#321: Thanksgiving Discussion
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让我告诉你一些事情，在城市中心穿着很酷或很棒且与众不同的人们的最大秘密。他们买得起这些车。

当然他们可以，但是当你仍然使用它们时，他们通过利用他们的酷炫来向不酷的富人推销东西来支付他们很棒的服装的费用。四川队看着没有味。

大家好，欢迎收听原子广播。我是内特·米尔。我是《荒谬的、未经粉饰的故事》的作者。

特斯拉汽车男孩，我已经解释了创始人、风险投资公司新产业的联合创始人兼普通合伙人，以及人类驾驶协会的创始人。我能宣传什么？我还打算做一件事。

走出约翰逊和罗伊。教父，狭隘的命令。你想要它。你知道在哪里联系我吗？

我不敢相信你还在坚持人类驾驶协会的创始人。

仍然，但是什么。

回来，回来了，好的，爱丽丝，创始人的创始人，如此多的矛盾应该是一个实际的称号，而我是汽车，像交通编辑在科技领域，并且即将让亚历克斯超级嫉妒我做了什么，而你没有做到这一点。

呃，它是什么？好的？什么没有。

与人类驾驶有任何关系？所以我不知道你是否对它感兴趣。

你开着安东的车横跨全国了吗？

无人驾驶？不，但是，你可能一直在关注，因为我知道你这样做，因为你住在照片X，那里更多的机器人出租车一直在去机场。但他们必须乘坐服务州，这并不是最好的，在我看来，解锁他们的商业模式实际上是当他们开始上高速公路时。

所以我得到一个机会，当我伸出手并开车时，在下午花了一些时间在高速公路上进行无人驾驶的试乘，与两位工程师一起，他们实际上一直在从事该产品，并根据他们所说。但谁知道呢，我是第一个之一。所以我不知道这是否意味着一百个其他人或只有一个非员工能够做到这一点，并且没有获得关于他们何时推出它的很多信息，除了它将在2025年推出。所以我预计我会说第一季度，这是我的预测。

我可以，用我自己的声音预测将会发生什么，这应该让那些说电动汽车不合法因为它们不进行高速公路行驶的特斯拉粉丝们感到震惊？绝对是这种情况。哦，是的。

所以就像那样，我觉得。

我现在甚至不需要添加任何东西，你需要添加。

刺耳的平等。

我们可以等多久才能。

达到65？所以在我和车上的两位工程师的讨论中，一个项目负责人，一个实际上来自Waymo的卡车项目，并且是高速公路的首席工程师，我猜，呃，元素，我不知道那是一个官方的头衔，但基本上就是这样，我问他在乘坐之后。所以大约四十分钟，四十五分钟。

我们多次上下高速公路，以便继续连接它，因为显然导航会带来表面街道，除非你有点选择绕道而行，这更有意义去三条路。它被固定在65。所以很高兴报告说它从未进入左车道或像交通堵塞或任何类似的事情。

但我说道，听着，如果你想在洛杉矶甚至凤凰城这样做，那又如何呢？只是跟上交通速度？而且很多时候，我的意思是，任何在洛杉矶开车的人，高速公路上有55英里的路段。没有人以每小时55英里的速度行驶。如果你以限速行驶，你实际上是在阻碍交通。我不知道我是否同意这个答案，但我欣赏这个答案，那就是，听着，仅仅因为每个人都在违反规则，并不意味着我们也应该违反规则，所以要明确一点，车辆没有受到控制，它实际上可以比它的速度更快，但除非出于某种安全需要，否则它不会这样做，是的。

你知道，这很有趣。我乘坐的第一辆自动驾驶汽车是和Waymo一起的，它显然是一个非常简短的演示。但我做的一件事是并入高速公路，当时我认为这是我的第一次乘坐。

所以，就像2016年，我印象非常深刻。但我前几天才意识到，我记得这件事，我想，这实际上是我没有做过的事情，我没有乘坐过一辆并入高速公路的自动驾驶汽车。这根本不是世界上最难的事情，你知道，他们现在正在做更远距离的事情。但这只是有趣的是，这不是你经常能做的事情。

住在天空之城，我昨晚从财务报告回来，乘坐Waymo，即使我可以，当它走高速公路时，由于斯科特·戴尔的设计方式，实际上从表面街道到我家所需的时间是一样的。但是，你知道，对于我们的区域来说，你显然想要高速公路，是的。

如果你从马萨诸塞州来机场，你不想走表面街道到达那里，你知道你想能够跳上高速公路到达那里。所以对我来说，我认为这首先给了他们更多选择。然后它对司机来说就更有吸引力了，哦，这四十五分钟的车程现在将是三十分钟，因为它实际上可以上高速公路。所以对我来说，乘坐它更有意义。它作为一种解决方案更具竞争力。

但我必须告诉你，这很有趣。我需要离开你四十五秒。特斯拉路边服务或移动服务现在在我家门口修理我的特斯拉。所以我的空调又坏了。

哇，这太令人震惊了。

太令人惊讶了，你不可靠，谁能想到呢。

是的，Waymo很糟糕。但他们来到我家，他们修理好了它，花了十五分钟，我不得不和他们谈谈。我是非接触式的。他们走了，他们出现在外面，他们做到了。

现在他们走了。好的，我们还在谈论汽车。他们没有像埃隆·马斯克所说的那样猖獗，最好的修理是不修理，好吧，他们走了。

我自由了。我喜欢它。一切都完成了。太棒了。

我修理了多少次？

我们有多少次修理？

顺便说一句，太明智了。

不行，好的，好的，所以要明确一点，好的，啊，我把它送到工作地点，然后我带回了一辆Model X 备用车，然后我开车走了，然后我把它带回来，然后他们说它修好了。然后它没有修好。所以空调问题去了两次修理厂。然后这是第三起事件，完全是分开的。

这是一辆全新的车，对吧？

让记录反映出来。我只是痛苦地呻吟。

好的，是的。是的。然而，还有一个非常明显无法诊断的问题。

一些，你只是想听，来自。

B柱和右侧C柱的声音。当有人坐在最佳位置时，这个人会消失，这令人难以置信。所以我一直在寻找。

那个测试。

少猎杀海柱，发出声音，无法诊断它，然后是新东西的右侧车门，呃，扬声器在某些频率下嗡嗡作响，如果你听过Joko播客，你就会知道Joko，实际上是海豹，我不是在认可Joko，但如果你喜欢喜剧和军事历史，Joko这个人，他的声音很低沉，这样说话。当他在右侧车门时，它嗡嗡作响，所以现在我的特斯拉有一些冒险经历，所以你看。

你的特斯拉里有一些小妖精。听起来不错。在我继续之前，我还想提到关于Waymo的其他两件有趣的事情。一件是我在仓库，因为我是在那里遇到他们的，我有机会看到一辆Zeekr的包装车，这很有趣。

所以上次我们看到Zeekr，如果你记得，我就像在洛杉矶某个俱乐部的蓝光和烟雾机里。

展示。我认为那是两年前，我们都在那里。所以他们正在对其进行一些迭代。

它是完全包裹的，所以你并没有真正看到它。该结构看起来内部差不多。它上面有一个方向盘，因为他们正在驾驶和自动驾驶，我相信，但有一个人类驾驶员。但他们真的也在研究下一代硬件，这是有趣的部分。他们正在结合一些东西，所以技术上传感器更少，但你知道，他们说能力更强，我认为这很有趣。

然后另一件事我以前不知道，我正在探索它，我注意到当Waymo汽车充电时，因为它们正在充电，它们不会关闭，灯仍然在旋转，一切照常。我问了他这个问题，当然，我的问题是，这不会更快地消耗电池吗？我收到的答案，我正在获得更多关于它的信息，实际上是，是的，他们发现了这一点，他们致力于AJLR。

并进行了一些内部调整。我不知道是在软件方面还是其他什么方面，以允许他们这样做而不会降低电池性能。这样做的原因是为了使正常运行时间，显然打开和关闭需要两秒钟，你知道，很重要，我不知道。无论如何，这些都是我的实地考察。这就是我在Waymo实地考察中看到的东西。

你知道，在这些Waymo地点写作，真是太棒了。呃，我不喜欢带来这个网站。

还有他们的咖啡。

它们很干净，有效。我有一个很棒的体验，有人有什么低估的吗？

我说过这些，而且空间太小了，它们需要更大的车辆，我的意思是Waymo的汽车很好，但它们绝对，这当然不是原因，是的，当然。所以我只想评论一下，我认为有很多关注即将上任的特朗普政府、内阁成员，以及未来自动驾驶汽车和电动汽车将会发生什么，特别是电动汽车税收抵免，我认为这是一个值得讨论的话题。但是，我想说的是，很多都是姿态和猜测，但我想要了解你对交通部长候选人、前市长皮特·布菲的看法，任何人。

我的意思是，他并不是一个在该领域中脱颖而出的人，对吧？

我的意思是，对。但是，像布菲这样的候选人通常不是政治人物吗？作为市长，他肯定处理过城市服务等事情，并且为自己赢得了名声，因为他实际上自己竞选过总统。但这并不意味着他在交通运输方面有很深的背景，这通常是。

与之前的特朗普政府相比，对吧，同样，这个人，再次，不是汽车界的人，我的意思是，你知道，她一直在政界，但是，你知道，她不是一个这样的人，不是一个这样的人。你就像，哦，是的，我对这个人关心交通运输的具体内容有所了解。

这个人是基础设施方面的人吗？这个人，你知道，是汽车行业的人，是科技界的人吗？我的意思是，交通运输中有各种各样的利益相关者。

我觉得布菲和肖特类似。就像我不清楚他们来自哪里。像一个酒吧是什么，有什么不同，对吧？

首先，她是布什政府的劳工部长。所以，你知道，我认为特朗普政府这次将会发生的事情是，在2016年，感觉非常像，哦，糟糕，我们最好找一些人，一些真正相信的人，也有一些人知道政府是如何运作的，并且在某种程度上反映了我们的理想。

这次感觉非常不同，而且更有条理。所以看看这将如何发挥作用将非常有趣。而且很多都是对来自宾夕法尼亚州的人的奖励。这就是我想要提醒人们的事情，当然，我有一些人非常害怕，就像，通常情况下，这些人只持续几年。他们甚至没有持续整个任期，这些奖励是短暂的，这在每个总统任期中都会发生，但我确实查看了布菲的立法记录，因为我很好奇，我确实查看了，我发现与交通运输相关的没有任何东西，除了关于道路上伐木卡车的一些东西，以及这个角色所关注的，以及一些与铁路相关的东西，但非常小，所以正如你所说，很难了解什么才是重点。

根本没有，再次，我的意思是，这个标准是由肖特设定的，我只是知道，我知道，像自动驾驶汽车的狂热者，并不是这些人的首要关注点，但肖特确实谈论了很多技术，但就像，在整个过程中，我不认为有任何一点让我觉得，好吧，他现在知道自动化水平了。

一群人聚集在象征性的节日餐桌旁，讨论诸如在新特朗普政府领导下电动汽车和自动驾驶汽车的复杂未来以及捷豹品牌重塑等热点问题。</context> <raw_text>0 你知道，我的意思是，这在她……她的……她的事情中一直是一个持续存在的问题，所以……所以我要……所以你知道，我们在新闻中看到的事情之一，似乎是，在过渡团队内部，有人在谈论将重点放在自动驾驶汽车上。我听说过关于某个地方流传的政策文件的一些传闻。我很想知道这些传闻从哪里来？特朗普阵营中谁是自动驾驶汽车方面的智囊，你知道，因为……

这个人是……是我们最喜欢的人，他会让你多年来一直支付房租或抵押贷款。埃隆·马斯克。

我明白了，我不认为埃隆·马斯克正在制定一份政策文件。我的意思是，也许……所以，我认为格雷格·桑德林、乔……你知道，弗兰克·富尔顿有点……

是的，我要说的是，是的。

所以这是一个问题。他现在是一家网络公司，所以这让我很惊讶，也许我必须联系他，看看他是否知道这里发生了什么，因为显然有人……你知道……正在将自动驾驶汽车列入这个过渡团队的议程，而我真的不知道他们是谁，而且我真的不知道……我认为第二个问题，除了他们是谁之外，就是这些政策是什么，对吧？因为……公众舆论中过滤出来的东西有点令人困惑，特别是因为信息似乎是，好吧，你知道，我们需要摆脱那些阻碍自动驾驶汽车上路的监管规定。

这有点令人困惑，是的，是的。所以我们必须稍微回顾一下。所以你正在谈论的故事是彭博社的报道。谢谢你。

大卫·韦尔斯，他在过渡团队内部有消息来源，他们对加速推进自动驾驶汽车感兴趣。需要明确的是，因为对此有很多误解，我们完全没有把特斯拉考虑进去。目前，关于自动驾驶汽车的监管，根本没有任何联邦框架，都是各州自行规定。

一些州，比如加利福尼亚州，这将被认为是……我会把它归类为高度管制的阵营。但在其他州，情况就不那么清楚了。所以我们经历过……我们在这个播客上已经很久了，伙计们，我们已经讨论这个问题好几届政府了。

所以，这个故事以及随后的其他故事，多亏了一些分析师的关注，当然，这意味着这对特斯拉来说是一个胜利，但我并不这么认为。原因有几个。首先，他们关注的是现有的联邦法规，关于汽车需要具备什么，FMVSS法规……比如你必须有一个方向盘和踏板。关于自动驾驶汽车是否能获得这些豁免，已经有很多争论。但现在，让我们明确一点，特斯拉没有一辆车能够在没有方向盘和踏板的情况下运行。所以我不知道这里的加速因素是什么。

是的，这才是问题的核心，对吧？对不起，亚历克斯。

所以，我发现所有这些都具有讽刺意味的是，实际上并没有测试这种说法，即任何法规的改变都不会很快使任何人受益，因为监管机构或监管法规作为自动驾驶系统部署的障碍，这有点像……幕布被揭开了，然后就没有……没有地方让自动驾驶系统隐藏为什么没有部署，而实际上对特斯拉来说更好。

是的，存在这种可能性。但这发生在……特斯拉真正拥有无人驾驶能力的产品出现之前。否则，任何协调只会使像Waymo这样的公司受益，他们实际上拥有现实的指挥权，也就是今天的机器人出租车司机。

是的，就是这样。所以……所以我觉得看到……是的，像《Reason》杂志，你知道，贝比·利伯塔里安和我曾经订阅过这本杂志，他们重写了彭博社的报道，他们说……关于减少负担的说法。一些法规可能会让马斯克更容易推出机器人出租车。

他们说，更新标准将使更多美国人能够体验到……突破边界的作者……这简直是胡说八道，如果看到人们推动这一点，我觉得很奇怪，就像我们必须推翻……监管障碍，而这些障碍实际上并不存在，直到特斯拉推出Cybertruck，它没有任何人工控制，……之前，没有任何障碍，他们……再说一次，我们已经讨论这个问题很多年了。他们可以将自动驾驶软件推送到Model 3、Model Y、Model S、Model X、Cybertruck，所有这些符合FMVSS标准的车辆。

他们本可以推出自动驾驶软件。正如亚历克斯所说，这完全是做戏。问题是，反对……你知道……不存在的监管规定，有点像……制造了一种连锁反应，接下来会发生什么。

就像……你做得很好，就像政治戏剧一样，埃隆和其他人非常擅长创造的东西，非常类似于魔术师的工作方式。这是障眼法。转移注意力，看看所有的噪音。然后我要去做这件事。如果你真的回顾一下埃隆作为特斯拉首席执行官的承诺时间线，那么今天绝对没有任何东西能阻止他这样做，那就是把每个人的Model 3和Model Y变成一支为你工作的机器人出租车大军。今天没有什么能阻止他这样做……在大多数州，对吧？显然，我认为即使它符合这个奇怪的领域，在加利福尼亚州也会有一些阻力……但在许多州，这今天就可以发生，没有任何东西可以阻止它。需要明确的是，没有任何联邦法规可以阻止这一点，但我们又一次回到了这里。我一直预测到这一点，我会以某种方式……你会犯所有这些法规的错误，而不是实际的技术，这将成为……

埃隆梦想的障碍。我要说的是，即使是《Reason》杂志，他们也提到了……即使是在FMVSS资产上，对吧？Zoox正在……回到亚马逊，正在把他们完全自行认证的车辆投入使用。现在正在对此进行调查，没有任何人工控制，这是一个机器人出租车的目的。没有任何人工控制，他们说他们已经认证了，他们正在把它们投入使用。这正在接受调查，而且……值得称赞的是，《Reason》杂志发表了一篇分析文章，你知道，说……这取决于事情的进展，如果……如果他们批准了，如果他们调查，他们就像……自行认证了这一点，我们将接受它，这将创造一个新的……标准。

我认为Neo是唯一一家获得FMVSS豁免的公司之一……这是一辆海洋车辆，他们同意数据共享……在拜登政府时期，我认为拜登政府的传教士认为这是一个相当……经过协商达成的协议，如果他们批准Zoox的部署，并说……自行认证，我们将让这种情况发生。这将创造一个新的先例，即使是你可以说存在的唯一一个监管障碍，特斯拉通过创造一个没有……原始计划的Cybertruck来选择撞上它。即使是这一点，也可能实际上并不是一个障碍。所以这就像……抓住稻草，试图在联邦法规中找到一些东西，我们也许可以责怪……没有真正部署……实际的自动驾驶系统。这很可悲，这就像……病态的症状。

我的意思是，我认为……你知道……这是政府的错，显然是因为他们的过度干预，阻止了……你知道……我们所有人乘坐自动驾驶汽车。嗯，我要说的是，如果特斯拉确实拥有……一个月前他们展示的东西，并且完全正常运行，并且已经在模拟和道路上测试了数百万英里，并且已经完成了像Zoox和Waymo这样的许多其他公司一直在做的事情，并且已经准备好了。

当然，除非他们冒Zoox已经冒的风险，即自行认证并说，我们相信这符合……我们不需要申请豁免。所以如果你玩这个假设游戏？当然。最让我觉得好笑的是，他们突然说我们需要遵守规则，因为我们需要改变规则，因为我们是如此遵守规则的人。自从什么时候起，特斯拉曾经……请求过许可？

他们只是做了……他们只是将他们的系统归类为二级，以便绕过这个……障碍。

特斯拉宣布或推测协调或改变或取消任何法规的主要好处是支持即将到来的叙事。是的，因为……是的，它在周一……第一批关于法规将改变的传闻开始出现后，它上涨了607%，对吧？所以，再说一次，这无关紧要。无论他们做什么，只要他们在特斯拉拥有无人驾驶能力之前这样做就行。但就目前而言，这种叙事控制因这种可能性而得到加强。

进行这场对话。我认为……我认为我认为其中一种我认为相对更有可能的情况是……特朗普交通部……他们让某人进入……交通部。

特斯拉……你知道……达到了埃隆·马斯克谈到的那种程度，就像我们已经行驶了X英里，我们有这种程度的关键干预……主要……这完全是胡扯，对吧？他们可以……他们可以决定行驶这些英里的地点以及哪些算作关键干预，以及这是什么？这完全是……他们可以编造它，并且……随便是什么。

我能看到一个领域，美国交通部……有点类似于……在2016年末奥巴马政府时期发生的事情，当时交通部对乔什·布朗的坠机事故进行了调查，并说，哦，特斯拉的自动驾驶系统将事故减少了40%，这后来被证明是胡说八道……但有一段时间，它对特斯拉自动驾驶系统的安全性起到了有效的政府橡皮图章的作用。我能看到类似的事情发生在这里，他们会在交通部大楼举行一些活动。

他们有Cybertruck，他们的交通部长出来说，我批准这辆车在公共道路上行驶。它通过了我们的测试，即使没有测试，没有框架，什么都没有。这纯粹是关于戏剧性和叙事，以及股价上涨。这创造了一种……哦，这正在成为一件真实的事情，即使它绝对不是这样。对我来说，这就是我在这届政府中所期待的情况。

是的，你认为电动汽车税收抵免会怎样？这也在……关于将会发生什么的传闻一直在流传。你知道，我能够向国会山的一些工作人员证实，这绝对是……你知道……在考虑之列，然而，他们向我指出了某些事情。

这并不是说可以通过行政命令来完成……首先，它是税法的一部分，这使得它立即变得更加复杂，而且……什么都不会发生。然而，可能会发生的是，财政部……它制定了指导方针……可能会使获得7500美元的电动汽车税收抵免变得更加困难，例如，取消租赁部分，或者……你知道……提高……组件的百分比。但现在，实际上很难满足电动汽车税收抵免的资格要求，而且会变得越来越难，因为正如《通胀削减法案》中所述，这不仅仅是最终组装。

这是关于一定比例的组件来自……你知道……美国或批准的合作伙伴，贸易伙伴……以及电池。所以……我认为这又是另一个政治戏剧时刻。但这确实是……共和党长期以来一直想要取消的东西。

但是行业不想取消它。有趣的是，这里存在着……文化战争和特朗普主义氛围之间的这种张力，以及……行业想要什么？这就像……在某些事情上，这就像……特朗普政府的冲动似乎只是……无论行业想要什么，都给它。

但这就像……在这些领域之一，情况比这复杂得多，因为……你知道……老牌汽车制造商不希望这消失，他们已经承诺购买电池，建造电动汽车，建造工厂。你知道，也许不是……你知道……完全改变业务，但仍然是相当大的投资，这些投资回报率并不高。他们被锁定在更多投资中，你知道……市场已经显示出疲软的迹象。

是的，它正在崩溃，对吧？尽管它更多地体现在欧洲，这是所有这一切中另一个有趣的方面，但挑战之一是……显然，马斯克多次说过，他实际上赞成取消……取消这项税收抵免。我认为这是……你知道……因为他认为他拥有……你知道……规模、成本和……许多先发优势，这将淘汰实力较弱的竞争对手。

这可能会有点伤到我们，但总的来说，这是一种巩固他们下滑市场份额的方式，即使整体市场在下滑。所以这有点像在他身后拉梯子。嗯，很明显，这里有很多不同的情况正在发生，但我不知道，就像你说的那样，这也不是一件容易的事，顺便说一句，如果他们找到一种机制来消除这种来自政府部门效率的冲突，在拉莫斯可能会像利益冲突一样运作。这将是如此明显，我不明白它怎么会不去某种民事保证或类似的东西。嗯，所以这一切看起来都很复杂，我认为是的，我认为再次默认的情况似乎是，你知道的，是的，我们将有很多关于这方面的言论，但他们真的能做些什么呢？

我的朋友们，时间差不多了。所以有一条新闻，然后。有一些有趣的事情要说。

什么新闻？所以，类似地。所以，你知道，电动汽车业务总体来说现在并不是一个非常奇怪和困难的无聊的事情。

在欧洲，它实际上受到了最严重的打击。所以去年，欧洲的电动汽车销量增长了大约17%。今年，它们的增长率仅为2.5%。所以欧洲市场并没有萎缩，但增长率从两位数下降到个位数增长，一夜之间，就像一年内一样。

嗯，这种逆转的一部分，呃，这很大一部分是现在破产，就在我们录制节目的今天，北墙，这是一家电池公司，由两名前特斯拉高管于2015年创立。数字令人瞠目结舌。这大约是150亿美元的资金投入到这家公司。

他们从主要汽车制造商那里获得了大约550亿美元的订单承诺，550亿美元的订单承诺加上150亿美元的资本。有很多资本。然后我认为他们正在建造一些东西，他们正在努力工作，就像他们一样，大约8家工厂。

所以，就像它从零变成了一个大型参与者。他们都是这些知道的。在欧洲，它与之密切相关。

你知道，我们知道我们想要这些，但我们不想仅仅依赖中国。一切都爆炸了。一切都爆炸了。

我的意思是，他们的工人，有报酬的工人，工人在他们的工厂里死去。他们有，现在所有都破产了。这是一件非常非常重要的事情。

我认为对我来说，真正的问题是，这是一家我还没有足够仔细关注的公司吗？但对我来说，问题是这家公司只是管理得非常糟糕？还是这是电动汽车寒冬情景中一个更大的多米诺骨牌？我认为这是可怕的情况。我现在没有答案。我不知道你们是否都关注过。

比我更近。好吧，我的意思是，我们已经写了十篇关于它的文章，而且更新它不应该让任何人感到惊讶，因为方便的首席执行官也辞职了。嗯，我讨厌提起这件事，但在某些方面，它让人想起你刚才概述的内容，这是一种松散的联系，但这只是某种程度上，是管理不善，就像一家公司一样，或者更多地反映了电动汽车的快速发展。

如果你还记得奥巴马政府时期，与一家获得能源部贷款的太阳能公司有关的汽缸情况，当时清洁甲板正在上升，我当时想，嗯，然后就崩溃了。他们最终申请了大型破产，如果我没记错的话，我当时正在报道，并且有很多这样的说法，这意味着太阳能，这反映了，你知道，行业内将会发生什么，而它并没有真正发生。

尽管该行业确实经历了相当大的，你知道的，有很多失败，有很多整合。但太阳能并没有消失，太阳能仍然存在。所以我有点觉得是一样的，我认为会有更多这样的情况。

我认为我们将看到很多痛苦，但我认为这不会转化为明年醒来。就像电动汽车从未出现过一样，我认为它们已经开辟了一个市场，一个利基市场。嗯，我认为它们会留下来，但它将会。

是的，我认为。

它更大。我的意思是，它真的，真的会比五年前更大，我认为这个数量会持续下去。我不认为它会收缩并朝相反的方向发展。但我认为一个大问题是电池的成本，你下一个细分市场真正使其成为批量生产的关键是拥有更便宜的价格。所以这是一个主要问题。

基本上发生的事情是，所有西方国家对电动汽车的全球政策推动，已经投入了大量资金，正在与，呃，围绕中国的某种外交政策担忧相冲突，对吧？这就是我们陷入困境的症结所在，对吧？像政府，好吧，一些政府。

在欧洲发生的一件事是，政府没有让激励措施到期。部分原因是，这是欧洲以及美国的右翼转向。所以这是一件事。

但另一件事是，他们对中国人采取了可怕的措施。所以你知道，是的，你面临着承受能力问题，但你不会。你知道，唯一真正创造出看似引人注目、价格合理的电动汽车的公司，你不会在没有大量关税的情况下让它们进入这个国家。所以有些事情必须让步，对吧？

呃，我想这取决于使命是什么，使命是继续使用国内产品，嗯，促进该行业，并支持该行业，并专注于，嗯，并保持你更多的保护主义，任何希望最终能够降低价格，或者是我们必须达到非常具体的排放标准。因此，无论哪种更便宜的车辆可用，让我们让它进入，这无关紧要。

我认为，你知道的，但是，但我认为致力于其中一个，就像你并不意味着。

就像我会做出承诺。这是我的承诺。好吗？捷豹品牌简而言之，是一个疯狂的品牌重塑。

现在想让这个变得简短一些，对于任何人来说，不，捷豹在更广泛的世界中拥有更多的硬件。而且，这是第一次，很长一段时间以来，人们都在谈论捷豹。因为我们将使用它们进行奇妙的驾驶，无人驾驶驾驶。几天前，同一天发生了两件事，神奇的沃克·基萨，这个家伙是汽车设计师，马加斯·沃克宣布了对XJ，呃，XJSA合作社的疯狂、不可思议的重新启动，嗯，在洛杉矶举行了盛大的派对，所有汽车和网红都在那里。

这东西看起来非常糟糕，像喷火的、戴着大眼镜的、令人敬畏的汽车，而且同一天，捷豹还发布了一个视频，嗯，标题是，嗯，复制无物，顺便说一句，他看起来像，他看起来像视频中的人，这就像所有创造的第一，它看起来像曾经去过我纽约旧俱乐部的人，盒子，然后下班后去我家，这绝对是疯狂的，然而，真正的捷豹品牌重塑是一场APR灾难，他们确实展示了T或概念车的图像，看起来很酷，但我将预测这个捷豹品牌已经死了。他们应该被收购，因为捷豹唯一能从这次事件中恢复过来的方法是，他们要学习马格努斯·沃克汽车那些疯狂孩子的教训，捷豹品牌是一个非常具体的受众。几十年前，它放弃了这个受众。如果它想要回来，它需要变得强壮、坚韧和强势。而那不是。

所以如果我，好的。所以如果我读得正确，我听到的是正确的。你是说视频中的人反映了曾经在你酒吧里闲逛的那种人吗？

和父母，你是。

不是，不是强势的捷豹客户？

而这我。

是全部。

四，我完全赞成企业文化健康、有趣，对优秀人才来说很棒。但不同的品牌吸引不同的受众群体。在这里，我们有一个信息和市场错配，因为如果你自己看过视频，如果你理解它，它是针对不同产品、不同垂直领域、不同受众群体的完美视频。这是绝对的。

你只是说品牌正在改变，你并不。

喜欢它，品牌。品牌没有。品牌正在改变。品牌，好的，因为这个而死了。观看视频。

告诉我所有只是繁殖观看并告诉我。

如果那个视频，我们将不会向任何人出售一辆车，因为唯一的方法是，如果他们必须，如果他们必须来到谈判桌，这是他们无法做到的事情，在印刷品中，并且永远无法设想并证明我在12月他们展示概念车时是错的。

你见过，你见过大型电动汽车的谍照吗？我的意思是，它基本上会是，它看起来像，它看起来像我的比林汽车，它看起来像最后一个。

一个，啊，向我解释一下，告诉我，如何使用该品牌重塑来向想要该车辆的人推销该车辆。让我告诉你一些事情。在城市中心穿着很酷或很棒且与众不同的真正酷的人的大秘密。他们买得起这些车。

当然他们可以，但你仍然使用它们。但他们让，他们通过利用他们的酷炫来向不酷的富人推销东西来支付他们很棒的服装的费用。

我的作品在这里，但你并没有向不酷的富人推销这些车。

有了这个信息，让我反驳一下。你不，好的，所以看，所以看，对这个品牌重塑有合理的批评。就像对我来说，最具象征意义的一个是，当新的捷豹，就像其中一些字母是小写，而另一些是大写一样。

就像它让我看着它头疼。如果你是一个设计师，那就太糟糕了。但他们正在做的是，他们正在淘汰旧的捷豹。

捷豹品牌是一个非常有意的举动，他们正在通过，好的。所以，所以他们放弃了，他们停止制造汽车一年，这对汽车公司来说是一个很大的步骤。你将转向全电动阵容，他们真的在迈阿密推出。

所以，所以同样，这也不是捷豹，好的。所以，所以这里发生的事情是，他们正在做出一个干净的突破。他们正在重新定义捷豹品牌。

现在我可以说，我可以理解这样的论点，所以创造一些新的东西，对吧？你为什么要围绕捷豹品牌做这件事，它确实有她喜欢的东西？我认为，你知道，我们必须看到产品才能看到，伙计，他们是否能够驾驭平衡，对吧，真正像重新创造一些东西，同时仍然有一些理由来使用？我将品牌，而不是完全想出一个新名字，但重新定位是真实的。

亚历克斯，这与事实相反。我认为那些讨厌这个品牌重塑的人。我认为这很好，对吧？我们应该首先说，事情不必从精致的设计角度来看是好的才能成功。我认为如果你现在环顾四周，我们显然并没有真正生活在一个等级制度中，对吧，就像一点，坏事很成功，好事失败很多，所以要明确这一点，另一件值得考虑的反事实的事情，我认为，对我来说，是道奇充电器的事情。你还记得他们发布的那个视频吗？他们说，哦，充电器将是电动的，但它不会是其中之一，就像同性恋社区的旅行车一样。

它将成为一个真正的男人，对吧？就像，就像那个视频，就像品牌和整个事情一样，它试图让自己，不是因为我试图调和这个现有的男性化品牌在这个电动汽车的新时代。而且，顺便说一句，它不是电动汽车的新买家，对吧，女性，是汽车市场比捷豹和道奇历史上大部分时间都要大得多的部分，对吧？所以有，而且同性恋者是比这些品牌历史上任何时候都要大得多的市场，而这些品牌的传统并不足以让那些买家稍微接触到一点。

我认为对我来说，这阻碍了道奇的一切，我们将看到也许，也许道奇正在做的事情是成功的。也许这就是在这里有效的方法。我的直觉是它不是，实际上是因为，因为他们试图以一种不会真正让他们摆脱传统的方式来调和他们的传统。

他们真的根植于传统。他们试图对它进行混音，但它就像在阻碍他们，而且感觉很奇怪和被迫，它对捷豹来说不起作用，再说一次，我不确定要判断。我们必须看看这个地方如何发挥作用，看看产品是什么样的，我们必须看看他们如何继续推动这件事。

一群人聚集在象征性的节日餐桌旁，讨论诸如在新特朗普政府领导下电动汽车和自动驾驶汽车的复杂未来以及捷豹品牌重塑等热点问题。</context> <raw_text>0 但至少对我来说，它们并没有，它们并没有停留在过去。它们正在前进，它们正试图接触那些以前从未想过捷豹汽车的买家。我认为……

你能举个会被吸引的买家的例子吗？让我们假设奇迹般地，他们推出了一款基本上是特斯拉的车型。但它做工精良，因为这才是标准。我的意思是……

有很多LGBTQ人士，他们可能想再次购买特斯拉，他们就在那里，就在那里。那是一个相当……我的意思是……

你认为捷豹会发布那款车吗？我给你读点东西。

我，我，现在说还为时过早，我在这里扮演一下魔鬼的代言人，但我认为我……

我想给你读一段话，埃德，我的，我已经不关注市场了，好吧，来自莱姆·C·马尼斯，福特公司的人，他就像该公司最聪明的人之一。这是他昨天在Threads上发布的内容。

他说，如果捷豹推出世界领先的电动汽车，并拥有极具吸引力的设计，他将第一个吃掉自己的帽子。除此之外，我还想补充充电、用户体验、应用程序、基础设施，这些是单独的行动。他总是强调自己所说的话。但当你深入了解时，如果你了解到产品是系统的结果，而这些系统又是文化的结果，那么一个在业务的某个方面（例如品牌）产生不良产出的文化，很难，通常也是偶然地，创造出一些伟大的东西。而在另一个方面，例如产品，公司总是从领导层腐烂。

你怎么解释特斯拉呢？对吧？特斯拉有一些人们喜欢的东西，人们对它充满热情。它也是一个非常、非常、非常严重的充满缺陷和可怕风暴的地方。

很好。产品。你的用户体验非常好。直到今天，除了中国的一些品牌外，它仍然是所有电动汽车的标杆。

但是，但是我不知道。我不知道用户体验是否是你可以以此为基础建立品牌未来的东西。我认为还有更多。

用户体验是你建立品牌未来的全部，因为如果没有人喜欢它，他们就不会再购买。

好的。所以……

好了。

好吧，停，停，好吧。首先，我今天开始录音时没有预料到这次谈话会是关于该死的捷豹汽车的。所以，给你。

是的……

并感谢你……

是的。

我想感谢我们的听众收听另一集《赎罪》播客。从这里开始，我们将把它交给亚历克斯，他负责我们的商业利益。好的。

所以每年我们都会举办最好的派对，CS人员会为此飞来。其余的都是浪费时间。正如你所知，如果你以前来过这里，我们会在1月7日举办派对，如果你想参加，你应该给我发邮件[email protected]，也许我们可以让你参加。

这是一个很难获得的邀请。现在我想感谢我们的赞助商，他们一直令人难以置信并且非常支持我们，而且我们比以往任何时候都有更多的赞助商。来自赞助商的旗帜。感谢你们长期以来的支持。Woven Mobile、Light Roxi、密歇根未来移动中心、认知密歇根、Altiviax In Motion Ventures、Now Jet，那是AJLR，JL，a venture ARM，um，TD Bank、Mani Mobility、Stir 和 Trucks，这家风投公司由教父本人领导，也就是每个人的交通投资大哥Rivi Brunnen，um，我们期待在拉斯维加斯见到你们所有人。而那些被邀请参加我们派对的一小部分人，就此结束。

其余的人会在另一个播客中见到你们。