教母就是摇滚女歌手帕迪斯密斯都是他的忠实粉丝会在 ins 上面给他评论然后就是每条他都会每条必评每条必评对就是这里
这里面是不是会有那种东西方宣伪的相似但是我感觉王星玉他是不是也不算那种很标准的面行男孩好像他还是有点那种肌肉什么的刘浩然算不算刘浩然好像挺瘦的然后也是那种文文气气的演那种什么高智商男孩角色我也不知道算不算
我觉得很不知道怎么说因为王新月我之前看了她一个综艺然后我发现我赫然发现她其实肌肉很多她还有腹肌所以我不知道面条男孩跟戏狗的区别在哪里我觉得面条男孩是长得好一点和清新一点的戏狗就感觉戏狗是很浑浊的其实又瘦又浑浊但是面条男孩就是又瘦又清秀
还有一些 nerd 的感觉好像知识储备不一定很多但是一定很灵
我昨天看了一眼我发现田茶其实是我看过的电影里面就是主演频率最高的一个国外男演员了就是我也没有刻意去关注他但是好像经常看他的戏像是前两年的小夫人然后还有沙丘就是这里面其实都有他包括今年他演的那个《抱不丢人》的传记片我也专门去看了他现在在西方特别是好玩过其实是一个
特别主要的一个男演员他听到奥斯卡其实也差点就拿影帝了好像就是他感觉他是一个新生代代表那么其实就是我会去想这个事情就是他的一种特质他这种演员特质为什么会让他成为当下好莱坞基本上新生代里面最主要的一个男演员这种特质背后其实反映了怎么样的一种男性在荧幕形象上的一种期待和转变吧我感觉面相男孩其实也是在讲这个问题
这件事情前面其实鲁青有提到就是说他的这个演员形象本身和他演的角色这之间其实是有一点张力在里面的就是我其实有时候也不知道为什么就田柴演的这些男性角色在戏剧里面这么受欢迎但他其实明明都是那种看起来很叛逆啊然后把那个戏里面的那些女性就是
优柔寡断特别是在杀球里面其实他被批评很多就是觉得这个他演的男主角就是太就是优柔寡断特别是第二部里面他把那个赞达亚演的那个女女主角给抛弃了嘛然后那个赞达亚就最后结尾不是愤怒的离开了吗就是这感觉是一种是不是在传递一种当代女性对于这种掌握很多权利和很多资源的男性的一种失望呢
就其实甜茶还有面条男孩还有我觉得我之前看天才女友的时候也很喜欢妮诺包括妮诺她出来的时候一出现那个形象我觉得她也看起来挺面条男孩的就我觉得他们有点像一个父权社会的一个异常值然后这个异常值他们出现了然后被我辨识出来了就是我觉得大多数女孩喜欢说的一句话就是他们和其他男生不一样他们和其他男的不一样
然后这个不一样很重要因为它和其他就我们想象力它不和父权是会同流合污它是一个它是一个清新的一个更加边缘的它们可能是一种同时让你又有安全感又能够有
有一些自我证明的一种感觉因为好像我自己的这种观念我自己的一些想法也需要得到一个这样子的男性的认可然后同时他是跟我一样的所以你就会觉得哇我终于在这个里面找到了同类我觉得会有这种心态我根据这二十年或者十来年的一些变化其实有一些挺有意思的
形象出现比如说在十年前日本很流行石草男可能跟现在的前夫哥还有这种前夫感有一点相似他其实都出现在经济衰退时期这个是一种新的男性模型就是我们现在国内就是以白客为代表的这一批前夫男嘛
它的展现的方式是对女性缺乏性欲望很喜欢家庭很喜欢烘焙然后比较羞涩内向会老老实实上班这个其实也是一种对传统男子气概的不一样的地方有意思的是当时
日本也有肉食女的出现就是这种是和食草男相对的就是肉食女她们会更在职场上更加激进更加有攻击性然后会更加展露出自己的欲望我觉得这个都和
经济衰退时期的这种就是人们感受到的不安全感有关系吧另外我观察到就是我感觉就是 00 后现在喜欢的一些男性形象都会比较有一些酷儿气质比如最近有一个泰剧叫做指尖浪漫然后他是讲的是泰国的一些酷儿男孩他们会喜欢去支家店然后会一起约会然后这部剧其实还挺受 00 后的欢迎的
我觉得这种新出现的一些库尔气质包括闪亮的指甲粉色还有一些亮晶晶的一些元素啊什么的也是一个新出现的感觉
在我们高考的时候会有体育生分流和文化生就是你会潜意识地觉得这个体育生是胸大无脑的你会觉得文化生同时有一些体育你是可以接受的就是有一种文化上的心态吧就包括文武
你会觉得古时候的武人他们就是那种也是宋大无脑但是文人他好像又很容易获得阶层上的跃迁就是宋代以来就特别的推崇由文人治理国家你会觉得文人是处于这个社会的一个核心的中间的力量你会在文化上会有这样的区分
对我觉得这就联系到其实我们在好像我们在传统文化里面这种对于男子气概的理解和现在很不一样就是你刚刚说文和武这两个区别我觉得文和武是属于
曾经非常重要的对男子气概的两个形容词我们会说文士我们也会说武夫然后好像在中国文化的理解里面武夫是比文士是要低一层的或者它是一个更有贬义的形容词所以到我们现在我们会觉得体育生不懂数学或者体育生就是脑子不好使就这两个东西是
身体机能的强壮是和智力短缺往往是联系在一起的所以在古代就经常会出现文弱书生这个形象然后有很多才子佳人小说里面也往往会出现一个文弱书生通过他的智谋和这种对于局势的判断打败了
有很多兵器还有武器或者肌肉的武夫比如说《西乡记》里面它会有一个情节是张生他把寺庙里面的一个武力很高强的一个僧人把他打败了他也是属于手无寸铁然后身体很弱小但是他去打败了一个仅有武力但是又缺乏文化素养和智慧和这种政治才能的人
所以我觉得这个其实是一个很就是很经典的一个小说的桥段
台湾有一个就是近代史研究的一个人叫黄克武他研究的也是中国古代的男子气概他就会发现其实从 1920 年之后就是广告上才会出现非常大力士的形象或者我们好莱坞里面的这种肌肉男而在这之前不管是从在金瓶梅还是肉脯团这些
和性和情欲有关的书写里面
一个理想男性也仍然是文弱书生所以大家是对于肌肉的这种想象和展现是非常晚近的事情这就联系到我看的另一本书叫做文弱书生就是这本书里面他也讨论了他觉得就是中国的这种男子气概的形成因为我们在讨论一个词和一个定义的时候我们也会去讨论这个定义附近
的词是什么然后他和他们的关系是什么我们现在在讨论男性的时候会往往会想到他的对立面是女性或者他是由女性所共同定义的什么是男性但是在古代中国他更多的是由权力定义的是由君臣关系定义的而不是男女关系定义的所以在这个君臣关系里面
文士是一个很重要的概念因为当你是一个文士你有文学才能你有政治才能的时候你才可以进入这个军城关系之中你才能够在这种只有你进入了这个体系里面你才是中国文化里面理想的男性形象而不是说你是对一个女性施展权利
所以这也让我想到其实定义何为男子气概是有很多交叉的因素在里面的比如说我们现在说这个所谓 Incel 就是非自愿单身者去定义它也是跟阶级有关系而不只是跟它的男性和女性之间这种男子气概有关系我想到就是好像是上个世纪 60 年代左右有一部电影叫《侠女》也是一个很经典的那种拍
拍武林啊然后那种打斗的电影然后里面就有一个书生的形象叫做顾省斋大概就是像你说的那种很典型的文生形象因为他在里面就是可能靠一些计谋然后打败了呃就是里面可能呃力量上或者是身体上更加强强势一面的坏人然后但是到后来就是
嗯一般来说就是武侠小说改编的这些电影其实都是喜欢展示的男性是一些要么是很聪明的书生要么是很仗义很正气的侠士但是就是徐克他其实算这些电影当中的一股清流吧不管是就是东方不败他其实是搅混了就是可能对于以前所谓的女性气质的一个定义他
我感觉东方不太就是个酷儿形象呗嗯嗯是的他不仅是就是对于女性角色有一个很大的反转然后他其实对于男性角色也有一定的改变就是比如像书生这种形象在他的电影里面就不再是那种非常有智谋然后可以借力使力的那种人啊
它有一个代表性电影就是《倩女幽魂》嘛然后就是张国荣饰演的那个宁采臣它其实看起来不是那种会用智谋去取胜的书生形象相反它其实非常的单纯非常的文弱里面有一个场景就是有两个
侠士在打架吧然后刀都架到那个宁采臣脖子上了但是他就开始在中间开始劝架说你们干嘛要使用就是刀刀枪枪的打打杀杀的明明可以就是用讲道理来解决问题巴拉巴拉然后就开始激励关了念经包括他就是善良到就是会以很大的善意去对待聂小倩导致聂小倩都不忍心去伤害他
所以在这个电影里面的书生形象他好像是从一个文人该有的那种气质退回到了他最基础的就是作为人的美德和道德上面来然后我就感觉徐克他的意思是不是说想要对
男性气概做一层玻璃也是对古代就是这种定义的男子气概做一层玻璃就是我们不需要像侠士那样有非常威武严肃的外壳我们也不需要像就是像文人那样借助他的这种才华而是其就是最里面的那种道德的底色是一个男性角色最宝贵的品质
我觉得就是这里面其实我会觉得它里面有一个影响因素是权力关系在那个古代中国他因为前面鲁青讲到这种文人的特质他跟以科举制度为代表的这种文官系统有很直接的关联嘛所以说其实在这个分析里面就是你所谓的这种文人的文弱的气质他其实
受欢迎的因素不是因为他文入而是因为他象征着中国古代的那个治理的体系里面的这种有机会上升到这种通过科举考取功名然后上升到更高的这种权力阶层的这样子的一种可能性在里面因为你没有这个权利其实在中国古代就是另外一种处境就是那种
就是有一些库尔研究会去讨论那种古代的那种男色就是他也是我们所说的那种文弱的很文弱的那种少年的形象但其实他们在那个古代其实很多时候是作为那些高官的男妓或者是那种
男宠这样子的存在其实你不是说就是他不是这种性别特质本身在导致他们受欢迎或者使他们成为那种被追捧的对象在这个语境里面他其实是因为你有权利才会这样子就你没有权利的话你如果是这种文弱形象那你就是依然是一种服从者
你刚刚说的那个男妓我觉得这种男妓他也很少就虽然他有这些符合的特征但是他从来不是他说的是一个女性眼里什么样子的男性是有吸引力的但是同时这个男子气概他取决于他什么样的人是有吸引力的不是因为女性是什么而是因为权利是什么或者是其他的更有权利的东西是什么来塑造他
是不是一个可遇的所以这就是其实也关乎到我们后面可以讨论的女性女士是否是可能的嘛因为我们现在觉得说
那奶狗或者是面条男孩是不是这种女性影视或者女性观众有了更大的权利然后来让这些男性受到欢迎他们讨到女性的喜欢了他们让女性开心了所以他们受欢迎了还是说他们是因为其他的原因让女性觉得这个是更可遇的
其实跟我刚刚说的是关联的有个人类学家他叫 Andrew Kipnis 他其实有提出就是说中国的这个帝国时期的这种治理体系他其实是通过一种所谓叫文人特质就是 literary masculinity 相关的这种性别欲望的建构来影响我们中国社会生活的各个方面的
就是像我们前面讲到的他其实是古代中国古代有很多这种前面讲到这种家话什么才子家人就是什么男子考上功名同时又赢得女子芳心这其实这二者在中国古代很多时候是并行的甚至很多时候他们是绑定在一起的
但这里面其实就揭示了我们刚刚讲的这个权力关系就是说这个问题其实不只是在中国古代而是即使是在科举制度里面废除的今天它其实依然存在一个很强的一种观念上的影响力在中国就是这种文人特质它其实象征的是一种在上升通道中获得更高政治权力的这种可能性也正是因为这一点使得它在中国很长的时间里面都成为一种很受欢迎的
特质但这里面其实有一个特别的就在于就因为 Kipnis 他是美国人所以他其实会有一个文化对比的视角他认为恰恰是因为这种长期的对于这种
文人属性的这种重视使得就是在中国校园里面特别是在年轻人中间其实没有那种美国高中那种很强的那种 nerds 的这种形象就他们其实不会觉得 nerds 是一个很不好的事情他们觉得那你读书读得很好你以后就会去就是考取功名这样子的一种存在其实是不是也会有一些这种差别在我觉得就是西方社会会
会更注重身体健美还有这种体育的重要性吧比如说像什么考腾校然后有就是你要去做体育训练然后如果你是体育好的话你是会在全班是最受欢迎的但是在这一点就是东亚小孩就会很不能理解为什么体育好会受到欢迎我觉得跟这个也有点像一脉相承的
但是现在好像就是有一点颠倒过来说我们重新去塑造的男子气概就是他的身体更加好更加强壮看起来更加像硬汉嘛所以之前还会有争议说爱豆是不是太娘了或者是几十年前的一些说觉得脂粉气太重啊或者是怎么样
然后要把他们训练成更加有男子汉的气概然后这个甚至会跟国家的强盛绑定在一起好像你 idol 太弱然后这个国家都会就是看起来会变得很弱或者是中国男人变成这样那这个国家要怎么办等等这一之类的
就我们以前会觉得好像一个人足智多谋,然后有文人气质,他就可以进入一个更高的权力系统里面,他和国家的治理也是绑定在一起的,但是现在反而是大家很上武,就是中国男人看起来很硬很刚,然后这个国家能力才会看起来更强,就是我觉得国家能力和男子气概的这种联系也在慢慢发生着变化,这一点我之前还没有想到过。
对就是因为这些年不是对军人有一个新的称谓叫冰哥哥吗感觉就是大家觉得这个词汇其实是挺褒义的就是好像没有硬汉听起来那么油腻但是它内在又有又有投射一种期待就是这个冰哥哥可以抵抗一些外来的伤害然后可以带来一些踏实感和安全感在确实就是这个词语的出现就是感觉到
现在是我们是接受这样的男子气概在男性身上的然后还有一个观察就是在这样一整个好像在宣扬有点像宣扬阳刚气质的这种根系脉络里面就是前几年大概 2015 年左右湖南卫视有一个军营体验类的综艺叫《真正男子汉》
他就是把一群人拉到军营里面然后让他们做训练然后出现一些啼笑皆非的场景但是最后他们都变得更加勇敢更加坚强有担当很巧妙的一点就是节目他其实选择了一些不太符合中年硬汉审美的嘉宾就比如王宝强其实王宝强大家对于他的一个印象就是他可能
比较矮矮的然后憨憨的然后很搞笑然后包括刘浩然前面我们也提到他其实当时参加的时候年纪还很小嘛然后其实身上还是有那种志气在的而且也是人们口中说的那种小鲜肉然后包括海涛体格也不是那种反正不是那种就是嗯有肌肉的看起来也没有攻击性然后包括袁红他又是那种文艺青年男人
男的那种类型就大概把这些人都放到这种野外生存类型当中然后这个节目他又是会去宣扬一些家国情怀然后好像在这种期待里面观众很自然的期望就是希望看到他们从脆弱然后走向成熟的这一面然后他们的身上能露出这种有责任感有使命感的一面转变成像节目名称那样说的一个真正的合格的男子汉
就是好像这种保家卫国特殊语境让人们对于这种气质的认可变得更加正当合理了
就是仿佛在战场上去诉诸一些暴力或者是不对等的权利关系就是应该的然后大家也乐于去看到这样的一个转变包括其实我觉得他选择了一些不是特别符合这种男子气概形象的嘉宾去看他们的一个转变也是说就是这是一个可能无关性别的品质需要在应该的时候担当起责任来变得坚强
但是因为他这个节目他还是取名叫真正男子汉嘛所以他还是把这个品质跟男子气概就跟性别去挂钩了包括第二季他请了一些女嘉宾包括杨幂同利啊这种但是他的那个节目名字还是叫真正男子汉
就是觉得还挺搞笑的其实他就是把整个这个品质还是勾连到性别的男子气概里面然后这个男子气概又跟军事的这种东西绑定起来把它合理化对我觉得他是有这样一个想法在
就让我想到刚刚我们聊的说那是不是如果当男子气概和国家合为强大绑定在一起的时候那当男子气概我们对男子气概的要求发生变化的时候是不是也对国家能力合为强合为弱的理解发生了变化就是在以前我们对于一个强大的国家的理解或者中国国家的理解
他可能是一个更加有智慧的或者是更符合这种文官体系文人特征的而在现在当然这个有点暴乱的然后在现在就跟他的军事能力和这种进攻能力关联在一起就是在这种士兵文化里面去讨论男子气概也很有意思包括彭凯说到说士兵突击是中国库尔研究里面一个很重要的文本大家都会磕士兵突击的 CP 然后这个里面有特别强的张力
就是刚刚讲到这个我觉得我在想他是不是一种不光是这个真正男子汉当然真正男子汉这个事情其实本身也是挺有代表性的就他其实就是拉着明星在电视里面做军训嘛那军训其实就是基本上每个中国年轻人都要经历的事情
但那个就是他把那个明星拉到电视里面做军训去做那种训练包括你说有很多女嘉宾结果还是要真正男子汉就是即使是女性你也要去去追求这样一种气质所以他其实已经不是一种男性气质他一种性别气质或者说一种文化上的一种人格就是要求你去像男子汉一样就是所有人都要像男子汉一样去是什么很坚强吃苦不怕累等等这一系列的东西嘛
我感觉也是会回到就是过去十年来就是中国社会对于这种男性其实的这种危机意识包括我们前面讲到就是过去几年国家一直在提什么洋炮文化太兴盛了什么力量不够觉得我们这个国家其实他其实不只是在批评男性他是在批评所有人因为在国家那个叙事里面
这个娘炮文化也是由这些追星的女性所共同塑造的不是说这些男爱豆在去展演这样子一种形象其实是这些追星的女性在共同跟他们一起展演这种形象所以说他其实在他做的这种娘炮的批评也是在批评所有人所以说他其实在通过这样子的综艺去重新去塑造一种我们可以说是从传统文化里面的这种舞的形象衍生出来一种当代的
这种性别气质就不光是刚才说的真正男子汉我后面有看到 2020 年有出了一个综艺叫运动吧少年他其实请了很多那种小闲肉去做那种运动竞技类的
这种比赛有一些国外的这种就是文化研究库尔研究其实会在分析这样子的一个运动版男孩这个文本他就会认为这个文本他其实是在强调这种就是舞的这种气质的复苏当然它里面也有一个二创就是很多女观众会从里面发现一些这种库尔元素就是跟刚刚讲的士兵突击是一样就是观众观众本身其实就是包括粉丝文化本身他其实也会有一种那个抵抗在里面
我觉得这个很有意思就是反正也不管怎么搞男子气概我都可以从里面发现一些酷儿
我觉得刚才讲的很有意思就是比如说在小鲜肉在讲小鲜肉的时候感觉是一个女性在进行消费但是当我们讲到这些男子汉去军训的时候在军队我们会假想军队它是有一个敌人的那这个敌人可能就是我们国家面临的一个外患但上升到国家领域的时候就会有这种
需要你强硬起来的这种焦虑感就是一从东亚病夫开始就一直有这样的焦虑感对我觉得东亚病夫也是个很经典的男性形象是就是他已经代表的不光是你的男性个体而是你整体的国家力量国家形象包括刚才讲到运动的时候需要
去强调这个男子气概那我们最常见的运动的场合就是在奥运会上奥运会也是国家之间的这个能力的 PK 所以一旦上升到国家领域就是所有人又开始焦虑起来那么哪怕是所有人都在焦虑但是我们作为消费者的就作为消费者我们还是可以从中提取一些酷啊元素以购我们的
创造和消费我觉得这样的互动还是蛮有意思
就是因为我们刚刚你刚刚说的这个消费嘛那更多的消费者是女性就是他其实是很多二创其实都是女性在做男性和女性之间的那种视角差异也会很有意思就是在女性眼里面哇那我要磕你们两个男的 CP 或者我觉得你们两个两个是不是有一点什么但是在然后另一方面如果一个男性去看另一个男性的话他喜欢他大部分
大多数时候是他觉得那个人是他或者他可以把他带入其中那我觉得这种视角上的差异去讨论也挺好玩的
我们可以聊一聊就是说男性对于影视角色的一些喜爱彭凯可以说一下这个部分在想这个问题就是受男性欢迎的这种男性形象感觉就是另外一个语境了就比如说当然这也是我自己的观察就是我感觉最近几年的这种影视剧当中很受欢迎的男性形象它有呈现出一个新的特质就是说
这种形象代表可能可以是就是可能是狂飙里面的高级强然后包括我最近看在播的那个骑士里面的这种王宝强也是一个类似的角色就是
我感觉其实他其实也是在想要去复制这样子的一种成功的荧幕形象的塑造就是能感觉出一个挺明显的那种模仿的痕迹在里面就是王宝强这个形象就是我觉得他们这些男性角色的特征就是说他们拥有那种善良啊情敏啊等各种就是看起来非常非常好的品质是挑不出次的就不是说什么渣男也不是说什么会有那种不良嗜好
就是一种非常非常正面纯净的这种善良男子形象但是他们在就是这种故事里面却是反而是在社会精神当中逐渐被抛弃的一种处境
就这一段抛弃它不只是指你那个事业上面可能会就是被欺凌啊或者很低迷也包括在这种两性情感关系里面的挫败就包括像狂飙里面高启强其实在他发家之前他完全没有伴侣的然后包括骑士里面的王宝强他也在面临就是婚姻危机就是在这种影视里面这些男性形象他一直被塑造为那种心地善良却被社会抛弃被女性抛弃最后就走向了一种黑化或者说报复
的这种行动而且在这种影视里面其实会让观众觉得他们这种黑化和报复是合理的是可以被共情和理解的其实这和我们现实生活中的一些势力是有对应的比如说我最近看到胖猫事件它其实又有一个新的
一些报道就是有媒体去采访的那些给胖猫点外卖的男性就问他们为什么你们就是愿意去给他点外卖或者愿意去关注这样的事情然后就发现他们其实很多人也是持有这种相似的观点就是他们会认为胖猫是一个没有什么污点的男性的形象就是那么善良然后愿意对为女性付出的一个形象却在当下这种性别意识很强化在他们看来什么女权强化的社会里面
没有受到这种应有的待遇其实这也可以关联到最近几年就是这种 Incel 文化的兴起我感觉其实还是一个蛮有当下性的一个语境我感觉就是男性和女性
所谓的性别争议的出现就是大概是延续着鲁青到彭凯的这个脉络就是前面鲁青讲到的那种反娘炮不仅是国家在反娘炮就是本来就是微观下面男性他们自己也对这种气质是反抗的就因为我这几天查资料我才终于知道就是蔡徐坤那个
到底是什么原因就是大概 19 年的时候就是虎扑他本来是一个体育社群嘛然后当时 2019 年的时候正好蔡徐坤因为那个节目出道火了之后他们就邀请他去做 NBA 的形象大使
然后蔡徐坤他所代表的就是一群被女性消费者追捧的男性形象也是一种被建构出来的男性气质但是跟普普本来社群里面的这些男性就产生了一个非常激烈的对抗然后当时就是有一个广告里面大概就是贺岁广告吧然后蔡徐坤穿着冬装然后就是恭祝新年快乐那种然后他把那个广告的
画面跟就是在篮球场上打球的那种篮球明星的画面并置在一块了然后就导致蔡秀坤被虎扑的用户嘲讽了很久然后他们也会就是就是那些用户会去晒自己肌肉的照片然后去嘲讽这种娘炮气质我觉得这是就是一开始男性跟女性在产生一些微妙的矛盾到现在就是
像这种男性形象的出现确实在虎扑里也可以找到就是到后来他们不去聊这种肌肉的问题就是虎扑社群开始出现一种绿化文化就是所谓的绿化文化就是这些男性开始担心自己被戴绿帽子
他们会很害怕很担忧自己被女朋友甩或者是去怀疑女友出轨可能是因为有这样的这种恋爱挫折的帖子先出来吧
当时我看到一个帖子上面他们就是会说自己失恋了然后去抒发一些负面的情绪然后里面就是非常细节的描述自己在恋爱当中怎么受挫折然后他们就开始去归因就是为什么自己会失恋但是他们往往归因的
就是把这个原因都归结在女生拜金上比如有一个帖子上就是说去接女朋友但是看到她上了奥迪 Q7 这种东西他们不会觉得自己在恋爱当中的挫败是因为他们所追捧的这一
部分男性气质不受女性欢迎而是女性拜金因为自己就是可能普普的用户普遍是出自工薪阶层然后他们自己也觉得在经济上是比较弱的然后他就觉得可能女性不但不接受这种情感关系反而还在经济能力上去要求很多然后就是把原因归结到这个上面来
就是不管这种女性是否真的存在吧但是我感觉确实能反映出就是这群男性他们的焦虑就是他们确实觉得可能自己的物质基础在这几十年来发生了一个转变他们自己所推崇的这种传统的男子气概确实面临危机看到一篇论文里就有讲到因为以前的中国男性他们可能
拥有的权利是家族继承下来他有一个就是宗族关系在但是到市场经济发展之后就是流动性变强了他们可能要被迫离开自己所拥有那种财富积累和人脉资源的地方到一个新的地方谋生
就是他其实相当于跟以往拥有的那种关联是被切断了的他们需要自己自力更生去积累新的财富获取新的财富然后另一方面传统的婚姻关系里又要求男性就是承担就包括彩礼包括买车买房这样一系列的
责任但是这个对于他们来说又是很大的压力因为他们其实自己现在经济实力也是不足够的他们可能希望构建一个新的家庭关系包括感情关系里就是这个女性可以去理解男性如今的处境在这种关系里我们依旧能够不谈钱不谈责任去
谈爱情这种但是这些恋爱挫折出现反而让他们确证了就是经济能力还是有一定必要的所以他们自己面临这种不协调也会感到焦虑但是他们焦虑的原因可能就是否认自己目前的困境而是说我现在就是很赚不够钱怎么样反而是你们女生可能要求太多了或者是想要的东西太多了
我觉得虎扑是一个特别好玩的田野观察点然后蔡徐坤那个事情我觉得就是又有对于女性的不满又有对于上层男性的不满但是这种对于上层男性的不满他们都发泄在了女性身上他们会觉得哇这是女人拜金所以导致他们现在的状况但是实际上他们的状况更多是阶层来导致的
所以我觉得可能很多工薪阶层的异性恋男性他们就是难以实现他们想要的中产阶级男性的那种男子气概所以这个时候就会在女性身上去找归因
包括我觉得丁真就是当时火的时候也有很多虎扑的男性会去骂他说他只读小学或者他没有文化然后他会去嘲笑丁真是一个不应该如此成功被人喜欢的人
我觉得这里面很多的不满其实是在于说他们发现其他男性能踩上这个成功的阶级但是自己没有办法踩上自己被困在这种更加窘迫的这种阶级状况里面所以最后我们说要讨论女性淋湿有没有可能或者男子气概在现在的不同的展演里面它是我们要怎么去理解男子气概我觉得就是有刚刚我们谈到的
不管是國家也好還是性別也好還有階層也好就是多重方面的影響然後共同塑造了到底什麼是男子氣概它不只是一個性別有關的問題