此乃正道，设计师为什么是设计师？对谈老戴（下）
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以好奇提问用实践解答给设计启发我是纪晓亮欢迎收听设计几何一档聊设计更聊人生的设计师专属播客我想问的是什么呢嗯

因为我们现在这个年代我们就会觉得说有很多东西都应该学有很多东西就是有一些我们明显应该做的事比如说我们是不是应该去学学 AI 是不是应该略微了解一下 UE 了解一下 Blender 这是应该学的另外还有一些是我们自己特别想去干的事比如说我们特别喜欢旅游我们特别喜欢唱歌

另外还有一些我们不得不做的事比如说我们要上班我们要去通勤要花很多时间在照顾家庭上但是我们的精力跟时间毕竟是有限的其实按照你刚才推演的未来的发展趋势就是在我刚才说的这三个大方面上要做一个学者的话

或者说我们怎么去更好地分配自己的时间精力以应对有可能即将到来的未来变化这个问题这么问就是跟我们之前的分配方式要发生什么样的变化吗

先讲一个很小的点就是我不能算我的洞察可能大家都有这样的现象但我的确个人很排斥这样的东西就是每当一个软件或者一个工具火起来的时候我会发现大部分人都会去学这个东西然后那学完之后他在 95%的人他会用不上这个东西可以听到吗他说我这里网络不太好这个我觉得

有点像您前面提到的每个趋势前几年可能是 Blended SSD 再往前几年我忘记是什么可能是 Skate SSD 明显已经退出这个行业了对对对是的就但我遇到一大堆就是那种花了几千块上万块学了 SSD 到外面出来找不到工作的人

对就是在我看来也不是他做出来的东西不怎么样但大部分问题一定是做出来的东西不怎么样但我最核心的问题是你不知道自己未来的发展方向需不需要会这个软件像我我就没学过 cd 就在最火最火的时候我身边有很多同行也去学了这个软件但有些人他靠这个软件的确得到了更多机会但我看到更多的人他

就学了就就就再过半个月他就忘记这个软件怎么去操作了对那我我原本就是大家要思考清楚你接下来工作岗位的方向对你最要求的核心的能力是哪一项你要会 cd 还是你要会 u e 还是你要会数据分析还是你要会产品思维搞一个绝对清楚的方向

然后把它学完之后就假设如果你觉得 C4D4 绝对要用的方向那你学完它之后这里边的悖论就是正因为他没有能力去分辨哪个更重要所以他才被困在这儿就是问题的解法不能是问题本身就是他现在的苦恼就是选不出来然后答案不能是说那你要去搞清楚这件事

对吧那就是那就是循环了他是不是在他是不是在选择培训课程之前他是不是缺少一个职业规划的认知类似这样的一个一些小的一些小的产品而不是你看到身边的人不在学你就自己花了时间花了精力去抱帮学学出来这个东西

其实就在面试官眼里他是他是不买单这个东西的尤其是当你还不去往视觉方向发展的时候你去学学 ccd 这个这个我觉得这个这个思维就会导致你浪费掉很多的精力跟你的一些对吧就你会这些时间你可以明明可以用来学习用完或者陪伴家人但你会用他去投在这样的东西他耗费了你的财力耗费了你的原力再说回来您的问题是

我们接下来要学习也要自己去玩满足自己的一些娱乐需求也要去做一些固定要做的事情我们怎么去兼顾这些事情是吗或者说时间上怎么去分配在这些点上对就是哪一项上面我做的投资可以再减少一点哪一项上我应该刻意的增加一下在这上面的投资我说的这个投资是指你的时间跟精力我的观点是我现在做的所有的选择都是在让我未来更不要后悔

就举个例子啊我可以在现在花非常多的时间去陪伴家人这样我未来就不会因为陪伴家人少而产生一些遗憾或者后悔但我也会产生另外一个后悔教因为我年轻的时候没有很努力工作导致我 30 岁的时候就被裁掉找不到工作了就你会更后悔哪件事情你会比如你你到了 35 岁你会更后悔你毕业那个时候直接去实习而不是没有去西藏玩半个月

嗯如果足够后悔这个事情那你就把这个事提到你现在最新的竞争去做他如果你觉得还能忍受那你就去做你觉得未来如果这件事你不做你未来最容易后悔的事情嗯这是我的观点我我我其实这个观点好像在我大学的时候就有了就是在我但如果再让我今天

我会重新再问这几个问题你会不会在太过于为未来的自己着想而放弃自己当下内心最想要的那个东西比如你现在就想要出去玩但你的良心又告诉自己你你怕被你不是被怕被裁员吗你不怕为什么吗对我觉得这中间综合一下但大的大的故事条件是要为未来的自己做铺垫而不是只是专注眼前我今天想做啥明明想做啥

对我特别认可这个答案就是包括我前面问的那个问题就比如说怎么找到你的人生人生使命等等之类也好其实它都有一个前提就是包括你怎么让自己进入到一个正向循环的轨道里边我觉得它都有一个前提这个前提就是你要从疲于奔命的状态里边解脱出来如果你现在是疲于奔命的话

它会造成很多连锁的负向的反应会让你的情况变得越来越糟糕我觉得是这样的我觉得如果你问我的话我的答案可能是你要把这三件事全都断掉也就是说你赖以为商的事你也不要做了要学习的事你也不要学了新人朋友女朋友你也不要管了你能不能给自己完全放空一个礼拜一个月的时间这一个月一个礼拜你什么事都不干

你愿意在哪待着就在哪待着你想干什么就干什么哪怕你这一个礼拜就是在家玩游戏躺在床上发呆我觉得都是可以的

为什么我建议你做这个动作的原因是我觉得你需要把自己退回到一个人的状态就是我们讨论的无非是你怎么成为一个成功的人但是现在很多时候你太多太多时候活在不知不觉中了你是为了明天的自己活着为了你的家人活着为了你的领导活着为了你的绩效平优活着你就容易迷失掉自己到底喜欢什么我觉得这一个礼拜或者这一个月如果你能

找到自己真正感兴趣真正关心的真正觉得超酷愿意把这个事刻在你的募制名上的这件事的话我觉得这一个礼拜的投资完全值得的

当然你跟亲人朋友说好就是说好说你给我一点时间我答应你不超过一个月一个月之后我该干什么还是干什么但是我觉得就是你真的要把自己从原来的那个节奏里边强行蹬出来你就是你现在如果状态不好的话你一定是陷入在一个错误的节奏里边它是个系统性的问题

你是如果你现在始终是个这个节拍的话你在里边加入什么样的乐器都没有用你现在需要整个把你的调子都改成一个新的调子对这是这个是我的答案就是我有这个答案的原因也是

我自己的经历反正就是前一年生了一场重病所以就强行从原来的节奏里边出来了对我来说真是一个脱胎换骨的过程就是你会发现你之前不知不觉的干了很多其实没什么价值的事只不过可能有一两个人他的嘴比较贱或者他嘴比较甜他告诉你这件事超有意义

他莫名其妙的就把你时间的四分之一占走了只不过因为一个无关的人的一个莫名其妙的评价就是我们生活中存在大量这种莫名其妙的事我觉得你要给自己找个机会把这个事清空一下所以我如果你现在正好被优化了或者是怎么着的我觉得你不妨把它就视为是上天给你的一个窗口

给你一次重启的这个窗口我觉得找到那件事非常重要就是因为我认为我认为我现在就在知道我将来要干什么的那个状态里面真的每天都过得特别的开心然后也特别的安心我觉得我现在就能做到穿着一个大裤衩子在一个出现在众人面前然后蓬头垢面我也不觉得有任何羞耻对

或者说任何一件事我现在都敢于去挑战我都相信给我足够长的时间我可以通过不断的练习跟不断的学习去学会世界上任何一件事就是这么一种看起来特别对就是这么一个状态我不太能完全形容好这个状态是什么但是大概是这样的就包括做这个播客也是啊

其实在做这个播客之前我是一个特别不爱说话的人然后哪怕到今天为止我说话都有点大舌头对吧包括我在提问包括表达里边其实有很多不够好的地方我知不知道我是知道的但是我完全能接受因为我很笃定的知道我这个播客可能还要再做 20 年

20 年之后我的水平会高得让你们难以想象我今天只不过是在通往那个难以想象的高度的过程里面平凡的一天而已

这就是我在描述的那个状态我觉得这个事有可能并不能成为你再以为生的那件事就是你靠这件事成了大名发了大财怎么怎么着但是如果你的人生中开始有这件事然后你每天都在进行这件事的话你的整个状态都不一样

就是我当然已经不做设计很多年了但是如果我认为如果有一天我真的认为做设计这件事会是我完成我模模糊糊的那个目标很重要的一点的话我的进步会非常的快包括我去应聘任何一个公司假如这个公司的人他真的也是一个做事的人他能够一瞬间就 get 到说今天来的这个半大老头子

这个明显不应该做过了做设计年年纪的这个人他他在我时时能做好这个设计的我觉得我觉得人生很多时候是要找对找到这个事把自己卡进这个节奏感里对嗯我有了一个新的观点我很认可您前面提到这个点就是这有点像一个敏感的话题就为什么 35 岁的人他找不到合适工作

就像您前面提到的如果你要出去找一个工作就像你来说你会比如你可能会明确告诉对方说因为我要完成一个怎样的目标所以我虽然你别看我 35 岁或者我 40 岁但我能够或者我希望能够通过这个工作我是要做到什么东西就是我来找这个工作不是为了虽然我 35 岁但是我要养家里的人所以我要拿到这个月薪而是我 35 岁我还是要去完成我人生进程中的某个目标去做这份工作是我这个目标中的一项

我觉得从这个角度去理解似乎你来应聘这个工作跟你是不是 35 岁没有任何的关系了对 是的一样的就是你 25 岁你 35 岁你 40 岁 45 岁当你想要完成这份通过这份工作去完成一些你的目标你自然的意味着你要去投入一定的精力去让这个目标更容易去完成

为什么很多公司他认为 35 岁的人没有 25 岁的人更有性价比可能因为他们工资要的更高或者说他们能够投入的时间精力不够对吧这些都是从那些人为了找工作而找工作的角度去看那当然是的就如果你是为了找工作而找工作那你年龄增大你的精力你的体力你的思维对吧你的负担你一定会没有那些刚出来工作那些人更优势但如果

你是出于去完成某一个任务或者说完成某一个目标来去希望得到这份工作那我觉得似乎好像就跟你的年龄没有什么关系了我们就来抛开别的不说我就来想要看一下你的作品级你的能力能不能顺利的去担任这份工作就 OK 了我突然打开了个新的观点但很少有人能够到这样的态度去

我觉得一方面是这个另一方面就是你这个事绝对不能是一个叫啥嘴炮或者是一种表演性质的东西就是你确实得有一个实实在在的东西比如说我就仍然说回这个播客

比如说我为什么证明我未来在在米斯能做好这件事我现在其中一个证明跟设计无关但是是我的一个生活经历就是大概两年多前我开始做了我这个播客到现在听众人数仍然少的可怜但是我中间一个周都没有停过即使将来他的听众人数仍然少的可怜我会继续做好下去

那个面试官你可以听一下我播客的第一期节目跟我最近的一期节目你能明显感觉到我的进步这个进步在 20 年之后将会震惊你们所有的人即使一个听众都没有我会继续把这件事做下去我就是这么一个人所以我在你私的工作上我一样会这么干的

你可以拭目以待反正我这也已经有已经修到半截的宝塔也有已经修好的宝塔我现在的目标是来你私修一个我的人生在未来最好的宝塔你有没有相信我能修好反正你就看着办了对所以我觉得真的就是很多时候把自己调整在一个更好的生命状态里面

我觉得你现在的状态越不好你越应该抓紧办这件事因为真的人生苦短就是我那场重病就是差点就一波再走了才让我有机会重新思考这个事要不然我真的就像那个那句话说的就是很多人 28 岁就死了只是到 82 岁才买他死了是什么呢就是他从 28 岁之后他就只会按照这个

这个 28 岁之前养成的这个生活模式生活下去了 28 岁没有在他的生活模式里增加任何东西没有再更改过一点他的节奏感

那这个人就死了就是甭管他在外界看起来怎么又升官发财比如说比如说有的职位你干的时间够长就一定会升官对吧看起来他的人生也只是安步就班的在走但是如果他就是困死在自己困死在某一个旧友的模式里面尤其这个旧友的模式还是别人安装给他的

他也从来不敢不想去改变这个节奏感的话那我觉得这个人就可以定义成他已经死了甭管外界看起来他是不是成功我是这么想的对

季老师的这个观点我有点理解是希望个人价值就是是不是回归到个人价值他其实就是开头的时候你说的山本耀思说乔布斯我说就是包括穿黑衣服这个事我觉得他都是姿态性很强的一个东西一样就是我说的这个话听起来是有点要批评或者说觉得这样太造作但是我觉得人生真的就是这样

就是我觉得人生的第一推动力就是你超级自恋

你很做作你觉得自己超级棒你希望像那个迈克杰克逊那个金色的雕像一样站在那目光望向远方下面全是哭晕的观众全是哭晕的歌迷对这个事儿没有问题这个事儿在我看来我相信大部分人在读大学读高中的时候或者刚进入职场的时候一定会是有的但为什么我们看到了现在的一个职场的现状我理解是因为

工作了几年之后你就会发现自己的能力跟自己欲望之间的差距就是很少的人他会我这个是我想说的另外一句话就是我最近越来越讨厌那句话那句话就是有很多人错把自己的创作热情认为是自己的创作才华

我年轻的时候老罗说的嘛刘永浩刘永浩也是转述别人的当然我忘了他转述那个原作者是谁了我年轻的时候一度挺喜欢这句话的因为我觉得它是一个提示就是告诉我们说年轻人不要这么狂等等之类的但是我到现在四十出头这个年纪我有点反对这句话了因为我觉得一件事你做的不够好只有一个原因就是你在这件事上的投入不够

没有任何别的原因你一点才华都没有但是你在这件事上的投入够了你不可能做的不好我是这么认为的你的才华不够你的进步比别人慢但是最后不是比快这不是个比快慢的游戏是一个比积累的游戏这就是我刚才说那个播客那个故事的时候很重要的那个点就是其实观众很少会是这里面很重要的一个点

如果你是因为关注很多所以你再做下去那就没有那就不是这个味了观众很好你还能精神饱满的做下去这个才是你的人格魅力所在

而不是别的什么东西你最后真的能牛逼的原因不是因为你年轻的时候某次运气好然后年纪轻轻就获得了某一个成就然后你就沿着这个成就的路径就一直走下去了不是这样的我觉得这个并不是成功真正的成功是你在做某件事但是没有任何人哪怕没有任何人能理解你干的这件事的牛逼之处是啥你都一直把它做下去了

但是你确实干了一件牛逼的事没有任何观众的牛逼的事那这个牛逼可以理解为是自己认为牛逼就 OK 了吗就是更接近所谓的就是更接近真理的事

这个意思也就是说讲说 100 年之后有一个人在一个固纸堆里在一个废弃的硬盘里翻到了你当初活着的时候做的这个研究或者是做的这些贡献他发现这个东西竟然对 100 年后的他有巨大的帮助跟指导作用这个是我所谓的牛逼

就是真的能帮着真的能给别人帮得上忙但就不是说只是你自己觉得这个很好就完了而是说你做的这件事真的在逼近真理对我只能用逼近真理这个词来说了当然也不见得一定是一个什么科研什么方向的你也可以说我就是喜欢打拳皇打拳皇也可以逼近真理的对吧但是你得有这么个事

当你有这个事之后当你有这个事之后你面临所有的困难的时候你都可以想到你还有一个甜蜜的伟大的不为人知的事业在你小小的后花园里那这个人的状态就会不一样你就不会你就没那么容易崩溃以及你对自己就是一个有要求的人你呈现出来就是一个有品质的样子甭管你穿的是什么衣服

甭管你的身材是不是好面庞是不是英俊你都是一个有品质的生命但是如果你没有这个事的话对你就就是我刚才说的就是 28 岁的那个行尸走肉就是这样的状态我觉得自己选我问一个问题这个我跟一些朋友聊过可能有点因为听了您的故事我有点好奇我之前跟朋友聊的问题是

产品本身的产品力更重要还是它的营销更重要对吧在我刚毕业的时候这个问题这个问题清楚吗产品我理解您目前在做的这个 20 年足够长的这个播客它

他其实更偏产品的方向就我可以我可以接受我现在的这一期今天这一期不够的有内容不够有价值或者不够有一些核心的观点或者一些新颖的观点但我认为只要我足够的去聊 20 年我去跟这么多个设计师这么多个我认为优秀的人去

把这样的价值叠起来这个东西这么拉拉这么长远来看最后最后得到的这么一个 10tp 的硬盘它应该是一个成本率价值率不是通过单纯的堆数量的方式来实现的做播客也并不是这件事的目的本体这件事的目的本体就是我真正我真正想干的那件事肯定不是做播客了我真正想干的那件事是

我真的想把设计思维这套方法用一个很舒服的方式让更多的人能很方便的用上这个方法播客是我的探索工具之一明白所以我回到你刚才那个问题就是产品力重要还是营销重要对吧就是 KPI 重要

因为我们现在讨论的主体是产品产品这个东西它天生带的一个基因就是它是要实现目标的它是要实现一个财务甚至是实现一个财务目标的对当我们说出产品这个词的时候它就已经带着这个东西了我说的不是产品我说的是人生所以它就不太一样是

反正我觉得就是人生也好产品也好有很多时候你这个事能不能成是有一些不可控的因素在里边的我更想探讨的是你怎么在运气不太好的时候仍然能保持一个稳定的好的状态就是我们可能是偏这个体验派的

就是我觉得人生的价值可能在于你人生能获得的综合体验的总和是多少对就是各种不同的体验你能得到的总和是多少决定了你人生这场游戏的一个总的积分是多少对所以所以我说的观点也是基于这个前提之下的但是产品没有这个问题产品那一定是用的人越多卖的钱越多就越好

我再我再回来戳一下这个点哈为了为什么我会去问产品跟营销哪个更重要因为我记得我有段时间其实我做公众号的时候那段时间的我的整个人的状态跟你很像因为虽然那是我的副业我也不指望说我的公众号要有多少的粉丝或者有多少的阅读量我只是认为今天我把我的观点用一个我认为很好的方式去表达出来了他未来

能给多少人看到他能够从中获得一些怎样的东西我觉得就知足了或者甚至没有人看到那我觉得我自己把它记录下来了我过 10 年之后我再往返回去读他我能获得一些新的东西也是很好的这个是我在做有一段时间做公众号的时候的一些一些我个人的一些状态有有点像您提前面提到这个状态但我后面开始去有点挣扎这个状态嗯

我补充一句这个事是这样的如果你的数据表现不好 99%的可能性就是你做的真的不好我们不是要缩在这种我不在乎成绩这个事后面去这个叫啥自鸣得意也不是的就是你能不能跟自己现在水平还不够这件事很好地相处你水平不够你是不是能享受你现在水平还不够这个事实而不是说那我的水平不够反正我也就

我就试图通过 20 年 30 年然后通过自我伤害的方式来来来感动自我不是这样的不是这样的我们当然还是要把这个事做好的嗯这也是为什么我后面把公众号停掉了有点像您说的我觉得

可以输出的东西还不够多或者说我会遇到这样的情况就是好几篇文章我写完之后我写之前我会觉得我的观点或者说一些切入点我觉得还不错写完之后我会觉得没有那么的有东西了可能文章也是其实有的时候设计也是做之前你会觉得我要做一个很好的设计出来但可能做完之后你会觉得好像也就那样可能大部分原因是因为你当时的认知你的一些观点还不够的好所以我后来

停更了很长一段时间就是那您觉得什么时候到了一个平衡的点就是你认为我有一些东西又可以拿出来讲讲了这样的一个其实产品其实就是回到产品这个例子上就是说我们所谓的产品力也好所谓的营销也好都是你要修炼的点并不能把这个东西分离开来的也就是说假如说我的播客现在听众很少对吧

当然它直接反映了一个事实就是我的水平不够我的水平不够是多方面水平都不够我的营销是不是完全没做或者在怎么推广的事上我是不是完全没有思路这个是我要补足的点对吧然后内容可能也是过于干瘪或者过于说教或者我找的嘉宾不对路

这个就分别暗示了我的思考不够是吧我的人脉不好或者说别的什么什么问题反正它都指向我的一些不足我接下来要做的事是在下一期里挨个把这些不足给它做好

而不是说那不足就不足了反正就这样反正我就是记录生活自我表达反正反正就随缘了到时候怎么怎么样就是这就是我做所有事的目的是为了逼近真理逼近真理是我的无限游戏而不是为了任何一个什么别的目的就是假如说我运气很好我现在我自己也认为不太好的一篇突然间爆了我自己完全不知道他有什么可好的他就是爆了然后第二天我就成为这个什么

这个那个了我不觉得这里边有什么值得让我开心的地方但是反过来假如说我在做某一期的时候我有一个想法比如说我想我以后跟嘉宾的时候我在他说话中间我突然大喝一声然后看他的反应是什么我想了一个特别古怪的主意然后我就试着玩出来了玩出来之后我跟十个嘉宾玩了之后第十一个嘉宾的时候我突然脑子里有个什么东西通了

他提示我说人在应急反应之下可能会做出一个什么样的事这个事是所有的前人都没有发现过的我是第一个发现的人然后是亲手把它实验出来的那我觉得假如说我现在八十岁九十岁我让死了我想到这两件事后面那件事会让我笑出来而不是前面那件事

但我对前面那些社的认可是因为我理解无论是做播客还是写文章还是做设计其实我觉得都像在做一个化学反应我们把我们的资源我们的条件就是它真正好玩的地方好玩的地方在于这个过程在于你

就是想往里面加各种事迹然后去看它会发生一个什么样的这个是无限的游戏就是你永远都不可能穷尽我今天加完草莓我明天就想加西红柿西红柿我就想试试新疆的跟山西的西红柿是不是不一样这件事是永远没有尽头的然后这里边一定会探索出来一些东西这个东西除了对我自己的娱乐有意义之外对别人也有意义

可能下一个人就不用再花这么多精力去浪费浪费在这个事上他就可以直接站在我的这个实验结果上走了那我觉得我对所有的人逼近真比做出了一点贡献然后我在这个贡献的过程里边又很开心又尝到了新疆的西红柿原来是这个味儿对啊那我觉得这不是最大的成功就在这儿了吗以及以及其实最重要的点还是说你要你要

你要相信自己是能干成一个什么很重要的大事的对我觉得我有这个想法的原因也跟战库的这个经历有关系对因为战库怎么说就是不自夸的说这些年以来应该就是中国原创设计最好的交流平台同时也是最大的了但是你看整件事的起点也就是一个妄念这个妄念就是几个甚至不是名校毕业的

设计专业的刚毕业的学生觉得说我们可以建一个网站让大家把作品发上来我们筛选之后替大家节约时间看到国内更好的原创作品就是这么一个简单的望面这几个人凭什么有这个资格为什么他们能做成但是这个事我觉得是成了而且会继续成下去

我觉得我现在有很多这个念头的原因也跟以往的这些经历可能有一定的关系就是我还是觉得说如果你真心的觉得某件事有意义然后你又在中间不停的想办法去改进这件事同时这件事对别人又真的有点帮助的话那你持续的时间够长你的水平一定会进步一定会有更多人看到这件事如果你的水平又高又有更多的人知道那这件事产生收益

那不是几乎是百分之百的吗这边最大的问题就在于说你中间容易崩溃掉你会觉得说这件事没意思了对吧小花不好看了小美才好看我去追小美了这个是一个最大的风险第二个风险就是看到的人

第二个风险就是你习惯了你觉得说我每天就当天和尚撞天钟反正我就这样了就这个水平了我觉得够了我已经是海内第一了我还有什么进步的空间我就每天就是这么混着干就完了这是第二个风险第三个风险就是你做出来的成果始终对别人没有什么价值其实这个是最大的风险

你做的这个东西很难被别人理解是最大的风险但是前两个其实一旦我们意识到都是可以克服的但是第三个比较难克服但是我觉得没关系就是有前两个就很好了

我觉得只要时间拉的够长你做这件事就确实好早早晚晚一定会有人见到他的我觉得前两个是需要靠创始人去我觉得每个人都要当自己人生的创始人你不能说我就是个打工仔你现在可以打工但是你需要在你的后花园种几个你是创始人的事

否则你这辈子是来干嘛就是纯来当牛马是吧那我就不挺难理解了那你来干嘛来了替别人实现他的梦想是吧对大概是这样聊着聊着又聊飞了对但是也符合咱们节目的调性反正就是飞着聊然后那个戴老师你有什么想聊的话题没有嗯嗯

其实有一点我挺好奇的就是以我之所见

将来大部分设计工作是真的是可以被 AI 替代的我现在还唠这个话听起来就特别的过时但是我是说真的我对这个预期的数字在不停的调大 AI 刚出现的时候我可能认为一半的机会会被它抢走但是今天我估计 90%甚至 95%的工作其实都是可以被它替代掉的

所以我想问就是从你的角度因为你怎么说至少你现在对外表现的就是核心话题就是关于大厂作品大厂面试作品集等等这类话题所以你真的觉得说现在进入大厂是一个很好的选项吗或者说还存在别的选项不应该存在别的选项但如果你问

现在进大厂是不是一个好的选项我觉得从两个角度再来回答一下这个问题第一个角度就是还是我前面提到的那个角度就不是人生不是一定非要进大厂但如果你对这个事足够有好奇比如说你足够想要去那座山顶看看如果你不去那座山顶看你回过头再去会后悔自己没有去过那座山那我觉得你就应该努力去进去看一看看完之后你就会找你的下一座山了另外一个角度来说您说

AI 未来能代替大部分的设计师或者是别的岗位的工作那这种情况下还要不要进大厂我的观点是应该我不知道这个结论是不是错误的就是我初步下一个这样的一个小的结论就是很多的技术可能更多的是会应用落地会先有一些头部的一些更浅更大的一些公司他先去落地应用然后慢慢去服

辐射到一些作为小的公司对那从这个角度来说那我们是不是可以理解为大厂可能现在应该在整个行业头部应该会用 AI 的这个落地的一个应用的一个进度或者说会比其他的小的公司更好一些那如果那如果你只是在小公司来工作你都不知道大厂它应用上

什么样的等他来去干掉你你是不是太晚了一些或者说从这个角度来说你是不是应该进入到那家生产 AI 的公司来去看看他到底是怎么生产出一个能干掉你公司你的工作的这么一个工具那你要不要对你要知己知彼你大概了解一下他的工作模式那他们大厂的设计师他们是怎么去跟这样的 AI 工具去做协调而不是百分之百被他干掉

我觉得是这样,如果你只是因为怕他生产出了这把剑把你杀掉,你就躲到山洞里去,那他迟早应该会来山洞里杀掉你,那你是不是应该去那个造剑的地方看一下他是怎么把这把剑造出来的,以及我能不能成为那个造剑的人。

可能这是我的观点嗯我觉得是的也就是说假如说真的真的还剩 10%的话这 10%里的 80%可能都在都是大原来大厂里的人对因为他们我觉得不一定我觉得不一定其实

在大厂以外也有很多人他已经在拿 ai 创业了我觉得这些人他对 ai 的应用应该会比一些大厂里的人的会更好一些就我觉得我觉得是不一定就是没有没有 10%的人都集中在大厂我觉得我觉得是这样然后这个事 ai 刚出来的时候我觉得就有点像

哎照相机出来的时候对那些人物肖像绘画师的影响我不知道但是的失业率怎么样哈我觉得大概是我如果如果如果遇到这样的问题我可能会查一些古典资料去查一下那些肖像绘画师他们后来的发展发现是啥可能就会其实就是我们那个借鉴方向原来我们都在用手去做这个图现在突然来了个东西一秒钟就出来这个图了你怎么办你去看一下几百年前那些

像绘画师他们未来怎么去做了他们是转行了还是他们去选择给一些更高价值的用户去做这样定制的服务了还是怎么样还是说他们选择转行做摄影师了

大概就是这几个方向以及这件事就间接的催生了设计师这个岗位就是所谓的工艺美术运动等等之类的其实张相术可能是这其中的一个要素对 是

我觉得他把一个以前可能是一些贵族才能够享受到的一些服务很普及的给到了大众就所有的服务产品都是这样比如像我最近看到大疆的那个产品我觉得很厉害厉害的点是

他把一些原来要花很高的价格或者说一些很高门槛的东西用一个足够低的一个价格成本和足够低的学习成本普惠给大众就我觉得这是一件很厉害的事情应该是所有的服务未来都会这样以及最后剩下的那些仍然在做设计的人他卖的一定是他的洞察就是真正的洞察

我们 call back 一下对吧是所以我觉得我觉得就是及早开始锻炼自己对真正洞察的鉴别跟捕捉能力也是需要提上提上意识日程的就是哪怕你现在的工作并不需要你有一个洞察级的能力但是你需要设法去培养自己

怎么去产生一个洞察其实是存在很多方法的这个是为什么我现在把使命定在设计思维上面的点的原因之一因为设计思维这个体系之下有大量的工具

跟实践都是很实在的可以帮助任何一个人去你只要借助这些工具你就可以有更大的概率产生一个真正的洞察而不是那种只是转词的那种假洞察对这里我表达两个观点第一个

我觉得其实设计就是一个优化问题的一个过程甚至它都不解决问题因为你优化的这个方案它过一年它又会重新遇到新的问题我称之为设计是优化问题那么其实洞察只是你优化这个问题中的一个能力之一其实我觉得就像再拉回到 AI 的这个层面来说我们作为设计师怎么不会被 AIT 带掉不是说你多会洞察而是

或者你不想被 AIT 带到你的竞争对手其实不仅是 AI 而且是别的设计师所以我觉得是不是底层问题是

你怎么让一个事交给你来去做就是比交给别的人或者 AI 来去做更好你要竞争的是 AI 也是其他的设计师也可能是产品经理他来抢你的饭碗你要怎么去告诉你的需求方或者你的用户这个需求就得我来去做我是最适合的所以你需要花更高的价格更高的成本来去雇我所以我在整个商业链路中是不会被 AI 夺去商业价值的是因为

我作为一个独立的个体我拥有一个独特能解决这个问题的能力无论是我能解决它更好还是说我能更快这都是优势洞察可能是一个小的小的一块对对另外一个点就是因为像我前面提到其实我并不是一个很

标准成长上来的一个设计师我理解的标准就是你得是一个很高用效出来就是你你对你足够科班你得对那些理论你在学生时期就应该扎植入到你的脑子里然后你在工作里你要你也一直在这样一个很优秀的环境里去就你是一个我理解这种就是一个怎么说足够足够

稳扎稳打的设计师但我可能更愿意称自己是这种野蛮生长上来的设计师在我的整个成长过程中我并不会去追求一些所谓的高级的模板或者说一些高级的方法论因为我入行的时候我也追过追了一段时间发现追不下去我就不追了其实我的成长路径一直都是我要用我自己的能力去解决这个问题

问题单线的这个问题然后我会慢慢去学我需要哪些工具哪些能力就像您的这个设计师委里的这种各种的工具就我是野蛮你写蛮成长上来的人他就是要以目标解决问题为最终目标去中间去用各种的方式可能是一些野路子也可能是一些标准的路子这个取决于你的个人的选择和学习但最后是要解决这个目标且作为你长期的职业规划上来说你要让自己

能够成为少数能解决这个问题且能解决的更好的那部分人那我觉得应该不太容易会被 AI 之类的东西所影响太大

这个可能是有点误会了在我的认知里边设计思维这套方法它最大的特点就是野路子就是够野蛮而不是说所谓的够豪华我举个例子我从上个礼拜开始给自己做一个桌游我可以给你看一眼

我上个礼拜突然产生了一个想法给自己就是设计了一款桌面游戏然后你看到了其实我用的所有的道具这个都是豪华版了我最早的一个版本就是普通的 A4 纸一个普通的圆珠笔就可以开始做了

而不是说我一定要下一个什么最新版的什么什么用户体验的用户原型的软件然后我要安装几百种字体然后然后我要买一个最好的电脑然后我我要用多少个术语然后我再开始做不是的我觉得这是设计思维最反对的地方设计思维

就是足够快足够敏捷足够野蛮以及永远关注在真正关键的事那个事上你作为一个游戏最关键的点是什么是可玩性而不是任何别的什么东西就是画面好不好甚至画面好不好看都是吞而求其次的我们设计师认为最重要的那个东西所以我用 A4 纸圆珠笔写完之后我当天就

就在我的微信里找了一个朋友就拿着摄像头我打印的 A4 纸破破烂烂的甚至都没有到我家来我就试玩了两把就发现了大量的 bug 第二天就开始迭代这个 bug 了对啊这个是设计思维推进的方式用更少的时间用更少的成本

快速进入到真实的战场上去真实的市场上去而不是说缩在后面缩在那些理论后面去背那些什么这个大师叫什么名哪哪年谁谁谁成立了什么什么学院那些那些东西你随便一查不就有了吗你背那个 R 干啥呢

这就是我要说的其实这个过程里边我找不着人我就拉着我闺女玩她只有 10 岁但是她难道不能给我提供任何见解吗这个卡牌的尺寸我前后做了好多的打印我在网上也找打印工厂做我自己也拿打印机买了好几种纸做 A4 纸我也试过这些花不了多少钱其实都花不了多少钱都花不了多少时间

但是你是不是能够真正的像一个设计师一样的开展工作这个是重要的什么是设计师的方式就是快速直观的做出原型来然后马上把原型投入到战场上去用我觉得这个是一个设计师的姿态而不是我们误以为的什么打扮成什么样子然后在那儿

故作高深的说一些谁都听不懂的术语然后在那来回夺步然后晚上有什么鸡尾酒会搞那些乱七八糟你在干什么你到底是干什么的你是来装逼的吗所以我觉得设计思维设计思维是这样的就是包括我们现在做的很多调研你做的那个调研是不是你在调研之前脑子里已经有答案了你做的调研只是为了

搜集证据跟你的领导说你前一天拍脑门那个想法是对的 90%以上的调研全都在干这个屁事不是吗所以我觉得一个真正的设计师当他在采用真正的设计思维的时候他就是很单纯的很不要脸的去围绕着最最关键的那个问题去让自己不停的丢人通过这种勇敢的一次一次的快速的冲锋来让自己快速的进化

快速做出一个真正好的作品来这种人才配上设计师任何别的人都不对尤其是被概念那些人是我最讨厌的所以你说你喜欢拉姆斯那期的时候我特别想急于纠正因为因为我个人不是很喜欢那几期对你说我是从我的一个设计设计学生的角度来去说其实我觉得你前面关于你做这个桌游的这个过程我觉得其实你

设计只是你的很小的一个点子你其实中间做了非常多的职能我在做的是一个真正的设计然后我说到这我就要自夸一下了我现在这个设计最精彩的地方你看这个尺寸很奇怪最精彩的地方在于我现在一共有三种规格的卡片然后这三种规格的卡片其实都是通过分隔一个标准的扑克牌的尺寸得来的

也就是说我能够通过印刷扑克牌的方式大批量低成本的生产这个东西然后我还发明了一些小组件比如说这个牌架然后这个牌就可以架在这上面等等之类这个也是从一个标准的 A4 纸上分割来的也就是说比如说当你真的在玩一个东西的时候

而不是在完成一个任务的时候你才能被激发出真正的创造力来你才能做出就是中间会产生一些可能在这个项目里没什么意义但是在别的项目里非常有意义的这些发明创造比如说我现在我刚才说的那个小发明它能够极大的降低我这个桌游的生产成本也许我这个桌游因为我是初学乍到所以我这个桌游失败了但是对一个出货量很大的桌游来说

是不是能帮他极大的压缩他的印刷成本其实是可以的对我觉得您这您提到的设计师你在设计这款桌游您肯定已经脱离了说设计这张图的尺寸包括他们对过的你我觉得您就是一个一家公司或者一个桌游团队要干的事对吧你找了用户测试对吧你就不是正常来说在个团队里不是设计师来去找用户不是我觉得我这个这个是我现在的主张我真的认为

设计师的那一线生机就是你要把自己从原来刻板的做图的那个位置上挣脱出来你要去抢到那个活动组织者测试组织者的那个位置那个气氛调节员的那个位置我其实我跟你的观点是一样的但是我的说法是我觉得现在设计师最大的问题就是他不懂业务

就是这是大部分公司他的问题就是人所有的成长都来自于丢人如果你舍不得丢人的话你这辈子都不会懂业务的你必须要在所有你最关心的你最不能在他面前丢人的人面前十足的丢上十次人你不做这一步你就永远不可能明白这个业务是什么

这就是你必须要付出的代价如果你想进步的话那就请开始丢人如果你不舍得丢人那你就永远当一个不懂的人

我的观点是为什么现在绝大部分设计师你一面试你问他这个产品是做什么的他说不出来他只能跟你说或者就说一些莫名其妙假大空的话为什么大部分设计师是这样因为在整个设计整个产品的流程过程中设计师可以在不懂业务的情况下完成他的工作

可以虽然说他产生的工具没有这么优秀那是以前以后就没有这种机会了因为是流水线你只要交给前面那个人他的这个螺丝交给你你把他拧上去就可以了但你也可以去看一下他的螺丝是怎么拧就像您这个做的作用你甚至可以去看这个螺丝是怎么被

这个浇灌出来你可以去看但现在大部分公司是因为大部分设计师不去看他也照样能完成目前这个阶段能做的事但是我觉得要意识到一点是这种这种事不会太久了就是所有这种可以用模式化的方式解决的事在不远的将来都完全有可能会被一个

机器人领走就只有这些没有正确答案的事就是流程里写不写不明白的事才是人类的工作领域凡是能根据流程可以走下来可以很精确的算出概率来算出胜率来的事可能都会想给他们来做了嗯这个事我觉得挺可怕的就像您前面提到的比如你通过你的这个卡片的尺寸设计能够极大的减少

大批量的桌游的生产成本我首先认可设计点的价值肯定是有的而且它归属于设计师产生的因为是他想出了这么一个新的编排方式对吧在未来的真的在整个商业或者在生产流程中假设有 AI 的情况下大部分公司他可能会先去问一下 AI

你给我收集一下网上对于这个这样的一个需求你给我从网上你能拿到的所有资料里给我一个最成本最低的方法一定能拿出来对吧他有这么多数据然后大部分的中小型公司就会直接拿到这个数据去做只有小公司比如像苹果他每年的他的产品包装是很好的

所以只有这样的公司他才会愿意说我觉得 AI 给我的答案还不够好或者说还不够接近我的需求所以我要一个专门的包装设计师来去帮我优化一下我的包装设计比如他需要足够的低碳足够的可持续发展或者说足够的耐磨耐磨耐磨耐磨耐磨耐磨耐磨耐磨耐磨耐磨耐磨耐磨耐磨耐磨耐磨耐磨耐磨耐磨耐磨耐磨耐磨耐磨耐磨耐磨耐磨耐磨耐磨耐磨耐磨耐磨耐磨耐磨耐磨耐磨耐磨耐磨耐磨耐磨耐磨耐磨耐磨耐磨耐磨耐磨耐磨耐磨耐磨耐磨耐磨耐磨耐磨耐磨耐磨耐磨耐磨耐磨耐磨耐磨耐磨耐磨耐磨耐磨耐磨耐磨耐磨耐磨耐磨耐磨耐磨耐磨耐磨耐磨耐磨耐磨耐磨耐磨耐磨耐磨耐磨耐磨耐磨耐磨耐磨耐磨耐磨耐磨耐磨耐磨耐

华为或者说剩下的 oppo 他可能就直接找 ai 去做了他觉得现在他觉得现在是市面上的解决方案就差不多了就那那那那我要进一步的改一下了那可能 99%的设计师都要就要离开现在的这个工作就是所有挺可怕的我认为所有可以抄作业的事都没必要让人来抄哎就这个事挺可怕的如果细想的话但是但是反过来说其实不抄作业也没有那么难

不抄作业的问题是成功率低就是单纯的不抄作业的话其实是不难的不抄作业同时又好的这个才是难的对反正我觉得我就是还是老生常谈说我们要驾驭工具不要被工具打败就是一样的就是我还是回到我做这个桌游就是

整个桌游还是有一定的游戏深度的反正现在基本上我跟朋友们玩需要玩半个小时然后我最新已经迭代了 20 多个版本了到最新这个版本的时候大家的反馈是还是可以比较充实的玩半个小时的我的意思是这个桌游还是有一定的内容深度包括丰富度的但是到现在为止

这个桌游上的工作人员只有我跟 AI 们没有任何别人了所有的迭代全是我借助 AI 做的说实话我由于脱离设计岗位一线很久所以这里边的所有图都是 AI 生成的甚至对我觉得未来就是这个画面一个设计师就是一个制作站团队对或者说

任何一个公司真正重要的只有一个人就是设计师当然我说的这个设计师是那个真是那个大设计师不是那个视觉设计师对

就是别人要不然就是 AI 要不然就是临时的合作伙伴其实是可以这样的做完我这个项目需要那你就来这个项目做完了大家就各找各妈然后我们就以项目的方式来合作未来我认为未来这个组织方式会是很常见的一个组织方式就是我觉得未来是

会更加分化也就是说我们日常的生活用品里的标准生活用品 90%肯定都是由一个巨大的工厂统一生产的全世界人用的 90%的牙刷可能都是一个厂子生产出来的然后剩下的 10%可能是由 1000 个不同的手工作坊生产出来的

这一千个所工作坊为什么能被养活呢是因为有 10%的人他们认为刷牙是他们人生最重要的事他们愿意把所有的积蓄都花在这上我举的这个例子可能不是很恰当但大概是这个意思也就是说不像现在这种格局就是任何一个行业里边可能都是群雄并立或者是三巨头类似这种格局我觉得未来会激化到

只有一个最大的把绝对的大头都占走然后剩下就是特别小的就是勉强只能维持自己生活的这些小作坊也会很多那你说设计师的去处是哪我觉得很多时候就成为这些小作坊的房主了他们为什么能生存下来是因为他们真的跟他们的消费者一样狂热的喜欢这件事就是那个大工厂是没有能力研发出这么

极致共情的牙刷来的只有这些作坊能生产出来大工厂也不想做这个事也没有能力做这个事所以露出来这个机会给到这些小的手工作坊主然后因为他们有狂热的消费者所以也能勉强靠这些消费者的供养活下去当然也做不大但是

但是所有人也很开心就是他们也觉得就是比如说他的人生志向就是我要做世界上最好的牙刷那他现在的工作也就是做牙刷所以他很开心尽管挣的不多挣的发不了大财但是也还可以还能体面的活着然后他的消费者也买到了

跟其他人都不一样的,极致关注我的个人体验的牙刷等等之类的,我觉得蔚蓝会走向这个画面。我觉得关于某一个公司或者某一个集体,极大的垄断某一个板块,我觉得这个东西会让这个事变得不稳定。

我不知道这个是我的一个浅薄的观察我可能会更相信说有几个比较均衡的势力比如公司就是肯定有反垄断法等等之类的东西我不是说这种法律上的垄断就是单一个组织它能够

HODL 这个这个某个模模块 99%的时候我觉得可能会出问题我不知道是不是所以所以一个稳定的组织应该是两到三个能够互相制衡大家各有各擅长的领域来去多元化发展然后剩下可能会有 1000 个在那个小的东西他们这些小打小闹这三个大头根本不关心然后这三个大头

随着发展会有在 1000 个里面会跑出两三个来在几年内马上的去干掉某个大头成为另外一个大头就可能一定一共会有一定会有两三个三四个这样一个拼来拼去拼杀的一个过程如果如果变成某一家独大我觉得这是一个这会让这个这个集体变得不太稳定

对这个就是一种乘客人的推演了就是你的我的都是这样我是特别见识到那个规模效应的威力的就是怎么说只剩一家的时候它的综合成本就比剩三家的时候比好多就是最后剩下的玩家越少它的综合成本就越低如果商业的本质是要追求最大效益的话最低成本的话

那在我的世界观里就会走到这一步当然我不认为这是好的但是他很不幸的会走到这来有没有可能商业的本质是在追求最大利益化的前提是不被竞争对手所干掉就举个例子一个产品我的公司也卖另外一个公司也卖他卖五块我没有绝对性优势比他卖的更多人更易买我只能卖五块我卖不了十块

所以我这家公司一年卖 100 万的产品所以我只能有 500 万的营业额但如果我把它干掉之后我卖 10 块这样会有人用户买我为什么不卖 10 块呢你是说养股这种形式是有可能的但是我就说它的本质上其实是同一个操盘者对

至于它在外面显现的是什么样子就不知道了反正我觉得可能会逐渐走到这来是因为其实现在在有的行业已经发生这种事了对吧比如说我们的国民总时间估计也就是两三家 APP 就瓜分完了对吧抖音快手什么的

小红书说到这个事我分享一个最近我的体验因为我你看我入行以来一直在做移动互联网的产品但现在您提到的这种国民级的 APP 说实话我在使用他们的时候我的个人心理压力是很大的我不知道你会不会有这样的一些什么压力呢心理压力我举个例子比如我现在要给我的手机充化费我需要先打开支付宝

然后在首页的一大堆图包里图标里找到那个叫手机充值的图标然后点击之后我要再确认一下我要给这个手机号码充 100 块我要再点一下那个 100 块然后我要再点一下我的密码就这个这个事让我的心理压力很大我我我我

不知道你能不能理解就是当我每每一个我每当我有一个需要互联网产品解决的一些小的需求也好还是大的需求我都要从一个 APP 里的很多 APP 里或者从一个 APP 里的很多一大堆的小 icon 里面去找到这个功能有的可能藏的很深我需要不停的去在这个 APP 里我需要去解开它的锁屏去找到这样的功能再去输入我的要求它最后满足我这样的东西就这个这个事让我的心理压力很大当然了它对比

十几年前那种你需要跑到线下充化费的体验那是好了不知道多少了对吧但当这个 APP 无论是一家独大的 APP 还是当所有的小的功能都变成一个独立的 APP 这样的话这个手机就会让你的心理压力很大反正现在就让我的心理压力很大原因是因为我前段时间体会到了用了一个 AI 的产品我只能跟他说一句话叫给我的手机充 100 块钱化费然后他跳出来一个按钮

我点一下这那未来一定就会入口就一定会被这种新一代的产品给占据掉对就是人的需求大概分成两类一类是效率型的需求一类是沉浸型的需求其实有点类似于刚才说的有限游戏跟无限游戏那个效率型的就是我追求尽快拿到结果我只对结果感兴趣我对过程过程没有是最好的

过程越无感越好这是效率性沉浸性就正好相反我希望我永远都不要结束永远的在这个事里泡着没有结果就是最好的结果就比如说玩游戏很多时候就是玩一些你真正爱玩的游戏的时候其实你不是为了通关你是享受

又能过又过不了反正稍微踮踮脚就能过去的那种感觉挑战的感觉所以我觉得未来游戏应该跟 AI 结合一下就是这个游戏它应该识别到你的真实的就你的打怪水平然后它把这个怪应该就调整到你的稍微再难一点点你不能所有的用户都打一个难度的怪有些用户他的体感就很差他就会放弃掉

我到现在都没有买黑神话悟空就是我知道我的手残我觉得会痛苦死对但是如果可以动态调整我估计早就买了因为我还是说实话很喜欢这个产品但是我确实也对自己有多少水平很有出

对但是你刚才这个想法仍然是一种效率型的想法这个想法背后意味着就是我们未来这个说不好听的就是有点大厂病就是典型的大厂就是我刚才说的会吃下这个行业 90%的那个家伙他的世界观就是这样的就是我可以通过科技进步让我的用户更舒服进而让他们喜欢上我

但是剩下的那些小部落的那些那些野狐蝉们他们的发力方式不是这样的他们是我就是这样爷就是这样对吧我就是要你说着话我突然嗷一声吓唬你一跳我就这么个人你爱跟我玩就跟我玩不爱跟我玩就滚那么淡对吧而且我就是卖一万块钱那个一百块钱的通货你可以去买

但是我就是一万块钱而且我有很多坏毛病你爱玩不玩对这是完全相反的两种法律方式我觉得未来可能大家在某个时候需要做这个抉择就是你要吃红药玩还是蓝药玩对

对我个人你也听出来了我是有点喜欢那个右侧的那个就是反正爷就这样我是有点喜欢这一类的反正我觉得我觉得如果我们现在的所有人的生存不再是问题了比如说随着生产力的进步每个人就是进入福利社会了的话我觉得每个人会不由自主的长出来一个爱好

在这个爱好上他就是要玩一个无限游戏甚至有点自虐的形象他就是要买一个又贵用户体验又不好店主脾气又很差但是就是有种独特魅力的那个东西我觉得人是这么一个贱和啰嗦的生物

我归结一下就是你的钱一定得浪费在一些地方你的时间一定得浪费在一些地方你要浪费在工作上你要浪费在你自己的爱好上其实你的爱好也只是这个这个时代造出来你应该有的爱好之类的东西为什么你要打羽毛球这个羽毛球不是你自己发明的是因为大家都爱打羽毛球你体验了一下发现你自己好像很爱其实你不一定真的爱对

所以还是核心问题是你怎么能尽量摆脱掉就是大家别人对你的裹挟你能相对自主的找到一个你能喜欢时间更长的那个东西我觉得找到那个东西可能是所有问题的那个解药我目前是这么觉得的可能再过一阵就不是这个答案了目前只能看到这那咱们今天就聊到这咱们不知不觉聊了两个半小时是吗

那我可能得减成两三七了太好了可以平衡一下内容的价值度综合一下压缩一下没关系我做播客就是那个态度我就是这样反正我是很真诚的我是很喜欢对面的嘉宾同时我也很愿意跟你分享我想到的所有的事甭管对还是不对

但是我的缺点就是我大舌头我语言不详我啰里啰嗦然后我到后半截才能把场子热起来你要是接受你就听接受不了你去看抖音我觉得也很好那就出门左拐不送没有关系对吧我现在就是这个态度没关系的反正我在我的标准里我还是在想办法不断的改进这件事的

就好对吧我会让喜欢我的人不不觉得冤枉了不觉得喜欢我是浪费时间了我觉得我做到这点就行了我也不奢求更多人喜欢上我因为更多的人一定会被真正强大的那个寡头吸引走这个是宿命对我觉得我在各方面都打不过他我就放弃了对

选择一个跟自己和解的方式一个好的节奏进行对就是也要和解也要不放过自己也不能说我和解了我就躺平了啥都不干了那样活得也挺没劲的其实对在一些在一些莫名其妙的事上不放过自己在大多数事上放过自己大概是这么一个答案对明言

好吧那就这样回头找机会再聊拜拜拜拜谢谢