Deep Dive
Shownotes Transcript
以好奇提问用实践解答给设计启发我是纪晓亮欢迎收听设计几何一档聊设计更聊人生的设计师专属播客
AIGC 到 AIUGC 还是回到这个观念词上来 AIGC 你说的这个 AIUGC 你能描述一下在一个特别理想的状态之下你所谓的 AIUGC 它是一个什么样的图形呢就是
AI 其实就是指自动化的生产方式比如说我把一个 AI 调试好之后比如说加上我的模型加上什么东西之后然后它就像一个工作流一样自己的在那边就干活了不断地生产图生产图这就是自动化的生产方式
但在这个过程里面就是我们现在看到的所谓的这个大模型每个人都可以调用所以每个人都用这样的方式调出来之后它就是出现的是一个同质化的东西就是我这一套东西搭建好之后放到网上所有人一出来都是这样的风格都是这样的效果然后只不过题材不一样因为每个人提示词不一样大家整个就像一个世界一样它调用的是同一个世界
就是我们叫一单一事件所以像这个比如说一个大模型就是个大单你调用同一个单出来的东西就是差不多的不会有太大的差别
像这种就是属于叫 AIGC 它真的是自动化生产不需要人的参与了你参与就给他一个动机就好了告诉他去到哪里他就去了这就是 AIGC 然后所谓的 AIUGC 就是你要在它的生产方式里面人类去做一些微调去做你的有意识的把你的偏见把你的特质加进去之后形成你的一个具有特质的这么一种生产方式只有你
或者把你的某种审美的人格或者是某种什么你自己的一个特点的东西加进去之后它必须有你的参与别人是没有办法触及的这么一个特质那这个就是我理解的所谓的 AI UGC 就是无论在以后的世界里面我觉得 AI UGC 一定是一种非常刚需的
内容就是一定会有两个东西一个是大量的 AGI 就可以自动化生产的在元宇宙的世界里面一定是有大量的我们所谓的 Bot 就是 AGI 它是经过人微调之后专门做律师专门做设计师专门做 UI 专门做音乐因为他们的生产效率太高了每时每刻分分钟都在干活所以他们的生产力是非常非常强的在数字的世界里所以这样的
这样的 AIGC 会替代大量的我们现在人为做的生产力的工作也就是说基本上我们调制好像那个预制菜一样调制好一个一个的菜品之后就大量的产出来然后它是会大量的充斥很多的元宇宙的世界很多的元宇宙的项目很多的游戏世界都会用这样的方式用大量 bot 的方式去生产那这样的话效率又高成本又低对吧但是
但它一定又会有很多属于高阶的要绑定人的特质去生产某种高阶需求的有精神共鸣的内容这个内容就一定需要人的参与的跟大量 Bot 产生的内容是完全不一样的那也就是说比如说在有些比如说元宇宙的世界里面你比如说花了不同的钱花费了不同的这个币你能够享受那个服务是分层的
那所有高阶的人最需要的情感不共鸣的那些有更有创造力的更新鲜的东西织画的东西一定是有专门的所谓的 AI 艺术家或者新的人类跟 AI 的合体协作的这种 AI UGC 的这种方式去生产的所以这种就是一个
稀缺的创作创作的形式或者是生产方式一定会有这一种因为到时候你认为这种会成为未来的主流是吗我觉得因为我们现在一直是奔着元宇宙去的在元宇宙的数字化的世界里面这个一定是会分这样两个大的阶层就是我在这个事里看到了两个极端是嗯
怎么说如果我们在追求通用性就是可能有点接近于你刚才说的 IJC 的这个名副方式极端的通用性一定带来一种过于死板没有生机的
这个世界正确但是毫无意思对吧这是这个极端另外那个极端我也看到了另外那个极端的那个图形就是每个人都在自己只有自己的那个元宇宙里就是你的那个就是你的那个元宇宙只有你自己是真人其他所有的人都是围绕着你奉献出来的 AI 智能体这个世界就是它的优点就是极端的
个性化极端的光怪陆离但是当然也能自洽但是除了你之外就是别人完全接受不了我现在描述的都是特别极端的情况这两个极端肯定在我看来这两个极端都不太美好尤其是那个超级个性化那个极端也不太美好这样就等于人跟人之间都失去联系了就是每个人都是躺在自己的
那个世界里边然后再跟以前你虚拟出来的这个人在交互所以我个人认为比较舒服的那个点是这两个极端中间的某一个点可能目前这个点是偏通用性一点的就是大家更追求这件事的就是包括整个科技圈子里在追求的那个通用人工智能你从那个词上就能看出就是 AGI 其实他就是在追求一个偏
左侧一点的那个东西就是它是更正确的而非是更个性化的现在可能是在这儿我自己是喜欢是希望它再往另外那一侧移移我希望它停留在一个叫部落化的一个情况上也就是说每个部落可能我认为理想的一个部落的群落人数大概是
100 人以下也就是说也就是说它没有极端到那个元宇宙里只有你一个真人但是那个元宇宙里也没有太多的真人说白了可能也就是不到 100 个真人剩下的都是也是 AI 智能体塞进来形成的这么一个世界这样我觉得能兼顾到
这 100 个人肯定是有一些怎么说 80%的价值观习惯审美等等是趋同的要不然他们也聚不到一块来但是其实他们又有一些不一样就是他并没有完全达成一致这样可能是个在我看来可能是个最理想的途径我其实是稍微希望他偏
自由主義一點而不是偏那個左邊的那個什麼我不知道左邊那個應該怎麼來形容那個東西對我理解你說的假如說用我這個模型的話你覺得這個落點應該在哪呢假如說存在這麼一個軸的話
可能那左侧是 0 右侧是 100 你觉得最舒服的那个落点应该是多少分呢因为我觉得调节这个所谓的权重就是它意义不大就实际上是一个伪命题就是因为你此刻你可能是这样想的到了明天你可能这个权重就变了就是说人现在我刚刚说的人是很脆弱的人是情感然后就是
有情绪有情感时时刻刻对这个世界的理解他随时随时都感觉人是以意义为实的一种生物
对所以我说你去调这个权重的时候关键就是你有个轴就是好事你可以随时去调它就怕没有轴是吧我觉得不是怕没有轴而是你那个时候是根本不需要轴就是你是调不了的对吧就是它该去往哪你是没有办法人为控制它的就像你刚刚提出那个舒服的那个假设一样我觉得是因为你现在还活在一个肉身的世界里
活在工业时代里面你才会这么觉得就是你觉得这样是比较舒服不是我是有科学依据的就是咱们当年还是猴子的时候那个巡逻就是这么一个规模就是我们这个生物底层的
合适的规模比如说这个我们现在继续试着往下去去推演就是我们真的有了这样一个巨生的世界跟一个数字化的元宇宙的世界之后人大量的人的对世界对人生对自身的理解是会
产生翻天覆地的变化当然你根本不会以为跟真人相处是一件很舒服的事情你绝对不会这么认为你会觉得 I think about 跟他们相处是你非常非常爽的一件事情你理解那个差异性吗我能明白这个画面但是在我看来这个画面是有点恐怖的这不是一个好因为你现在出生在
不是的 不是的 不是的 不是的我觉得 我觉得我们作为任何一种生物你的天职就是要让你这种生物延续下去假如我们开始讨厌我们的同类了我们只能跟虚拟出来的我们的同类在一起的话我认为这是一个最大的灾难对任何一种生物来说没有更大的灾难了就像那个时候我们看那个那个叫什么片子 《宫》
公窍机动队对一支干嘛就是人跟 AI 真的融合之后你分得清楚什么样的就是界限属于人什么样之外就不属于人了我希望我希望这个界限是始终存在我希望它始终是存在对所以其实我说一接触这个事情的时候但是我说希望的时候我说希望的时候我心里也很虚弱因为我知道可能我只是一个希望
因为我其实这两年看了大量的书然后看了很多播客听很多人在聊人工智能聊未来的时候大部分冷静的对前面有推演过的人大部分都是会比较悲观的我自己本身也是所以我说在这样一个悲观的预设推演之下你推演的越深越极致就越容易理解你要进入的是一个什么样的时代你在这个时代里面是作为一个什么样的角色进去的最
最终你这个角色又会进入这样的世界之后变成一个什么样的一个
一个状态就是人我们从有了人类之后所谓的智人到现在他的变化是太大太大了但这个尺度的变化其实还是很小的到我们现在近百年近几百年这变化是越来越大的到进入 AI 这个时代他变化就更大了所以像这样的东西他一直在我们在塑造自身的各种各样的可能性但是这个塑造的可能性是因为我们太脆弱了
我说我们智人之所以可以发展到这样的我们最大的优势就是我们太脆弱我们太弱小了所以我们一直自始至终都知道天有
多么大的力量大致上有多么大的力量我们有多么的微末微小所以我们要在那么多复杂的不可控的不确定的灾难里面存活下来一定要很小心一定要学会利用各种各样可以利用的东西一定要学习一定要应对一定要预测等等等等就是因为你很弱小所以你一直在
很景气的学干嘛就是想尽一切办法因为我们太弱小了因为这个世界一直在处于变化当中我们自己也处在变化当中
在这样的一个尺度下去看其实我们聊天的很多过程都是一个尺度的变化对是尺度小一点我们到人群里面去讲我们可能会讲很多人群温暖的事情你拉远一点再拉大再拉大时间空间时空拉大之后你就会知道你处在一个什么样的世界模型当中对就会知道这个世界必然会往哪个方向发展所以在这样的过程里面就比如说我们刚刚讨论的这个关于人这个
如果认识人自身的这个认同问题我觉得
就像我们现在看待猴子一样就是将来我们一定会有人群会有很多分类就现在其实我们已经有了就是现在为什么会越来越多的人会有社交障碍就是宁愿在在线上待着在线上很活跃线下就会很腼腆线下要寒暄干嘛这个社交压力很大就是说一堆无用的话等等等等就像这样的时代我们放在十年二十年之间不会有那么多人
有这种社交障碍的为什么现在因为现在有了线上线上释放了大量人的就是差异性多元化的性格在线上的表达它是很丰富的所以你可以塑造很多的人格表达方式人设的方式你可以塑造所以你不会再认同我自身我这个肉身但介绍人我就是这个鬼样子我太讨厌这个样子你只有一种你没办法选择的你的性格你的环境决定了
但你到线上之后你可以释放数字化之后一样是他就这个尺度就更大了如果说在元宇宙的世界里面你可以扮演各种各样的角色这种认同感是对你肉身这个认同是会越来越弱的就是因为这个趋势所以你得看到这个趋势有了 AI 之后会让这个趋势的尺度变得更大权重更大可选择的余地更大你自我认同的可能性也是更大的所以
刚刚我们谈到一个词很关键的讲到主体问题就是我们所谓认同的主体人这件事情这个观念会越来越变化越来越大的就是我们如何定人对对对对对所以
包括人的接受度我觉得也是一定会超乎我们想象的我们觉得我们一定接受不了这样的世界接受不了那样的世界不是人的可塑性太大了所以我们才会变成这样子变成今天这个样子你正好说到尺度我最近看了一个科幻小说是关于尺度的一个故事我觉得正好可以在这个时间段跟大家分享一下那个科幻小说大概说的是这样的就是有一天有一个非常
发达的外星文明突然来到了地球就是在我们看起来他们的科技发展程度是完全无法想象的是完全就是我们能想象到的所有科学问题我们所有的追问在他那都能得到回答总而言之就是神一样的一个
一个外星文明来到了地球这个尺度的点在于什么是在那个小说结尾的时候我们那个地球人就问他说我们想问你们一个问题就是你们是如此的强大地球是如此的原始那在你们看来地球假如说要给地球评一个级的话你们是怎么评级的那个外星文明说
我們是一個中等程度的文明你們地球也是一個中等程度的文明對 就是尺度問題就是在我們看來我們以為我們假如說我們這一分他們是一萬分我覺得這個就是天差地別了沒想到其實一萬放在這個尺度裡根本啥都不是是的 大概就是所以我們要面臨的大概是類似這麼一個畫面
就是整个尺度完全超过了我们我们能想象到的那个那个边界对或许或许我们看了很多影视作品我们觉得那个已经很离谱了但是
說不定就在十年之後人人就那就是每個人的日常西部世界就是你剛才說的時候是不是所以你認為不可避免的要滑到要滑落的那個地方就是人人未來都活在一個專屬於自己的一個虛擬的西部世界裡是嗎就是那個美劇你看過那個美劇嗎我覺得這可能還是一個中間狀態還不是一個中間狀態
那个也是中等程度是吧对啊对啊因为但是对你一往你往这个方向去考虑的时候就像你要要脱离地球这个环境一样你你得知道宇宙的这个这个常态是绝对温度就是那个嗯那个生命的所谓现在所谓的生命的存在的这种可能性之所以微乎其微是因为生命的这种定义太小了对对对他的那个
它的存在那个空间太狭窄了就是在这个角度之外有那么大一个空间它都是无生命的状态的原因是什么以及那个才是常态我们之所以会成为一个非常态以及为什么有需要有这样的非常态
的存在那存在的目的是什么这个其实就是宇宙那个哲学科学都一直在终极追问的时候会去面对那个问题你面对那个问题的时候人的那种无力感包括人的那种每天坑唧坑唧的对着的那些那些所谓的利益所谓那些目标人生你就会觉得非常非常的虚无或者会非常非常虚弱我觉得我们之所以
要面对人工智能这样的一种存在其实就是一面镜子就是像那个三体里面一样你得知道自己是虫子就是虫子不代表不好但是虫子就有它的存在方式虫子就是虫子那还会有其他各种各样的存在方式因为宇宙推演下去就是三体里面还是很多科幻小说里面都会去讲就是它真正的像我们这样的存在方式是非常
就是浪费的对就是因为它更有效的存在方式它一定是以一个星系然后以一个能量像暗能量一样的能量的存在方式然后需要调动的时候是以星系的方式去转换这个能量的那个才是一个非常高效的一种智能化的高阶智能的存在方式我们这样子是非常非常的吹着虫子但是但是我们要看到就是我们
我们作为一个很浪费的一种很奇怪的一种存在其实我们也是有一个超能力的其实人类的超能力就是形成偏见的能力对真的是你想想每天有多少信息穿过我们的意识但是我们就能快速的从这里边就捉到这么三五个然后快速把它捏合成
一種偏見對吧你你我我覺得在這個在這種計算效率上我覺得是你甭管什麼計算機什麼量子計算機啥的他們他們可能得用半個半個太陽系的能量才能形成這麼一個偏見我們竟然就靠著就靠著半塊饅頭竟然就形成這個偏見了對所以說好說點陽光的就是我們也是也是有些閃光點的但是這個閃光點
怎么说从功效功利主义的角度来看不见得是一个闪光点但是你得看到确实有些很奇怪的同时又很强大的地方长在我们每个人身上我有时候想想真的觉得很神奇你想想比如说我们现在坐在这儿
我们觉得我们能看到三样东西但是其实何止三样东西就是简直有三千万样三亿样东西在我们周围为什么我们快速就筛出这三个概念来然后我们还能本能的对这三个概念形成一些好物对吧这个杯子我喜欢因为它对我的生存有利这个桌子不太喜欢因为它怎么了对我觉得
就是边掐话这个可能就是验单的意义所在了我觉得不要有的时候我们刚才说要把 AI 当成工具其实我们自己又何尝不是一个工具我们大脑我们整个身体其实也是一种工具就在于你要用这个工具干点啥
干点对要用这个身体干点啥难道真的像你说的那样用这个身体去占领更多的星球让我们这个物种撒满宇宙这就是我们应该干的事吗也不是我觉得我觉得当然不是因为我们现在我觉得人越来越分离或者是个体的意识越来越强所以人跟人越来越不一样这件事情的背后它可能也是有某种意义的就是
就是比如说我们人类曾经个体在原始社会就是一个一个的个体它就是像动物一样野兽一样的状态然后后面就是以血缘关系凝聚成了小团体以前最早的时候不是就是我们人跟动物最大的分别就是因为我们有了所谓的群体意识就是人聚集在一起有了编造意义的能力才有了文化对
对对对有了构建一个故事的能力有了构建一个世界的能力之后才形成了人类所以比如说我们现在为什么要分裂那是因为如果每个人都有了一个构建世界的能力之后那不就是像你刚刚说的一样就是神的出现就人跟神的差别在哪里就是在这里啊
神能够创造一个世界但那个世界不是他要生活的他只是创造一个世界而已人跟神的区别在于人需要另外一个人但是神不需要另外一个神是吗对你这样说是是的所以我说用我们原本的概念的词来讲就是我们正在奔向成为我们以前认为的神的奔赴的路上这件事情是越来越确信的越来越多的人意识到这个
事情也在讲那更多的人也在质疑说人真的要变成神吗你刚刚说的很多问题就是就是人受不了的那个神的部分其实人是受不了的但我们正在成为我们以前认为的神的路上这件事情究竟是我们想的还是不想的也不是你
以你主观意志为转移的就是我觉得人的背后就如果我们这个世界是后面有个神有个造物主的话他那个造物主本身他是他可能是没有目的的他就是像做一个游戏一样做了一个什么这样的一个东西然后就是他自己就能运转了
我觉得像这样子的一种世界观用来观看我们在到了 AI 时代之后我们也许也会变成这样一个神的时候你才会理解就是我们看待肉身的上个世纪的这个所谓人类的时候的那种距离感那个距离感其实可以帮助我们去理解我们或者去选择我们究竟要
过一个什么样的人生就是前两天跟朱老师聊的时候就是有个观众提问就是他孩子学画的问题在 AI 时代还要不要去学画让孩子我们就说还是要让孩子去学画因为你再进入到 AI 时代之后人的内心的脆弱的程度会越来越大
也就是为什么我们进入现代社会之后城市大都市之后人的心理病会越来越多就是因为我们是有肉身的一个凡人但慢慢要进入一个神的转化的过程当中你的原本的那一整套的文化的这个模板接受不了你接受不了那个系统就会崩溃你那个系统现在正在遭受这样子的
像病毒冲击一样正在遭受这样子的破坏所以会有很多的心理疾病有各种各样的心理病名字都没听过的是吧各种各样的什么什么我觉得就是回到那个观众的问题当你遭受这么大冲击的时候假如你会画画或者你能明白画画这件事真正好玩的地方在哪无疑它是一个非常
非常有效的工具能帮你重新找回平衡的一个非常有效的工具对所以我那个时候说 AI 其实是很好的一种不是学画学艺术是很好的一种疗愈的手段就是你如果有自身肉身去画过画去创造过音乐弹吉他的这样一种心流的状态你在 AI 的世界里面待一段时间你回来之后在画家面前画一幅画你的身心会得到某种治愈就是因为
你的人类的情感也好人类的系统也好他能够用这样的方式去补全那种平衡你刚刚说那种平衡据我说你在艺术世界里面学到的这种对于幸福感对于人生平衡这种美妙的这种稳定的这种这种安全感的这种感受力对幸福的感受力这件事情是要通过艺术才能够
培养的这种感受力如果没有接受过这样培养的人在进入 AI 世界之后他可能会被这些各种各样新的心理病心理疾病给折磨了一塌糊涂所以未来不是肉身上面的很多疾病可能医疗越来越发达肉身上的很多问题会被解决但是心理问题很麻烦
可能要有各种各样的 AI 去帮你聊去帮你做疗愈你需要跟他们待在一起才能慢慢保持一个平衡但你实际上会醒来像一个梦一样一醒来之后又崩溃所以在这样的世界里面你如果有通过回到肉身现在不是有很多那个什么周末去搭个帐篷在外面那个叫什么
这样子的就回到肉身线下断线的这种回到自然的这种世界里面是一种疗愈为什么就是因为这种趋势越来越强所以我说感受这个世界美好的能力一直是艺术很重要的一种功能所以它至少有这样的一种功能能够让你的孩子在未来进入真要进入元宇宙这样的一个性激出差特别大的肉
肉身跟灵魂越来越脱离的这样一种时代的时候你有一种自我调节平衡的一种能力你还能够获得某种心灵的灵魂的安息处是吧那这就需要需要艺术需要传统的艺术的手艺你通过一个肉身就能够打开那个门就能进去你通过肉身打开不了你就还是要回到数字世界里面才能够导到那种所谓的暂时的安宁但那个
它不是通过你自身可以达到的你觉得这个手艺存在于电单的过程里当然不是它是一个完全不一样的东西不存在于电单的所以你在电单的整个过程里是没有办法
产生类似于艺术创作的心流体验呢是吗它如果有那种心流体验的话也是属于那种我们打游戏暂时的脱离肉身进入到一个就数字化的世界里面你如果当你真的认同那个世界才是你的
就是主要认同的世界主世界你肉身世界是副世界那你会觉得我觉得那也是一种解决方案但大部分的人肯定是很难做到这一点所以才会有那么多的分裂的地方如果我也许我以后还会变化变成越来越认同那个数字化的世界那我通过炼丹通过这样的心理的体验像打游戏一样在这样的一个世界里面我通过这样的能力获得越来越多的人的认同我自己爽感也越来越强
我对这样的心理就像上瘾一样就可以越来越享受然后回到现实我也会觉得很落寞就是这样的一种状态所以但我说的肉身的那种对艺术手艺的训练是可以通过只要回到你的肉身随时就可以
打开了一个门除非有一天我们真可以通过脑机接口把救一下就选择性就过去了我再也不回我的现实世界了就是我在这儿是看到了一层防线的这层防线其实恰恰就来自于我们大脑的这种过滤能力就是我刚才描述的那个画面就是其实我们
真实生活的那个环境里面的信息量是非常惊人的也就是说甭管甭管电脑也好算法也好它的能力有多强它都没有办法还原真实的那个世界的那个复杂度它能就是它再怎么还原它也只不过是一种模拟是因为那个真实世界的复杂度实在是太高了
因为你是往下有无数层的是可以无数层的细分的有无数个角度无数种解释方式也就是说你甭管再怎么虚拟这个东西你就算是 4K 了 8K 了你要看到它其实在真实世界面前仍然是个 0.000000 几的精确度所以我觉得这倒是最后的一层防线也就是说
我们当然有可能会形成像网瘾一样对吧那你说原来那个原来那个道斯时代也有人网瘾呢玩红警什么的就这它其实跟画面分辨率等等之类的没有绝对关系但是我想说的是什么呢我想说的是还是希望说点稍微稍微正面一点的东西也就是说可能大家
陆续还是会意识到真实世界的除了你概念以往概念里边的那个真实世界其实在那个真正的真实世界里边还是有很多不可替代的东西的我不知道是我个人的观察还是什么就是最近号称自己觉醒了的人越来越多了我不知道我不知道这是我观察到的奇怪现象还是这个事真的在发生那个北方你有观察到
身边越来越多的人号称自己有觉醒的感觉等等之类的吗
你能举个例子吗什么样的觉醒不是就是比如说他会他会那个发朋友圈或者说他在跟你说话的过程里面他会说这两年我觉醒了或者说他甚至能指出一个具体的日子某一天我觉醒了当然他说这个觉醒其实我发现每个人说的觉醒都不太一样但是越来越多的人在使用类似这个词描述一种特别的感觉就是最近这两年特别多我明白了你观察到这个现象了吗
我不光刚才谈到我自己也经历过这样的状态我记得我之前有段时间也很很接近于这样的话术来总结或者来描述我最近经历了什么我觉得就是因为这个世界变化太快了你要获得某种心理的平衡你就需要去总结它你就需要用简单化的方式去理解我可以掌控这个变化我可以理解这个变化我可以接受这个变化就是你会用这样的
用防线的方式去把它简单化的理解总结所以这个所谓的觉醒呢我觉得就是一种类似这样的一种功能它恰恰反映了内心的某种焦虑就是你内心肯定受到了某种牵扯所以你被这种牵扯就是弄得有点压力很大所以需要用类似这样子的话术来
来自我解决这个矛盾它是一种安慰剂的作用所以那个觉醒约等于说因为这个世界确实是变化很大所以当一个人说我觉醒了约等于他在说我又重新可以解释这个世界了是吧大概是类似这么一种就是我理解了我明白了对意思就是我明白了我明白了原来是这么回事所以我说我也在这个过程里面我一直也是类似用这样的这个话术阶段性的我大概知道是怎么回事其实你还真的很能找出
你还真的很难找出一个别的什么词来形容这种感觉就好像也只能用学想这个词是最准确的尽管它也不准确尽管它也不准确对然后然后然后就是这种现象确实很多对然后然后接下来就是你最开头的时候提到的两个自我的认知了你给自己下了两个定义一个叫做创导者一个叫做拾荒者
我想知道这两个词背后是什么含义创造者跟拾荒者是同一边的然后它对应的都是指原本以前我是创作者我可以拿
拿我的一个对作品的一个看法这个观念来举这个例子以前无论是做设计还是做艺术我们都有很强烈的作品的观念作品集对吧每年总归要定期的去好好的打造一下自己的作品集有模有样的发给别人对吧别人也会不断问你要就作品这个东西以前是一个非常重要的一个名片一样的一个介质
现在我对作品的这么一个概念又讲到民耕时的这个东西就是以前的作品的这个说法已经很难在 AI 这个时代来来定义了就我现在很难说这就是我的作品我觉得它算不上是我的作品因为它都是
明天可能就会就会被翻掉了或者过几天就会觉得这个完全算不上我算不上是我的作品他变化太快了他很多时候都是我的过程稿都只能算是我的过程稿都只能算是我的一个实验稿或者是一个
头脑风暴的一个预览对头脑对风暴的一个笔记他就快速预览快速的去迭代我的想法他的目的不是为了流程是为了能够让我的过程可以推进所以我说我把之前的作品集改成了现在叫数据集那个数据集这个就很清楚了我们炼丹的时候那个语料库就叫做数据集所以你现在能对应起来这两个词的
差异性的嘛就是以前的作品的概念作品级的概念现在都变成我的一个数据数据级的一个概念数据级跟作品最大的差别是什么数据级就是为了达到某一个
终极的一个结果阶段性的一个结果快速的形成一个过程当中的一套数据集明天我去换一批数据集重新去迭代它是一个就像一个软件的版本一样可以快速的迭代你的作品可以快速的迭代所以这个
数据就是对应数字化的世界里面我们如何去看待我们的作品就你在做什么这件事情就是我现在看来可能不再是个作品而是数据都是我个人化审美的数据个人化文化的数据人格的数据都是切片的数据都是切片化的数据而且这个数据是方方面面的
就以前如果我通过肉身练的可以接触的真的只能是我里面的一两片然后我现在可能有几百上千片是我以前想都没想过的都没接触了解过的千片我也都有所以这个
就又会反射到我们刚刚谈那个主体人的主体创作的主体我们人的主体创作的主体都是你这个人现在感觉好像除了你这个人之外又多了一些什么东西它可以让你的人生变得像一幕幕戏就是你是个导演你如果有编剧能力的话我可以把每一幕戏
很细微的去做各种各样的调整然后让每一幕戏串起来之后就是一个很精彩的人生但这个每一幕戏里面又有各种各样的角色这以前你一个人是完全不可能去做这样一部人生电影的现在就通过一个 AI 就可以让你的人生变成一幕可以编剧的这么一个状态让你自己可以扮演各种各样的角色你的分身去完成这样的一个精彩的人生
以前你一个人就只能过这样的一生现在其实你可以并行的过很多人的人生这个切变拢到一起就变成一个非常复合化的一个人生所以回过头来说所谓的十方者创导者其实就一直在提醒我不要用固化的思维去看待我是谁所以我在我的公众号里面就有一个
那个概念叫未命民主义就我一直在提醒我自己不要用固化的思维去看待自己去看待自己做的事情去看待未来因为 AI 最大的优势就是它的不确定性很多人怕这个东西只有拥抱它才会变成
你是会变成你的优势会变成你更主动的去拥抱你的人生更积极的去建构你的人生所以我们刚刚前面可能很多人听下来会觉得好像很悲观好像很负面其实我一直对于悲观跟乐观一直是两个相对的辩证的词越悲观的人其实他往往是一个非常现实的积极的建构主义者他是一个乐观主义者
真正乐观主义者一定是悲观的因为他在实事求是的现实主义的基础上去有
就有效的积极的去建构一个人生所以他是乐观的他的了解这个事实的部分就是因为我要知道情况有多糟会有多糟我要如何应对它所以他是积极的建构者你发现没有他是一个所以我说当你发现 AI 会让人类失控会有各种各样可怕事情发生的时候你要试着我可不可以去借一个一个的刹车就像一辆失控的汽车一样我能不能去做那个刹车片但至少我在积极的建构我在
我在建构我想要的人生世界 望我觉得有价值那个方向去发展哪怕后面的我能不能起到作用先不讲我至少有积极的去建构这个人生了他不是在那边躺尸在那边怨天尤人这个才是真正的悲观主义者他是被动的悲观主义者所以主动的悲观主义者一定是一个乐观主义者所以那个倡导者倡导的意思就是你的有
有力的就是主动的去建构一些什么东西去做一些什么事情试着改变这个事情的走向如果是有问题的话试着去倡导一些什么东西然后拾荒者就是这个世界上有太多我们被
我们刚刚说明跟实对于那个明耽误的这个我们就刚刚说的被这个概念但是已经过时了这个东西耽误的这个部分所以所谓十方者就是会因为我们在一个功利主义的社会的实践当中会被很多的价值观带着走你会忽略很多没用的东西所以我又有一个叫无用主义的这么一个长期的一个算是实验一样就经常会去做一些
看起来没什么用的事情这对我来说我把它叫做垫脚石垫脚石的意思就是说我口袋里面装了很多石头当没有路可以走的时候像沼泽一样地方的时候我随时丢一块石头下旁边
就可以多一个我落脚的地方了当我有方向想往前面走的时候它可以产生路所以垫脚石就是从无用主义当中来的我做很多平时做很多没有什么用的事情经常我要做什么事情的时候它就起到作用了因为它在主观的
价值观的这个体系里面它一直会被视作无用的但这个价值观的这个世界是还就我们商业我们的社会还处在工业时代的整个系统下面它其实反映不了真正有价值的东西所以我说要
变成一个拾荒者去拾取很多被别人不注意的东西但我觉得这可能是会有用的我多把它捡起来叫拾荒者 AI 的世界太大了我应该去努力的去实践做一些看起来没什么用的事情而且要倡导更多的人去做这样的事情艺术家你不要只奔着实用去艺术本来就是务虚的它首先要有概念要有人生意义的建构要去质疑现在的很多事情这是你的责任所以这就是这两个词的一个
展开来的一个解释对就是信息密度比较大对我还是说一说就是刚才我听你的过程里边的一点感想或许跟你的想法不一样也并不形成对你的内容的补充但是就是正好想到了我就想说一下第一个是我觉得你在做的很多事儿
很像是基因编辑的工作也就是说我们之前的重点是放在基因的表达上就是说我们所谓的作品其实是
其实是基因的表达这个基因约等于算法约等于单约等于世界观约等于什么反正就是独特的你自己独特的那个东西之前我们的焦点是放在这个东西它能产出来的那个具象的东西上现在我们可能更多的把精力放在这个东西本身上就是这个基因的片段就是一个完整的基因它可能有
比如说三万个片段之前我们会认为这中间的每个片段都是没有意义的或者说是不可捉摸的我们只要看这三万个片段它合力能产生这个结果是什么样就好了但是现在我们有了这个技术条件有了这个心态之后其实可以考虑逐渐去观察这三万个片段究竟是怎么回事然后从这个尺度上进行
進行工作那你產生的結果就不再是一個具體一個個具體的基因表達是什麼而是這個基因本身是什麼這是我產生的一個莫名其妙的想法經你的過程裡面另外一個就是就是拾荒的這個概念你說這個真正的悲觀主義者才是樂觀主義者我就突然想到了那個
现在小米公司好像不用这个 slogan 了但是他们用过一阵这个 slogan 叫永远相信美好的事情即将发生其实大概我觉得大概是这么一种感觉就是一个看起来悲观但实际上乐观的人他大概是一个什么样的姿态都大概是我刚才说那句话概括的那个姿态也就是说其实你一见一见怎么说从以往概念里
同工的事都没有发生一件从以往概念里有用的事都没有做但是你仍然相信在不远的将来就会碰上那个有意义的有结果的别人能理解的然后
然后是基因的表达的那个事儿对就是尽管看起来在基因表达上已经完全放弃了但是仍然相信我通过编辑这个基因本身是可以通过这个工作产生一个真正好的表达的而不是说我一定要救活着那个不好的基因去做一个表达对就是我说的可能也有点抽象但是我觉得北方能听懂我不知道听众们是不是现在已经
完全一头雾水了两个人说的都很古怪对但大概大概是这么一个感觉就是我好像模模糊糊能卡进这个感觉里来以及这感觉其实挺好的我有点我有点相信在不远的未来大家主动或者被动的都要卡到这个感觉里来
就是都要从这个从更多音上面去努力而不是说从更多从果上去努力就是我们现在可能有点无法想象音上怎么能努力但是可能不远的未来大家都随着随着越来越多的人是所谓觉醒了对大家就是觉醒的人越来越多觉醒的程度越来越深大家就逐渐体会到什么叫在音上面去
进行艰苦的工作然后它自然而然就会产生一个所谓好的果了其实我自己也觉得这两年变化还是很大的所以我其实也可以建议大家就是去梳理一下如果这两年因为外面世界变化很大你如果自身的变化不大的话确实应该去做一个梳理就是为什么会导致这样子的因为内外如果
变化的这个对应就是数据过于不一致对吧对对对对数据差异过大的话其实我相信你内心一定是焦虑的只不过你在用某种方式达到一个平衡就是忽视这种东西而这个它最终还是要面临一个崩溃的因为这个数据会差距会越来越大所以我都要做个梳理就是
要去看什么原因导致的以及是主动的还是被动的如果真的是想得很清楚主动的要去选择这样那我觉得也可以的如果是被动的你其实是不想这样子的那就应该去找这个原因以及要去部署一下就是找找让自己慢慢有一部分变化起来去接入一些这种新时代的刚刚说的这种新工具也好新的思维也好让自己的大脑
去适应这样子的一种新的节奏的这种这种接入的这种处理方式这种创造方式等等就知道一部分先接近来试一下就慢慢的你频率越来越高一开始可能几个月试一下也可以就是你刚刚说那个基因编辑跟表达我觉得是是比较
比较接近的那其实说的再直接明白一点我们为什么要谈到那么多主体所谓对我的那个定义我们以前其实没有选择就是在做自己我们很多 slogan 就是叫你怎么做自己是吧就做自己但是你做的那个自己也不过是品牌希望卖东西对那是因为被品牌利用了但你想这句话为什么会起作用就是因为很多人是想做自己的
因为做自己是很爽的一件事情你作为一个个体被所有人注意到你的差异性是有价值的这件事一定是一定是有很爽的但
我们刚刚谈到所谓的主体表达比如说自我表达就做自己就用自我表达自我表达很重要就是上一个时代我们说的艺术家有名的设计师战库里面那么多了不起的大咖是吧他们就是做自己做自己做得很强做自己做得很好才成为上一个这个我们说这个前互联网时代的这个
角角者对吧创作者里面的角角者但我们说现在进入到 AI 的时代之后它是有了一个变化不再是做自己可能是要找自己或者是重塑自己或者是造自己你自己可以造的自己可以重新回炉再造的就你如果对自己很多不满你如果有很多想要成为的自己的很多母版的话很多愿望的话现在是可以重回炉重新造的所以重新造自己这个概念跟以前说
我做自己就是两个很不一样的做自己其实感觉好像是很主动性其实是被动性因为你没得选择你不能做别人只能做自己现在你在自己就有很多有很多人格切片一样就像一个嗯放映的一个一个什么什么盘眼你可以选择今天做这个人格还是那个人格你今天要做一个元宇宙里面游戏开发者还是要做一个艺术家还是要做一个什么电影什么你有各种各样的可能性你是可以自己选的就是说
你需要利用这样新时代的刚刚说的所谓的新的这样的一种工具来打造自己这就是所谓的工具了你有目的地去使用它它就是个工具了作为你改造自己找自己造自己的一个工具至少它是我觉得是很好的一个有用的一个东西这是一个观念上的改变之前我们说的是做自己现在是造自己
这其实也就是你刚刚说的基因表达跟基因编辑你基因都编辑了你就可以往你想要的方向上进化了对吧所以同样一个逻辑就是后面说的那个可能会更直白一点就是为什么为什么要做这个工作的原因其实就是我们前面聊到的是因为你不管你愿不愿意你接下来要成为某一个世界的神你要成为
一个正直的神做好这个准备这就是你作为神你要了解你自己足够了解你自己自身其实我有一个很具体的办法就是我之前会以为是我自己的一个奇怪的怪癖但是听你今天跟北方聊完我觉得这个办法或许是甚至是可以稍微推广一下的我现在就是我现在读书我会做很多这样的标记
就是彩色变鲜紫我会做很多标记但是我做这个标记的方法是不太一样的就是以往我们做读书笔记其实我们的方法是要标记这里边的知识点对吧就是所谓更有共识的更有原理性的更正确的这些东西但是我不我标记的全部是没有形成共识的东西就是
就是传统上我们读书是为了学那个作者对的部分但是我现在是借助书这个工具标记出来我对他有意见的那个部分然后标记出来之后我会用扫描笔把这些部分给扫下来其实都是一些很奇怪的点就是
没有什么知识性但是我但是以我以我的这个字我在读的时候我能感觉到我的内心深处跟这个内容产生了一个疑问产生了一个质疑我重点标记这些内容然后给他我给他扫描下来扫描下来之后他其实就形成了一个非常有我个人色彩的一个语料库我现在所有读书都是在攒这个东西就是我我甚至在做一些练习就是除了读书之外比如说嗯
你现在走在街上然后你要我觉得大家逐渐要养成这个习惯就是你要不停的观察自己的内心深处的低语是什么然后你要想办法给它数据化留存下来我觉得这个都是将来你要喂给 AI 的或者说你要你将来就职成你那个世界的神的时候非常重要的一些东西就是知识不再重要了但是你对知识的偏见
非常的重要就是大家可能今天此时此刻看不到这件东西的这个东西的重要性以及它的价值但是你可以试试你将你你多少年之后一定会回来感谢我的对你你那个世界的每一个声音都会来感谢我的对你你你这个例子举的特别好非常有
有启发性就是其实就是把你的所谓的把你的偏见数据化对数据化就是比如说我们刚刚说的有些比如说基于视觉的这种作品什么无论是你自己喜欢的还是不能理解的还是现在流行的干嘛的总之你对那些有感觉的东西你得试着把它整理出来
然后变成你一个数据集这个数据集就代表了你所有你对这个东西有感觉的那个部分那个感觉是什么其实你做一下简单的标注就会形成你的一个人格各切片无论你对小说的理解你对很多理论的理解你对很多人的
方方面面的其实都是所以说我觉得你千万不要担心你理解错了你的所有理解都是对的这个是大家最要扭转过来的观点对对对没有对错的概念当然我们大多数人从幼儿园就开始被 PUA 一时之间你要突然觉得自己哪哪都对也有点难
平時怎麼說我們內心深處都以為自己哪哪都是對的但是我們
产生这个念头之后的第二个念头就是打压这个前一个念头就是你一定要想办法把第二个念头再给它摁住那个就是文化母体我们所说的前一段很多所谓的社会人格他会告诉这个念头不对对我这个前两天还去又去翻了一遍那个《痘痘三部曲》启发也很大我不知道你
对对对你师父对这个有了解就是因为他那个其实后面有一套那个马克思主义的那个就是实事求是的这一套哲学的一个实践就是他的那个很多的理论的背后其实是我觉得对于我们这个 AI 时代
启发意义非常大就是我们如何去认识这个世界它一定有形而上跟形而下的这个部分形而下这个部分是真就实事求是那个部分你去分析现状你得看到现实是什么样子但是它一点都不妨碍你积极的去建构你理想的那个世界你得有一定要有形而上的建构的能力
同时又能够认识现实求真的这个能力就是我们真善美的部分里面你看善跟美都是属于形而上要去建构的那个意义的那个世界真的那个部分其实是为了你实现他们必须要走的那个路他一定是要脚踏实地的一步步走过去才能改变的所以求真的部分就是为了找到势力的事物的发展规律就是要找掉
时空变化的条件的变化你找到那个条件变化的规律站在有利条件变化的路上等它就可以了所以很多事并不是靠人力可以去抗衡的靠你的一念就是就可以达成的一定是要
找那个有利条件不要去做逆势的事情你一定会死得很惨所以像这里面什么叫逆势跟顺势那个势怎么去理解就是得要大量的去认识这个世界究竟是一个什么样的世界所以 AI 这个世界现在特别特别的大特别特别的庞大特别特别的复杂但这个复杂的背后又藏了一个非常简单的
一个一个一个原理就是我们要知道 ai 的出现他其实是更有力的帮我们去建构我们所谓的理想的事情那个真实求真的那个世界他最多像你刚刚说的可以去模拟可以去标注可以去理解他最最最最多的就达到无限接近 99.9999%无限的 9 他永远不可能完全跟他对齐所以在这样的一个世界的这个这个
大模型的观念之下就是我们用 AI 去理解对齐帮助你迅速的去理解这个世界在发生什么究竟是个什么样的世界 AI 不能举步这个大脑认知能力更强更快对那包括它有很多幻觉等等之类你都得通过这样的使用的过程当中慢慢
去建立起来对他的一个认知知道他的强项知道他的弱项那作为工具来讲他一定是慢慢慢慢的会成为你一个好伙伴但是作为人的那个部分你如何去建构每根扇的那个部分这个部分就是我们还是回到人刚刚你说的人积极的更正面的这个角度来讲人一定是非常有价值的就是因为对于每根扇的这件事情来讲人是唯有人才可以去建构的
是的所以意识这件事情这是很主观的一个东西我觉得人类的对人类之所以可以讲故事就是因为有善跟美的这个建构意义的这个能力他才能够通过一个故事把那么多人拢在一起产生共识就是因为有善跟美的建构能力然后我们很多善的建构能力未来他作为语料库还是要喂给很多 bot
就他要帮人类去解决很多的价值观对齐的问题就要翻译给他什么是善什么是美那艺术家设计师他就是不断要做这种数据化的转化告诉他什么是人类的美觉得美的东西觉得善的东西然后这里面有很多矛盾的东西就是你看我们一个模型它实际上是一个函数关系化的矛盾的过程当中用一个函数关系的方式去处理它比如说它永远是
A 乘以 B 等于什么 C 的平方它就是个函数关系对吧它就是要找到这样一种非常简单一致化的函数关系就是偏见就是对美的偏见对善的偏见去处理所有矛盾的关系凡是符合越来越接近 A 乘以 B 等于 C 的平方的这种处理方式去解决一切矛盾所以它出来的永远是这样的一种味道的东西
它就是一种函数关系所以它就是一种偏见但这个偏见本身就是翻译人的善跟美的所以这种模型是不是 AI 理解善跟美的价值观对齐的很重要的一个手段所以人类一定要学会去微调模型因为这是唯一可以跟 AI 快速对齐的一种方便的法门
好的好的咱们也聊了两个多小时了我觉得跟以往咱们每次聊一样到后半段咱就聊的有点飞了我还是有点担心听众们是不是可以 get 到这两个中年老男人在聊什么反正对我而言是非常有共鸣的以及对
还是永远相信美好的事情即将发生然后发生的原因有相当一部分就是因为我们的努力对我还是还是愿意是这样的哪怕眼下看起来干的很多事有点无厘头但是我相信只是
只是因为大家看不懂基因编辑这件事的意义所以产生的错觉而已那好吧那咱们今天大概就聊到这好谢谢北邦我们之后我们下次不知道隔多久可以再碰一次进度反正有机会有机来了就来倒一倒是吧对是的我觉得隔段时间就聊一聊挺好的好那就这样那就拜拜拜拜