No.70 2E1I的串台：Devmore x 持续集成 x Web Worker
01:00:47 Share

好,我们开始吧嗨,大家好新一期的 WebWorks 播客又来了 WebWorks 播客是几个前端程序员闲聊的音频播客节目节目将围绕程序员领域来闲聊聊职场,聊资讯,聊技术选型等只要是和 Web 开发有关的都可以聊因为主播目前都是前端程序员所以会以前端为视角来切入如果你感兴趣,可以加 Auto 的微信新新包包 965,新宝 965 进听友群

DevMo 让有意义的事情有意思我是电台的主理人同时也是这次串台的主持人五花肉然后今天会跟 WebWorker 跟持续集成的主理人一起串个台闲聊一下然后也请两位主播跟听众朋友们打个招呼嗨大家好我是二号音比较牛逼的辛宝奥特我是 WebWorker 播客的主播

Webwork 和播客是几个前端程序而闲聊的音频播客节目然后我们会聊一些前端的话题这次来串台见到了德福和花肉大家好我是持续机城的主理人德福持续机城是一档专注于开源与基础设施领域的播客栏目我还是不太保险的主播然后不太保险是一档犯保险话题的闲聊类节目我还是

好奇小鱼的主播好奇小鱼是我跟我闺蜜写录的一档播客节目对 我就刚刚吃午饭的时候跟德福介绍的时候德福就说他的主营业务是一位全职爸爸能够感受到在这个小孩的

陪伴之下他的经历也极其的旺盛开了三局的播客所以花柔你在小宇宙上有几档播客我在小宇宙上两档还有一档是做的跟医院做的女性口谱的栏目

对然后那一个其实也是对我人生的无论是交友圈的打开还是专业知识的领域的打开都是非常不错的也让我认识到了非常优秀的一些医生跟护士朋友听起来好适合跟我们不太保险串谈我也有个人播客和一些实验性的单户级所以

做播客并不是做一档播客是始终会大于一档去探索不同的这个方向现在你们两位的播客就是所有的都加起来大概是多少期的一个量级我们是 26 期吧如果都算上的话那就有 26 不到 47 吧嗯

外部播客呢忘了这个如果是我们听众的听友这个时候一般我会把这个问题抛给我们的 smart 他是我们播客的史学观就是一切历史估计以他说的为准我现在看一下我们播客我们做了三年多前段时间过了三周年现在是发到第 69 了现在应该属于 71 72 或者 73 左右

明白就是其实我自己做播客也前后有三年左右的时间嘛然后这三年左右特别奇妙就是正好踩在又一轮的 AI 浪潮它从可能跟 1.0 时代很不一样的是那会儿还是更多的是科学家

能用的工具或者是领域还是相对在视觉的领域到这一轮的三年其实发生了很多事情包括让我们每个普通人也可以借助他去进行工作或者生活上的一些辅助在你们做播客的这三年里会感受到对于内容或者对于嘉宾呃

带来的一些变化吗 AI 本身然后 WebWorker 的可以聊一聊这个对我们可以分成两个部分来谈一个是节目本身和节目之外节目内容来说有一个比较大的变化就是我们以往去访谈一些嘉宾的时候可能到最后去闲聊的时候可能会问一些固定的话题比如说

你当初是如何来学习潜在或学习技术来精进技术的然后在这个过程中有哪些感触有了 AA 之后对美来说变化比较大除了问导学问题之外还会问他今年你在 AA 领域有哪些落地或者想法或者说一些采控经历那这个就作为感觉从

最近 AI 火了之后会自始至终会问到这个问题也是大家关心好奇的问题嗯嗯哎在刚刚说的这些范围里你觉得最刷新你观念的嘉宾的一个观点是什么嗯

这个观点也和大家讨论就是对于 AEA 或者对于 AEA 这个单词背后的这个含义来说每个人理解不同我印象非常深刻的还是之前去做这个闲聊的时候发现大家感触最深的还是要做实操多失脉多失措这又回到我们比如我们又希望快速迭代或快速验证我们这个想法

那现在 AI 变化这么快前段时间我们认为的一些比较难的功能或比较复杂的功能到现在有了这些 AI 的加持速度更快可能效果更好这个对参与这个过程感觉比观看的过程比较更重要这里我自己其实有一个特别亲身的感受因为在今年的 8 月初其实我也从上一家待了 9 年的公司主体离开到了 AI 领域其实我当时有一个想法就是我在官网上

我希望的时候永远的态度就觉得它是不成熟的它的安全性包括它的准确性离应用还有很大的距离我总在给自己的偷懒找很多的借口来说服自己不去进行冒险但后来某一刻的时候我觉得

我还是得进去无论是我做了虽然说十年开发者运营相关的工作我仍然认为很多的方法论也会因为 AI 带来很大的变化所以我就等于说是冒了一个险跳出来现在其实是五个月左右的时间真正在里面我最大的感受是你在外观望的时候你觉得还有时间离陈述还有很远真正到里面你就觉得时间根本不够用

太多太快太多新东西要学这是我特别明显的一个变化然后其实我们还有另一个嘉宾我们刚刚讲到持续地去尝试持续地去去试错也讲到持续集成我想先问两个问题第一个持续集成

集成他的这个呃持续是什么意思然后第二个德夫自己本人呃从一个 webwalker 的一个角色到 AI 时代下反而非要反直觉的去退出了这个呃我我的观念啊我的观察是退出了这个呃领域去做保险行业的事情我想听听这背后你当时的是冲动吗还是什么思考以及你现在实际呃

转变后的感受 OK 或者我想问你认为你下牌桌了吗啊

这个问得很好太大了第一个问题是说持续集成新宝一听就知道这个是什么意思 CICD 嘛对就是专业名词这档播客开的时候是因为前一家公司就是做数据库的做开源数据库那么我们觉得基础设施领域和开源这个话题对于整个业界很重要但是很少有人去做

我们就希望去找这种同业聊一聊也就是这个动机来做那么有一段时间挺耕了因为我是主播嘛最近半年蛮多事情忙但是今年还是想做起来然后说到下不下桌呢肯定没有下桌

我肯定不会下这个桌因为大家在这个行业里做这么久我们也有去看 AI 去感受 AI 你会知道你未来你无论从事什么行业你不可能和它不发生关系对吧你就算不在 AI 从业者你也至少是 AI 的用户那现在你甚至是有优势更多的去接触一手的信息那你当然要保持住这个优势了

那说做到保险这个行业呢应该分几个层面来看就首先这是做销售那么过往的十几年我一直是一个程序员我突然意识到呢在我的职业生涯中我写过代码做产品做运营甚至一些简单的设计工作我都有做过或者接触过了解过

甚至某种意义上来讲我是一个全站的程序员但是我发现我没有做过市场我完全不知道怎么去赚钱我的生产力怎么去换得收入我不知道我唯一可能收入是我去做外包但我也不知道我外包价格报高了还是报低了我跟老板争取加薪水的时候我也没有办法跟老板说我凭什么要加这个薪水所以工程师和销售是非常非常远的两端

那么既然说有一个契机可以 gap 一下的话我想趁着还好还没到 35 的时候我的人生应该去花一些时间去了解怎么做销售这是一开始的东西那做销售呢其实成本挺高的那保险是一个成本最低的方式它也是几乎是最难的 2C 销售

因为他不需要上货嘛我们聊好之后我只要卖一本合同给你就行了我不需要电租我不需要去招员工没有这些成本基本就零成本的但是呢他又没有实物所以卖着也很难那么就意味着我以最小的成本但是去尝试比较难的一个销售的领域我觉得我能更快的去搞清楚销售这件事情

而且更上一个层面是不仅要了解到对于个人来说怎么去做销售我还想去了解到销售团队是怎么去搭建和建立的怎么去运营的所以你能想象保险公司他们的从业者的平均素质远远不如互联网公司那这些人为什么能够非常好的运转起来这个体系是怎么搭建的通过什么方式讲场各种规定规范还是日常的所谓的开套会要不要去打鸡血

要不要做早操为什么做为什么不做这里背后对应的一定是整个体系管理上的一些考虑这你要攻深入局在里面你才能搞清楚看清楚因为未来我很可能是要创业无论创什么我必须要学习赚钱和带领团队这件事情

我好奇问一个你觉得赚钱这件事情的探索包括销售这个角色让你离更切身的生存在这个社会里对吧然后在这个过程中你对于人性是不是又有了新的一些更全面的认识对这是我带我闺女去博物馆的时候去逛自然博物馆当你看到猪笼草

它的捕食方式是等着小苍蝇钻进去然后把盖子扣上对吧那有一个问题为什么会有苍蝇进去呢你再想去狮子去捕猎它为什么今天早上出门它一定能抓到一只羚羊回来呢你不知道对吧但是这个物种依然在现在存在这个物种延续了上百万年或者是几十万年的时间因为上帝会说我要给它发一个猎物不要让它饿死

所以自然界的大多数动物它们是去捕猎的你要去努力然后它的食物不是固定的来源不是朝九晚五或者到月底会给你食物的

那只有牛跟马是每天低头就可以吃到草我改作就被骂了一下所以我突然意识到说做销售这件事情所谓的不稳定的收入它实际上更接近于我们作为一个自然生物的感知对

对我们应该当一个 hunter 我们本身就是 hunter 那在做这个比如说牛嘛其实它被饲养我觉得很多之前也有一种说法说公司其实也是一种加引号的毒品就是它每个月给你固定的这样的成瘾的感受然后刚刚又提到了 hunter 是要出去自己去捕捉猎物的那这两个情境的变化你会有恐惧的阶段吗

因为你没有确定性的东西了首先是有一点存款这个能给你很大的帮助然后会让我觉得这件事不那么恐慌的是当我第一次接触到了销售行业我发现呢互联网行业这些人的平均素质比那个行业的平均素质高很多所以我自认为呢我可能在这里大概能到一个至少 90 分位的水平所以我就去看了一下在这个行业里 90 分位的人是什么状态我发现他们都活得还不错

那我最多一年的时间我只要能到 90 分位那么我就可以活下来虽然我并不知道为什么就好像说这片草原物产丰富

那我就一定能吃饱但这东西肯定还是我要自己去努力的但我只是看其他那些人他们在某种他们在努力上他们的脑子啊他们的过往经验可能不如我但他们依然活得还不错所以这件事情给了我很大的信心我觉得我没问题我可以在这里留下来嗯

这样听起来其实我感觉始终有两个角度在谈一个我们从宏观角度去谈我们作为 webwork 可能更多的是为产品负责为做我们的这个想售出的东西如何来构建如何来制作里边细节是如何实现的我们在做这个那你现在在探索除了这个商品如何来售卖或者更更官方一点说如何来做这个商业化呃

把这个产品做好把这商业化运来好那不可避免的需要用到这个团队建设或者说所有我们外包和技术之外

程序员之外啊或者说不同的分工是如何来运转的再一个我们从另一个角度去看那不同的岗位对每个人的要求或每个人要表现出来的这个怎么说工作的能力或工作的这个要求点不一样所以产生了我们刚才说的啊素质也好或者说分工明确或者说发法论或者说思考的方式不同啊

社会分工这些事大家可以去看一下国富论这本书比较早的去很明确提出这种以分工的形式去增加个体的效率然后增加整个社会产值这么一个理论体系的我的感觉是在之前的工作中我的一切是为工作负责的而现在我的一切是为我的生活负责的我每个礼拜天的时候我的日常表可能是空的

我要想去把下一周的日常表贴满包括今天我们来录播客也好这是我自己选择的不是老板给我一个工作或者我今天录会有多少钱或者不录会扣我什么钱没有而且我中午可以选择来这里录播客可能去见另外一个朋友可能有一个人想加入我的团队有人想找我签单我要去取舍

经济学告诉我们民学行为就是在取舍妈呀今天录播哥耽误你赚钱了吗没有见你的收获更大那你认为你现在在做这个商品的销售或者商品的这个销售这个行为是更贴近这个

商业化这个行为做更好还是更贴近我也领导这个公司往前发展做得更好就是你认为它是一个更像是一个做一个销售这个合钱打交道还是作为一个公司团队的 leader 或者说带领更多人往前走做公司的 CEO 或者说老板这个角色你首先你自己一个个体要到市场里面去搞清楚那你带团队的时候你也要有这个经验吧

你不可能上来就说我就要带一个团队我怎么教大家去做事情的一定要自己去做事情但做着做着我相信大家也会有这种体会就可能你们已经有团队至少有实习生对吧因为我的精力就这么多我也就只有一个肝很多事情呢我明明也想得到但是我的精力确实确实已经不够用了

就比如我现在一个人做销售我一年能做多少个客户呢服务多少个客户一百两百个可能有这么多了那如果我有办法我的影响力能触达到五百个客户那我一定要需要一个团队去服务的那一样嘛就新宝你现在能接一个特别大的项目你能做一个总的架构师但是你写不了那么多代码那你一定要有一个团队那怎么样让这些人大家能跟你去统一

然后更高效的去把这些人做成就我认为这是个人能力上升之后一个必然的阶段对对对其实我们也在谈独立开发这件事情

那很多人从程序员角度出发或从技术工种出发,大家能了解到这个产品背后的很多细节,它如何被设计,如何被制作,如何被这个售后去修复这些线上的问题,尝试角度去脱离出来这个身份,想评估一些技术细节,先把它跑起来,先让其他人帮我合作把它完成。

尝试从这个成全角度从技术共同角度往刚才提到的销售角度团队角度去谈去做转变我感觉刚才的这部分讨论就对想在纠结在思考这个独立开发的一些技术细节的时候会有些帮助但你们会采访到一些独立开发者他们一开始是一个人后来无论是商业化团队或者是在开源的方式就吸引到了更多的小伙伴的加入对吧对还是在于就是当我们

脱离 MVP 之后这个东西会变得更加复杂以至于一个人可能会沉溺在技术细节里边就忽略了我们更关注或者说现阶段需要关注的其他点这个也是自然这种海贼王的感觉

对啊就是路飞他个人战力很强嘛但是他需要这些船员需要这些朋友每个人有每个人的特长其实我想再多问一个阶段我们从最开始比如说一个人独立开发到吸引了同路的一些人一起来做一个工作室或者一个项目组的形式有后面分崩离析的阶段吗

我可以聊播客拆伙这件事我们之前跟波波聊过波波提醒过我说你们这个节目有一些风险性因为我们保险这一档你想我跟我搭那不是同一家公司的如果有听友听了之后是找我买还是找他买呢这是个问题很现实对啊他说你们想过我说我们第一期之前就想过

但是波波就提醒说很多这种播客拆伙就是大家在利益上没有分清楚最终就不欢而散了或者是在内容上大家想做的方向不一样这种拆掉了这一定是会有所以我们会讲所以你会有吗我们两个讲很清楚就是我那个群里面不光是我们两个我听有群 400 多人里面可能有将近 100 个是买保险的

全是同行我们现在是一个学习群太过专业了一致于今天早上他们在聊说关于那种分红实现率的 70%还是 85%哪些有监管的风险以及说现在的大陆保险跟港险之间的对比和差异就完全一个学习性组织

对因为因为我觉得嗯人是有意思的也是复杂的所以我刚刚就在大家描绘美好前进的时候问了一下可能还会有后面的一些我们没想到的一些阶段然后现在其实也能看到很多的呃

自由开发者吧我觉得有些即使是在大厂上班其实也在自己做着比如说中午的午休时间来录着播客这样的事情我觉得大厂也是在越来越开放的心态在去培养更多元的员工的然后在这些过程中很多的事情会出现到一些临界的平衡点然后我们也希望更多的 Q 出这些点让大家不要吃重复的亏

我也希望后面我们三期播客也可以去聊聊这些方向上不只是描绘美好的自由时间的安排美好的个人的自主而有更多的预防性的一些输入然后再说回来 WebWorker 其实我自己本身是因为前端出身的所以有很多的交集在前端圈的巧了三个都是前端是不是因为门槛比较低我都难记得

我刚才在想什么只不能成为什么前端程序员的我们我有一个我跟你讲我知道这个花肉老师的时候他的 title 还是前端程序员的 oh my god 那么早对林小树时期哇天哪那真的好早千万不要翻我当时的代码哈哈哈哈

对所以我觉得我觉得还挺有意思的然后前端大家呃我觉得我认识的起码前端圈的一些朋友还是蛮喜欢表达可能跟大家也喜欢造轮子有关呃也比较年轻有关大家还是非常喜欢去输出一些观点的然后现在前端其实呃也有蛮多的呃

或者有蛮多的做自媒体的人就是辛宝你自己做这个播客这件事情有做个人影响力的目的吗然后你怎么看出现的其他类似我们看来是有一些竞品关系的这些自媒体我也想问一句就是你在公司里会不会被别人看作是个技术网红

对这个话题我们之前也浅浅的讨论过这次也是边想边说看有没有新的观点可以崩发出来首先做个人影响力是否

这个初心坦白的其实最早并没有这么想但是你很难说自始至终不去这么想当做的更多有更多人需要跟你发就是我们被需要的时候希望加入我们的闲聊去讨论一些他想表达的技术观点然后他在做一些事情想让更多人知道和使用想让我们的受众因为受众比较重合如果是前端或做一些小产品可能更希望

得到一些同行或者说早期的一些用户用到它尤其是做一些 2D 的产品所以从最早

纯纯的闲聊到后面开始有意识的去寻找一些想做观点表达的一些就合适的嘉宾有的嘉宾合适有的嘉宾可能目前阶段并不合适也和我们当前当下的阶段有关系比如我们现在其实我们台怎么说成员比较多并没有严格去区分常驻和非常驻所以前段时间我们发的那个 2024 总结有五位主播在很多人听的少可能就

可能还分出来其中的声音这是 OK 的所以这回到我 WebWorker 本身来说博客本身来说五个人可能有每个人有不同的想法那有些我们最初的共同的共识就是想把自己想说的观点表达出来碰巧有这个机会在一个也聊得来所以也合适就没有说暂时没有遇到更多的这个争论或者说分歧或者说想去独立额外去给

给新做一个新的这个节目或形式阐述自己的观点这这我对这个心态也是开放的刚才提到说合作协作这个过程感觉也是很很自然的事情那回到刚才说呃技术 KOL 或网红呃公司内其实讨论的很少我们

我们公司还是一群纯一线开发工程师对很多观点并不感冒或者说天生的更怎么说更成熏一点更关注自己的技术细节一点对很多观点性他们有自己的想法所以也看每个人当下的阶段或者说当下的注意力在哪如果是一个刚刚

入门前段的人他可能听到很多观点都好奇那如果他是一个非常一线资深踩坑精力丰富的程序员他可能听到很多观点会认为已经经历过或已经这个度过了那个阶段可能就不感兴趣这个也是同样一个观点抛出来对不同人产生的效果也不一样我说那这东西会不会对你个人啊身上就别人对你的评价

因为网红这个词呢在大多数领域实际上算是个褒义词但是在我们技术领域呢基本上是个贬义词哈哈哈哈

那你认为你是技术网红吗我也想找人录播客聊这件事情会有人这么介绍尤其是我当下的同事啊就是在保险公司我们团队活动的时候我们主管会特别自豪的说他是一个技术网红然后大家都会超开心的鼓掌说哇这个人好厉害那时候我就很尴尬就是有一种说你是什么什么地方的头牌的一种说你们开心就好吧你们这样认为就好吧嗯

这里边也是一个定义问题怎么成为网红怎么做自媒体发朋友圈算不算网红发朋友圈说明某一个技术框架好或某一个技术不好很多人点赞也算不算发朋友圈肯定不算你要上相提节目就算有听到我们也狂信

嗯对所以回到这个基础网红我感觉这个观点也很难去说嗯给出一个公允的回答也看当自己自己怎么看待这个社会我能理解新宝不够红嗯花肉红啊

会不会有同事会觉得你是个技术网红觉得你的名气大于实力我觉得这是分两个角度来看这个网红吧第一个是就是刚刚说的同事或者身边的人或者不认识你的人是因为什么认知来认识你的这是一个然后第二个是我自知

嗯

然后很方便的就是那你可以通过跟他们的协作倒不说展示自己的实力就是达成更好的实现目标的方式这是我觉得特别好玩的你好像在职场重生了对你清除了自己之前的无论是外部认知还是自我认知你可以重新出发然后我又是加入的 AI 这个领域很多的方法论也可以重新开始

就是我觉得挑战很大但是我还是保有热情的一个原因第二个是我的自我认同上我觉得刚刚在路上来跟两个妹妹说有几个朋友是之前我在早期微博微博的时候他们私信我我认识的很不错的到现在八九年时间还是在交往的很不错的朋友然后他们说你原来是微博网红吗对 我说好像

好像是的当时确实有很多的人会让我去转发信息呀或者给我私信啊说想认识啊但我刚也跟他们说我当时发的其实没有太多专业性的或者说发的是更多自己人设标签或什么之类的内容反而就是分享自己平时的生活我觉得我自我认知网红可能是很多的人喜欢我这个人本身大于我呃

曾经有一段时间迷失的时候想去立的那种人设更多这是我自知我网红被大家接受的一个原因然后包括现在我慢慢的从去年前年开始刻意的开始抛掉自己的很多的标签在自我介绍的时候也很少提及自己的 title 而就去讲自己是可能是一个运营

职能本身而不去讲这个这个那个的也是我想知道我想让更多的人是因为

不是 title 不是标签不是在认识我之前眼前就找满了弹幕这样的场景下去认识我的而是跟我的一次次的协作一次次的沟通下对我的认知对对这是我觉得外部怎么评价我我也控制不了然后我自己怎么认知外部带来的这些影响力对我本身的价值和成长的能量使我思考更多的

我也会就是跟别人介绍的时候不太会把我的标签都拿出来我说我在知乎有多少粉丝啊或者是我在之前在大厂工作啊什么的我们就会讲我是个爸爸然后大家聊着聊着天然后慢慢的知道这些事之后他们会给我说哦你红是有原因的哦

我还有一点享受这个过程我在想心中是不是在暗爽这个就是让你重新认识一下然后你发现我给你的感受和可能其他地方的评价是一致的你就会知道说它是协调的我不会上来拿一个 title 说我在大厂前大厂工程师只有在那种特别需要高效的时候

非常需要高效沟通的时候我会把我可能最好的态度放在那好吧你现在信我我们赶紧往下进行否则闲聊的时候我觉得我不需要那些东西我人都在这了我们就聊嘛你感受就好了

这里边是不是会有我们缺乏一个场景一个产品在那那我把我刚才想暴露的东西我们放在这个产品上或者一个数字名片那当你需要的时候你可以去扫或者可以去体验快速得到我想表达对外展露的一切如果不扫的话那我们就慢慢的去认识

就是有独立开发者这种思维但我觉得你只要放在那别人就会扫的就是如果你给他先入为主的机会一定会被先入为主对人类有一个本性就是看到二维码一定要扫一下但我也发现今年我也发现就是德福刚也说有些场景其实是要强强介绍一下的就我今年有吃过一小段的亏就是我太 humble 了

导致吃了一些没必要的苦然后我看上去又蛮小的然后所以吃了一些没必要的苦所以我的建议是我今年的感受是当然可以遵从 Humble 去交一些朋友但有一些我们需要高效率的场合是可以去嗯

对应的表达一些这个专业的东西的但自己心里的自我认知的姿态一定不可以是高傲的 OK 那其实对我们来说标签也好人设对暴露的 title 也好其实分两类一是我们在专业领域我们需要快速通频的

那么现在我们三个人都是主播播客主播所以我们能够围绕播客快速聊一下话题对啊你那我和我介绍的时候我们也就在讲播客吗对我们没有讲其他的东西对那可能我们聊聊天可能会发现哦那我们的另一个同好可能是钓鱼或者七行那这个可能很难我们很难在一开始的时候就去讲清楚那这个也是相当于同时有两条路那么快速

高效交流我们彼此对这个播客主播本身份认同我们去聊就围绕这个去聊聊聊发现哎那我们都喜欢聊这个钓鱼当喜欢做一个钓鱼佬或喜欢看一个那个电影或一系列的网络作品那可能也是我们加强彼此链接的一个好机会

那如果我们把社交当做一个爱好我很喜欢社交这件事情那我就希望大家是慢慢探索去了解的呀这是最有趣的对但如果它是一个工作尤其是不是我们几个一起开会赶紧达成目的别人的 title 都很大都很大轮到你的时候那你也要拿一个同等的 title 放在那对不对对我觉得社会存在这是工作上的你选他的道理的我也会这样我也是长得小嘛我之前在公司面试之后被投诉然后别人跟艾莎说

说这个面试官水平还可以但是我这个职级不能找个更资深的来面试吗他说这个哥们已经工作八年了你才三年可以了会有这样的我想再开启一个新话题这本书这是对现在我现在有点犹豫了要怎么称呼现在

五花肉还可以叫花肉老师是吗对我在博客里就叫五花肉对我刚发了一个配偶权就这本书下面说你看看书里写的对不对转给我吧花肉要求说要带本书来给他欠他我找了一下我现在家里呢要不然就是前端的书前端你已经不做这行了然后剩下呢就是保险学保险史保险理论人类风险控制管理经济学我看这都不合适

完了我就想说那找一本什么合适的这本叫沟通力

爱文这个花儿老师也不太需要学习了需要的需要的但为什么我说选这本书呢沟通力人民邮电出版社中国工信出版集团因为最近我在看一些经济学的书看曼昆的那个宏观经济学微观经济学然后我发现里面好多东西是我们上学的时候政治书里就写了的我觉得初中初一的那个政治学里就讲说价值是凝聚在商品中无差别的人类劳动

对他们有印象就是这种话我们之前都听说过包括我做了半年的销售很多的理论或者场景我有感受但是当我看到那本书的时候他帮我把所有的这些过往的经验体验全部串在一起了

所以我发现当你有足够多人生经历的时候你在反过头来看写的很好的这种系统性的书它能有效地帮助你更好地管理你过往的经验所以这本书它系统性地去讲了说沟通也好表达也好一些东西可能你都会只是原来你没有想过在脑子里把它这么有序地整理起来嗯

然后当你以后需要跟别人去讲述的时候他就会帮上很大的忙你就知道怎么样更有序的去表达所以当皇上老师想要去帮助团队更好地提升沟通力的时候那这本书就会起到很大的作用了有点像权债工程师或资深钱贷工程师拿到了一本 JS 权威指南

像自理人一样我们帮你快速地去熟悉以我的知识达成自己的符合自己的知识体系对对对我就是想抛开这个书我想谈一谈我最近这个行为就是你们两位约我吃饭我就说我有一个要求就是每个人带一本最近读过或者比较喜欢的或者觉得适合我的书我要一个二手书送给我然后我最近也陆续地收到很多朋友的书我觉得其实蛮有意思的首先我非常喜欢纸质书这个东西我觉得它

代表着上一个阅读他的人的温度在的这是我觉得第一个然后我最近在一个非常需要各方面这种温度的一个精神状态这是做这事的一个出发点然后还有就是你会发现很多朋友对你的认识其实不一样然后不一样的时候他们送的书也会不一样然后昨天齐鹏其实给我寄了两本书我本来是要西大多的

然后他还给我寄了一个无畏的天才对我发现他对我的认知这么高因为他跟我说的是我觉得你也是我心中的无畏的天才可能你现在缺了一些勇气所以我特地下单了一本这本书是一个全新的带着塑封的非常精致的画报加文字标注的一个书我就觉得哇原来

他是这样认识我的我还跟他聊我甚至没有跟他很认真的当面聊过天他就是这么长达可能从我在林小树的时候就认识我到现在看我朋友圈这么来认识我的一个过程他会觉得我很有能量然后也很有勇气也可能还有点天才的成分还挺好玩的然后还有一些书比如说德福送的沟通力比如说

比如说还有一些朋友记得心理学的书或者还有一些他搞一些很难弄的电子书给到我我都觉得首先这些举动本身就让我觉得很温暖本来在准备礼物的过程中就是一个你持续地在思考对方是一个什么样的人他会喜欢什么样的东西

这样的一个过程我本人就是觉得有人惦记就是挺好的一件事情然后正好在岁末年初的时候可以有到这样的一个机会让不同的朋友把这些爱能汇聚起来我其实本身还是一个特别需要爱的一个人但是我发现很多人对我认知包括辛宝很久前跟我说一个朋友状态不怎么样让我跟他聊天我当然觉得还挺奇怪的因为在我自我看来我还蛮低能量的

对然后大家觉得我蛮高能量的还挺有意思的所以我觉得其实用了一个别样的方式去跟很多没有深聊的朋友有机会可以讨论

我觉得在心目中你不一定是能量的生产者你是个能量的搬运工不生产能量但是很多朋友给到能量你可以再去给到需要的人对因为本身我们聊播客我刚刚上来就说我们千万不要回忆 2024 年因为 2024 年对我本人来说是生活上是

极其痛苦和恐怖的一年所以我不想过多的去回忆这一年那我更多的还是想大家迸发出很温暖的部分来帮我度过这个时刻对

对对对我的一些私心所以在今天的内容上不想回忆是任何我是很喜欢去见人我们这么多期我的不太保险的节目的所有期都是线下录制的没有线上甚至我嘉宾从外地坐火车过来因为我很坚持我说必须要当面就包括今天今天拉群的时候是辛宝说花肉来北京出差要找我们吃个饭是

吃个饭就变成了聊天聊天变成了录节目变成了去食堂吃个饭赶紧来录节目我说你这哪是来北京出差你是来燕国出差了地图也拍脸上了都

但我就很开心我都特别喜欢跟人当面去聊天的这个东西播客我觉得播客的主要的部分就是我们聊天顺便录下来给你们听对这是副产品我觉得其实今天也有几位朋友坐在我们旁边听我们聊天我希望这一期的听众朋友们就像我们的老朋友一样也能像坐在同一个屋子里去聊一聊包括是不是二五年我们真的可以找一些听友一起来

其实我最开始设想是这么一个形态嘛就很多听友可以来各自分享在一个比较范的主题下去讨论更多的人因为具体的问题的讨论而开始解释开始有深厚的友谊的建立我今天会做线下然后你们交给我到时候我办完之后我给你们介绍几件帮你们去办线下录制哈哈

是的又一块业务起来了对你需要这样想北京的基础播客或播客类你周围的这个播客类这个活动我们做的不多是你的问题你需要承担起这部分责任对因为我现在是个专业做线下的人你能理解我这半年我的大目光就是出门见人在线下见各种人我进入到很多线下的活动我甚至加了一些什么工作日看电影的组织你想象葡萄牙工作日白天有那么多人去看电影好

都没有工作的所以往后呢大家线下录制这种活动我现在可以联系场地搞设备然后组织观众怎么怎么不行我那儿起码

大几百个啊工作人员能出来坐着的朋友给你们冲冲场子都可以的 OKOK 但我觉得还挺有意思的就是比如说我之前有一次 Way2A 家一个小聚会嘛当时过去其实就在一个小屋子里面然后当时来的人其实还都是呃

挺光鲜的一群人但是大家在一个非常朴素的场景下然后玩得也很开心所以我觉得很多的时候我们以为重要的很多的形式其实根本的差异和那些好玩的点在于来的人是什么样的人和大家愿意真诚到什么程度这是比较有意思的就我们也可能多多少少参加过一些特别正式场合的一些商务的 social 什么的但你感觉聊完

也就停留在拉了一个群自我介绍完之后了但那种场合可能大家也相对轻松然后相对可以抛开很多的我们刚刚讲的标签也好面具也好人设也好去真正的聊一些我们真正需要的东西出来这是我做迪莫王 demo 这么多期也一直坚持的就是让真正做事情的人让真正的能够分享很多有效信息的人

被光照的嗯

让有意义的事情有意思看我都被想了谢谢铁粉对也其实鼓励更多人去尝试做播客或做播客类似形式的这种怎么说时间切片把当下的回忆和感触成熟的不成熟的先记录下来时隔一段时间之后这个想法更成熟或者决定要有新的变化的时候去回听去感受去记录这个蛮好的没错我跟我闺女那一档节目就是这个动机

只有他五岁多的时候能讲出来那些话对我们的传统是会在结尾时候讲冷笑话我们放学的路上会跟他一起去想那个冷笑话很多都是他自己编的就是说小汽车面包车大卡车出去玩谁没有把自己的好吃的分给别人对因为他小气哦恭喜这位这位朋友至少五岁然后呢小汽车和大卡车都回家了但面包车没有回家为什么呢

因为面包车把他的好吃的面包分给别人了还有点高级呢他的逻辑是通的对是他自己想的真棒真不错就会带他玩这种东西三年多做播客对你们自己最大的一个影响是什么影响是我画变少了我画变多了我刚开始录播客的时候我去拿飞书跑跑完之后比如说三个人的播客可能 40%的反应是我

我现在越来越少我甚至四个人的博客就百分之十几了我在主理人的时候所以现在我特别喜欢串台因为串台我可以使劲说话但是我自己的节目的话就越来越少我就逐渐发现当我

少说话的时候真的多去听别人讲他就会讲到一些很有意思的我也没有预料到的因为过去我会太想掌控整个的整个过程我问你答我再问你再答但我如果把这个空间放开他就会讲出来一些我没有想到的东西我觉得这件事是录了很多期播客我慢慢在改变对我印象很大的

我的感受相似也不同一开始我们的话比较少甚至因为开始的比较仓促也没有太多想对付表达的点随着时间发展我之前在节目中也说我发现我有很多点在尝试在交流的时候把新的想法给加进去

不光是朴素的一些直白的想法看能不能想到其他我们没想到的点把这个观点给加进去迸发一些有趣的新的火花然后让这个讨论变得更丰富一点更意外意料之外一点

不过我们现在人更多了好多事情也是交给我们 Smart 做他做得更好我自己我最开始从我要坚持做播客变成现在说我需要做播客就我觉得他对我原来我觉得我是付出更多的到现在我觉得是我是收获更多的一个阶段的转变吧就包括今天为什么要录播客我也觉得是能够给我很多帮助的

对所以这是我最大的一个转变然后不知不觉中其实沟通能力包括提问能力包括让嘉宾觉得更安全更舒服自然地表达的能力其实也都在无形之间的增加都是能感受到的受益最多的应该就是在我今年的几次的面试中吧就是我感觉就是在跟各种专业性的人聊天的过程所以能够反而

更自然的有很好的状态嗯而且播客的那种听友给的反馈特别的强烈最好的和最差的是什么我觉得小宇宙真的很好我都半年多了我共只拉开过三个人哈哈哈哈

总是上来就骂嘛这种就算了大部分人特别好甚至有课代表会在底下写差不多一千字就说这期讲了什么重点什么之类的或者会分享一些他自己的故事和感触因为我们不光是讲保险知识我们也会分享一些经历啊甚至谈论生死我们好几期都是这种相关的话题就很人文我们的节目我有一期剪辑的时候剪到两点钟后半夜

因为我是说准了礼拜一早上线要发的剪到之后我的 audition 崩溃了就闪退了什么都没有我整个人也要崩溃了我说那算了不发了我打开小宇宙后台发现有两个在听我说半夜两点还有两个人在听我节目要为什么卖命我就继续剪剪到了四点半把节目发出去了

就这不是你做短视频短视频是几十万爆了什么的但你没有那种很明显的人的感觉有人在在意你对那种播客你说我们一期几百个播放那个兴奋感可能比你的抖音十万一百万还要大

我会这么感觉对这个我们也谈几个就是我们比如我们对内也谈是数据表现包括甚至包括反馈它并不代表着真实的所有情况那很多人使用各种渠道去听那可能不会被纳入在内在一个每个人的那个喜好不同不一定都会把自己的最真实的感受用文字的方式在手机上一个一个给你打出来那更多的情况我们还是在

提供这个陪伴的价值或者说情绪共同成长的价值因为我们在互联网看理论看太多了但是我这半年我是对接到真实的人我一个月可能只会成几单

没有那么多我刚开始转行的时候我主管问我你的目标我还跟他说呢我说我一个月做 60 单是不是太少了我主管就笑死了他说你一年能做 60 单你的照片挂墙上就彩色照片挂墙上这就很厉害了说我们这行业跟你互联网不一样你不要那么想说你要跑量什么的你就踏踏实实见每个人感受每一个人

所以这半年下来所以做播客我听友群每一个人都是我一个一个加进来的每一个人加他个人好友跟他聊会儿天再加到群里当然这是微信限制了但是我就和每一个人都会久沟通 500 多个人每个人都去聊过天而且这人不会都是我的客户有些人也可能是同行他就是来我这儿学习的或者就是来我这儿嫖的我都会跟他讲说无所谓我希望行业好包括你们想要做播客

希望我给你们什么帮助分享经验也好都可以所以这种跟每一个真实人的接触我觉得给的反馈比那些理容给我的要大太多了我自己

说过最好的一些评价应该我觉得就是针对内容会延伸出自己一些观点或者说现在三年前的某一期播客仍然会有非常认真的听众去留言去反馈这我觉得比较好的然后我

最恶劣的一个我印象还蛮深的呃因为我会自己在散步的时候录录一些纯科普相的可能特别冷门的比如说微波炉电磁炉电波这些东西然后有些知识我确实不知道所以我的反应会非常的夸张然后又在步行的时候所以反应有时候就是哇哇这样子然后有一期那个下面的一个评价就是小宇宙来的大家下面写的是呃

怪不得没有人喜欢听这个系列就像两个人的什么 play 一样什么什么之类的反正就是骂得非常脏然后我最开始面对恶评的时候我就是删掉或者怎么样那期我回复了那个评论我说你是想加入这个 play 的一环吗还是怎样然后他就自己把那个留言删掉这是我印象特别深刻的一个恶评哈哈

我说一个恶评说你这个节目收听少什么都是有原因的讲的不好对我得要回复说您如果平时都这么说话的话我建议您意外险多买一点哈哈哈哈

对我觉得这是我比较印象深刻的但也没有特别特别生气吧因为我自己其实部分认同那些东西我录的时候就觉得会有这样的东西所以也不算是意料之外的一个评论其他的是我一直没有做听友群所以我其实不太知道听我的人大概是怎么样的但是很有意思的是我在很多的新认识朋友的场合聊着聊着我就发现

他也许对我的一期播客内容会非常感兴趣然后他发现他们对我做播客这件事情也会非常感兴趣反而变成了一个非常有意思的聊天的部分很极限的一个例子就是我在一个非常商务的一个晚宴上

去在我那一桌大家都挺有挺有成就的一个去说去聊最后我们现场拉了一个群然后那些老板们给那个群取的名字就叫低魔王群哈哈哈哈

我觉得他们的认可还有我实际做了这么八十多期再加上医疗的应该有一百期接近的内容给我的很多的思想上的一些沉淀也挺好玩的播客的听众他们很喜欢从头追就他们听到某一些很喜欢之后说我要从第一期开始来听

所以三年过去了你三年前录的节目经常你会发现还是有收听的这件事情和我们前端形成了鲜明的对比我上个月做的活动页就没了活动结束了就结束了对吧我能预计到很多我们的朋友即将做过年的活动的活动页而且现在正在加班加班到过年前上线然后年还没过完呢这个页就没有用了是的但播客你任何一期录完之后放很久它依然

都不白做前两天我第八期的那个下面有个评论就说想找我们嘉宾联系但是我嘉宾当时没有留微信因为当时的时候大家都觉得这个节目也不一定录到什么时候没想那么多我就找嘉宾我说你要把微信发一下吧有人问嘉宾都惊了说这怎么还有人能听到这个这么久以前的节目而播客是这样的

这件事特别好你会觉得过去的努力一直一直都有用都能帮到别人有人在听嗯还有一个不一样德福其实还在做一些视频这德福自己还在做一些视频类的嗯自媒体吧然后这个会有啥特别大的差异吗你会跟视频类的这种自媒体也聊吗嗯

我在 B 站上等于是科技方向的测评或者一些软件上的东西这样一开始的动机是身边非常多的朋友说你呢一定要去做在媒体你这个人很适合表达怎么样的我说坐着玩吧也没有去想到商业化或者这个频道的定位是什么所以直到今天那个

频道的定位也很不清晰就是高兴做什么就做什么了但是做视频呢我会有非常多的精力会放在剪辑上这件事挺痛苦的甚至有时候是因为很恐惧那个剪辑我就不去拍了就是我一想到我拍了还得剪好疯啊它特别牵扯你的精力让你没有那么容易想到创作的快乐

你想他拍还得剪然后你要分镜头他不像我播客我一个小时聊下来他这一个小时是很连续的但是你为了呈现一个视觉的东西你拍摄要分开或者你还要录屏录屏可能要录很长要从中间截一些东西就整个是一个生产过程他不开心的那你要放出去之后你要去盯着数据运营的过程也没有很开心

然后直到说有些人在评论区跟你去互动了接触了能收到一点点的反馈所以这件事我觉得完全不是做博客让我开心所以今年我在尝试去找一些那个 MCN 机构能帮着一起把我不开心这些事情剥离掉我能更纯粹的做一个表达者

因为我感觉到至少在保险这个里面我需要做短视频或者是中视频但是把这些玻璃掉吧只用功能性那个部分好呀我说一下那个送的书的部分好嘞那个鲁迅原名周树人感觉在上语文课你来兴了他其实是有兄弟的我带了一本周作人的他的弟弟

周作人也是一个他们那个周家人都是书香门第所以他们说的教育都蛮好他的弟弟周作人呢就是以散文著称散文的风格和他的哥哥鲁迅截然不同他跟周树人可能更战斗一点然后周作人更符合咱现在当下的一些想法更田径更田园生活一点关注生活中的小细节

在这本书里边应该是我看了好久翻了好多好多遍真的感觉呢我甚至我就觉得如果再等一等可能都快翻烂了常看常新这个是周作人的散文集然后他本身其实有多个身份一个是散文家之外另一个可能还有翻译家更多的关注的还是在散文部分带来一个散文部分

通过读他散文感觉更符合当下或者说更适合当下一些人觉得也是符合我脑海中花肉的一些想象我刚刚随便翻了一页叫什么《娼女时期》

他的风格就是更平和更关注生活这些细节一点然后读起来很轻松很愉悦相比于读其他的作品感受不同好的没想到你是会读诗籍的人因为刚刚最开始的讨论感觉你还蛮理智的然后会一直总结就是对还蛮意外的

特别有意思就是我的普拉提老师也送了我一本诗集是国外的诗集就我以前不太读这样东西我觉得很慢然后也不知道能给我什么

什么是方法论啊以前会特别功利的读书但我那周末的时候停下来去看那些事情会觉得首先是人类的表达真的好高级啊嗯二是他的因为是外文嘛他翻译的也很新雅的我觉得真的很美妙然后这本书我也会在他我争取在我手里把他翻烂哈哈哈哈

特别感谢那我们今天要不收尾一下我们下期可以在我 20 到 26 号出差的时候再聊一聊那我们结尾这样子好不好就是因为我们也在一个岁末年初的时候我们可以送一句话给 2024 年的自己以及给一句话给 2025 年的自己吧好吧我们这样来结尾谁先开始好突然啊你有想过这个问题先想嗯

哦咱可以有些那个展望吧我之前在那个我们其实也发了一些总结和展望的部分我也是边聊天边想我说 2025 年每个月要拍照 50 张以上包含截图那就是记录当下的这些感受因为之前我们在我在谈到我说在过去一年的时候比如去年的什么 3 月份 5 月份的时候那时候比如

咱技术领域 Lama3 太原的陌生出来之后我当时截了很多图记录了表达了自己的代表了当时的一些心境就是感觉震惊惊讶然后随着时间发展这个惊讶可能不断的重复到年底的时候比如 Diesel Seek 的时候也是截了很多图就是表明了记录我当时一些比较精彩的一些震惊或者一些想法一些思考有别人的观点有自己一些事实的一些陈述那当我去回顾我说原来这个

大事件是发生在三月这个大事件是发生在年底那这个这个东西出现了可能随着时间的发展某一个作品比如什么 Lamb3 3.0 3.1 3.32 3.3 它在不同时间发展那可能很少人呃就回忆到啊三连刚出来的时候大家什么表情呃什么什么心理状态那我去过翻我这拍的照片和截的图就能知道啊当时我是这么有这个感觉能够回到当时当下比

写一篇文章录一个视频做一个播客更简单更有效嗯嗯哎一句话给 2024 年呢呃

我我想到一个点是啊呃之前也也开玩笑谈过就是呃很幸运又活了一年呃而且就是遇到一些挫折也一些困难也把它就是成功战胜或者呃躲过去了那我希望二五年还是各种顺利嗯好啊得福想好了吗对就 24 年等于我做了职业生涯中的最大的一个转变嘛精彩对然后至今看来呢我觉得还是挺 OK 的嗯

未来呢我也肯定会在这个方面去继续去做探索自我介绍的时候我也说我现在最大的社会认同身份的是一个爸爸所以我的主业务呢二五年的纸边大概至少是每一个 Q 要带我女儿去一个城市啊

这是一个比较基本的一个 KPI 要去达成有一线城市二线城市铁岭这个没关系都可以反正至少每个季度是一个城市要去这是最基本的指标然后在其他的副业的部分就是无论是做自媒体我们在拆 OKR 吗他真的在 OKR

无论是保险也好啊自媒体也好啊我希望能去见到更多的人吧和更多人去谈论关于人生的规划嗯

这样的事情然后帮助更多的人能够获得更好的生活的信心 OK 那 25 年和德福在线下活动见面不少一五次加了个 KR 你我俩真行那很简单你找我买一次保单我就借一次技术活动技术活动技术类的是吧就鞭策我呢他说不能不去参加技术活动啊

知道了好的然后我自己的话我比较简单 2024 年我对自己说的就是我觉得我已经做得很好了无论是工作还是生活上我都已经尽力做到了我能做得最好的状态然后 2025 年我对自己的希望其实就是正常发挥和再勇敢一点好那我们就这样结尾了听众朋友们我们下期再见拜拜拜拜